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【ドラゴンボール】孫悟空「界王拳使えます。瞬間移動使えます。元気玉使えます。超サイヤ人3なれます。でも教えません」

ドラゴンボール
コメント (113)
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引用元:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1643697774/

1: 2022/02/01(火) 15:42:54.28 ID:KKG3yWWi0
界王様「界王拳?教えません」
no title出典元:鳥山明『ドラゴンボール』(集英社)

2: 2022/02/01(火) 15:45:18.23 ID:PK6BjKre0
フュージョンしか教えてないな

3: 2022/02/01(火) 15:45:42.96 ID:o24bx3T10
界王拳はチート

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9: 2022/02/01(火) 15:51:24.32 ID:npbnY9Q30
界王星に何人もいったのに結局習得できたのは悟空だけってことやん
他の奴らには無理や

11: 2022/02/01(火) 15:53:28.57 ID:o24bx3T10
>>9
元気玉のことだまってたんやろ

10: 2022/02/01(火) 15:52:34.63 ID:VyFcsB1hd
界王拳だけ色々おかしいよな
ブルーに上乗せで20倍はずるい
そのうち身勝手の界王拳100倍来そう

12: 2022/02/01(火) 15:54:06.01 ID:Xtf/KKw1M
界王拳に関してはサイヤ人くらいの強靭な肉体が無いと危険ってことだと思っている

5: 2022/02/01(火) 15:48:10.61 ID:iN5W5UqE0
超3とかじっと気を溜めてるだけでも数分で疲労困憊して変身解けるのに戦闘になんか使えんやろ教えられても困る

8: 2022/02/01(火) 15:51:11.51 ID:o24bx3T10
>>5
ゴテンクス

14: 2022/02/01(火) 15:54:49.65 ID:n/MbLTkb0
>>8
溜めとか関係ない代わりに合体時間短くなってなかったか?

7: 2022/02/01(火) 15:50:47.74 ID:DCDmFS1y0
セルは食らっただけで瞬間移動おぼえたしブウは見ただけで覚えたんやからz戦士のセンスがないだけでは?

23: 2022/02/01(火) 15:58:50.13 ID:VyFcsB1hd
サイヤ人は成長トロいけど無尽蔵に強くなれる、と思ってる

32: 2022/02/01(火) 16:02:59.20 ID:n/MbLTkb0
>>23
戦う為に若い期間が長いとは言ってるが長すぎんか
と思ったが超はGTより作中時間は10年以上前になるんか…

18: 2022/02/01(火) 15:56:01.54 ID:J1kuX0yR0
界王拳も元気玉も気のコントロールのセンスが無いと扱えないんかな
元気玉のぐう聖な人格ならセーフってなら少年期の悟飯くらいなら使えそうな気がするが

19: 2022/02/01(火) 15:56:33.08 ID:aGhQXRwPp
>>18
セルを苦しめて殺せ言うやんけ

20: 2022/02/01(火) 15:57:11.99 ID:o24bx3T10
>>18
クリリンに撃たせてたけどな

62: 2022/02/01(火) 16:17:49.35 ID:28u90feN0
界王拳はなんでピッコロ飲茶天津飯餃子には教えなかったんやろ
なんか理由あったっけ?
元気玉は教えないのはわかるけど

22: 2022/02/01(火) 15:57:54.34 ID:Xtf/KKw1M
ピッコロってネイルと同化する前の時点で戦闘力数万はありそうな感じやったけどなんでなんや
4日しか界星星におらんかったやろ

1年修行して8000そこらの悟空がバカみたいやんけ

27: 2022/02/01(火) 15:59:49.87 ID:s1+CIdXZp
>>22
まぁ神様のところで3年間修行してもせいぜいマジュニアと互角やったけどヤムチャや天津飯は1年でラディッツレベルにはなったしな

30: 2022/02/01(火) 16:01:44.75 ID:ggh+SzU0p
仮に界王拳教えたとしても10倍ヤムチャとか10倍クリリンいても役に立つか?

13: 2022/02/01(火) 15:54:37.67 ID:MnYNzpIwp
界王星で修行したヤムチャや天津飯と最長老に潜在能力引き出してもらえたクリリンってどっちが伸びたんや?

15: 2022/02/01(火) 15:55:05.23 ID:o24bx3T10
>>13
クリリン

16: 2022/02/01(火) 15:55:24.64 ID:Xtf/KKw1M
>>13
アレ実は時系列的に4日くらいしか修行してないんやで

17: 2022/02/01(火) 15:55:56.66 ID:aGhQXRwPp
>>16
ナメック星への片道より短いんか…

42: 2022/02/01(火) 16:08:45.99 ID:iiQTZ/BQM
>>16
いや生き返らせて貰えるまで界王星にいたんやからみっちり半年は修行してるやろ

45: 2022/02/01(火) 16:10:25.25 ID:Xtf/KKw1M
>>42
すまん天とチャオズはそうやな
ヤムチャはすぐ生き返ったが

21: 2022/02/01(火) 15:57:30.08 ID:J1kuX0yR0
>>13
悟空が界王様んとこで半年くらいみっちり鍛えても8000くらいやし
クリリンなんてあの頭ポンだけで1万いったんやないっけ

26: 2022/02/01(火) 15:59:20.93 ID:o24bx3T10
>>21
1万はいったな
そのあとも伸び続けてフリーザを翻弄できるレベルに・・

59: 2022/02/01(火) 16:16:15.57 ID:ruk6Jok4d
気円斬ってビルスレベルでも真っ二つなんかな

73: 2022/02/01(火) 16:20:23.54 ID:qZLDxSgRa
>>59
油断して気を抜いてたらバッサリ行くんやないか
クリリンとフリーザの戦闘力の差以上に開きがあったら無理だったりするのかもわからんけど

80: 2022/02/01(火) 16:21:30.49 ID:C/Dn7X8aa
>>73
アニメだとセルには全く通用してなかった

102: 2022/02/01(火) 16:27:55.57 ID:qZLDxSgRa
>>80
通用して腕の1本2本切れてももええのにな
どうせピッコロの細胞あんねんから

4: 2022/02/01(火) 15:46:57.98 ID:G9d2sCtqp
瞬間移動以外は言うほど役に立たんやろ
no title出典元:鳥山明『ドラゴンボール』(集英社)

37: 2022/02/01(火) 16:04:31.31 ID:vKOmf2v80
通りがかりの何とか星人にさくっと教えて貰える瞬間移動を他のやつに教えないのはおかしいよな

39: 2022/02/01(火) 16:05:51.82 ID:ggh+SzU0p
>>37
セルやブウが見ただけでラーニングしてるから他の連中がセンス無さすぎて覚えられてないだけかも

38: 2022/02/01(火) 16:05:34.50 ID:yemmG62P0
まぁベジータも苦戦してたし結構覚えるのムズいんやろ瞬間移動

63: 2022/02/01(火) 16:18:00.45 ID:6SmHGYQV0
悟空って多様な技や気の扱いむずそうな瞬間移動やら技巧派よな
ベジータとかエリート面してグミ連打とか才能ないわ

66: 2022/02/01(火) 16:19:01.73 ID:YzXNPXuOp
>>63
でもコントロールいいから

74: 2022/02/01(火) 16:20:54.26 ID:28u90feN0
>>63
悟空もそうやが亀仙流出身者は技巧派が多い気はする
操気弾とかそうとうむずいハズやのに使えるヤムチャも割とすごい

24: 2022/02/01(火) 15:59:00.24 ID:yemmG62P0
ヤムチャや天津飯の界王星到達組はそろそろ界王拳使えてもええのになぁとは思う
ヤムチャはすぐ生き返ったからともかく天さんは
まぁ今更こいつら微妙な強化したところでやけど

40: 2022/02/01(火) 16:05:59.02 ID:ScnWGgU60
界王拳はなんとなく界王様が想定してた使い方と違う感じがする
体の強さでゴリ押ししてたけど

46: 2022/02/01(火) 16:10:53.12 ID:hvHOzk+y0
聞いたら教えてくれるんちゃうか

48: 2022/02/01(火) 16:11:14.44 ID:/7RVn1S/0
悟空って感覚で行動するタイプだから教えるの下手そうではある

33: 2022/02/01(火) 16:03:13.35 ID:LLXhTHww0
チャオズって最初は格上である悟空の動きを止めてたり
凄い描写もあったのに何で伸び悩んだんや?

34: 2022/02/01(火) 16:03:53.39 ID:Xtf/KKw1M
>>33
超能力頼りだったからやないか

35: 2022/02/01(火) 16:03:55.34 ID:ggh+SzU0p
>>33
天津飯養うために働いてたんや

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コメント

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  1. 気をでぇやぁ!ってやってはあっ!とかしか教えられないだろ悟空

    • (かめはめ波の説明)

    • 長嶋のバッティングコーチか

    • 悟飯ちゃんを不良にするのは上手かっただな

    • フュージョンのやり方を丁寧に教えてるんだけど

      • 一人じゃ出来ない技は丁寧に教えるクソ野郎

      • 寧ろそれ以外は気の操作による感覚的な技だろうから、確実に伝授出来るものはしっかり教えるって最低限のことはしてるとも言える

      • フュージョンはポーズと気を合わせるだけだから、実践はともかく言葉で説明できるくらいやることは簡単だからだろ。

      • 目の前でポーズ披露しただけだろ。一発で間違えずに覚えたピッコロさんはさすが。

      • 披露しただけだろとかエアプかよ
        ちゃんとポーズの際に気を付けるポイントも解説してたのに
        何かクズロットネタを真に受けて悟空を下げるのがいるな

  2. 人に教えてもらった技を勝手に教えるのはだめじゃね
    その相手もまだいるってのに

  3. そもそも悟空自身が凄いと思った技を教わったり見て覚えたりして見に付ける事が殆どなので、天才タイプだから人にものを教えるの向いてないだけだと思うけど
    クリリンが太陽拳使ったり、ほぼ全員が見よう見まねで舞空術やかめはめ波使えたりする世界だしな

  4. 悟空って完全に感覚派だから、人に教えるのは絶望的に向いてないんだろ。フュージョンだって実際に教えたのはほぼピッコロだったし、悟空の抽象的な表現をピッコロががんばって噛み砕いて理解して教えたんじゃね?

  5. なぜヤムチャや天津飯が界王拳を使っていないと思ったのか

  6. 界王拳は難しくて悟空以外できない 瞬間移動もスピリットのコントロール身に着けてないと無理だしブウ編までに教える時間はない。超3は生身だと普通に欠陥技だから自力上げた方がいい

  7. スーパーサイヤ人3って教わったらできるようになるもんなんか?

  8. みんな負けず嫌いだから教わろうとしなかったんだろ。

  9. ゲームボーイアドバンスのゲームのifストーリーでクリリンが界王拳と元気玉覚えてセルを倒す話あったな

  10. 超でベジータが瞬間移動覚えようとしてたけど時間足りなくて結局覚えられなかったな

  11. そもそもなぜ悟空がみんなに瞬間移動や元気玉のやり方を教えなければならないのか。

    • 後進を育てるとか言ってブウ戦で舐めプしてたんだからちゃんと教えとけよ

      • そもそも師匠の亀仙人が技教えるタイプじゃないじゃん
        日常を修行にするとか、そもそも人としてちゃんとしてないといかんと勉強もやる
        ってことをずっとやって拳法はその応用に過ぎないって教え
        だから行進育てるにしても技は教えないんじゃね

      • 自力伸ばした方が手っ取り早いからじゃね
        界王拳は覚えられるかわからないし、スーパーサイヤ人は使えない
        悟空は10倍を長時間使ってたけど絶対負担はあるだろうから界王拳を覚えて2倍3倍を適時出して戦うより普通に修行して戦った方が総合的には強いと思ったんだろう

  12. 界王拳使用時のエフェクトが一番カッケーよね
    スーパーサイヤ人のよりも

  13. 悟飯のあのパワー馬鹿っぷり
    ピッコロさんと悟空さはもうちょい責任感じていいと思うよ

    学者なれるぐらい賢いのに戦闘スタイルほんとパワー馬鹿

  14. 界王拳、瞬間移動はまだしも元気玉は教えても意味無いやろ
    地球のエネルギーを使って当時のベジータに大ダメージ与える程度なんだし、他の奴らがそれ以上の規模の星でそれ以上の敵と戦うことないわ

  15. そもそも教えて欲しいって頼まれてないやん
    悟飯を超サイヤ人にしたし悟天とトランクスにフュージョン教えたしウーブ弟子にしたし言われなくても大事な事は教えてるやろ

  16. とりあえず太陽拳はZ戦士必修にしとけ、そんな難しい技じゃないんなら
    あれ地味にヤベェよ

  17. 悟空「教えろ?おめえ何言ってんだ?10年は横で見て覚えるんだよ!」

  18. 純粋ブウの瞬間移動はキビト神のだろ
    悟空のはサタンとデンデを助けて間に合わなかったから未見

  19. 青年トランクスに瞬間移動教えておけばあの世で悟空に修行付けて貰えたり界王経由でナメック星行けたりいろいろできたのにな

  20. ピッコロは界王拳に類するものは使えるだろ
    20号に対して、戦闘時に気を爆発させて戦うから
    通常時のエネルギーは大したことない言ってるし

    • それは悟空も一緒
      単純に体の出来が違うから負担に耐えられない

    • 俺たちは、だからピッコロに限らず気のコントロールするやつ全般の話じゃね

    • 気の解放…10/100→100/100
      界王拳…100/100→200/200

      全然違うよ

      • 界王拳は気のコントロール前提の技
        気の解放はフリーザ軍の出方を見る為にわざと力を落としていただけ

        ピッコロがゲロに説明したのはエネルギーを消費して瞬間的に力を増幅する技術


      • なんか独善的な勝手な解釈だなー
        友達いないだろ?

      • 「お前友達いないだろ」って人にいう奴も友達ってほどの友達いないから仲良くしな

  21. なんか思考がニート丸出しだな
    教えてほしいなら教えてくれって頭下げるべきだろ
    ホントに最近の若者は受動的教えてくれるのをただ待つ

  22. 悟空は悟飯にスーパーサイヤ人を教えているしそんなに教えるの下手ではないのでは?
    界王拳よりスーパーサイヤ人だし
    元気玉は善人じゃないと使えないし隙が多すぎて微妙で習得する優先度は低い
    瞬間移動は悟空も習得に数ヶ月かかっているから教えているが習得できてない可能性もある

  23. 界王拳と元気玉は習得するの難しいって描写あったよな

    • でも“選ばれし者にしか習得できない”という設定も無かったような…

      • ナメック星のドラゴンボールが復活するまでの130日の猶予があるヤムチャ
        更に130日猶予のあった天津飯と餃子
        習得期間は十分あったし、間に合わずとも理論くらいは頭に叩き込んでその後地球で身につける事も出来る筈
        習得出来るんだとしたら覚えても肉体が脆い地球人には使えないんじゃないか?

      • 界王の修行を行う前にピッコロも天津飯も野心丸出しで人の忠告を聞くような奴じゃなかったから教えるのは危険と判断されたと思う
        あとヤムチャはピッコロと天津飯が組手をしている横でバブルスを追い掛けてるし格下感が見えてる。チャオズは端から戦力外

    • 界王様自身にも習得できなかった技なはず

      • 増幅した気の負荷に耐えるために素の戦闘力が8000クラスいるんじゃね
        技術的なものなら悟空にできるならサイヤ人勢とクリリンあたりにはできそう

      • 作中だと全編通して悟空しか使えないんよな
        むしろ習得できた悟空が異常

      • 言ってないだけで使ってるかもしれんぞ
        悟空だってフリーザ戦で知らん間に10倍使ってたじゃん

    • 界王拳は考案者の界王すら極める事が難しくついには習得できなかった
      元気玉はアニメ版だと邪悪な気があると作れない設定がある
      原作でも善人なら跳ね返せることから使い手に邪念があると取得できない疑惑がある(悟空の細胞を持つセルはその気になれば多分出来ると自己申告してる)

  24. ゴテンクスはスーパーサイヤ人3になれるけど、トランクスと悟天単体では3にはなれないでファイナルアンサー?

  25. 界王様がピッコロたちに教えなかったのはピッコロたちが界王様のやり方じゃなくさっさと修行のコツだけ掴んでもっと強くなろうとしたからだろう
    精密な気のコントロールが必要な界王拳や地球中の気を集めても戦闘力1万台のベジータすら倒しきれない元気玉なんか学んでる暇なんかない
    実際それで「界王拳と元気玉を習得したベジータ戦当時の悟空」より「界王様のところで修行したピッコロ」のほうがはるかに強い
    自爆覚悟で無理やり4倍界王拳使った悟空より素のピッコロのほうが強いんだからそのほうがいいに決まってる

  26. 気のコントロールくらいもはや前提だから皆倍化くらいは当たり前にやってんだろ
    鶴仙流じゃなくても当たり前に空飛んでるのと同じ扱い

    • 気のコントロールは自身の最小値から最大値までの間の増減に過ぎない
      最大値が上昇する界王拳は全くの別物

      • そりゃ戦闘力(身体能力)のコントロールだ
        原作内じゃギニューとフリーザ、悟飯しか出来てない

        界王拳が説明通りに倍加出来るだけで、気のコントロールでも限界を越えて倍以上に上げる事は出来る
        そもそもスーパーサイヤ人2、3が気のコントロールで限界を越えた結果だぞ

      • ↑空白部分を妄想で埋めるな

      • だから最大値を上げる技術をみんな当たり前に使ってんじゃね?って話
        かめはめ波を使えるやつは限られてても気功波自体は全員使えるみたいにさ
        ジェネリック界王拳みたいなのはみんな使ってんじゃないかな
        それならナメック星でベジータが不自然に伸びた理由も説明がつく
        アイツ天才だからコントロールに慣れていって自然に覚えたんだよ多分

      • 俺もこれだと思う
        ナメック星編以降は界王拳的なコントロール技術がスタンダードになっただけだろう

  27. 亀仙人「筋斗雲使うな、走れ、泳げ」
    悟空「分かった!」

    これくらいの素直さがないと習得出来ない技なのかも

  28. 次から人造人間相手なんだから瞬間移動すら戦闘じゃ役に立たない。
    ヤムチャが界王拳つかったとこでエネルギー人造人間にくれてやるくらいしかw
    地球人の限界かな。なお超で亀仙人ですらあの強さだからあの世界じゃ意味あるかも。

    • 限界っていうか途中で修行やめたからだと思う
      悟空と同じ修行したら同じくらいにはみんな強くなってるし
      サイヤ人の下級戦士の限界を何度も超えたらしき悟空より上限あるんじゃないかとすら思える

    • 元盗賊
      多林寺の落ちこぼれ
      殺し屋見習い
      武術の神

      よく考えたら上記の中で亀仙人が一番強くなっても何らおかしなことはないんだよな(笑)

    • 人造人間襲来の時とサイヤ人襲来の時じゃ緊張感が全然違うんだよな
      超サイヤ人より強い敵、心臓病で死ぬ悟空…悟空自身も含めて全員半信半疑だったんじゃないかな
      ベジータには打倒悟空があったけど皆は内心多分「天下一武道会に向けて…」くらいのテンションだったんだと思う

  29. ゴハンにスーパーサイヤは教えた。
    スーパーサイヤ人3は、その時は既に死者だから地球に
    長居出来ず教える時間がない。

  30. 2倍ぐらいの界王拳は実は使える(使ってる)んじゃね
    天津飯の言動や他の描写見る限り、界王拳中の赤いオーラとか視聴者にわかりやすくしてるだけで実際は外見的変化なさそうだし

  31. 悟天・トランクスにフュージョン教えたのって失敗だったよな。この2人はゴテンクスに頼りきりになって個人の力としては全く成長してないし、そのゴテンクスも今の環境じゃ置いてけぼり

  32. 元気玉は適性みたいのがありそう。
    界王拳はベジ悟飯ならまぁ習得できそうだな。
    超3に関してはゴテンクスがなれるし、ご飯は超サイヤ人にならなくても良いから、必然的に教える相手ベジータになるけど、悟空に教えてもらいたくなさそう。
    瞬間移動はわからん。ヤードラット星人からの直接伝授じゃないと習得不可とかじゃねえか?

  33. まあ瞬間移動って習得に凄い時間かかるから、戦闘力高める修行のほうが優先なのかもしれん

    セルゲームの時のピッコロはかなり強かったっぽいから20倍界王拳が使えればセルに勝ってたかも…

  34. てか自分の技を仲間に教える格闘漫画なんてあるか?
    良くあるパターンはパクるだろ

  35. 界王拳使える可能性
    悟空と3年一緒に修行した悟飯、ピッコロ>>界王星に半年以上いた天津飯、チャオズ>>1月いなかったヤムチャ>>独力で覚えるしかないクリリン

    こんな感じじゃない。

  36. グミ撃ちを全部 気円斬にすれば良いのに誰もやらんな

  37. そういえば亀仙人もカリン様も神も心を読む術をZ戦士に誰も教えないな
    なんでや

  38. 時間が無くてヤードラットでは瞬間移動しか習えなかったとか言ってたな
    ブウ戦の後あたりにもう一度ヤードラットに行って別の技を習おうとか思わなかったのかな

  39. まあフリーザやスーパーサイヤ人とかが出てきた後じゃ相手との差があり過ぎて界王拳で2、3倍になっても意味ないからな。界王様もフリーザの圧倒的強さは何となく分かっていたろうからあえて教えなかったのかもな。その後ピッコロだけは融合とかいうチートで一時的にフリーザと戦えるレベルになったけど、結局すぐに大差をつけられたし。
    フリーザ戦後もインフレする敵の強さに悟空以外でほぼ唯一ついて行ってるベジータはプライド的に悟空と同じ技は使いたくないだろうし。御飯には教えてもよさそうだったけど基本は学者を目指していたからそういう機会もなかったのかな。ようやくやる気になった超のフリーザ戦より後では独自の道を行くと言ってるし。

  40. まだ自由に超化できるかどうか微妙だった頃に作られた映画の対スラッグ戦では
    界王拳100倍とか使って超化の代わりにしてたな

    まあ元気玉は悪の気がない人間(筋斗雲に乗れるレベル)でないと使えないし
    界王拳だって界王自身が「今まで誰も習得できなかった」と言ってるからな
    他のやつに教えても本人に習得できる才能がないならしょうがない

  41. バンプアップからのMAXかめはめ波
    良い子眠眠券やクリリンの頭を月と思わせこむ精神系に働きかける技
    攻防一体の酔拳
    なんか見た目がかっこいい残像拳
    透明人間の正体を暴く鼻血

    何気に原作亀仙人が技のパターン豊富なんだよな
    さすが武天老師さまだわ

  42. そもそもZ以降で悟空がじっくりものを教えられる機会なんてほとんどなかったんだけどな
    せいぜいトランクス来訪から人造人間襲来までの3年間くらいで、それ以外はほぼ死んでたりどっか行ってたり
    精神と時の部屋での1年間も自身と悟飯の基本戦闘力を上げるのに精一杯で瞬間移動を教えるヒマなんて無かっただろうし
    超は知らん

  43. 「見て盗め」ってことだろ

  44. 界王拳は調整ミスしたら自滅しちゃうのじゃなかったっけか。

  45. メタ的に言えば主人公に個性持たせるため
    あと瞬間移動に関しては、話を動かしやすくするため

  46. 無理やり理由を考えると
    界王拳・・・そこらへんの人種では負荷に肉体が耐えられない(ナメックは軟体生物ぽい)
    元気玉・・・クリリンは生成は出来たから界王に教えてもらえばいずれ出来そうだが界王様にあったことなし。
    SSJ3・・・ベジータはカカロットに教えを請わない
    そもそも悟空は人に教えるの下手っぽい

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