漫画家「鬼滅の刃は努力の過程をほとんど描かない。それが今の漫画の流行り」

同業漫画家から見た『鬼滅の刃』以降のトレンド
きたがわ氏が指摘するのは、「努力の過程をあまり描かないこと」。

「炭治郎が急激に強くなるんですが、努力の過程が描かれることはほとんどありません。でも、それが今の漫画の流行りなんだと思います。

 努力や修行するシーンは、読んでいても盛り上がりに欠ける部分があります。だから、読者が最初から気分よく読めるように、主人公は努力によって何かを得るのではなく、“最初から素質を持っている”ようにする。そして、『その能力をいつ発動するのか』という過程を描いていくんです。今のスマホに慣れきった世代は、できればすぐに答えや結果を知りたいというマインドが強いのではないでしょうか。そうした層にも読んでもらうためなのか、努力の過程をすっ飛ばして物語が進んでいく。言ってみれば、起承転結ではなく、『起結』『起結』の繰り返しみたいなものですね」

SourceYahoo!ニュース

引用元:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1639024518/


7: 2021/12/09(木) 13:36:19.39 ID:LQoapiN+0
言うほど努力の場面なかったか?

16: 2021/12/09(木) 13:37:29.00 ID:QXa57VtK0
>>7
むしろ努力型主人公やろ炭次郎

3: 2021/12/09(木) 13:36:07.53 ID:QXa57VtK0
こいつほんまに鬼滅読んだんやろか・・・

13: 2021/12/09(木) 13:37:24.01 ID:FxHmpVGtM
どんな雑魚がこんなこと言ってるのかと思ったらきたがわ翔ってまあまあの漫画家で困惑
no title

246: 2021/12/09(木) 13:49:30.20 ID:abQI95pw0
きたがわって誰や きたがわ翔かな・・・・

合ってるやん!

346: 2021/12/09(木) 13:53:24.16 ID:wGL9Agk50
>>246
Twitterにねづこのイラストあげてて草
一応読んでるんやね

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2: 2021/12/09(木) 13:35:48.53 ID:Yqy1albe0
なろうってこと?

8: 2021/12/09(木) 13:36:20.93 ID:MVoX1r1+d
昔の作品だって最初から強いやん

9: 2021/12/09(木) 13:36:25.40 ID:1qrTHByb0
ナルトやワンピースもポンって強くなっとるやろ…

14: 2021/12/09(木) 13:37:25.80 ID:N7VHSYv6M
>>9
NARUTOの修行シーンはくそ長かったやろ

937: 2021/12/09(木) 14:14:56.31 ID:4uZZT2Pj0
>>14
螺旋手裏剣の修行は良かったな
ハンタっぽかったけど

12: 2021/12/09(木) 13:37:17.17 ID:9JHpqgEI0
鬼滅以降じゃなくて平成はずっとそれだろ

15: 2021/12/09(木) 13:37:26.44 ID:Hl02dsSY0
修行パートはむしろ昨今にしては多かった気がするわ
努力に対して強くなりすぎ!ならまだわかるけど

36: 2021/12/09(木) 13:39:20.32 ID:YYHnd0Y70
むしろ逆
序盤から修行描写ばっかりでファンが心配するレベルやった

48: 2021/12/09(木) 13:40:33.04 ID:naSTwruX0
修行してたしクドいほど修行のつらさ独白させてたろ
no title出典元:吾峠呼世晴『鬼滅の刃』(集英社)

50: 2021/12/09(木) 13:40:33.80 ID:8Yk0Q/u60
省略してるだけで努力してない訳じゃないから別にそこまで気になるポイントでもないやろ
しかもその後すぐ省略の美とか言ってるけど過去と努力どっちを重視してるかの違いなだけな気が

54: 2021/12/09(木) 13:40:50.26 ID:JbE+uSX2p
修行パートで打ち切り危機ちゃうかとネットに話題になる程度には修行描いてるやろ

69: 2021/12/09(木) 13:41:55.18 ID:W3Zh35V50
始まって速攻修行パートやん

71: 2021/12/09(木) 13:41:57.08 ID:pDuhXYuZr
むしろ炭治郎って修行の鬼のイメージなんやけど

67: 2021/12/09(木) 13:41:52.05 ID:WS+j2bi1a
蝶屋敷で頑張ってたやんな
ワイでも覚えとるわ

76: 2021/12/09(木) 13:42:32.55 ID:ywGzfJ1I0
修行シーンあるしバトルしたあと大怪我してリハビリまでやってるやん

23: 2021/12/09(木) 13:37:56.66 ID:9JHpqgEI0
努力描写あるですぐ思い浮かんだのはドラゴンボールとアイシールドや

29: 2021/12/09(木) 13:38:58.57 ID:+mEGq4oXd
>>23
ドラゴンボールってそんな努力描写あるっけ?

114: 2021/12/09(木) 13:44:13.29 ID:3v+b7RQN0
>>29
亀仙人の修行とかほんまに覚えてないん?

45: 2021/12/09(木) 13:40:13.74 ID:9JHpqgEI0
>>29
界王星で修行したり精神と時の部屋で修行してるやろ?

396: 2021/12/09(木) 13:55:01.85 ID:+mEGq4oXd
>>45
その程度でええなら鬼滅にも描かれてるな

74: 2021/12/09(木) 13:42:23.37 ID:EkqMHKA30
>>23
ドラゴンボール程度の努力描写でいいなら鬼滅にもあるやろ
そもそも努力の過程なんか描いてもガッキに受けんやろ言うてたのがマシリトやん

229: 2021/12/09(木) 13:48:43.71 ID:QXa57VtK0
ドラゴンボールでがっつり修業シーンあったのって亀仙人の最初の修業だけじゃね
カリン塔だって数話分くらいだし、神様のとこなんてほぼカットやろ
no title出典元:鳥山明『ドラゴンボール』(集英社)

237: 2021/12/09(木) 13:49:12.32 ID:NPai7LXSd
>>229
アニメとごっちゃになってるんやろ

282: 2021/12/09(木) 13:50:42.26 ID:BpfhwjJY0
>>229
実際マシリトに努力はアンケ悪いって否定されてるのに漫画家がそんなことも知らんでジャンプ語ってるの恥ずかしいわ

745: 2021/12/09(木) 14:08:01.45 ID:qivGqGSBM
でも正直ドラゴンボールの修行の話ですらつまらんよな
界王様の修行と精神の時の部屋とか詰まらんかったわ
ブリーチのイチゴの無月位でええのよ

754: 2021/12/09(木) 14:08:12.42 ID:eAa7v/ebr
>>745
わかる

814: 2021/12/09(木) 14:10:19.90 ID:P6Ho5I+eM
>>745
だから細かく描かなかったんだろうな
界王様のキャラ付け、精神と時の部屋の優れた舞台設定
ここだけしっかり立てて本題のベジータナッパやセルにさっさと移った

544: 2021/12/09(木) 14:00:15.01 ID:RWxGKyC3M
マシリトも汗臭い努力の場面とか嫌いで悟空とクリリンの修行は楽しそうにコミカルに描けと言ったらしい

鳥嶋: 悟空に対比させるためのキャラクターとしてクリリンを作り、この3人で修業編をやって、「天下一武道会」で成果を見せる。努力しているシーンは見せませんでした。強くなったシーンを見せれば努力したことは分かるからです。天下一武道会をやったら狙い通り人気が出ました。

Source「天下一武道会」設定の真相

566: 2021/12/09(木) 14:01:16.51 ID:KzLomyAo0
>>544
漫画の中でまで現実見たくないからな
幽白とかもそんな感じやしな

712: 2021/12/09(木) 14:06:31.01 ID:s7HqUChw0
マシリトがDBの修行回は評判が悪かったって言ってたし
ジャンプの方針として修行に回割きたくないんやろ
ワンピなんか少年期10年分修行したってのを一言で済まして青年期スタートで人気でたやん

47: 2021/12/09(木) 13:40:32.80 ID:B5+DelPWa
修行って固定観念に囚われてるのも問題だろ
何百回こすり続けられ真新しさがない修行パートとか今の漫画に必要はない

19: 2021/12/09(木) 13:37:36.08 ID:Dq7YqPLI0
全体的にテンポが良いから授業パートも短く感じるだけで最低でも2回はあっただろ

18: 2021/12/09(木) 13:37:34.91 ID:hQaGWvRD0
岩切ってたのはなんだったのか
no title出典元:吾峠呼世晴『鬼滅の刃』(集英社)

22: 2021/12/09(木) 13:37:51.03 ID:+mEGq4oXd
同業者が書くとこれほどダサいものは無いな

33: 2021/12/09(木) 13:39:03.67 ID:PC/b5guYr
めっちゃ努力しとったけどなあ柱稽古とか好きやわ
まあ読んでないやろこいつ

28: 2021/12/09(木) 13:38:40.85 ID:9VmTgu9+M
起結の刃言いたいだけちゃうんか?

53: 2021/12/09(木) 13:40:46.15 ID:s3Uns7lQa
強さに説得力ある少年漫画主人公ってほぼいねえだろ

59: 2021/12/09(木) 13:41:03.11 ID:9JHpqgEI0
修行シーンが面白い漫画とおもろくない漫画の違いってなんや?

136: 2021/12/09(木) 13:45:13.06 ID:Oh58V3PWa
>>59
修行の成果が目に見えて出せるならええんや
ハンターのGI編ビスケとの修行みたいな奴

101: 2021/12/09(木) 13:43:13.59 ID:KzLomyAo0
>>59
ギャグっぽいかどうかはあるな
シリアスで苦しいだけってのは別におもしろくない
ジャッキー然りドラゴボ然り
こんなんで修行なるの?みたいなやつほどおもろい
子どももそれを真似してごっこ遊びできるしな

120: 2021/12/09(木) 13:44:34.40 ID:iH5B6L4Kd
>>101
ナルトの木登り修行の所はなんか好きだった

60: 2021/12/09(木) 13:41:03.69 ID:2gkdUKbH0
努力の内容が…って話ならまあ

82: 2021/12/09(木) 13:42:42.24 ID:W3Zh35V50
いきなり2年修行やぞ
なかなかのもんやで

85: 2021/12/09(木) 13:42:46.59 ID:XQeoBJ48a
少年漫画だと異常なくらい地味な鍛練つんでるよな
平気で数ヶ月とぶ

87: 2021/12/09(木) 13:42:48.92 ID:US0uQCJG0
だいたい物語なんだから「はい3ヶ月修行しました」でしたことになるだろ
その過程を面白く描く必要があるかは話の種類による

219: 2021/12/09(木) 13:48:29.67 ID:T+GoAFCm0
>>87
というより全編通して努力が感じられるかじゃね?

93: 2021/12/09(木) 13:42:58.72 ID:wunkGjxc0
ないと思って見たら結構あるよな

223: 2021/12/09(木) 13:48:32.44 ID:IApynaJb0
久々に修行しっかり描く漫画だったけど……

123: 2021/12/09(木) 13:44:39.55 ID:LVoXbm/O0
修行して戦えても一人の才能じゃ無理だってのが作中通して描かれてきたことやと思うんやけどね

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この記事へのコメント一覧

  1. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 18:18:35 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    鱗滝さんの下で修行してた気がする。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/10(金) 02:50:04 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      最近の人気あるバトル漫画修行パートほとんどあるぞ。てかジャンプが努力友情勝利なんだから努力パートあるやろが。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 より: 投稿日:2021/12/10(金) 15:49:58 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      鱗滝の修行によって一般鬼を苦戦することなく倒せるようになりました。
      最終選別で手鬼を倒せたので異形鬼を苦戦することなく倒せるようになりました。
      下弦の五と戦っていたお蔭で下弦の壱(強化)を仲間と協力して倒せるようになりました。
      下弦との戦闘経験と柱との共闘により上弦になんとか辛勝しました。
      ラスボス相手には主人公と柱だけではどう頑張っても勝てません。鬼殺隊総出と外部協力者が必須です。

      これらをみるに主人公が単独で倒せるラインを決めた事、一度苦戦した相手とは連敗してない事、という二つを決めていたのが良かったと思うよ。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/11(土) 01:56:12 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      てか、戦ってるとき以外は大概休んでるか鍛錬してるかの二種だろう鬼滅は

      鍛錬シーンは戦闘シーンに次いで多い

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/11(土) 01:57:57 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        そもそも鬼滅は戦闘が長くて結局戦った数が少ないんだわ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/11(土) 18:12:34 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      なんなら修行パート描き過ぎてて打ち切りされそうって思うレベルだった

  2. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 18:19:20 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    炭治郎もデクもアスタも努力努力って感じだけど

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/10(金) 11:29:48 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      炭治郎は健気に努力
      アスタは根性で努力
      デクは努力というか研究、分析ってイメージ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/10(金) 17:54:08 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ヒロアカ世界の修行はどれだけ自分の個性と向き合うかってことやね

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/10(金) 21:30:49 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ヒロアカは肉体的なものもそうだけど、ヒーローとしてのメンタルも強く描いているの、好き。
        ゴミ拾いなんて地味地味地味だったけれど、好きだった。

  3. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 18:19:25 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    合間合間にちゃんと修行してるシーン挟んでるじゃん。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 18:39:35 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      努力をかなり前面に見せた作品だよな
      努力しすぎて序盤すっげぇ地味だし

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 18:53:29 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        だからカットするか巻きで進めようって担当の提案に人はすぐに強くならないみたいに反論して修行シーン描いたってインタビューにあったし

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 19:28:47 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        修行し過ぎで打ち切り心配されてたよね当時

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 19:51:50 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        >>修行し過ぎで打ち切り心配されてた

        そんなヌルい言い方するなよ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 20:13:03 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示


        ???
        何がどうヌルいんだ…?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 20:31:37 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        心配とかじゃなく叩かれてたってことじゃねえの

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 20:48:29 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ↑だとしたらクソどうでもいいな…

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/10(金) 00:07:31 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        まああのクソ地味な修行回でも打ち切りラインに立たなかったのは
        ある意味すごいことなんじゃないのか
        匂いがわかっても丸太をいきなりはよけられない!とか地味すぎて当時笑ったわ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/10(金) 01:30:41 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        防波堤あっただけで善逸出るまでは打ち切り候補だったぞ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/10(金) 02:14:01 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        7話、16話でサクサクカラー取ってるし普通に修行も好評だったんでしょ
        むしろ下がってたのは矢印鬼反映辺りかな
        それもドベ落ちするほどじゃないけど

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/10(金) 15:58:06 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        最初は打切り候補なのはどのヒット作にも言える
        極レアなプロテクト作品だけ例外

  4. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 18:20:50 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    鱗滝さんのとこ、蝶屋敷、刀鍛冶の里の縁壱人形、柱稽古、パッと思い浮かぶだけでもだいぶ修行してるな

  5. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 18:20:57 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ワンピースもあんま描写しないな
    レイリー修行と流桜修行くらいしかまともな描写ない気がする

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 18:22:47 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      そのせいで四皇倒す説得力がなくなってるわ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 18:39:37 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      結局1日の実戦>>>2年間の修行だからな
      修羅場くぐらないと強くなれない

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 18:59:26 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      修行シーンって基本地味で需要無いしワンピースくらい軽く描くのがいいと思う

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 19:14:32 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ワンピースは島ごとに徐々に強くなっていってるのは判りやすい
      いきなり何倍も強くなったのは2年間(と最近の謎インフレ)だけ
      修行しないというより描写する必要がない

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 19:34:06 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        懸賞金はインフレしてるけど敵の強さはそこまでインフレしてないんだよな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 19:48:35 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      この書いている人が想定している「今のマンガ」は「ワンピース」「ナルト」「ブリーチ」で
      そこに鬼滅も一緒にしちゃってるんだと思う。
      ワンピースとブリーチは努力描写ほとんどないし、ナルトも軌道に乗った後半しか努力描写がない。
      そして、この書いている人の比較対象が80年代、90年代になっている。
      だから、めちゃくちゃ頓珍漢なことになっている。
      鬼滅とワンピース比較したら努力描写あるけど、DBとかあの世代のマンガと比較すると努力描写は確かに少ない。
      まぁ書き手がおっさん過ぎてジェネレーションギャップが起きてるんだと思う

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 19:57:21 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ナルトなんて序盤から木登りとかしてたやんけ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 20:23:27 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ブリーチってむしろ修行多くないか

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 20:57:06 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ナルトも木登り修行、自来也との水面との修行、螺旋丸、と初期から各長編毎で修行してるやろ。
         修行も木登りはサスケやサクラとの交流、自来也登場、三忍編など他の要素もあるから面白い気がする。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 21:56:48 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ナルト読んだことなさそう

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 22:42:54 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        鬼滅ヲタって鬼滅はジャンプで1番優しい主人公とか言い出したり他のジャンプ漫画を読んでいないだろって思う

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 22:44:00 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ワンピブリーチナルトのその三つと比べるならむしろ鬼滅が1番修行の描写が少なかったように思うよ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 22:46:37 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        いきなり鬼滅ヲタとか騒ぎ出すガイジなんなん

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 23:38:39 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        そりゃその三つより鬼滅の方が上だとか言い出したら言われると思う
        しかもその三つよりも修行して無いじゃんと

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 23:47:55 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ワンピ、ナルト、ブリーチは修行したら戦いに強さが反映されるけど
        鬼滅は修行しても鬼が本気なら全く歯が立たないから修行があまり役に立っていない

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/10(金) 08:05:15 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        そりゃワンピナルトブリーチと比べたら鬼滅は巻数が圧倒的に少ないから、その中で修業回に割いたページ数は前者より少ないだろうな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/11(土) 02:00:12 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        鬼滅は強くなっても敵が本気出すと一瞬で負けるくらいに鬼と力の差があるから相手が慢心のおかげで勝つしか無いので努力が・・みたいなところはある

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/12(日) 01:29:17 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        修行したら成果が表れて勝てる様になる、てのはロマン先行だな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 22:44:48 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ゾロはいっつも修行しているぞ

  6. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 18:22:05 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ルフィすら修行しまくってるだろ
    村でてから2/3の期間は修行してるんだぞ

  7. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 18:22:49 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    努力する姿、描かれてるだろ。それこそ今どき珍しいほどに。
    炭治郎の手を見た登場人物が「子供の手じゃなかった」と思った描写もあるほど細かい部分もあるのに。

    この人ちゃんと読んでるのかな。読むのを“省略”したのかな?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 20:22:19 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      だよね、ちゃんと読んでない人としか思えない
      何を思ってこんなエアプの感想まとめたんだか…

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 20:50:30 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      遊郭編1話でさっそく修行しているのに
      ヤフーも何を思ってこんな記事出したのか…

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 21:52:52 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      鬼滅はかなりネッチョリ描いてた方やな
      むしろ努力を欠かしてないことを念入りに描いてたくらいだが、他の漫画と間違ってないかコレ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/10(金) 01:30:45 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        古い漫画家みたいだし、最近の漫画をほとんど読んでなくていきなり30年前の漫画と比べちゃったとかかな?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/10(金) 04:20:47 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        30年前と比べてもおかしいんだわ、北斗の拳の修行シーンなんて幼い頃の回想だけだぞ
        修行して強くなるシーンなんざ一切無い
        ドラゴンボールだって年代スキップして「修行した」って説明だけの方が多い

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/10(金) 00:09:36 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      その割に読者はその姿に心を動かされることなく、「努力するのにも才能が必要」とか言い訳して努力することから逃げてる人が多いみたいだけどなw

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/10(金) 01:02:44 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        親ガチャが流行ったりなw
        まあ炭治郎も親ガチャではあったけど

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/10(金) 02:56:20 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        読者がそう言ってるってソースあるか?
        「鬼滅の刃」と「親ガチャ」は別々にバズったもんでこれっぽっちも関連性ないと思うが

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/10(金) 06:56:07 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        赤コメは隙あらば鬼滅を叩こう叩こうと考えてるガイシやろ
        気持ち悪いわ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/11(土) 17:41:50 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        赤コメは鬼滅を叩こうとして書いた訳じゃ無いと思うが?
        鬼滅や他の漫画見て、自分は努力の欠片もしないのに漫画のキャラ達が努力して勝ち上がっていく姿を見て感銘を受けるんじゃなく揶揄するような読者を叩いてるんじゃない?
        続いた青コメも、自分は努力しないで親が悪い親ガチャ外れたみたいな周りに任せっきりな発言する奴が多いって、話の同意の流れだろ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/11(土) 17:51:10 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        02:56:20
        親ガチャ言ってるヤツは鬼滅全く見た事ないやつっていうソースでもあるの?

  8. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 18:23:46 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    いきなり修行ぶっこんで賛否あった気が

  9. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 18:24:28 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    水の呼吸の技を習得する過程を10個分細かく書いてないから
    努力が見えないわーしてないわーってこと?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 18:46:48 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      じゃあ北斗の拳やキン肉マン、ドラゴンボールetcも全部失格だな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/11(土) 02:00:15 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        キン肉マンの必殺技とか凄い省略して習得してたな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 18:50:39 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      この人の論理だと「2年後にシャボンディ諸島で!!」の漫画は2年間は修行シーンを描かないといけなくなるな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 21:33:26 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        京極かよ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 20:02:51 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      すくなくとも
      ・素質の見極め
      ・覚悟の見極め
      ・基礎体力向上
      ・剣術&体術
      ・超常能力基礎
      ・自己マネージメント
      ・開眼修行
      10段階はいかないけど雑に考えても上記くらいはやってた

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 22:07:59 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      それで人気な作品ケンイチくらいしか知らんし人気云々置いといてもケンイチくらいやろ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/10(金) 09:15:23 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ドラゴンボールもあるじゃん

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/10(金) 17:56:24 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      そんなことジャンプでしてたら打ち切られるわ

  10. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 18:26:52 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    虎杖はほとんど修行してないな、映画見てたくらいで後は実践で学んでる
    デンジも何も見たくねえの人とちょっと修行してたくらいか
    マッシュは筋トレしてたけど昔から強かったよな
    太陽はかなり修行してる
    アンディは修行してた覚えがないが元々長生きだしな
    坂本も修行してた覚えがない
    若はちゃんと修練してる

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 18:57:13 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      坂本は若い時に育成所みたいなところにいなかった?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 19:02:20 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      呪術チェンソー逃げ若は修行と実践が同時進行してるから読んでて楽しいし
      良くできてるなーて

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 19:34:55 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      こう見ると最近は修行する作品が多いな

      昔の方が修行してなかったんじゃない?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 21:34:45 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        週刊連載1話分で「それは壮絶な修行であった」とかは結構あった

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/11(土) 02:02:21 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ルパンにゴルゴにコブラ

        始めから強いな
        修行とか激レア回やん

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 20:15:15 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      呪術は修行パート敢えて書かない決断したって言ってた気がする

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/10(金) 23:17:57 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        伏黒が2年生と戦闘訓練してたりはしてたけど。
        虎杖はホント実戦で強くなってるとこしか描いてないかも

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/11(土) 16:13:25 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        呪術は呪術関連の知識を全く教えずに体術ばっかやっててなんか変だわ
        実戦で必要になったときポッと情報がわいて出てくる

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 21:02:33 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      坂本はそもそもピークより後の話なんやからあったとしたらこれから回想として出るやろ
      こないだの婆ちゃんのツボひとつで強くなったという意味では特に努力描写がなかったとするのもわからんではないが…

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/10(金) 23:23:32 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      デンジはパワーと一緒に先生の指導受けたくらいだねぇ
      チェンソーマン化する前から民間ハンターやってたから基礎はあったんか

      アンディはオータム編で過去数百年分くらい修行やり直したんじゃないの

  11. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 18:27:21 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    柱越えたの甘露寺くらいやろ

  12. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 18:28:07 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    漫画なんて面白ければ何でもいいハズ
    腐す為の屁理屈か
    何か真理を見つけたと勘違いしてるんだろう

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 19:16:20 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      こういう「答え見つけました」みたいな考えが一番嫌いなんだよな。
      面白く見せる方法は無数にあるはずなのに。
      テンプレ・流行に縋ることでしか面白くみせられんのか。
      そんなんじゃDBやワンピースや鬼滅みたいに流れを作る作品にゃなれんな。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 19:36:39 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      この理屈じゃジョジョなんか真っ先にダメだもんな

      スタンドなんか運じゃんwつまんねーとはならんだろ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 19:53:56 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ジョジョは修行せんな
        波紋やってたときだけだな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 21:52:48 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        時止めの秒数伸ばすためにコツコツ修行したディオ様は偉いな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/10(金) 18:11:32 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        波紋使いは修行修行だけどスタンド使いは修行する方が珍しい
        修行したポルナレフが変わり果てても色々やってたり覚醒する奴がいたり
        スタンド使いもホントは修行した方がいいんだろうな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/10(金) 01:56:05 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ま、こいつ画像トレースして20万で売りつけたりするお笑い漫画家だし。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/10(金) 16:48:26 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      一番しっくりくるコメントだなー
      そこそこ評価されるような作品書いて先生とか呼ばれるような立場になると
      他の作品に物申せるようになると勘違いしちゃうのかな
      言い方アレだけど、漫画なんて所詮は娯楽の一つであって描き方に正解なんてないはずなのにな

  13. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 18:29:25 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    むしろ鬼滅は戦闘→治療→修行→任務→また戦闘のルーチンで話が進んでるように思う

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 19:59:55 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      修業は地味だからショートカットを提案した担当に「人間はそう簡単に強くならないと思います」ってはねつけたくらいだよなぁ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 20:52:12 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      回復期間をちゃんと描写してる漫画の方が少ないぐらいだよな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 22:40:25 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        他のバトル漫画はヒーラー魔法とかヒーラーアイテムがあるから回復があっという間なんだよ
        まあ鬼滅も心臓ズラしてただのその場で致命傷を縫いましたとかは世界観がおかしくなっていたけど

  14. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 18:29:51 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    鬼滅が売れた原因なんてそれこそ誰もが口をそろえて同じことを言ってないだろうよ
    アホみたいに売れた、という結果だけが市場にボコォ!って置かれたうえで、それをみて識者が感想を述べてるだけだからなぁ
    こういう記事を出されると読むほうとしてもなんかしぼむよ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 19:02:05 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      鬼滅は売れたのはアニメの影響がでかいのは確かだと思う

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/10(金) 07:06:46 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        アニメの出来が良かったのもデカいけどアニメ化する事でジャンプの読者層以外に爆発的に受けた
        逆に言うとジャンプの読者層だけに受けてる作品はそこで終わってしまうかも
        ジャンプ読者層に人気が高いBLEACHとか普段漫画読まない一般人には知られてないし

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/10(金) 09:17:27 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ↑時期もちょうど引きこもりでやることなくてアマプラとか見た子供たちに超クオリティアニメで制作されていたのもデカかったとおもう
        ユーフォで本当に良かったよ
        鬼滅と同時期にアニメ化されたジャンプアニメはほとんど止め絵に原作のストーリーを改変されまくっていたからな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/11(土) 02:05:50 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        元の売れてなさ、エフェクトや音響のufoとの組み合わせ、音楽に椎名さんと梶浦さん

        そら跳ねるのは予測出来る
        あそこまでの超爆発は予測出来なかったけども

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 19:39:18 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ワンピ、ナルト、ブリーチ、トリコの長期化
      →新規が入ってこない
      →溜まってた「ジャンプ新作バトル漫画渇望層」が爆発した

      久しぶりに時代劇作ったら視聴率取れた感じ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 23:40:16 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        つか鬼滅はアニメが大ヒットしたのが大きいよなと
        漫画だけだと中堅より下くらいの売り上げだったからな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/10(金) 00:04:18 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        絵柄で敬遠されていた部分もあると思うけど読んだらしっかり面白い
        あれだけ評判の良い無限列車編も心に響くエピソードは原作通りだし原作の良いところとufoの強みが上手くかち合った結果だと思う

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/10(金) 01:05:15 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ↑ワイは先に映画を見て漫画を読んだら無限列車編とかものすごいあっさりでびっくりしたわ
        戦闘もほとんど無くてなんじゃこりゃ?ってなった

  15. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 18:30:57 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ・鬼滅は努力描写なし
    ・煉獄は無言で死ぬべき、考えてることを表に出すな
    ・鬼滅の敵は全員改心する
    もうわざとだろこれ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 18:35:08 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      半天狗とか壺のことどう思ってんだろうなこの人

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 18:44:25 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        劇場版しか見てないんじゃ?と思ったが
        魘夢も改心しないからやっぱ謎なんだよなあ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 19:12:17 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        単純な話
        有名なシーンしか見てない

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/11(土) 02:09:12 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        改心した鬼なんかあんまり出てなくね?
        ラストの無惨がまぁ改心と言えば改心か

        黒死のも改心とは少し違う気がする

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 18:41:49 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      > 劇場版『鬼滅の刃』無限列車編でも、煉獄さんが最後にたくさん語るじゃないですか。僕個人からすると、『そこまで説明しなくてもいいのでは』と思いますが(笑)、今の時代は逆にあれじゃないと多分ダメなんですね。僕らの世代の漫画の作り方とはまったく違う。

      うーんこの老害感。仮に思っててもプロならそういうのは心の底にしまっておいたほうがいいのでは。自分の時代と違うことなんていっぱいあるでしょうに。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 19:13:48 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        鬼滅は台詞回しが良いと思うから喋って思いを伝えるのは理にかなってると思うわ
        記事書いた人が台詞ベタなだけやな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 19:40:33 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        明日のジョーや巨人の星の方が語ってるだろうに

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 20:03:33 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        「この作家は言葉に力があるから」って、なるべく語りを入れるよう勧めたってインタで編集が言ってるんですがそれは

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/10(金) 00:31:03 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        いい悪いはともかく説明過多が鬼滅の特徴であることは間違いなくね?
        おまけコーナーでも筆の止まらんような文才が
        ここぞとばかりに随所で暴れまわってるし

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/10(金) 15:40:37 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ↑鬼滅はむしろ単行本のおまけに文章で書かずに本編でやってくれよとおもった

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/10(金) 07:13:43 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      鬼滅利用して便乗商法みたいな事してる癖に鬼滅が憎らしくて仕方ない感じがする
      内容を自分の都合よく真逆に捏造解釈してる
      某国人の様な思考回路だな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/10(金) 09:21:45 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      遺言無しで死んだ無一郎やしのぶは当時は物足りないと批判されていたので
      エンタメ的にはリアルじゃ無くてもある程度の演出をしないとつまらないんだよな

      リアルにこだわってもノンフィクションの前には絶対に負けるんだから創作物語は盛ってこそ

  16. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 18:31:18 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    間違えてアンデラかマッシュル読んだの?

  17. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 18:31:38 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    的外れな考察すぎて草

  18. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 18:32:08 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    さてはちゃんと読まずに書いたな?
    修行シーンたくさんあったじゃん
    岩を切るのとか走ったりするのとか
    てか最初のころは敵との戦いがすべて修行でしょ

  19. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 18:32:25 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    見た目がずっと変わんないから修行シーンあって強くなっててもなんか印象が薄いんだよな
    頭身少し上げるなり服装をちょっと変えるなりして見た目の変化ぎほしいとは読んでて思ってた

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 18:37:58 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      見た目って言うか、修行で新必殺技習得ってのは確かに無いな
      あくまで基礎能力上げるための修行メインって言う、ものすごく泥臭いこのジジイのいってるのと真逆な地味な努力で

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 18:48:07 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        いちおう全集中?だっけ、なんか習得してなかったか
        まあ必殺技じゃないし見て分かるような変化じゃないけど

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 19:15:41 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        全集中も結局の所基礎能力向上
        使ってる技は序盤から変わらない水の呼吸とヒノカミ神楽だけ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 21:51:59 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ヒノカミ神楽は覚醒としてバーン!と打ち出してたよ
        んで覚醒技の常としてペナルティがドーンときて
        ペナを何とかする修行をずっと意識してた

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 22:19:49 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ヒノカミ神楽の覚醒は良いのよ
        画面映えするしペナルティの描写で一時的に強くなってるの分かるし
        ただ修行して克服しても全集中習得しても透明な世界見えても序盤から最後まで見た目はほぼ変わらないから強くなった印象が薄いんだよね

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 18:59:00 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      服装と髪は鬼殺隊入る時に変わって
      そのあともちょくちょく刀とか変わってるよ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 19:02:42 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        鬼殺隊入る時ってめっちゃ序盤じゃん
        刀も変わってるけど画力不足と刀にそれほど注目する漫画じゃないし印象が薄い
        遊郭編のヒノカミ神楽と水の呼吸を合わせた技とかはエフェクトも変わったりして強くなってるのが一目で分かるから良かったんだよな
        でもそれも結局一回きりだったし

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 21:41:41 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        えーっ
        ひょっとこのお面の人が来て
        刀の色が変わらないってだだこねて
        めっちゃ印象に残るじゃんw
        青1もしっかりしてくれ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 22:14:05 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        いやだから刀の色が変わる云々それだけだろ?
        終盤に赫刀とか出てきたけど刀自体は関係ないし誰でもできる
        画力がないから刀を主役に意識した構図も少ないし引き絵でみたら一部を除いてみんな同じ刀
        刀が注目されてたかというとそうでもないだろ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 22:16:40 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        でも刀で差別化って難しそうな気がする(岩柱・伊之助など一部を除く)
        ワンピースのゾロの刀も三本でどれも違いがよくわからんし、最近の話みたいに閻魔と明言されないとよくわからんわ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 22:19:24 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        入隊前が無手勝流でしばらく頑張ってて炭焼きスタイル
        砂霧山の修行中は稽古着、岩斬って鱗滝さんとお揃いの晴れ着
        合格して隊服を貰い詰襟の洋装に戦闘スタイルは隙の糸から水の呼吸
        沼鬼・浅草・鼓屋敷と徐々に水の呼吸が無敵じゃなくなって
        vs累で遂に水の呼吸が限界、ヒノカミ神楽覚醒、即時ペナでかい欠点が露呈
        蝶屋敷編で柱のレベルを目標に修行、すぐには成らないが常中を習得
        無限列車で水の呼吸で戦い神楽で決めるスタイルに移行
        遊郭編で神楽の使い勝手を何とかすべく禰豆子との連携を模索するが失敗
        鍛冶の里編で生死の境を彷徨う修行、危険予知を習得、縁壱の剣に触れる
        遂に最終決戦前夜の柱稽古、基礎技能アップ、予知開眼から透明他のステップアップを狙い始める

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 22:22:03 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        DX日輪刀…

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 22:24:38 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        青5は何が言いたいのか分からん

        刀で差別化は難しいよ
        でもだから一部を除いて鬼滅は刀で差別化してる作品じゃないじゃん
        鬼滅は刀で差別化したらよかったって言ってるわけじゃない
        青2の意見の反論として刀を取り上げただけ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 19:03:00 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      突然、透明な世界とか赫刀とか出てくるから唐突に感じるのかも

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 22:33:39 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      例えばナルトは強くなっていくのがわかりやすいよな
      子供時代→頭身上がって青年→仙人モード→ 九喇嘛モード→六道モード
      他にも子供時代から尾獣化もあるし見た目の変化を上手く使ってた

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/10(金) 09:23:59 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      まあ他の漫画は修行するとだいたいは戦闘で生かされるけど

      鬼滅の場合はいくは修行しても鬼が最初から本気を出していれば手も足も出ずに負かされているじゃんという戦いばかりだったから修行の価値があまり無いのは確かなんだよな
      敵を強くしすぎた感がある

  20. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 18:32:32 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ほんとに読んだ?

  21. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 18:32:36 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    努力の過程がほとんど描かれてないと言ってるだけで全然描いてないとは言ってないって擁護見たけど鬼滅読んでたら「ほとんど」なんて単語も出てこないと思うけどなあ
    まあ感じ方は人それぞれだけど

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 19:23:01 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      鬼滅はだいぶ描かれてる方だよな
      なろう系とかワンパンマンとか例にあげるならまだしも売れてる漫画に何か言いたかっただけにしか思えん

      そもそも昔から修行描写のほとんどない漫画も結構あるし、時代云々じゃなくて単に作者ごとの振れ幅だと思う

  22. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 18:35:19 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    きたがわ翔がこんなボケ老人になってる事がショックだわ
    一体お前は何と比較して語ってるんだ……

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 18:40:56 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      「昔の漫画」という本人の脳内にしか無い何かだろうなあ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 18:59:29 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        巨人の星とかかな?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 20:02:03 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        昔の漫画も最近読んだ鬼滅も忘れてるんじゃね

  23. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 18:36:25 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    原作読まずに適当に論評してるのがまるわかり

  24. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 18:36:31 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    アニメとコロナかなぁ ここまで流行った理由は
    勿論面白い事は面白いけど原作だけじゃここまでならんかったのはアニメ化前の売上を見ても明らか

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 19:04:03 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      アニメの力は鬼滅はとてつもなくデカかったと思う
      さらにコロナが重なったのも少なからず大きいだろうな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/10(金) 00:42:26 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        アニメの力は大きいとは思うけどコロナはどうだろか
        2019年のコロナ前から鬼滅はオリコン1位取っている

        映画もコロナで観に行くのを様子見をしていた人もいただろうし前作より大きく落とした映画もたくさんある
        延期になった映画も確かにあったけどそもそも10月は連休がないので閑散期と呼ばれていて他の作品とかち合いにくいので他の月よりも席を確保しやすい

        コロナの巣ごもりでアニメやコミックの需要が高まった、というけどそれは他作品も同様だと思う

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/10(金) 00:47:26 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示


        コロナの時期に高クオリティでわかりやすいアニメを作ったのが大きかったと思う
        他のアニメより鬼滅を見るかって集中できたのも

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 19:19:54 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ほんとアニメの制作会社ガチャに成功したよな
      原作の鬼滅は好きだけど手放しに全てが面白い、最高!ってならないもん

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 22:22:54 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        むしろアニメはあんま好きじゃないわ
        原作の雰囲気が好き

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 22:37:23 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ジャンプアニメって紙芝居が多いのでこんなに動くアニメ会社は珍しいと思う
        他のアニメ会社なら鬼滅はヒットは無かったろうなと

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/10(金) 00:01:59 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        同時期のお相撲さんなアニメを見ているので鬼滅はマジでアニメ会社に恵まれまくったなと

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/10(金) 00:49:18 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        19話を観てこれだけ自分の好きな作品を丁寧にアニメ化をしてもらえて本当に感謝しかないと思った
        伊之助にぼこぼこにされる善逸をなかなか止めに入らない炭治郎とか気なる部分もあったけど全部チャラにした

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/12(日) 02:24:03 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ワートリアニメすげぇ楽しみにしてたのに紙芝居過ぎて3話で切っちゃったからな
        その後のバトルシーンが好評だったっぽいけど、その3話が苦痛すぎて未だに視聴できてねぇしマジで許してないわ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 19:43:27 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      アニメのおかげで「こんな面白い漫画が今ジャンプでやってるんだ!」ってみんな気付いた

      逆に言うと、それぐらい今のジャンプに力が無い
      残念ながら

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 19:55:28 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        逆に言えてるかね?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 20:28:22 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        みんながみんな面白い漫画求めて探してはないだろ
        漫画普段読まない人だって鬼滅見てる人の中には多い

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 22:20:05 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        今のジャンプに力が無いのは同意だけど、娯楽の多様性の影響の方がデカイんじゃないかな
        時代の流れだし仕方ないことだと思う

        一日の時間は変わらないのに、今の娯楽はYoutube・動画配信サービス・SNS等色々充実してるから漫画に掛けられる時間は減っちゃうでしょ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/10(金) 00:01:02 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        まあ鬼滅は時期的にもコロナの影響もあって運の良かった作品でもあるよ
        他の人が言うように多様性で娯楽が分散化されているから
        引きこもりの時期に高クオリティで子供でもわかりやすいアニメをできたのはデカかった

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 20:23:29 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ワニの弱点である画力とバトル描写を十二分に補ってくれたからな

  25. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 18:36:39 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    確か、鱗滝さんのもとでの修行の部分は、編集側が「地味だから」と省く意向だったのに対し、作者側が描くと譲らなかったとかって話だったような

  26. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 18:37:31 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    なんですぐばれる嘘つくの?ホンマにプロ?読み込み浅すぎだろ

  27. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 18:38:13 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    お面被った人が、ここで修行しろ、とかやってなかったっけ?
    アニメでそこら辺までしか見てない

  28. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 18:38:53 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    いやいやいや…それどこの世界の鬼滅の刃の話?

  29. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 18:39:03 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    デクだけやたら努力してない言われて叩かれるのは不憫
    他の漫画は擁護されとるのにな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 18:44:23 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      デクの問題はOFA貰う以前に口だけ野郎だった点と、貰った後もミリオなんかと比べて努力が明らかに足り無いところよ
      サーとミリオとエリちゃん出したことであの漫画は色々ぶっ壊れすぎた

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 18:49:04 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ミリオが凄いだけじゃね?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 18:56:31 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        3年なんだから主人公より強くて全然大丈夫だし
        デクってスタート出遅れてる分
        バトル以外は修行漬けのハードワークしてるよ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 22:21:50 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        そりゃ個性持ってないのに雄英ヒーロー科入るなんて夢でしかないからなあ
        口だけ野郎とはいえ勉強はしてたっぽいだけまだマシや

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/10(金) 11:16:01 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        よく言われるけど、これ現実で※ただしイケメンに限る を使ったことがない奴だけが言えることだよなと思う

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 20:57:05 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      アソチがヤベー奴ばっかだからじゃね
      読者としての意見だったらすまん

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 21:05:27 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      でも無個性だったからってヒーローを諦めてなかったんならアスタみたいに身体鍛えるくらいのことはしててほしかったというのは分かるぞ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 21:13:00 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        それかギミック研究頑張る、とかな 発目ちゃんみたいに
        ヒーローノートなんかヒーローオタクの趣味であって努力じゃあない

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/10(金) 00:18:11 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示


        ヒーローノートのおかげで有効な作戦立案、土壇場での頭のキレの良さが培われてるよ。映画2作目では偏差値79のトップ集団の中でリーダー向きと言われたヤオモモを押しのけて真っ先に頼られてるしね。筋トレ云々は理解はできるが、ヒーローを分析してきたおかげで何度もピンチを乗り越えてるし、十分努力家やろ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/10(金) 01:11:03 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        青2
        それな。ステイン戦でも日頃から情報収集してたから最短ルートで現着出来たし、神野でも唯一諦めず作戦立案したおかげで爆豪奪還出来た。映画2作目でもナインはもちろん、対敵してない敵まで最適な配置・人数・作戦をこなしたのスゲェわ。長年ヒーロー分析してきたデクがいなかったら詰んでる場面が多いわ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/10(金) 02:33:29 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        が、あくまでOFAありきだろ?
        OFAがあるからヒーローノートが役に立ってるわけでOFAない時期にあれを頑張ってたところで努力じゃない

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/10(金) 20:43:04 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示


        OFAありきでもヒーローノートが役に立ってるなら活かせてるし努力の賜物だろ。君の言ってる事メチャクチャだよ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/10(金) 21:30:11 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        デクは努力の成果っていうのが描写として分かりづらいはありそう
        機転というか地頭、素質や性格による成果っぽく見えるのか
        努力の先に有るはずのプロを名乗ってるキャラが努力を怠っていた風に見えるのか
        その変が割とファジーだから悪いように見たけりゃ悪いように見るのがととてもかんたんではある思う

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/11(土) 02:32:44 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        うーんなんて説明したらいいかな
        ワートリで修がシューターの修行してる時、木虎が言ったのとニュアンス近いんだけど

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 22:15:06 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      今連載されてる中だとアスタに次ぐレベルで努力型主人公だしな
      あれで努力してないはさすがに逆張りだわ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/10(金) 12:08:39 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      デクのあれは個性持ちでも努力してるのに個性なしが肉体改造もせずヒーローになろうとか舐め過ぎだ、とかそういうアレだろ?
      舐めてるであって努力してないとは違うかと

  30. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 18:39:17 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ヒット作描いてるような漫画家さんでも、正しく読解力持ってるとは限らないんだなあ

  31. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 18:40:02 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    週刊でいいからネテロの感謝の正拳突きを連載したら良いんじゃね
    たぶん感動あるぞ

  32. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 18:41:32 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    いきなり技覚えてるやんって思ったのはある

  33. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 18:41:43 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    もしかして作中3か月の修行ならジャンプ3か月分くらいは修行シーンじゃないと短いって判断してる?
    だったら鬼滅は全然修行してない漫画だわwww

  34. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 18:42:42 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ななめ読みして適当に考察してみたって印象しか残らない

  35. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 18:43:13 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    これほど原作をちゃんと読んでないのが分かるのも珍しい

  36. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 18:43:48 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    “最初から素質を持っている”ってとこみると、もしかして「炭治郎の嗅覚」とかの話してるとか?
    匂いをかぎ分ける訓練の描写がないって言ってるんじゃないか?
    いや、なんだそれって感じだけど

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 18:57:11 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      バトル漫画なんだから、そこの素質最初に持ってても別に・・・ってなるのが普通なんだけどね。
      この人本当に漫画描いてんの?
      そして本当に鬼滅読んだの?
      流行ったからそのガワにしか興味ないじゃないと、こんなアホな発言しないぞ。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 19:46:33 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        スラムダンクの主人公は最初から長身で恵まれてる!って誰も文句言わないもんな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 19:49:19 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        スラムダンクの修行シーン知らんとかエアプか?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 22:35:31 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        スラムダンクは練習はむしろしっかり描いていたろ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 22:37:59 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        即戦力が欲しくて花道勧誘したのは事実だけど
        花道は練習からお寺での修行まで色々頑張ってたよ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 23:58:34 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        19:46:3
        作者がバスケ経験者なだけあって基礎から練習をしっかり描いてあったじゃ無いの
        試合もファールアピールとかリアルだった
        少なくとも鬼滅の方が新人だけで最初の任務に行かせたり滅茶苦茶だったと思う

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/10(金) 00:01:02 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        お寺?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/10(金) 11:55:24 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        青1は花道が練習してないとは言ってない。バスケで必要な長身という武器(資質)を努力描写なしで最初から持ってる事に誰も文句言ってないでしょ?って事だと思うけど。バスケ始まる前に「背を伸ばすか」練習してたっけ?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/10(金) 15:44:18 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示


        擁護が苦しいから

  37. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 18:45:35 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ヒロアカとか呪術とか見てるとちょっと炭治郎は努力足らないなって感じることはあると思う

  38. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 18:46:23 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    まあどんなに頑張ってもその漫画を代表する名シーンになることはないわな

  39. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 18:49:06 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    「努力の過程があまり描かれていない(キリ」て笑
    この人、異世界転生ものの漫画読んだら発狂するんじゃない?

  40. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 18:51:58 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ちゃんと読んでないだろうな。
    本スレで禰豆子と冨岡描いたから読んでると思ってるスレあったけど、キャラだけなら読まなくても描ける。

  41. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 18:52:17 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    原作読んでないとしか思えない
    炭治郎が努力して努力して、強くなろうと稽古を頑張ってる姿はいつも描かれてた
    だから私もこの漫画が好きになった
    人間はどんな能力や技術も一瞬で身につくことなんてないのよ
    みんな少しずつ地道に努力してる。そういう人だけが成功するし輝いてる
    最近のジャンプ漫画では珍しいぐらいそこを描いてたとおもうけどなぁ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 19:18:33 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      たぶん敵が強過ぎるから鬼滅の場合は努力しても力が及んでいない強い柱に結局頼りきりになる集団戦で努力の結果が見え難いんだと
      個人的に集団戦みたいなのに比重置く漫画にすればよかったのにと思ったけど団体戦や頭脳戦が鬼滅の作者は書けないから無理だった

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 19:52:09 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        まああんまり団体戦や頭脳戦を描かれても、マニアックな作品になっちゃうからな
        ここまで大ヒットしなかったと思う

        ワールドトリガーの方が好きだけど、
        ワートリが鬼滅ぐらい大ヒットするかって言うとね

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 22:26:14 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        柱がちゃんと先頭張って戦ってるから面白いと思うわ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/10(金) 09:42:18 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        炭治郎の努力の結果で冨岡が助かってるんだが

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/11(土) 02:04:56 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ↑蛇とか共闘した他の柱は死んでるやん

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 22:17:21 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      最近のジャンプでもそこをちゃんと書いている漫画も多いと思うけど
      鬼滅はアニメとかに恵まれたり運の良かった作品でもあるなと思うところもあった

  42. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 18:52:44 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    まだ初期状態である程度は戦力持ってたヒロアカとかチェンソーにしろよ
    なんでよりによって炭治郎なんだ

  43. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 18:53:17 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    こんな話題が出るって。
    話題だから見ただけの人間がどれだけ多いかってことだよね

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 18:59:53 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      こんな小学生でも分かる事を分かっていないって、絶対中身見てないぞ。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 20:18:10 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        話題性があるからで適当にクビを突っ込むのはやめた方がいいわ
        売れてる漫画はガチ勢の数だって多いんだからな

  44. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 18:57:24 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ジャンプ作家になってから語ろうな?

  45. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 19:02:50 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    アニメ版しか観てないんではないかとも思うけどアニメでも最初は修行と試験あるしな
    よくわからない指摘
    他に鬼滅で珍しいの治療パートが幕間に挟まるのがあるね

  46. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 19:03:44 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    むしろいきなり山で修行やり始めたから打ち切りの心配されてたぞ

  47. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 19:05:13 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    修行しても敵がまず強すぎて手に負えないのと
    そのせいで敵がみんなナメプで死ぬからだろうな

  48. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 19:08:01 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    昔から努力や修行ないの結構あるだろ、ワンピースも幽遊白書も描写としては鬼滅以下だし聖闘士星矢なんて最初にちょろっとあるだけで後は全くないし

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 19:15:08 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      幽白と鬼滅はどっこいな感じがするけど
      つか鬼滅擁護に他の作品を落とすのはどうかと

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 19:32:11 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        修行シーンがあるから素晴らしい!ってわけじゃないし…
        少なくとも灰コメは修行描写の多少しか問題にしてないから、漫画として落としてはないでしょ
        あってるかどうかは別として

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 20:37:58 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        修行あればよいというわけでもないから落としてもいないし擁護にもならない。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 20:42:44 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        幽白は修行に1話まるごととか細かく描写していない。
        修行するぞ→修行してきた。か、幽助が修行中、一方その頃他のメンツは敵と戦っていたとかで直ぐに結果を提示できるようにしている。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 22:20:00 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ↑幽白の方が修行はわかりやすかったけどな
        蔵馬の強化方法とか効率的で

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 19:53:51 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      星矢はバトル自体が修行のノリだったから

      黄金聖闘士編なんか12回修行したようなものでしょ?

  49. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 19:09:13 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    分析が雑すぎてトレンド入りして閲覧数稼げるんだからラクな商売だよな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/10(金) 06:25:35 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ペーパービュー稼いでる「記事載せてる会社」の方は批判でも賛同でもとにかく読まれて儲かればいいけど、きたがわ翔は「掲載後のビュー数に応じたギャラ」システムじゃない場合はこれだと批判され損な気がするが…

      そして文筆業でそんなシステムあまり聞かないし…

  50. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 19:12:10 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ワールドトリガーなんかランク戦や模擬戦が修行みたいなもんだけど面白いぞw

  51. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 19:12:55 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    敵の強さを強くしすぎな気がする
    修行してもそのレベルじゃねえ相手
    だから敵がアホになってくれるしか勝ちが出てこない
    上弦は特に

  52. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 19:13:25 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ジャンプヒーローは修行はしてるけど、修行による成長より突然眠ってた力が覚醒する場合の方が強さが大きく上がる場合が多い気がする

    悟空は界王星で半年訓練しても400が8000に成り、界王拳も2倍なのに一度死にかけ宇宙船でシャドーボクシングしただけで9万に界王拳10倍、更に一度死にかけたら300万、更に怒っただけで50倍パワーアップの超サイヤ人になる
    修行の意味あったのか甚だ不明
    幽介も魔族の血で覚醒するし
    一護、ゴンさんも似たようなものみたいな

  53. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 19:15:47 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    今思うとドラゴンボールは修行シーンが多かったな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 19:20:22 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      悟空とか戦闘狂と見られてるのと同じくらいに“修業狂”だからね…

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/10(金) 11:20:17 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        悟空にとって修業はむしろ娯楽だもんな……

  54. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 19:16:15 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ジョジョ一族で修行してたのジョナサンとジョセフだけだったな
    3部では10年修行したポルナレフがパーティーで一番雑魚扱いだったのが皮肉

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 19:56:09 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ジョジョは気がついたら運命の戦いの中に放り込まれてたっていう戦闘ものっていうよりパニックものの方に舵を振ったでしょ
      椛島編集の意向が結構前に出てたんじゃないかな

      生き残るために戦いの中で勝機を見出すって頭脳戦ジャンルだしこれで修行しろって話になったら同じジャンルの遊戯王なんてなにをどうやって修行するのさ?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 22:47:52 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        後続の作品でドローの素振りとか滝に打たれたりとかしてたな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 19:58:18 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      「修行シーンを描いたら人気が落ちる」と言うアンビバレンツに対する一つの答えだよなスタンド

  55. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 19:18:24 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    修行パート長いし序盤で勢いが落ちたのはそのせいやんけ

  56. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 19:20:23 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    多分別の漫画と勘違いしてるやろ

  57. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 19:21:29 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    絵で表現するのを放棄して、◯◯の臭いだ◯◯の音がするだで感情を言わせたのが大きいな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 19:26:24 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      個人の特殊な感覚で修行で発現した要素が少ないって事?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 19:34:47 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      >絵で表現するのを放棄して
      放棄って聞こえが良くないなw
      作家の得意で勝負しただけって感じ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 21:39:03 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        まあ絵で勝負はできないからな…連載中にもう少し絵は成長すると思ったんだけどダメだったし

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 22:22:03 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ↑バトル描写はずっと上手くならなかったね・・
        そこは本当にアニメに助けられている

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 22:28:13 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        アニメより原作の絵のほうが好きだなぁ俺は

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 22:32:19 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        キャラクター絵は原作が好きだがバトルとかはアニメが圧倒的にすごいよ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/10(金) 12:10:09 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        イラストは好き、動きを描くのが苦手ってのはわかる

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 22:21:20 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      基本的に鬼滅のこの作者は漫画での描写を端折って単行本で文章で書くのはどうかと思った

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 22:33:41 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      難しい人間関係や面倒くさいことは省くというか書けないから書かなかったのかなと読み終わって思った
      なんだか人間関係とかあっさりすぎたり唐突に生えてくるものが多かった

  58. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 19:23:33 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    旅立って早々に修行はじめてる漫画なんだけどなw
    その後も人形や柱を相手にがっつり稽古してるしw

  59. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 19:23:35 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    修行シーンが多いってケンイチ思いつくな
    鬼滅じゃなくワンピ宛なら分かる指摘

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 19:24:57 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      描写がないだけで航海中にあれこれやってんだけどね
      だから舞台が変わるたび新兵器が出てきたり新技が出てきたりする

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 19:30:49 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        そだね
        ゾロなんかはみんな話したりしてる後ろで重石付き振ってるね

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 19:49:30 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ケンイチは修業が本編だしな
      修業と成長を描くのが主目的の漫画で、戦闘シーンはその成果の確認の為にある

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 21:16:19 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        上手くやったなあの漫画
        初期のケンイチがヘボだったころ、少年漫画に必要など迫力な描写を師匠たちにやらせるっつー手法がよかった

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 21:45:20 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ケンイチは作者の画力の向上もあっただろうな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 22:20:15 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        修行シーンがない話のほうが少ない気がするくらいずっと修行してるしな
        唯一無二だったわ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 22:22:37 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ワンピは船の上でゾロがいっつも修行しているじゃん

  60. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 19:23:52 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    NARUTOは全体的に修行パートの斬新さ面白いと思うんだけどな…

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/10(金) 16:25:21 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      NARUTOは修行してその結果のお披露目して、その結果が終盤まで残るからね
      修行自体に工夫があるからエピソード結構思い出せるし、別につまらないとは思わないな
      読む手側の問題じゃなくて描くのが難しいって方が大きいんじゃないかな

  61. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 19:24:25 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    「努力してない」じゃなくて「努力の過程が描かれない」だから正しいと思うけどなぁ
    とどのつまり修行シーンを引き伸ばさずに展開早くしてるから今のニーズに合ってるって話だと思うんだけど

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 19:33:23 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      序盤も序盤に2話使って修行回やってんだぞ鬼滅は、柱稽古に至っては9話も使ってる
      努力の過程が描かれないって何の事だよ、昨今の漫画の中で修行に尺を割いてる部類だぞ
      お前にしろ漫画家にしろ適当にそれっぽい事を書けばいいとかそういうのはやめれ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 19:39:29 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        結論ありきで当てはめてるだけだから実際の漫画の内容なんかどうでも良いのが丸わかりだよね。
        要するに根底に「最近の若いもんは」って言う差別意識があるだけにしか見えない。何かに付けて「これだからなろう系は」とか言ってそう。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 19:42:15 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      努力の過程もしっかり描かれてるだろ
      「努力する事とその成果、成長を描くことを主目的とした作品ではない」とまで言えばその通りだが
      そういうのは部活マンガとかの、特定の競技や武術に打ち込む主人公を描くような作品でやる事
      伝奇バトル漫画とかに求める内容じゃないよ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 21:00:38 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      その努力の過程を省いていたのも無限列車編と遊郭編までの4ヶ月間くらいだ
      他の修行する場面は最低でも2話は使っている

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/10(金) 11:21:12 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        週刊連載で2話ってでかいよなー

  62. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 19:34:18 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    修行シーンが無い漫画ってのは、ピンチを火事場のクソ力で乗り切るキン肉マンとかだろ・・・
    キン肉マンですら多少の努力描写があるけど

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 19:59:54 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      あの筋肉維持してるんだから努力してるだろ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 20:10:04 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        「努力描写がある」って書いてるのに「努力してるだろ」って指摘されても

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 20:38:49 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      キン肉マンなんか試合の途中で修行しに行ってたけどな
      あとカメハメのとこでは明確に修行してたし多少あるってレベルではないが

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 20:45:26 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        カメハメ回、キン肉ドライバー特訓、王位編決勝前のマッスルスパークの練習
        修業と言えるシーンは基本的にこれだけ

  63. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 19:38:10 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    狭霧山、蝶屋敷、無限列車編から遊郭編までの4ヶ月間、刀鍛冶の里で縁壱零号
    そして柱稽古とむしろ隙あらば修行やってたくらいなんだよなぁ…
    人間は異能を使えないわけだから肉体を鍛えることでしか強くなれない世界観
    修行パートもただ鍛える以外の要素を入れてたから苦にならなかったのだと思う

  64. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 19:46:16 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ユニークな修行を描いて見せるしかないな
    基礎体力は主人公キャラなら最初から常人よりあるだろうから
    いきなり崖から落としてジャンプで登らしたり野獣と戦ったり

    >>マシリトも汗臭い努力の場面とか嫌いで悟空とクリリンの修行は楽しそうにコミカルに描けと言ったらしい

    >>漫画の中でまで現実見たくないからな
    幽白とかもそんな感じやしな

  65. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 19:50:45 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    修行編は人気が落ちるからやめようって編集は言うみたいだけど
    漫画家としては面白いストーリーやアイディアが書ききれないくらいどんどん
    涌いてくるわけじゃないから長期連載にさせたいならインターバルや小休止と
    いう意味では必須なんだよな
    むしろ鬼滅は炭次郎は努力の子ですっていうの前面に出してた気がするけど
    作者が女性で絵的にアッサリだけど、ちゃんと泥臭いジャンプ漫画してたよね

    ワンピースが評価されるべきはあまり修行シーンを挟まなくても作者がどんどん
    アイディアを出せるとこだし、聖闘士星矢は人気を維持するために出し惜しみを
    してる場合じゃないって思いついたのをどんどん投入したわけだし
    逆にゴッドサイダーは作者がストーリー進めるのに夢中になったせいでテンポは
    よかったけどあっさり終わっちゃったって作者自身も後悔してるし

  66. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 19:50:55 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ホットマン好きだったけど作者の質落ちたな
    歴代少年漫画の中でもやりすぎなくらい修行シーン描いてただろうにそれが見えなかったのか

  67. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 19:51:39 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    もうこれ存在しない記憶だろ

  68. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 19:56:50 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    もう漫画家は鬼滅のついて語るな

  69. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 19:57:31 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ヒノカミ神楽に関してはもう少しあっても良かったと思う

  70. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 19:59:41 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    まとめサイトとかで目立つ部分だけ見て分かった気になって書いたんだろ
    それも前後情報を探さずパっと流し見しただけの感じ
    まとめサイトだと修行シーンとかあんま記事にしなかったしな

    そういう連中だと丁度こういうコメントになるだろう
    なんと薄っぺらい事か。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/10(金) 16:22:10 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      岩割ってダイ大のパクリってネタあったやろ
      っていうか鬼滅で話題になったのってそれと糸のやつの作画と売り上げくらいしか記憶にねぇわ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/10(金) 16:32:56 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        日本各地の一刀石で鬼滅ごっこが流行ったな

  71. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 20:04:35 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    修行から話が始まってその後のどのストーリーの間にも修行描写があるだろ

  72. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 20:11:37 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    武井壮なみにフルツッコミくらってんじゃねーか
    もうやめてよ

  73. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 20:12:01 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    記事タイトルが目に止まった瞬間マジで宇宙猫の顔になったわ
    たぶん俺の読んでた鬼滅とは違うな、うん(現実逃避)

  74. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 20:15:16 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    鬼滅は戦いの間にダイジェストで肉体鍛錬してるイメージだわ
    正直柱稽古とか内容はあまり思い出せん
    修行しててもダイジェスト進行なのが逆に次々飛ばしてる印象になる

    NARUTOは他キャラ視点でドラマやバトルを描写しつつ裏で主人公がずっと修行続けてるイメージだな
    修行内容は螺旋丸の三段階とか合理的なのが多くて、工夫して課題を省略する事も多いから苦行感が無い

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/10(金) 09:39:43 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      鬼滅は根性論ばかりで論理的なのが無いからなんでこれで強くなるの?なのかもしれない
      鬼殺隊自体が特攻しかないのもファンからも批判されていたからな
      脳筋組織のせいで鬼殺隊の若い連中は無駄に多く死んだって

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/10(金) 12:54:44 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        プロトタイプの過狩り狩りがもう異常者狂人部隊の設定だぞ
        主人公挿げ替えて半分だけジャンプナイズ、残り半分はソフトランディングし損ねたってだけの話

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/11(土) 02:06:45 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        やはり鬼殺隊は異常者しかいない

  75. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 20:15:39 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    >努力の過程が描かれることはほとんどありません。でも、それが今の漫画の流行り
    …という漫画が多い中、「修行や交流をがっちり描いてる」のが鬼滅だな
    戦闘描写があまり上手くない人なんでバトルありきの構成には出来ないんだ
    上弦戦に突入してしばらくは戦闘回がメインになったがそれでも修行や準備に話数を使ってる

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/10(金) 09:40:38 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      修行はともかく交流はこの漫画は描いていないぞ

      人間関係は突然に生えてくるものしか無かった

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/10(金) 12:58:35 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        具体的にどうぞ
        伊之助の因縁と後々の嫁以外は初期から布石を置かれてるが

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/10(金) 14:58:10 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        伊之助で言えばしのぶとの関係とか突然出てきたよね

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/10(金) 22:30:55 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        蜘蛛山でチラリとあった伊之助の因縁が唐突なら童磨と蟲の因縁も唐突になるやろ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/11(土) 02:08:10 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        炭治郎以外は横の繋がりを省きまくっているのでいまいち仲間感とか無かった

  76. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 20:18:34 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    バブル以前以後やわ。
    もう修行ちう言葉自体が若いやつらどころかおっさんですらわからんようになってるのな。
    鬼滅どころかドラゴンボールもお手軽修行で遊園地のアトラクションみたいなもんやったやろ。

    主人公が努力してつらく苦しい目にあって何ならバカにされ
    それでも報われなくても栄光を目指すところに自分を重ね合わせて
    それ自体を楽しんでいたんやがな。

    物珍しいお遊びをこなしてたらアイツはすげー天才とおだてられ
    いつの間にか超人になってましたとかさ。
    そんなの修行じゃないよと言いたい。

  77. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 20:20:47 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    こいつ、エアプかよwww
    普通にあんじゃん

  78. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 20:21:00 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    素人が真似すると危ないからね
    大リーグボール養成ギプスとか

  79. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 20:21:51 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    悟空って年がら年中授業してる代わりに
    修行描写は多くないんだよな
    他のやつがセルと戦ってる最中に筋肉の解説してたり
    ちょっとしか出てこない

  80. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 20:23:32 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    昔のスポコン漫画と比較しろや

  81. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 20:24:22 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    長いアニメの歴史でも、
    修行だけで2話くらい使う作品なんてほぼないやろ。

  82. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 20:26:19 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    修行ばっかりやんけ
    エアプか?

  83. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 20:29:36 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    多分ルサンチマンのあまりあともに読めないんだろうな
    そんな人に話を聞くのは残酷だよ

  84. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 20:34:49 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    修行してたし、戦いの中で成長している!タイプでもあった

  85. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 20:35:27 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    なんか強い別の何かと偶然出会って合体→最強がトレンドかな

  86. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 20:35:50 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    努力はしてるな
    強さの理由が急に生えてくるようなのは多かったけど
    「こういうもんだからこうなんだ!」って彼岸島みたいなノリで楽しむべき

  87. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 20:42:20 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    主人公特有の怒りの覚醒パワーアップあるけど、速攻で力尽きて
    怒りで強くなれたら苦労せんわってナレーションにぶっ叩かれる漫画だぞ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 22:29:40 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      でもたいてい怒りでなんとかなってるよなって思う
      あと心臓ズラしとか結構ふざけたことやってるよなって

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 23:26:46 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        憎しみは人の原動力だからな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 23:54:52 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      でも結局、怒りで勝つんだよな・・

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 23:59:05 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        気持ちで踏ん張ることはあっても怒りでそのまま押し切ることなんてないんだよな、これが
        だいたい瞬間的に上がってここぞでガス欠でお馴染みの鬼滅

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/10(金) 00:11:03 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        怒りや憎しみは戦い続けられる理由ではあるけど勝つ理由にはならないって感じだな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/10(金) 00:52:24 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      その代わりにフルに使われる運の良さ
      運が大事

  88. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 20:43:19 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    どういう感情で文字に残るインタビューを受けてんだろ
    吊るし上げられたいのけ

  89. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 20:44:39 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    とりあえず鬼滅に触れればおけば仕事がくる仕様

  90. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 20:46:43 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    読者側からすれば修行パートは別に少なくていいと思う
    修行ばっかりだと見ててダレるからな

  91. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 20:53:06 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    トレパクして画集売って炎上してるきたがわ翔さんじゃないっすか・・・

  92. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 20:55:48 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    同業者なのに全然分析できてなくて草
    本当に読んだのか疑わしいレベル

    やたらと僕らの時代連呼するし
    この人自身が時代遅れなんじゃないの

  93. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 20:57:29 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    簡単に強くなるのちょっとて言うならわからなくもない。

  94. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 21:01:18 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    数話ごとに謎掛けのようなインパクトを与えて興味の持続をさせてから。理屈や説明不足の部分は懐古させるのは時代の潮流ではあるな。
    これはそもそもハリウッド映画や海外ドラマでも類に漏れずかあるいはインスピレーションが輸入されていると思うわ。
    1 month laterとかTwo years agoとか乱発してる作品が多い。

  95. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 21:15:54 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    こういうなんか語ってる人って過去過ぎる人とかほそぼそ系の人だよねえ
    やっぱ本物は連載時の単行本の帯に推薦人で抜擢される人

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 21:41:34 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      つまり、アニメ化前から鬼滅のファンで10巻の帯を担当した奈須きのこは本物!?
      と思ってどんな感想かなと検索したらこんなこと言ってたわ
      >『鬼滅の刃』の根底にある死生観や無常観は多くの人が持っているものだと思います。吾峠さんの素晴らしいところは、それを「善性」で描いていることではないでしょうか。(中略)>善人も悪人も乱舞する漫画ですが、どこを見ても嫌悪感が湧かないのは、『人を貶めようとする悪意』が作品内にないからです。最大の悪である無惨ですら、「他人が幸せだから汚したい」なんて思考は一切ない。単純に「生きたい」だけの害悪として描かれている。」

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/10(金) 11:18:20 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        きのこのレビュー見てると
        一線のクリエイターはすげえなって思う

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/10(金) 16:20:01 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        うーん、確かに屑なやつはいても悪意はないような
        悪意を持って悪いことするわけじゃないから悪人じゃないんだよって言ってたレディジャスティスの敵を思い出した

  96. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 21:18:54 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    こんなこと言ってるからヒットからどんどん遠のいてんだよなあこの人は

  97. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 21:21:26 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    いうほど修行してないか?AKIRAよりしてたろ?
    知らないのか?

  98. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 21:27:16 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    何となく分かるわ
    「修行しました」は多い位なんだけどそれは結果であって過程じゃない
    過程というのは修行自体に関して課題をクリア出来ずに行き詰まった所で苦心したり焦ったり、それをどうにか乗り越えて行く部分にドラマ性やカタルシスが有る物だろ
    鬼滅の修行は最初に一回課題を“出来ない”描写した後「頑張りました」で時間飛ばして後日には既に“出来るようになってる”流れが多い

  99. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 21:33:19 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ドラゴンボールで修行シーンのイメージ強いのは、アニメで引き伸ばしに修行パートをオリジナル込みで長く放送してたからであって
    話数比率的にはそんなダラダラ修行してたわけでもないはず

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 22:27:43 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      漫画でも結構やってたぞ
      合間合間に必ず修行やってた

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/10(金) 21:02:04 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        すぐ終わらせてただろ。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/10(金) 16:16:16 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ドラゴンボールは後半特に 自分より強い敵が出た→修行じゃ だっただろ・・・

  100. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 21:33:26 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    多分、この人の中で先に「最近の漫画は修行シーンを描写しない」って結論があって、そこから最近流行りの漫画を引っ張ってきて、自分の結論に合う描写だけ拾って話してるんだろうな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 21:43:46 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      「最近の若者は楽ばっかしてて努力しないクソ」が結論やな
      で、ツイッターでは陰謀論者が「日本の未来はおしまいだああああ」って乗っかっててカオス

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 21:44:44 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        コイツら大正時代の若者じゃないんか

  101. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 21:42:08 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    呪術も一時期はこういう雑な記事が大量に出てたから
    映画ヒットしたらまた出てきそう
    虎杖は努力しない主人公!呪霊は全員改心する!ナナミンの遺言は説明的!

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/10(金) 12:13:18 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      詳しくないのに語ろうとするひろゆきみたいなもんだなw
      話題作になると分析というなのでまかせ動画や難癖動画が増えたりする

  102. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 21:46:22 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    デンジは戦闘訓練はちょっとだったけどそれ以外を色々学んでいったよ
    戦闘訓練でも何度も死んだけど恋愛や常識を学ぶ修行は遥かに過酷だった
    炭治郎やゴンやアンディや虎杖の女性扱いと比べてみ
    大切なことはすべてポチタに教わった、とはならなかった

  103. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 21:47:10 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    編集から修業パート削れって言われたけど
    「人は急には強くならない」といって打ち切り覚悟でしっかり修業パート入れたんじゃなかったっけ?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 22:26:50 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      その割には急にスケスケやら赫刀とか出てくるんだよな・・

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 22:33:54 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        vs無残用に赫刀を追及してたのは柱連中だから炭治郎の修行には出てこない
        透明の境地の方は超嗅覚→隙の糸→危険予知→超々嗅覚→透明の境地と進化

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 23:54:00 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      痣とか赫刀とか透明な世界とか急に強くなっていたような

  104. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 21:47:21 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    修行シーンはあるけど、どう強くなるか・なぜ強くなるかの具体的な理論付けはあまりしないよなあとは思うしそれを省略と言うなら確かにと感じた。
    まあ、1から10まで修行の内容を書き連ねる修行シーンばかりの漫画を見たことはないけどな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 22:26:12 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      鬼滅の作者は理論つけるのは苦手っぽいね
      本人もそんなこと言っていたように思う

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/10(金) 00:23:04 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ガンじゃなくてガガンだから今までより凄い!みたいな理屈つける?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/10(金) 01:37:57 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      柱稽古は素振り、打ち込み、走り込み、柔軟等を全部やってて具体的だと思ったが
      「基礎練習に何の意味があんねん」て人も多いってことか
      柱がやってた連携訓練のがマンガ的には分かりやすいのかね

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/10(金) 07:22:19 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        特訓で急に強くなる方が
        一時的な流行だよなぁ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/10(金) 09:44:27 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        でもそこは基礎中の基礎で今頃やるんかい?となったぞ
        鱗滝や蝶屋敷でそれやってなかったか?
        もっとその上の強さになるかと思ったけど

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/10(金) 12:55:54 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      呼吸の精度が上がったとか握力の強さが重要とか足腰の筋力が強化されたとかじゃダメなんか

  105. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 21:56:29 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    売れた後ならなんとでも言えるよな。それも一部が掠ってれば正しいような理屈つけて間違ってる部分は見ないふりするような理屈を。鱗滝さんとか蝶屋敷とか柱稽古とかあるのに

  106. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 22:00:03 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    起承転結ではなく起結という分析が正にやな
    努力します→努力しました、で終わり
    どのように努力したかが省かれてる

  107. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 22:23:02 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    パワーアップが地味で少ないからだ
    悟空が界王拳覚えたみたいに修行の後にはわかりやすいパワーアップが欲しいんだろ
    それがないから修行してないと錯覚しとるんだ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 22:25:20 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      鬼滅は設定で鬼が強過ぎるんだよ
      だから相手が間抜けになって負けてくれるってバトルしかないので修行の成果とか関係ないやん!てなる

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/10(金) 11:24:02 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        間抜けになって負けてくれるバトルって何かあった?
        別の作品を読んでるのか

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/10(金) 13:04:07 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        間抜けになってじゃなくて鬼は人間に対して上から目線がデフォルトだから慢心して負けるんだよ
        鬼は強いから人間は軽く手ではらうみたいなノリで殺せて、強い鬼ほどそうだから人間を心底から舐めてて好き勝手やって、その結果として窮鼠猫を噛むでやられる
        ちゃんと強さによって理由付けされてる

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/10(金) 14:45:15 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        無惨はたいがい間抜けやん
        なんであんなに慎重だったのに自分が繭で動けなくなったのに鬼殺隊全員を自分の城に招くんだよとか
        鳴女なんてあんだけ水兄弟弟子を分担しようとしていたのに猗窩座と戦って気絶した絶好のチャンスの2人は放置とか間抜けもいいところ
        気絶したところに雑魚鬼でも送ってりゃ勝てたのに

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/10(金) 15:01:29 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        無惨と産屋敷は同族なだけあってどちらもおバカだった
        珠世の記憶は取り込んだ時にさっさと見ておけよ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/10(金) 15:38:21 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        あんなに無敵の能力がありながら鳴女の使い方が悪すぎ
        無惨1人になった時点で鳴女を使って逃げれば良かったのに

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/10(金) 22:27:05 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        鳴女の能力を扱える技量は無かったからあの死に方
        鳴女の能力あって鬼が負けているのがそもそもおかしいからな
        鬼が負けそうになったら空間転移すればよかったんだから

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/10(金) 16:13:40 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      技に関してはだいたい前から知ってたみたいな感じだしな
      最後の型も綺麗に決まらなかったし
      そんなズバっと決まるわけないじゃないですか、漫画やアニメじゃあるまいしみたいなリアリティと持ち上げることはできるけど

  108. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 22:24:17 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    最近の漫画の傾向を話しているだけで鬼滅の批判はしていないと思うけどインタビューの内容をしっかり読まずに批判している人が多いね
    漫画家の人格まで否定している人にはちょっとドン引く

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/10(金) 00:44:46 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      しっかりと人の話を聞けたり読めたりするほど
      時間的にも精神的にも余裕が無い人が多いからこそ
      インスタントな話運びする作品が流行るんやろうな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/10(金) 00:55:49 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ここでよくインタビューの内容を読まずに勝手に怒り狂っている人たちを見ると修行描写とかが最近は省かれる傾向にあることを自ら証明してくれている人たちが多いなと

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/10(金) 01:06:35 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      うん、確かに批判はしていない。
      その分析や解説があまりに頓珍漢だから皆こいつエアプか老害か、て言ってるんだね。
      インタビューの内容をしっかり読んでも批判はされるよこの内容ではさ。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/10(金) 01:18:02 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      「鬼が全員改心するのは嫌な人の存在を認めたくないからだよね
      こんなメッセージ発信するなんて心配だわ〜」とか
      批判じゃないけど「は?」とはなる
      最近のマンガの傾向でもないし鬼滅の内容ともまるで合ってないし

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/10(金) 09:45:59 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        まあファンからも最後に悪い鬼はいなくなったで一方的に鬼を悪にしたのはかなり鬼滅のファンからも批判があった箇所なんだよそれ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/10(金) 10:04:57 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        刀鍛冶から炭治郎は鬼に慈悲をかけなくなって一方的に悪にしているっていうのはファンからも言われているからそこはまあっておもう
        中盤まではそんなことは無かったけど

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/10(金) 11:48:53 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        鬼擁護派に常にスルーされる沼鬼さん

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/10(金) 13:07:50 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        「鬼が全員改心した」なんて大前提から読み間違ってるよねって話なのに
        なんで急に青1と2は鬼を悪にするなー!!って言い出したの?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/10(金) 14:42:01 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        個人的に鬼滅の作者は複雑なことが書ける技量が無かっただけだから勧善懲悪的なエンドになったんだろうなと思った
        葛藤や人間関係は全部カットなのも書くのが面倒くさかったんだろうって最後に一括転生で雑に終わっていたのも

        それをみんなが深読みしすぎているみたいな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/10(金) 17:49:47 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        2021年12月10日 09:45:59
        鬼側に同情できる過去があると知るのは読者だけだし、加害者に同情できる過去があろうが被害者には関係ないから鬼は斬るって姿勢だし、それはそれとしていま鬼が悲しんでたら同情するし、鬼であることに悲しみや苦しみを感じてる鬼には追い討ちはかけないってのが最初から最後までずっと貫かれてるんだけど、鬼を一方的に悪者にしたって人は違う漫画を読んでるのかね
        斬られた鬼は被害者に悪いことした鬼なんだよ、最初から最後まで
        鬼を斬るのは被害者の無念をはらすため、これ以上の被害を拡大させないためって炭治郎が言ってるじゃん

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/10(金) 22:24:36 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        つか最後はもう複雑なこととか書くのは投げてた感じだったな
        最後の一括転生とかは投げやりっぷりとか
        作者の電池が切れてたね

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/10(金) 22:31:31 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        きたがわと同レベルの解説だな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/11(土) 02:13:04 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        悪い鬼はいなくなったはファンすらは?ってなったからな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/12(日) 08:03:47 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ねず子やゆしろーは良い鬼じゃん
        区別して、悪い鬼はいなくなったって
        何かいけないの…?

  109. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 22:30:20 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    普通は子供という時点でいくら修行しても大人に敵わないんだよなあ
    ドラゴボみたいに「気」が強いから大人を凌駕する強さを得る、
    なら漫画的な「嘘」で説得力あるけど、鬼滅はそういうの無いのに、
    何で子供が大人でも倒せない鬼を倒せるの?ってなる

  110. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 22:35:49 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    年取って老害になるとこういう風になるんやろな
    定期的に年取ったおっさんが話題にしてるわ

  111. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 23:04:39 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    この話題いろんなとこで見たが皆長文で熱く怒ってんのがスゲーわ
    ガルちゃんなんか女性蔑視にまで話広げてたし
    やっぱ流行してんだなって改めて思った

  112. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 23:07:04 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    努力してないんじゃなく努力の過程をダイジェストで済ませてるってことでしょ
    鬼滅は実際そうだったじゃん

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 23:23:13 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      どっちみち最近の流行りでもなんでもないんだよなぁ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/10(金) 01:01:20 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ドラゴンボールとか今考えると常に修行していたなと

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/10(金) 04:26:39 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        まあドラゴンボールもダイジェストだけどね
        気がついたら界王拳も元気玉も習得してるし精神と時の部屋でどんな内容の修行をしていたのかベジータも悟空も描写がない

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/10(金) 11:25:53 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        亀仙人以外だとシャシャシャと手足動かしてたくらいしか記憶ないわ……

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/10(金) 14:48:04 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        重りをつけたり最新の機器を使って修行や時の館とかドラゴンボールは修行は結構凝ってたよ
        鬼滅擁護のためにドラゴンボールを貶す鬼滅のファンはどうかと思う

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/10(金) 16:22:02 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ドラゴンボールは重りつけるか重力室で筋トレをダイジェスト
        他のコメントでもちょくちょく書かれてるように
        それくらいの修行シーンは鬼滅でも描かれてるのは事実だね
        お互いに地味だけどきちんと修行しまくってる漫画

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/10(金) 09:47:55 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      昔のスポ根はトレーニングシーンが多かったからな

  113. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 23:11:26 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    DBのカメの甲羅背負ってってのはわかりやすいし大ジャンプできたり結果も見せてるから
    いい修行シーンだよな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/10(金) 00:18:52 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      その後天下一武道会に出場してクリリンが嫌味な元先輩を一撃でぶっ飛ばしたり、努力の結果を見せるのが上手かったんだと思う
      鬼滅を含め近年の作品は努力して修行しても、その成果が一目でわかるような書き方がされてない事が多いのが問題なんじゃなかろうか?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/10(金) 09:49:56 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        それは一理あるわ

        鬼滅は結局は鬼が舐めてかかってくれたから運良く勝っただけで
        鬼が最初から舐めずに本気出していたら瞬殺の域だからな
        修行よりももっと強い武器やら対鬼用の科学的なものを作れば良かったんじゃ無いの?って思ってしまう

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/10(金) 10:05:24 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        一理ある

        と言っておいてなんも関係ない話をつなげるのはNG

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/10(金) 17:35:03 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        努力したから煉獄さんとまったく同じ流れで殺されそうだった冨岡さんを守れてるんだけど

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/10(金) 17:40:58 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        そういう大きな流れは読者には理解されても切り抜きだと無視されるからな
        既読者と覗き見勢で感じ方の割れる部分よな

  114. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 23:38:34 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    一巻とかほとんど修行してたろ
    だいたい死にかけてるし

  115. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 23:47:39 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    きたがわ翔はかなりベテランの漫画家だから多分50年以上くらいのスパンで見た少年漫画における努力のポジションの変化を語ってるんだろ
    多分時期によって流行りが変わるんだろうけど昔の漫画には修行と強敵を倒すことがワンセットみたいな構成の作品も多かったと思う
    はじめの一歩みたいなひたすら努力・修行してるようなタイプの漫画も数多くある中で鬼滅は修行シーンとか全然ない方

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/09(木) 23:52:11 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ドラゴンボールとかも悟空の生活の一部が修行だったもんな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/10(金) 07:29:52 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      50年100年のスパンで考えたら
      古典演劇→映画の変遷がみんな入っちゃう
      そりゃリアルタイム会話劇から人生を輪切りにして見せる方向へ進んだけど…

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/10(金) 21:07:31 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      それを言ったら、修行シーンを描くようになったのなんてそれこそ戦後になって漫画ぐらいだぞ?
      里見八犬伝とかの江戸時代の作品はそんなの描いてない。
      白土三平先生や横山光輝先生の作品だって修行して強くなったりせんだろ。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/11(土) 13:19:06 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        サスケとか基本修行ばっかだけどな
        順調に成長していたはずのサスケが、父大猿が亡くなって
        乳飲み子の弟を抱えてそのせいで鍛錬ができなくなって
        術が落ちていく…みたいなのは流石に今の漫画にはないだろう
        カムイ伝はカムイの描写自体少ないけど、野生化した猫を追いかけたりするおもしろ修行とか
        飯綱落としを生み出す過程とかはちゃんと書かれてるよ

  116. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/10(金) 00:01:02 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    過程をほとんど描かないの結果ありきで語ってんなあ
    そんなだったら適切な漫画もっとあったろって
    鬼滅をどうしても絡ませたかったんだろうが

  117. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/10(金) 00:07:34 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    今も昔も過程を懇切丁寧に描かれてのめり込む子供なんておらんやろ
    今も昔もそんながっつり過程なんてヒットしてねえだろうし
    だいたい触れて大まかに進めるもんやろ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/10(金) 01:00:13 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      まあ少し前は長い過去編とかが流行っていたり丁寧に長く描くのは確かに流行っていたように思う
      アニメも1年間あったものが4分の1の12話とか短くなって過程を省略型が流行ってきたのは確かだよ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/10(金) 01:09:13 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        過去編と努力の過程云々が繋がるのか?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/11(土) 17:48:52 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      修行パートはむしろ沢山ある!!とか言って内容理解してない鬼滅キッズよりは大分まともな意見

  118. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/10(金) 00:12:15 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    鬼滅の刃って作品は、有名な漫画家でさえこの程度しか読み込んでないような作品って事だろw

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/10(金) 03:59:40 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      本当に有名か? 全く知らんのだけど

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/10(金) 04:07:37 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ホットマンはドラマ化してコンビニにも単行本置かれてたな、読んだことないけど
        たしかゴリゴリの不良だったけど奥さんが娘産んでから亡くなって、その娘さんがアトピーとか割と体弱くて、その娘のために頑張るお父さん、みたいな話だったかな

        ゆーてもうおっさんの俺が中学生高校生の時の漫画だからふた昔前だな

  119. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/10(金) 00:27:50 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ──残念だった点について教えてください。
    きたがわ:修行不足かなと感じました。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/10(金) 08:07:15 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      なに見とんじゃ修行不足はお前だと言いたいな
      あれほど作中で、一瞬で強くなる方法はない
      自分は努力することしかできないから
      鍛錬する言うてる主人公で初っ端から2年修行した子やぞ

  120. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/10(金) 00:32:04 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    努力描写に関しては個人の感覚もあるからまだいい
    「昔の敵キャラは改心なんてしなかった!」あたりがヤバい
    どこの世界線のいつの時代の話してんのか全く分からん

  121. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/10(金) 00:33:37 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    鱗滝さん
    蝶屋敷
    柱稽古
    この三大イベントだけでもたっぷり描いとるやんけ

  122. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/10(金) 00:45:46 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    同業者なのに恥ずかしげもなくノリに乗ってる作品を分析して揚々と語る姿勢に拍手
    現役で第一線で今なお立ち続けてる連中にはできないことをしてる

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/10(金) 01:09:59 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      同人屋ならともかく、縁も所縁もないのに同業者のイラスト書いて
      話題作にいっちょ噛みしようとするその貪欲さに拍手 なかなかできんよこれは

  123. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/10(金) 01:14:36 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    なあんで鬼滅でコレを語るかなあ
    最近で売れてりゃなんでもいいってことがまず先に伝わってきてしんどい…

  124. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/10(金) 01:18:14 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    一番キツかったのは小鉄くんの訓練だろ
    飲食抜きの特訓で、炭治郎は三途の川に逝きかけてたんだぞ
    鱗滝さんだって食事くらいはさせてくれた

  125. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/10(金) 01:21:13 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    このきたがわって、以前も鬼滅はいかにも女が描いた漫画ってディスってたわ
    自分は人様のものを無断で模写して謝罪してたくせに

  126. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/10(金) 03:58:08 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ちゃんと描写しないと、お前ら覚醒覚醒血筋血筋才能才能ってうるさいじゃん

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/10(金) 04:55:40 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      そのちゃんと描写した部分が無かったかのように語ってるのを指摘しているのがこのスレの本筋なんだよ
      的はずれなこと言ってないでインタビュー記事とスレちゃんと読め

  127. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/10(金) 06:52:41 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    きたがわ翔がこんなアホな事言い出すとは…耄碌したか?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/10(金) 08:10:52 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      時間と共に、経験値と熟練の凄さを身につける年の取り方と
      耄碌して老害に近づくだけの年の取り方があるんだなあと思った

  128. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/10(金) 08:37:42 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    インタビューだしうまく炎上記事にされてる感はあるにしても、漫画家が漫画家を語るとかいうことをしているだけで馬鹿丸出しで、仕事ないんだなーとしか感じない

    twitterみたら固定ツイが動物使ったエッセイ漫画であーはいはいって感じ

  129. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/10(金) 08:55:31 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    鬼滅はとりあえず褒めとけ!

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/10(金) 09:00:01 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      媚びてる言われるだけだぞ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/10(金) 09:03:27 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        売上だけならどの漫画家もかなわんから雑魚扱いされるわけだし
        褒めとくのが無難
        性格も良く見える

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/10(金) 09:45:25 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ミーハーの浅い賛称なんてファンからすれば寒いだけだろ

  130. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/10(金) 08:57:56 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    むしろ修行他のシーンが多い事は今のジャンプじゃ嫌われる事なのに
    鬼滅は破格に多かったと思う
    とゆーか、きたがわ如きがよく言うよ

  131. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/10(金) 09:31:53 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    うんまい炎上商法
    これで知名度アップ!

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/10(金) 10:33:01 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      普通なら広告効果有るかもだが、トレパク騒ぎがある中やっても逆効果なんだよなあ…

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/10(金) 11:43:47 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        なんとなく名前知ってるだけの人だったけど最近そんな炎上してたらしいのを知ったわ
        知名度上げるにしてもタイミングがあまりに悪いわな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/12(日) 08:08:20 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      名前知らなかったけど覚えたよ
      この人の描いたものは絶対買わないって

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/14(火) 14:12:34 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        今年だした本は漫画じゃなくて他人の漫画の評論だしな……別に買わなくてもよさそう

  132. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/10(金) 09:43:23 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    定期的に沸くな
    中途半端な漫画家が老害になると叫んでるイメージやわ

  133. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/10(金) 10:17:35 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    寧ろ修行シーンばかりで「またか…」ってなるぐらいだったんだが
    鬼滅読んでないだろこれ書いた人

  134. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/10(金) 11:32:16 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    多分本人的には悪く言ってる訳でもなさそうなのがな
    努力とかを沢山描いてた作品の何を想定してたのかで
    話しが変わるような言い方が悪かったような

  135. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/10(金) 14:56:05 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    つか擁護するのはいいが大先輩作品のドラゴンボールやワンピとかを貶しまくってい鬼滅スゲーやる鬼滅のファンがいてマナー悪いなと

  136. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/10(金) 15:44:54 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    まあ、鬼滅の修行シーンが上手いと感じたことはないな
    修行シーンの話数はかなりの数あるけど
    結構ダイジェスト形式で修行シーンが進んでたし、ハンターやナルトのような印象に残る修行シーンはなかった気がする

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/10(金) 17:09:40 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      同じようなシーンしかなかったような気がする
      走って柔軟に剣を振るだけみたいな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/10(金) 18:17:49 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      子供が真似しやすいのはせいぜいヒョウタンに息吹き込んで割るやつくらいだな
      でも岩切るのは今のキッズの印象には残ってるんやない?
      ダイの大冒険で同じことやったらパクリとかいう声あったしw

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/10(金) 18:25:12 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        岩切るのは今のキッズに大流行で連休の度にローカルニュースになるぞ
        一刀石は縦斬りばっかりだから(自然現象)アバン流ではいかんのよ

  137. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/10(金) 16:09:52 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    鬼滅ってかなり古臭い王道だろ
    どの視点で見ても今の流行りの指標にはならんだろ

  138. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/10(金) 17:57:26 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    んん???むしろ修行描写に関しては少年漫画では尺割きすぎなレベルでやってたよな?
    てか前に修行のせいで打ち切り危惧されてたとか聞いたんだが

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/10(金) 18:03:31 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      担当編集が「そんなに修行ばかりでは人気が下がります、打切りが」と慌てるが
      作者は動じず「人間はインスタントに強くはなりません。読者は判ってくれる」と強行
      実際に人気は天を衝くほどに伸びましたとさ
      メデタシメデタシ

  139. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/10(金) 20:26:07 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ドラゴボおじさん賑わい過ぎ

  140. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/10(金) 22:11:15 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    当たってない漫画家が説教たれんな

  141. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/11(土) 00:27:39 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    本当に起承転結の話か?鬼滅が同時代の他と比べて、じゃなくて修行編は人気出にくいから短くしよう、という趣旨で分かる。昔も別に時間軸そのまま流れてはいないけど。でも努力が承か?転がないと受けなくない?じっくり描くより割と飛ばす、鬼滅でいえば神楽を使う事を覚えてから普通の鬼は物語からは省略されているけど、起承転結とは関係なくない?一試合に数か月、一局に何年もかける時代じゃないというのは同意だけど。

  142. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/11(土) 01:40:32 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    当たり記事
    人をバカにする記事は伸びるね

  143. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/11(土) 02:31:21 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    戦いするごとに数ヶ月療養、そして修行な繰り返しだったが煉獄さんが死んでかなり年月経って他の気付いて
    無惨戦後はみんなファンブックの年齢からプラス2歳くらいあるから
    痣寿命の25歳までほんと2年も無いくらいにあのあとはみんなすぐ死んだんだなと思った

  144. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/11(土) 02:36:56 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    別にそこまで顔真っ赤にてコメ打つようなこと言ってなくね?

  145. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/11(土) 03:00:19 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    きたがわ翔、昔好きでよく読んでたなあ。久々にに名前見たと思ったらこんな炎上案件とは残念だ。
    すでに散々言われてるが、修行パートの多い部類の鬼滅に対してこれは的外れすぎるなw

  146. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/11(土) 05:41:25 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    修行の説得力というか凄みが薄いって意味じゃないかな

  147. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/11(土) 17:22:57 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    努力の過程の流行りと鬼滅の刃の流行りは別やろ

  148. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/11(土) 17:27:29 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    努力の過程ってちゃんといってるのに努力パートあるとかちょっとズレてる人多いよな
    『その能力をいつ発動するのか』という過程を描いてあったらええんじゃろ?ってズレてるマンの心も見透かしたコメントまで先回りでされてるのに
    それにも気づいていないで文句つけてるのがこの記事の面白いポイント

  149. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/11(土) 17:29:46 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    これなりすましじゃなくてホントに本人が言ってんの?
    マジならそれなりにキャリア積んだ先輩漫画家の言うこっちゃねーだろ…読んでないのがモロバレだし

  150. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/11(土) 17:33:06 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    簡単なインタビューだからっていってもちゃんと鬼滅読んでから答えては欲しいもの

  151. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/12(日) 10:09:51 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    逆に努力の過程がちゃんと描かれた作品って、熱血スポコンが流行った頃の極一部の時代の作品くらいで今となってはむしろそっちの方が少数派ような

  152. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/12(日) 14:01:28 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    〇〇祭りみたいな表現されてたから、ホンマの祭りやと思てるんやろな。

  153. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/13(月) 03:38:50 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    修行描写が少年漫画でウケが悪いのは80年代位の時から言われてるんだけどね
    だから修行描写は極力短くして話を進めるのは少年漫画における定石
    実際にヒット作品は皆修行描写を1~2週位に収めてる

    逆に長々修行描写を描いた事で打ち切られた作品の方が圧倒的に多い

  154. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/12/14(火) 07:43:44 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    本文読んでそこまでネガティブな事描かれてないじゃんと思ったけど、
    「昔は、ヒール役はとことん嫌なやつで、改心もしませんでした。ところが、今はヒールにも何かしらの理由をつけて『じつは、いいところもあった』という見え方にしている漫画が多い。」
    ここ見て、この人最初のほうしか読んでないだろと思った。

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