引用元:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1645134038/
1: 2022/02/18(金) 06:40:38.55 ID:WsJpN6Qu0
・化け物だけど理性がある
・化け物と人のハーフ
・事故で偶然力を得た
・契約して何かと引き換えに力を得た
大体これやない？
・化け物と人のハーフ
・事故で偶然力を得た
・契約して何かと引き換えに力を得た
大体これやない？
2: 2022/02/18(金) 06:41:38.35 ID:79oFAM7F0
だって初っ端から化け物価値観やと感情移入されへんし
5: 2022/02/18(金) 06:43:27.34 ID:WsJpN6Qu0
>>2
まあね
まあね
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3: 2022/02/18(金) 06:41:59.90 ID:3zX2tXC6M
鬼滅
6: 2022/02/18(金) 06:44:23.21 ID:WsJpN6Qu0
>>3
一応
妹が鬼になった＝事故で偶然力を得た
に分類できる気がする
一応
妹が鬼になった＝事故で偶然力を得た
に分類できる気がする
4: 2022/02/18(金) 06:42:20.79 ID:kpFI+/Jz0
ブリーチ
7: 2022/02/18(金) 06:45:25.88 ID:WsJpN6Qu0
>>4
すまんあんまり覚えてないが一話でルキアと契約っぽいことして死神の力得てなかった？
すまんあんまり覚えてないが一話でルキアと契約っぽいことして死神の力得てなかった？
32: 2022/02/18(金) 06:56:56.28 ID:kpFI+/Jz0
>>7
ホロウが化け物で人が死神や
ホロウが化け物で人が死神や
出典元：久保帯人『BLEACH』（集英社）
36: 2022/02/18(金) 06:59:02.94 ID:WsJpN6Qu0
>>32
化け物vsいい化け物のいい方の力を得たってことでひとつ…
化け物vsいい化け物のいい方の力を得たってことでひとつ…
8: 2022/02/18(金) 06:45:58.77 ID:aDrknEXE0
事故で偶然〜が1番多いんやないか？
12: 2022/02/18(金) 06:47:37.73 ID:WsJpN6Qu0
>>8
かな？なんか悲惨な出来事とセットでね
かな？なんか悲惨な出来事とセットでね
10: 2022/02/18(金) 06:46:25.02 ID:cp2BheUF0
タナボタ主人公の悲哀はスパイダーマンとデビルマンでもうやることない
15: 2022/02/18(金) 06:49:01.72 ID:WsJpN6Qu0
>>10
仮面ライダーもそうかな？
仮面ライダーもそうかな？
11: 2022/02/18(金) 06:47:23.54 ID:ucFqWzYJ0
ゾンビ系は普通の主人公もいる
17: 2022/02/18(金) 06:49:40.14 ID:rqOdImFcd
これ系はカフカの変身にバトル要素加えるだけでオッケー
20: 2022/02/18(金) 06:50:08.38 ID:mfuDuSS5d
>>1
ベルセルクは？
ベルセルクは？
23: 2022/02/18(金) 06:51:49.81 ID:WsJpN6Qu0
>>20
そういやただの剣士だっけ
そういやただの剣士だっけ
22: 2022/02/18(金) 06:51:00.38 ID:+JSfw+Y9d
デビルマンの影響や
24: 2022/02/18(金) 06:52:33.02 ID:GInAflYk0
むしろ人類の叡智やポテンシャルだけで戦ってる主人公いるのか？
35: 2022/02/18(金) 06:58:54.67 ID:frxSsJli0
>>24
仮面ライダーG3
仮面ライダーG3
26: 2022/02/18(金) 06:53:29.46 ID:W/AJaf+o0
ゾンビものはだいたい違うな
27: 2022/02/18(金) 06:54:38.59 ID:23UGMfxA0
>>26
あー、確かに
最近はゾンビを飼ってるパターンもあるけど、まあ少数派だね
あー、確かに
最近はゾンビを飼ってるパターンもあるけど、まあ少数派だね
34: 2022/02/18(金) 06:57:54.41 ID:WsJpN6Qu0
>>26
ゾンビは様式美というか、もうルール決まってる部分多いからね
むしろあれは人間の力でどうやって勝つか？が見どころかな
ゾンビは様式美というか、もうルール決まってる部分多いからね
むしろあれは人間の力でどうやって勝つか？が見どころかな
21: 2022/02/18(金) 06:50:47.25 ID:23UGMfxA0
>>1
ジョジョの1部2部は、人間側は化け物の力は全く使わない
ジョジョの1部2部は、人間側は化け物の力は全く使わない
29: 2022/02/18(金) 06:55:40.52 ID:WsJpN6Qu0
>>21
ワイ基準ですまんのやけど
人類が総出で戦ってる化け物って感じでもなかった気がするからジャンルちゃう気もする
でもせやな
ワイ基準ですまんのやけど
人類が総出で戦ってる化け物って感じでもなかった気がするからジャンルちゃう気もする
でもせやな
37: 2022/02/18(金) 06:59:17.30 ID:pFehDjY40
モンハン
40: 2022/02/18(金) 07:00:10.44 ID:23UGMfxA0
>>37
武器や防具の素材が化け物
武器や防具の素材が化け物
28: 2022/02/18(金) 06:54:43.72 ID:sXQ5Z/nGC
化け物生まれ化け物育ちの理性のない化け物の話とか面白くなさそう
コメント
モンハンってゲームやないか
人類の唯一の対抗手段的なのも根っこの部分は化物の力と一緒パターン
化物は人間が生み出した展開嫌い
化け物と戦う話だったのが化け物を使役する人間との戦いになるの萎える
むしろその方が好き
またそれかよってよく言うけど湧いて出た化物か誰かが作った化物か二択なんだから仕方ないだろとしか。
人間の方が桁違いの化物だった
ゲッターロボ
今一番有名なのはエヴァかねえ
「怪物事変」は主人公は怪物×人間のハーフだけど平気で自分の腕もいだり、首だけの状態で戦ったりと人間らしい感情や倫理観完全無視で突き進むという珍しいパターン。
能力が不死身なら大抵そんなもんやぞ
最初からいきなりできるパターンは珍しいけど
サザンアイズの藤井八雲が正にそれなんだわ
でもまあ確かに珍しいっちゃ珍しいわな
テラフォーマーズって人間もゴキブリの力使うの？
火星ゴキブリの体内にある「免疫寛容臓器」を人間に移植してスズメバチ人間やクモ人間になって戦う漫画だから「敵側の能力を利用する漫画」ではあると思う
なるほどそーなのか
鬼滅は妹が鬼なだけで主人公はずっと呼吸しかしてないやろ
鬼になったの終盤一回しかないし
鬼滅は「不老不死で体力の消耗もなく傷を負ってもすぐ回復するような化け物に
あくまで普通の人間の肉体しか持たない身で対抗する」ってのが一つのテーマだしなあ
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（→コメント欄のルールについて）
安いとか通り越して見てるこっちが気分悪くなりすぎて
逆に慰謝料請求したくなるほどIQの低すぎる駄文だなあ
↑↑何だこのエセ関西弁は…
蒙古弁もよう知らん層が
主流になりつつあるんか
青1の安いテーマは今回のお題と関係あるんか？
こんなところで猛虎弁マウントは草
まるっきりジョジョじゃん
ワニ先生がジョジョのファンだから
自分流の人間讃歌がやりたかった
シドニアもずっと人間や
主人公はただ操縦のうまいクローンだったな
ヒロインは敵を鹵獲して産ませた子供だったけど
これ系の元祖は仮面ライダーなのかな？あれも本来なら怪人にされるのを脱走したおかげで正義の味方になってるんでしょ？
同じ石ノ森でも仮面ライダーより009の方が早いんじゃないかな
前駆作品含めると仮面ライダーの方が古いんじゃないか
陰陽師が化物を調伏して使役するとか昔からあるんじゃねえの？
知らんけど。
陰陽師ではないけど、役小角は鬼を使役してたな
化け物vs人間だったけど
人間vs人間になるのも
世界的に化け物の脅威に晒されてんのに人間同士で内ゲバ始める展開マジでクソだと思う
ウォー○ング・デ○ドやな
血界戦線は？
吸血鬼や他の化け物たちの力と血闘術だかの戦闘術って別だよな？
強いて言うならレオの神々の義眼だけ神から与えられたものだけど
せやね
あれはそういうの関係なくなるくらい能力がゴチャゴチャしすぎた
ぶっちゃけ人間側に魔術系の能力は要らなかったわ
ライブラの中ならチェインとギルベルトとエイブラムスとレオとブローディ&ハマー以外は努力で身に付けたものだけど、チェインとギルベルトとエイブラムスは生まれ持った超能力でレオとブローディ&ハマーが他人から与えられた力だな
うしおととらは酷かったな。
終始獣の槍で無双するなろう系。
序盤から主人公が死にかける進撃のヤバさが際立つな。
そもそもジャンルも世界観も違うからそういう比較は無意味なんだよね
っていうか潮も一歩間違えばとらと婢妖相手に割とピンチだった気がするけど
終盤どころか1ページも読んだことなさそう
なさそうっていうか、絶対ないだろ
なお魂を槍に食われて妖怪化するデメリットつきの模様。しかも精神面がしっかりしないと槍がラスボス級には通じない。
無双出来ないからとらがいるんだよなぁ
一巻すら読んでなさそうで草
botを疑うレベル
一巻すら読んでないクソゴミ
同族殺しは石ノ森の系譜やぞ
キカイダーのラストとか呆然としたわ
主人公じゃないけど、化け物の力以外で対処したサラリーマンと主婦ならいるな
主婦はまだしも、残念ながら通りすがりのサラリーマンは途中までは人の力だけだったが最終的に化け物の爪でビームサーベル発現させて化け物をぶった斬ったのでAUTO
いや普通にヒーローものとかあるやろ
ワンパンマンとかアンパンマンとかウルトラマンとかゴジラとか
化け物を人間の力で倒すのはむしろ王道中の王道では？
漫画限定や
ワンパンマンもサイタマのその辺が未だ不明やからアウトや
不明だからアウトって言い切るのもなんだかな……
普通に作中で説明されてるけど…
アンパンマンを人間扱いしてばいきんまんを化け物扱いするの物凄く違和感
顔がパンで出来てる人間とかいてたまるかぁ！！
だな
ジャムおじさん（とバタコさん）も妖精じゃなかったっけ
ジョジョの一部、二部とか
ウルトラマンは宇宙生物を宇宙生物が倒してるんで人間はバックアップだし、ゴジラは作品によって力の源が異なるからなんとも
そもそもゴジラは主人公であるゴジラが化け物だし。初回と新シリーズの初回は化け物対人間だが、それ以外は化け物対化け物。ゴジラ細胞やキングギドラの死体や23世紀人の科学を再利用してるのは脇役。
ゾンビものでまともに終わった作品をまず知らねぇ
ハイスクールオブザ・デッドもぶん投げからの未完だし
がっこうぐらしは？
名前は知っとるけど未読やな
おもろい？
結構真面目にゾンビ物やってる今どき珍しい作品だな
きららだから絵も可愛くてグロもほぼないし1話ラストでどんでん返しやった後はそこまで派手な展開も無いからパニックホラー的な息もつかせぬハラハラ感とか求めて読むものではない
ふむふむ
今度読んでみるな
きらら作品読むのすげー久しぶりだわ、らき☆すた以来じゃねぇかな
アニメ化直後くらいにゾンビの動きが鈍いから緊迫感がないとかでイミフな叩かれ方しとったな
むしろ元祖ゾンビは動き鈍いだろっていう
↑↑
らきすたはきららじゃないんだよなあ
寄生獣は人間vsパラサイトをやるにはやったね
後藤にしろミギーの言うとおりいずれ駆除されたろうし
ミギーは化け物だしシンイチも半分化け物になるじゃん
ぶっちゃけミギー&シンイチがいなくてもパラサイトはどうにかなってたって事だと思う。
進撃や鬼滅は常に劣勢で追い込まれてる状況で必死に化け物相手に生き延びて、最後に化け物の力を手に入れた、もしくは覚醒させた展開だから、最初から俺ツエー系とは違うよな。
むしろ化物に化物の力で対応してる漫画の方が少ないと思うけど最近は多いのか？
怪獣8号
仮面ライダーというか石ノ森章太郎作品自体がまず敵に改造された奴が裏切ったり逃げたりした結果のような、いわゆる敵側の戦力や能力をその敵と戦う系の草分けじゃん
それにガンダムだってMS最初に作って使ったのはジオンの方だよ
要は敵がまず普通じゃないとかこっちより現状上でどうにもできないからその敵の力を何とか自分のものに転用して抗おうって思想自体は二次大戦までの現実の大きな戦争の時代までは普通にあったことだし（敵の新兵器や新武装を鹵獲してバラして解析なんかいくらでもある）
終わりのセラフや東京グールなんかは化け物の力で対抗することが面白さの一つになってるけ
ど
最近のは、例えばチェンソーマンなんか見りゃ分かると思うけど
化け物の力で人間が対抗する要素はあるんだけど、それが「売り」になる感じではないというか、テンプレとして使ってるだけというか、ちょっと扱い変わってきてるかな
呪術はそれが「売り」になってない？
もっと新しいのだと、アヤシとドロンもそれ
（アヤシもあれ主人公は妖怪の力持ってるだろ）
「人間の力では対抗できない化物」への対抗手段としてその化物の力を利用するってのはむしろ王道じゃね？
ドロンドロロン
ゴジラとか、怪獣自衛隊とかは？
ゴジラvs自衛隊もあるにはあるけどゴジラvsキングギドラとか怪獣vs怪獣ばっかやん
メカゴジラとかもろだしな
機龍やGVKのはともかく、VSのメカゴジラはあくまで未来の地球人の技術だぞ
旧シリーズのゴジラ対メカゴジラ、メカゴジラの逆襲はブラックフォール第三惑星人とかじゃなかった？ うろ覚え。宇宙人は他にキラーク星人とX星人がでてきて、侵略の道具に使う派と、祖国（星）が宇宙怪獣に滅ぼされて、親切に地球にアドバイスに来る派がいた。
そもそもゴジラシリーズで主役って人間側でいいのかという疑問
怪獣自衛隊を知ってるとは同士よ！
あれは化け物vs現代人類の戦いの作品の中で一番綿密に超常的な要素を排除した人類側を描いてる作品だと思う
最初の怪獣なんかまさかの有線式魚雷で倒すなんて夢にも思わなかったわw
でも「主人公が化け物と同じ力を使う」の面白いやろ… だからこれだけ多くの作品があるんやろし
力をどういう風に使うかが大事って王道のテーマにつなげやすいしね。
進撃は巨人がエレンで揉めたなぁ
懐かしい
つーかあれ壁内人類に巨人能力者いないと詰む
こじつけようと思ったらいくらでもこじつけられるだろ…w
ここまで予防線張ったらそりゃあ抜けられる作品はあんまりないわな
じゃあメドローアはどうなる。
アレを2発以上撃てるのはポップしかいないし（マトリフは加齢で一日1発が限界）
更にあんな呪文を開発できたのは“無力な人間だったからこそ”って理由だったぞ。
んな話あったっけか？アニオリ？
一応原作でサラッと説明はされてる
アバン一行と魔王ハドラーとの戦いは実は2ラウンド行われていて、第一ラウンドではアバンが未完成の「凍れる時の秘法(対象の時間を停止させる)」をハドラーに使ったら自分ごと止まってしまって尚且つそれが一年程度で効果が切れてしまった
それを自分の力不足のせいでアバンを犠牲にしてしまったと後悔して悲しんだマトリフが編み出したのがメドローア
なんでそれでメドローアを生むって考えになったのかは作中では語られてないが、もしかしたら「メドローアでハドラーだけを消し飛ばせばアバンが元に戻るのでは？」とか考えたのかもしれない
ともあれスレの趣旨から外れてるので宜しい意見ではないわな
そもそもなんでメドローアピックアップしてんの
主人公のダイが竜の騎士と人間とのハーフなんだからもろにお題通りだよ
突拍子すぎてびっくりしたわ
君会話してて返答がずれて相手にえって言われない？
知能が高いのかもしれんが一般的ではない
なんで急にメドローア出してきたのか謎だし魔法の源である魔力は化け物固有でもなくみんな持ってるものだから「違う」ということになると思う
スレイヤーズの黒魔法は魔族の力借りるからお題通りだけど、
ダイ大（というか大本のDQ）はそういうもんじゃないからなぁ
彼岸島はどうなんだろうね？
丸太はどこにでもあるものだろうしw
明さん感染してない？
設定としては王道つか使い古されてるものだけど面白ければ全然問題ない。
「敵の化け物操ってるのは人間だった」が一番シラケる。マジでうんざり。
敵の化け物は最後まで化け物にしとけよと思う。夢落ちに並ぶくらいつまらんわ
異質な知性を描くのが難しいんだよね
化物だけど考えが人間なのも白ける
知性ない怪物だと対策されて終わる
お前が自分で言ってるじゃん
面白けりゃ化け物を人間が操ってようが化け物の正体が人間だろうが関係ねえよ
進撃の巨人がその最たる例だろアホが
BLEACHは
化物の正体は人間
虚は対処可能な災禍に過ぎない
主人公限定ならがっこうぐらしは化け物化とかしてない
どろろの百鬼丸は化物の力とかなしで妖怪退治してる
超能力みたいなのはあるけど自力で習得した物
力の源はそうだけど…
人間側(日常と常識）と妖怪側で分けると百鬼丸は妖怪側
百鬼丸の設定の面白いところは敵を倒すにつれて身体がまともな人間になっていく、妖怪側から人間側にどんどん近づいて弱体化していくところにある。
まあ普通に鬼滅は人の業で戦ってるからな
むしろ逆に鬼が呼吸法使ってきて厄介までやtたりするし
鬼滅は主人公が「本当の化け物」の技を使う話ではあったな
人間からみたら化け物である鬼がみても化け物な縁壱さん。本当のところ一体何者だっんだろう…
ガッツは鎧手に入れるまでは自力で化物退治してるからすごい。
鬼滅に絡めたネタ記事露骨に多すぎん？
少年漫画の王道なんだからどこかしらが絡まるの当然では？
ついでに、同時にジョジョにも絡まるがそっちは露骨に多いとは思わんのか？
アヤシモン
くそっ！人間の力じゃどうやっても浄化できん
せやっ！化け物に化け物ぶつければ対消滅するんちゃうか！？
亜人のIBMとかGEのアラガミ細胞的な感じ？
つ「貞子vs伽椰子」
ゴジラvsデストロイアかな？通常ゴジラならあるいはデストロイアにも勝ち目があったかもしれないし
アキラに鉄男をぶつけよう とか、昔から結構あるパターン。
超人と戦う無能力者のヒーローとか割とおるやん
邪眼は月輪に飛ぶ
見るだけで殺せるバケモノvsベテラン猟師
仮面ライダーが出てるが、平成ライダーって力の源が敵と同じのってどれくらいあるの？剣までしか見てないけど、そこまでは全部敵と同じ力で変身、あるいは主人公が敵と同じ種族なはずだけど
オーズは力の源たるメダルの奪い合いやね
電王からしかまともな記憶がないけど
電王→味方のイマジンと戦う
キバ→主人公がファンガイアとのハーフ
ディケイド→既存のモンスターがラスボスだった記憶
ダブル、オーズ、フォーゼ→それぞれガイアメモリ、オーメダル、コズミックスイッチと似たような力を持つ見た目が酷似したもので変身したモンスターと戦う
ウィザード〜エグゼイドまでは未視聴
ビルドは黒幕が作ったシステムで戦う
こう見るとほとんど敵の力た使ってんな
マッチポンプ言われてもおかしくない
敵と違う力の源って言うと響鬼かな？鬼と魔化魍は違う力みたいだし
カブトも別だったかな。どちらも地球外生命体ではあるけど。ウルトラマンに近い
５５５もオルフェノク抹殺装置だから開発元は同じだけど別物といえば別物。まぁオルフェノクじゃないと使えないみたいだけど
平成二期以降は財団Ｂが沢山おもちゃ売りたいから沢山アイテムださなきゃいけなくて、それなら敵との取り合いだと自然とアイテム増えるからみたいなとこあるわ
怪人倒したら強化アイテムがドロップしてヒーローが強くなる！っていうのは今どきの子供には受け入れやすいと思う
化け物の力を使える主人公はともかく化け物を体内に飼ってる主人公が多すぎるとはいつも思ってるよ
まあ突き詰めると一番便利な設定だからしゃーないが
まぁ化け物VS人間で主人公がずっと人間だとしても大抵は化け物が仲間になったり第三勢力の化け物が出てきて化け物同士で戦いだしたりするしなぁ
そも昨今で「ただの人間が超強い化け物を相手に戦える」なんてしたってリアリティ警察が出動してきてつまらんつまらん連呼されるだけだろうしな
そういや異世界転生烈海王は化け物VS人間か…？
アキラに鉄男をぶつけよう とか、昔から結構あるパターン。
エデンの園やプロメテウスの物語が元ネタだろうかね
龍の血を浴びて不死身なんてのもあった
EDFは縛れば化け物vs純人類技術が出来るね！
肉体能力、精神、知識、どれをとっても人並みの人間が化け物に挑む作品と言われたら
「クトゥルフ神話の探索者達」を連想したよ
・・・数多くが怪異の前に精神を蝕み発狂していくのだけどな
ネウロはW主人公で弥子がネウロを手に入れたって意味ではそうだけど
ネウロは化け物中の化け物で面白いよな
つまり…マグちゃんに近いのか
今YouTubeで毎週無料配信してるテレビアニメ版デビルマンを見てるけど、結構面白い。同族殺しがテーマの作品は数あれど、主人公(化け物)が惚れた女(人間)のためだけにかつての仲間と戦うという展開はなかなか珍しいと思う。