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少年漫画って「格下が集団戦術で格上を撃破」みたいな展開がほとんどないよな

漫画総合
コメント (218)
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引用元:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1639038357/

1: 2021/12/09(木) 17:25:57.18 ID:SdzpIYnn0
戦闘力100の奴が何十人集まっても戦闘力1000の奴には勝てないイメージ

2: 2021/12/09(木) 17:26:48.03 ID:SdzpIYnn0
かなC

3: 2021/12/09(木) 17:26:50.29 ID:rCX/43oRd
元気玉定期

4: 2021/12/09(木) 17:27:24.71 ID:SdzpIYnn0
>>3
そうだけどなんかちがうんだよなあ

19: 2021/12/09(木) 17:30:37.11 ID:Loz0/9hRa
>>3
ただの物量兵器じゃん

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13: 2021/12/09(木) 17:29:48.27 ID:1xokgSTVd
ドラゴンボールで言うなら悟空&ピッコロ対ラディッツみたいな戦いのことか?

8: 2021/12/09(木) 17:28:29.09 ID:r8HWr0kd0
数は勝つって普通のこと描いてもおもんないやん

12: 2021/12/09(木) 17:28:58.23 ID:9NJOcgg+0
戦いは数だよ

7: 2021/12/09(木) 17:27:53.32 ID:QOAFb2orM
鬼滅の刃
no title出典元:吾峠呼世晴『鬼滅の刃』(集英社)

17: 2021/12/09(木) 17:30:01.48 ID:L9Z/ssKva
>>7
これ

18: 2021/12/09(木) 17:30:16.73 ID:qnJDzKdmd
>>7
それな

9: 2021/12/09(木) 17:28:30.90 ID:peMzn68Cd
NARUTOやろ

カグヤ相手にナルト+カカシ+サスケ+オビト+サクラで戦ってたやん

10: 2021/12/09(木) 17:28:32.13 ID:AGGxuqF4d
ジョジョ四部は?

11: 2021/12/09(木) 17:28:55.55 ID:VhnY39Pg0
GS美神で集団戦でセコい技繰り返して超格上に勝ってたわ

56: 2021/12/09(木) 17:39:42.38 ID:k3FFI05Z0
>>11
なんかでみたなーなんだっけなーと思ってたら答え書いてあって草

14: 2021/12/09(木) 17:29:48.64 ID:sQdHZEwj0
戦記物に多くないか?

15: 2021/12/09(木) 17:29:52.22 ID:peMzn68Cd
あーあと進撃の巨人も一応少年漫画か

この漫画基本格上の巨人に対して集団戦術やんけ

68: 2021/12/09(木) 17:41:16.32 ID:wLd2g3gK0
>>15
最終的に格上が集団で迫ってきたな

16: 2021/12/09(木) 17:29:56.61 ID:dBvUdd+M0
ハンターハンターはそんな感じのことをやりそうでやらないな

22: 2021/12/09(木) 17:30:52.21 ID:UEtTa/tj0
集団戦は描くの難しいんやないか?
オサレ師匠も全然無理やったし

52: 2021/12/09(木) 17:38:58.91 ID:5K7cIlR2d
>>22
鰤の強キャラ「集団戦で使うような技じゃない奥の手ばっかりです」←とんでもないバカども

24: 2021/12/09(木) 17:31:45.88 ID:Zlyn+whw0
一歩間違えればリンチやもん
吉良吉影だって大人数にボコボコにされてる中盤辺りは読んでる時ちょっと応援したやろ

25: 2021/12/09(木) 17:31:51.03 ID:SdzpIYnn0
なんかこうどんだけロジックが複雑化しても根っこはチンピラの喧嘩というか
大将がタイマンで相手の大将をぶっ倒さないと戦いが終わらんようなそんな暗黙の了解を感じる

27: 2021/12/09(木) 17:32:07.03 ID:JyQ+ew8e0
あるある

29: 2021/12/09(木) 17:32:38.65 ID:1p1rS1dg0
スポーツ漫画ならいっぱいあるじゃん

31: 2021/12/09(木) 17:33:16.14 ID:SdzpIYnn0
>>29
スポーツは集団対集団やろ
まあエース対決みたいなの必ず挟まるけどさ

33: 2021/12/09(木) 17:33:47.48 ID:6SFDQtC/0
ワンピースの白ひげ
黒ひげ海賊団幹部で一斉攻撃

34: 2021/12/09(木) 17:34:06.58 ID:O2QJIvn4d
カイドウ対3船長戦がそれっぽくなりそうで期待してたのにすぐにいつも通りルフィタイマンになって拍子抜けや
no title出典元:尾田栄一郎『ONE PIECE』(集英社)

39: 2021/12/09(木) 17:35:40.86 ID:QOAFb2orM
>>34
カイドウって単体最強なのに倒したら敵いなくなる気がするわ

35: 2021/12/09(木) 17:34:47.31 ID:ykP8RadG0
装備も戦い方も考えんと順番に殺されに行くだけや

38: 2021/12/09(木) 17:35:36.71 ID:PGCF5oSCd
戦いは数って言うけど少年漫画の場合は特殊能力あるとか肉体スペックが違いすぎるとかで攻撃通らなくてゾウ対蟻だったりするやん

49: 2021/12/09(木) 17:38:25.71 ID:UrvSPe5I0
少年漫画、集団戦ときたらワートリしか出てこんな

32: 2021/12/09(木) 17:33:20.20 ID:18nv0PTo0
ワートリスレかな?
ケリードーン戦がこれやん

42: 2021/12/09(木) 17:37:02.09 ID:qsDOdwcL0
愛染を倒すときに死神達が色んな必殺技を出して倒してなかった?
結果的には幻倒しただけだったが

54: 2021/12/09(木) 17:39:09.89 ID:peMzn68Cd
>>42
それならユーハバッハ戦でええやろ

ユーハバッハvsイチゴ+愛染+月山+石田

てかラスボスvs歴代ボス&ライバルとの共闘って今思うと激アツだな

61: 2021/12/09(木) 17:40:30.99 ID:8sfcponA0
シャーマンキングはそれを期待してたけどあの終わり方

75: 2021/12/09(木) 17:42:11.38 ID:SXv1rTSld
>>61
普通に倒したらアカン相手やからしゃーないわ

65: 2021/12/09(木) 17:41:07.67 ID:aacKHxOD0
そもそも集団戦術描くのが難しくね
モブ集めて集団戦術強い!ってやっても読者はふーんだし
一人ひとり描写しても手間がかかるし
その割にキャラ使いまわせないし

66: 2021/12/09(木) 17:41:08.53 ID:cIVcTuE50
雑魚の集団戦しかも主人公サイドがやるのは糞つまらんからな
敵が集団で来るとかならまだ無双系で見ごたえあるけど

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コメント

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  1. あんまり虐めてるみたいになるのも心苦しいし…

  2. ヒロアカの授業なんてそういうのしか無くない?
    例えば期末の実技とか

  3. 映えないだろ

  4. 子供相手にそんな事やっても理解できんやろ
    こういう馬鹿って「なんでそういう事が起こらないのか」って自分で考えれないからたちが悪いわ

    • むしろ1人で勝てない相手に協力して勝つって激アツだと思います

      • ここでも挙がってるGS美神とかダイ大とかの世界の危機でタイマンに拘るのは馬鹿でしかないしね
        特撮の怪人とか怪獣もそこで倒さないと被害がヤバい事が大半だし

    • じゃあニチアサの特撮っていったい誰のために放送してるんすかね?

      • ニチアサも集団で1人の敵をボコる戦隊ヒーローが落ち目でタイマン勝負の仮面ライダーは未だ大人気なことを考えると子供の嗜好が変化してる可能性は高いよ

      • なんかライダーの方は数人組んで戦ってるんだけど

      • 青1よ、それは昔の印象だ
        今のニチアサはむしろ逆、ライダーが集団でボコってて戦隊が1vs1.1vs1.1vs3同時進行みたいになってる

      • 今のガキがイジメ大好き暴力大好きってことですね
        よくわかります

      • そもそも戦隊ヒーロー物ってボス戦前は大量の雑魚と戦うパートだからそんなフクロにしてるイメージないんだよね

      • 青1って今のは勿論、昔の戦隊物も見た事なくてなんとなくのイメージで書き込んでるだろ
        特撮の敵って昔から戦闘員引き連れてる群のイメージしかないわ

      • 14:25:30
        イメージで書き込んでるし
        最後ライダーやら戦隊をまとめて特撮で括ってる時点でアホ
        混乱させるだけの書き込みは邪魔だよ

  5. 麦わらの一味vsオーズとか?

  6. 麦わらの一味VSオーズと
    VSパシフィスタ好きだわ

  7. GS美神のって香港でのメデゥーサ戦のことかな?
    しかしあれ、ドクターカオスのおかげだろ

    • うろ覚えだけど、パピリオ相手に「チクチクチクチクー!」「それが正義の味方のやることでちゅか」とかやってた時のことじゃね?

      • あー……
        パピリオか…

      • 「人間は本来『群』で行動する動物なんだ。ひとりひとりには勝てても――――力を合わせたら全く話が違う!」
        「今の我々は人間の集まりではなく、一体の『人間以上』なのさ!!」
        SF好きの椎名先生らしく、シオドア・スタージョンの代表作のタイトルを使って格好よく決めてからの……
        「一撃ごとのパワーは小さくても、チクチク攻撃を繰り返せばダメージを重ねられる!」
        「回転を上げて音を上げるまでしつこく攻撃するんだ!!」
        「さーて、チクチクいくぞーっ!!」
        で強大な魔族を撃破という椎名節。

    • パピリオを10人ぐらいで倒した時の話だと思う

  8. 数で負けたなら仕方ないと思える
    どんな強敵も格を落とさずに済む

  9. これ系の代表格はダイ大じゃね
    まあダイ一人の比重がかなり大きいけど

  10. うしとらの最終決戦の
    みんながそれぞれのできることして白面を少しずつ弱らせてくの好き

    • 完全にコレだ うしおととらだ
      バッチリ主人公が大活躍の中心になりながら
      政府も坊主集団も妖怪たちも力を合わせたからこその大勝利だ あるやんけ
      あとちゃんと大風呂敷を畳んだと並んで言われるマップスなんかもそうかな

  11. ワートリのランバネイン戦とかエネドラ戦

    • 第二次大規模侵攻は全部においてお題の最適解やね

      • 第二次大規模侵攻はブラックトリガー相手だったから、”格上を”っていうのが特にしっくりきてほんと最適解だわ

    • ノーマルトリガーですら、単純なパワーだと向こうのが上ってのがね

      雷の羽、蝶の盾、泥の王、卵の冠、星の杖、窓の影
      本当に強いのしか揃ってない

    • 作品中最強キャラと言われるヴィザ翁を撃退できたのも一人一人ができることして繋いでいった結果だもんね

      • ヴィザ翁に対するレイジさんの足掻きの一撃とか、ハイレイン&ミラに対する鳥丸のガイストで引き出した情報とかが、ちゃんと勝利に繋がってるのがいいよね!

  12. 勝っているとは言えないが、呪霊組が集団で計画立てて五条封印に成功したのは結構近いかな 敵サイドだけど
    あそこら辺好き

  13. ラスボス戦で主人公が苦戦してると、どこからともなく今まで戦ってきた敵や救われた村人たちが助太刀に来てくれて、倒れていた味方も戦えるくらいに回復して形勢逆転するってのは割と王道な展開じゃない?

  14. ワンピはたまにやるじゃん
    オーズとかもそうだし

    • オーズ以外は?ってなるとワンピだとないでしょ
      基本ワンピはタイマンか2体2だし

      • 既出だけどパシフィスタ

      • マム相手に今キッド達がやってるじゃん

      • まさに今やってるカイドウ戦がそうだろ。何人掛かりだよ、あれ。

    • 尾田はチームプレー描くの上手いよな
      まぁさしでの勝負の方が男らしくて好きだけど

    • オーズ戦も最終的にはナイトメアルフィとの1対1だったしなぁ
      結局ワンピースも「多(味方)対1(敵)で勝ってもカッコよくない」って問題に縛られてる作品だと思う

      • いやいや、最終的には麦わらの一味総出の連携でのルフィの直撃ギガントバズーカだったでしょ
        忘れちゃったの?

      • あ、サブタイ「迎撃」のやつか、今思い出したわ。すまん

      • 話をサブタイに紐づけて覚えてるの凄いな

  15. ケンイチで弟子級団体で達人級のおっさん倒したこと無かったっけ?

  16. 漫画じゃ無いけど〇〇戦隊はそれに該当しないだろうか

  17. 鋼の錬金術師とかはそんな感じだったことない?

  18. 志々雄対剣心、蒼紫、左之助、斎藤とか

    • 時間稼ぎしかしとらんやん
      特に左之助さぁ、二重の極みで殴ったんじゃないんか
      なに、二重の極みは爆砕点穴みたいな土木工事用?

      • ほんの数時間前に本家(安慈)の二重の極みをボコボコ食らわされた身体で、全力の二重の極みが打てるわけ無いだろ……
        斎藤も宇水さんに足を刺されてたし、蒼紫も剣心との戦いで負傷してたし、時間稼ぎをした結果剣心が倒れてから再び立ち上がるまで志々雄の体温を冷ますスキを与えなかったんだから大した功績だわ

      • でもあれ集団戦ぽくない
        1vs1×4

    • 実写版は集団戦ぽかったけどね

  19. 突然に非常に統率の取れたモブの一団が乱入してきて
    1対1だと難敵になる敵の強キャラを翻弄しつつ連携攻撃で撃破
     
    呆然とする主人公達に慇懃無礼なリーダーが胡散臭く話しかけてくる
    「いやぁ野良ヒーローの諸君、ご苦労様
      これからは我々内閣特別部隊がこの件を担当するよ」

    他誌だとテンプレだと思うけどジャンプだと見かけないな

  20. アンデラが今そうじゃないか

  21. 史上最強の弟子ケンイチのフォルトナと冒険王ビィトのグリニデ様が浮かんだ

  22. 鬼滅がずっとそうじゃん。覚醒もせずなんやかんや勝つ

  23. 五条という格上に挑んだ格下呪霊軍団

  24. 牧に四人
    神に桜木

    海南戦最高

  25. クレイモアも最後ら辺集団戦してたな
    各人一芸特化で覚醒者に対応するの良かった

  26. ガッシュの千年前の魔物との闘いは味方側が複数いるのを活かしてるの多かった気がする
    千年前の魔物は体が頑丈ってだけで格上なのかはともかく

  27. ナルトって集団戦多かったと思うけど名バウトひとつも思い出せないな

  28. ハンターのユピー戦じゃん
    撃破はしてないけど実際目的は達成したし

  29. アクノロギアもそんな感じだった気がするけどあまり記憶にない

  30. ハガレンがあるじゃん

  31. ダゴンVSナナミン&禪院直毘人
    格上っていうほどじゃないけど
    粟坂二良VS虎杖伏黒

  32. スポーツの試合とかじゃないなら、卑怯だとか意地だとかどうでもいい理由つけて見てるだけのキャラは嫌だな
    大人になってからならメタ的な理由を考えるけど、子供のころならそんなこと考えないから余計に

  33. けっこうあるね

  34. 銀魂の最終章とかそうだった

  35. ベジータ戦
    悟空の活躍が大きいとは言え、あの段階での味方の総力戦って感じ

    • ドラゴンボールで一番面白いまである
      ヤジロベーや、ブウ編ラストのサタンみたいな伏兵が活躍するとまさに総力戦て感じするね

    • また界王様の元で修行してナッパあっさり倒した悟空を上回る実力のベジータが敵ってのがすごく緊張感あった。奇跡的大逆転!じゃなくてみんなが持てる力と手段でコツコツ泥臭くズタボロになりながら徐々に勝利していくのが良いんだ。
      一方でスカウター無しでも悟空やクリリンたち見よう見まねで気配読み即興で覚える等悟空たちの手段を何とかギリギリ躱していくベジータも良い。

      • 酷い奴だったけど墓でも作ってやるか…

        きさまたちの墓をか

        の絶望感

  36. むしろここ最近はみんなで勝つみたいなのが多いと思う

  37. 青エクとかも団体戦多いぞ

  38. カイドウ戦は「今ルフィが明確に四皇を超えていいのか?」という心配もある

  39. ナッパって悟空抜きの面子でも囲めば倒せる程度の戦闘力差のはずなんだが一方的に負けたよな

    • クリリンの拡散かめはめ波、天津飯の全力の気功砲、マジュニアの気功波
      ぜんぶまともにくらって全然ダメージが通らず
      悟飯の魔閃光すら片手で弾かれてるのに?

      • 漫画の描写ではボロ負けだけど最大戦闘力はピッコロ3500でクリリンと天津飯が2000弱らしいんだよ公式ブックとかだと
        だから数字だと囲めば倒せそうな程度の差なのに一方的に負けたからいかにも少年漫画的な展開だなって言いたかった

      • 数が減る前に後ろから防御されずに必殺技が当たっていれば、な
        後ろから不意討ちが卑怯とか結果論だとか言われればそれまでだけど

      • >公式ブックとかだと
        それは連載当時にポスターで公表されてた数値な、当時の読者ならフツーにしってるよ
        ちなみにラディッツ倒したときのマジュニアの魔貫光殺砲が1330
        ナッパ(4000)は魔閃光(2800)を片手ではじいて、ちょっと腕がしびれた程度
        天津飯(1830)の全力の気功砲やクリリン(1770)のかめはめ波はかすり傷
        有効なのはせいぜいチート技の気円斬くらい

        >数が減る前に後ろから防御されずに必殺技が当たっていれば、な
        マジュニアの気功波はがら空きの背中にぶちあてたけど「いてっ」で終わりだったぞ
        ってかそんだけ条件つけたら「ナッパって悟空抜きの面子でも囲めば倒せる程度の戦闘力差」って前提と全然違ってくるじゃん
        囲んでる状態でも、相手がノーガードで、まったく注意も向けず、必殺技の気溜めを許すって、どんだけなめられてんのよ
        それで「程度の戦闘力差」っていわれてもさっぱりだわ


      • スカウターないとナッパは見えてない場所で気を溜めてるには気付かないし、本気で他の奴等が陽動で囮になって魔貫光殺砲や気功砲、あるいは気円斬を当ててそこでやったかと様子見せずに痛がって立て直す暇なく打ちのめす
        もっと卑怯な手を使っていいなら金的に当てて悶絶中に首を気円斬でやってしまうのは?

      • >2021/12/10(金) 15:58:32

        「ナッパって悟空抜きの面子でも囲めば倒せる程度の戦闘力差」っていっておいて
        そこまで有利な条件を後出しにしないと駄目な時点で論理崩壊してんじゃん
        そもそもなんでナッパがスカウター使わずにマジュニアたちの前に着てくれるって前提なのよ
        支離滅裂だよ

  40. 松井の得意分野じゃないか?
    ネウロにも暗殺にもそんなシーンがあった気がする

  41. まんま無惨戦
    超覚醒からの圧倒もジャンプらしい王道だけど
    全員で紡いで行くのもまた王道だと思う

  42. 漫画ではないんだけど最初に浮かんだのがOO一期のジンクスがスローネを集団戦で圧倒してたシーン
    まぁあれは格下と明確には言えないのかな…?