引用元:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1651816410/
1: 2022/05/06(金) 14:53:30.06 ID:LhK9FPFHM
今考えたらおかしいよな
出典元：鳥山明『ドラゴンボール』（集英社）
3: 2022/05/06(金) 14:54:00.80 ID:88lwXC2td
隻腕で敵に勝てる筈が無かろう
6: 2022/05/06(金) 14:55:20.95 ID:WlK0/hoOM
>>3
超2までなれれば片手でも人造人間なら瞬殺やろ
超2までなれれば片手でも人造人間なら瞬殺やろ
おすすめ記事
2: 2022/05/06(金) 14:53:57.03 ID:QBJB6t5L0
師匠がおらんかった
4: 2022/05/06(金) 14:54:29.96 ID:LhK9FPFHM
>>2
いうほどピッコロに学ぶことなんてあるか？
超サイヤ人なれた時点でピッコロよりは強いやん
いうほどピッコロに学ぶことなんてあるか？
超サイヤ人なれた時点でピッコロよりは強いやん
16: 2022/05/06(金) 14:59:27.01 ID:PEtVBhsw0
>>4
あの時点でスーパー化しても現代で腎臓に備えて３年鍛えたピッコロより弱いとおもう
あの時点でスーパー化しても現代で腎臓に備えて３年鍛えたピッコロより弱いとおもう
77: 2022/05/06(金) 15:26:47.73 ID:DrI/9dvV0
ピッコロが同化したうえでご飯連れて精神と時の部屋に籠もれば人造人間くらいなら楽勝やったな
110: 2022/05/06(金) 15:36:23.24 ID:tvVFZfOr0
ピッコロも割とポテンシャル高かった
5: 2022/05/06(金) 14:54:49.17 ID:U+ZUlZM10
修行下手過ぎだからな、目を離すとすぐ劣化する
88: 2022/05/06(金) 15:29:38.96 ID:MoWKWa6S0
>>5
一人では強くなられへんねんよ
一人では強くなられへんねんよ
7: 2022/05/06(金) 14:55:57.85 ID:HaAEI+7La
タイマンなら互角かちょい上ぐらいや
ただ2人がかりだと無理
ただ2人がかりだと無理
105: 2022/05/06(金) 15:34:06.31 ID:K3Tokl5Ua
>>7
ドラゴボ世界じゃ数の力で戦闘力は覆せんのやけどな
ラディッツ戦で
ドラゴボ世界じゃ数の力で戦闘力は覆せんのやけどな
ラディッツ戦で
106: 2022/05/06(金) 15:35:13.82 ID:O/63+o4CM
>>105
まぁ気円斬とか気を抜いたときに光線銃とかジャイキリはできないことはないみたいやけどな
まぁ気円斬とか気を抜いたときに光線銃とかジャイキリはできないことはないみたいやけどな
47: 2022/05/06(金) 15:12:52.27 ID:borLfxzg0
悟飯は多分修行のセンスがない
8: 2022/05/06(金) 14:56:33.81 ID:n6z2y4cy0
師匠不在
精神と時の部屋未使用
悟空やベジータみたいに独学で強くなるセンスは多分無い
精神と時の部屋未使用
悟空やベジータみたいに独学で強くなるセンスは多分無い
10: 2022/05/06(金) 14:57:31.67 ID:UH5IDe7m0
>>8
悟空とか常に師匠付きやん
悟空とか常に師匠付きやん
96: 2022/05/06(金) 15:31:49.70 ID:h//o8t6c0
>>10
悟空の師匠
悟飯、亀仙人、かりん様、神様、界王様、破壊神
↑これにほぼ独学で追いつくベジータって異常よな
悟空の師匠
悟飯、亀仙人、かりん様、神様、界王様、破壊神
↑これにほぼ独学で追いつくベジータって異常よな
149: 2022/05/06(金) 15:53:55.24 ID:aFPU+DPE0
>>96
悟空が気のコントロールができるのを知って
あいつにできるなら俺にもできるはずって考えて実際できたのヤバいやろ
しかもコツを掴めば簡単なことだったとか言い出す始末
悟空が気のコントロールができるのを知って
あいつにできるなら俺にもできるはずって考えて実際できたのヤバいやろ
しかもコツを掴めば簡単なことだったとか言い出す始末
161: 2022/05/06(金) 16:05:27.57 ID:QrMixZ0ZM
>>149
あいつに出来たなら俺にもできる
陸上の新記録をひとりが出すとライバルも出し始める現象もこれなんだよな
あいつに出来たなら俺にもできる
陸上の新記録をひとりが出すとライバルも出し始める現象もこれなんだよな
11: 2022/05/06(金) 14:57:57.29 ID:cEOkRxExM
潜在能力高いけど戦闘センスは高くないからな
良くも悪くも優等生タイプやから先生おらんと無理
良くも悪くも優等生タイプやから先生おらんと無理
12: 2022/05/06(金) 14:58:28.66 ID:1zfkvDpiM
未来悟飯はなんか地道に筋トレとかやってそう
15: 2022/05/06(金) 14:59:00.39 ID:AEoqBedr0
死にかけないと強くなれないんやろサイヤ人て
死にかけた回数が足りないんちゃう
死にかけた回数が足りないんちゃう
19: 2022/05/06(金) 15:00:24.45 ID:Xv1Jj64g0
そもそもトランクスが来なければ全く修行してないからな フリーザ戦の時の強さで悟空死なれたら強くならんわ
23: 2022/05/06(金) 15:01:52.02 ID:JWJFJLX/0
うまい食事と適度な運動が用意できなかったんだろ
25: 2022/05/06(金) 15:02:54.12 ID:qpDuKtAQM
未来の世界ってあの世から悟空を1日連れてくるだけで解決してたんちゃうんか？
27: 2022/05/06(金) 15:03:34.52 ID:QBJB6t5L0
>>25
人造人間は気がない上に神出鬼没やしタイミング分からんから無理やろ
人造人間は気がない上に神出鬼没やしタイミング分からんから無理やろ
34: 2022/05/06(金) 15:05:42.75 ID:xFXFqjGL0
>>25
ドラゴンボールないし占いババもおらん感じやからあの世から連れてくる術なかったんちゃう
悟空たちがあの世で下界眺めててなんも行動しなかったのは不思議やけど
ドラゴンボールないし占いババもおらん感じやからあの世から連れてくる術なかったんちゃう
悟空たちがあの世で下界眺めててなんも行動しなかったのは不思議やけど
36: 2022/05/06(金) 15:07:10.73 ID:88lwXC2td
>>34
悟空は下界に興味無さそう
悟空は下界に興味無さそう
41: 2022/05/06(金) 15:09:45.64 ID:Ljp67KA7p
>>36
悟空やからみんな死んで天国で仲良くやればええやんとしか思ってなさそう
悟空やからみんな死んで天国で仲良くやればええやんとしか思ってなさそう
54: 2022/05/06(金) 15:17:08.10 ID:vdKaHsxOd
努力の方向性が間違ってる奴って現実にもおるやん
練習メニューにセンスがないせいで才能が生かしきれない
相撲でいうと稀勢の里みたいな
練習メニューにセンスがないせいで才能が生かしきれない
相撲でいうと稀勢の里みたいな
55: 2022/05/06(金) 15:18:25.35 ID:75ka4CyrM
未来悟飯「よし！今日の修行は腕立てと腹筋20回を15セットだ！」
どうせこんなんやったんやろなあ
どうせこんなんやったんやろなあ
57: 2022/05/06(金) 15:19:37.60 ID:QBJB6t5L0
>>55
筋トレ本とか読み漁ってそう
筋トレ本とか読み漁ってそう
61: 2022/05/06(金) 15:20:54.78 ID:SKLdbUnvM
>>57
変に真面目やからトレーニング系の一般書籍読んだりして逆に悪影響とか出てそうやな
変に真面目やからトレーニング系の一般書籍読んだりして逆に悪影響とか出てそうやな
69: 2022/05/06(金) 15:24:12.78 ID:7tleEeJId
間違ったトレーニング法してただけやろ
ベジータだって毎日トレーニングして精神と時の部屋も悟空よりも長くはいってるのに悟空越えられてないし
サイヤ人はそういうの下手くそなんやろ
ベジータだって毎日トレーニングして精神と時の部屋も悟空よりも長くはいってるのに悟空越えられてないし
サイヤ人はそういうの下手くそなんやろ
84: 2022/05/06(金) 15:28:35.74 ID:MoWKWa6S0
>>69
練習相手おらへんのがきつい
一人でなんぼやっても対人経験ないときつい
格闘技だってそうやん
筋トレミットシャドーだけで強なるんか？ならんやろ
スパーリングもせんとな
練習相手おらへんのがきつい
一人でなんぼやっても対人経験ないときつい
格闘技だってそうやん
筋トレミットシャドーだけで強なるんか？ならんやろ
スパーリングもせんとな
89: 2022/05/06(金) 15:29:42.87 ID:O/63+o4CM
>>84
超で悟空がよく一人でここまで強くなれたなってトランクス褒めてたしな
超で悟空がよく一人でここまで強くなれたなってトランクス褒めてたしな
49: 2022/05/06(金) 15:14:17.58 ID:ht+yIp+/0
間違った努力が実を結ばないのは現実と同じやね…
コメント
なんだこの本記事の連中
未来悟飯をよく馬鹿にできるな不快だわ
そんなに馬鹿にしてるか？
修行下手で間違った努力しかできない勉強だけのアホみたいに言うとるやん
Z戦士みんな死んで、たった一人で人造人間と戦い続けた未来悟飯に
言い方悪いけど才能すごいのに自分でそれを活かせなかったのは事実じゃん・・・？
先に死んだ連中はあの世で何してたんだ
界王星行ってナメック星のDB使うなり悟飯にアドバイスするなりできただろ
作劇上その辺言うの野暮ってのはわかるが、それなら未来悟飯が馬鹿にされるのは不快
あの世に行った連中は神の推薦や閻魔の判断が無ければ肉体すら与えられずに普通に判決受けて終わり
ピッコロの死と同時に神も死んだから推薦なんて出来る訳も無いし、普通に戦って普通に死んだだけだから閻魔も肉体を与える理由が無い。あの世に行けば人魂のまま天国か地獄行き
ブウ編のベジータは宇宙全体の命運が掛かった特例措置
閻魔大王なら肉体くれるね、一度はくれてるんだし
「また来たのか！お前は何度も何度も仕方ないやつだな〜」とか言って
ぼくのかんがえたぼくのなかで整合性高いDBの話なんかしてねーよ
肉体に関しては公式設定なんだがな…
お前のお気持ちが全てに優先するってんならもうお前の中だけでやってろとしか
公式設定てどういうこと？
そんなのが明言されてたのどこの場面よ
自然死はDBで無理ってのと地獄行きは魂だけってのは覚えてるけど
普通に戦って死んだだけでは肉体もらえないならセルの爆死で死んだ悟空になんで肉体あんの？
設定上は知らんが
悟空が瞬間移動であまりにも簡単にあの世(界王星)とこの世を行き来してるから
これないのには違和感はあるｗ
＞言い方悪いけど才能すごいのに自分でそれを活かせなかったのは事実じゃん・・・？
「○○だけど、
○○だったのは事実だ！」
って言う論法使ってると嫌われるよ。
間違いを認めないという卑劣なクズだ。
＞肉体に関しては公式設定なんだがな…
公式って、まさか
全４２巻の作中の描写じゃなくて、
編集部やジャンプ本誌で勝手に言ってる、
「鳥山明以外が考えたネタ」の事じゃないだろうな。
2022/05/08(日) 01:53:36
何が間違いなのかね？笑
大して強くもない未来の人造人間に手も足も出ず殺された雑魚だったのは事実じゃん？
現実を見ないで難癖つけるだけのクズに用はないです。未来の悟飯がしょうもないカスだったと認めたら？？？笑
2022/05/08(日) 01:53:36
とりあえず君はもっと日本語勉強して
そうすれば 2022/05/08(日) 06:42:30 みたいなのを相手にしなくてもよくなるぞ
やたら悟飯が弱いっていうのに否定してくる人いるけど、強さが全ての漫画じゃないと思うのよ。
悟飯は確かに過去の人造人間に比べたらそこまで強くない未来の17号達に敗北した雑魚ではあるけれど、その力不足で無様に殺された悟飯の死があったことでトランクスが超サイヤ人に目覚め人造人間編という名作の立役者になれたのだから、悟飯が１７号達に殺されたこと自体はプラスだったと思うよ。雑魚だけどw
タイトルからしてそういう感じにまとめられてるのが分かるのに何故開いた？
２対1はキツいだろとか、隻腕はキツいだろとか、そんなコメントあるんだろうなぁ…って
実際あったけどさ
でも最後はタイマンで殺されたんだよなぁ
人格や行いの否定と、才覚の問題は別物だと思うが…
たった一人で戦い続けたのに、とかは話のすり替えにしか思えない
悟飯嫌い！とは誰も言ってないだろ？
もっとひどい言葉でボロクソ言ってるならともかく、この程度が耐えられないなら、そもそも5chなり5chのまとめサイト見るのに向いてないぞ
お前、別のツリーでのコメントを自分のツリーに引っ張ってくんのよくないぞ
それに正直この件ならとっとと死んだ連中のがもっと言われるべきだと思うし
ベジータとピッコロの二人は特に
＞悟飯嫌い！とは誰も言ってないだろ？
「嫌いとは言ってない。でも馬鹿にするのはいいんだ！」
って言えよ。
言葉絵を選ばず、人の顔色を伺わず、
単刀直入に言い直してみ？
青2
単刀直入に言えば誤解なく言葉が伝わるって勘違いしてる人ですか？
それなら貴方一人でやっててください
他人にそれを強要しないで欲しいですね
上で
「力抑えたトランクスの気弾で驚いてたんだから本気出しても服ボロボロにすることしか出来なかった未来悟飯なんかより遥かに強いだろ」
「未来18号がフルパワーも出さずにあしらえる未来悟飯、未来18号より強い現代18号が「ヤバい」と言って早急に試合の決着つけようとした現代の子供2人」
これだけ力関係の話してるのに、描写より経験値が〜とか少年トランクスじゃ経験で劣るからクリリンにも負けるとか言って話ズラしてるのはどっちだよ
(描写無視しながら)過酷な環境生き抜いて来たから強いに決まってる！とかいう気持ち悪い妄想もいい加減やめたらいいのに
クリリンが2人を希望と言ったのはベジータが死んで悟空も悟飯も生きてるかわからない状況で
悟空がフュージョンの話する前だよバーカ
負けそうになったら「返信してくんな」草
＞単刀直入に言えば誤解なく言葉が伝わるって勘違いしてる人ですか？それなら貴方一人でやっててください他人にそれを強要しないで欲しいですね
図星で悔しいか？クズ野郎
ぼくの大好きな未来悟飯をバカにするのは許さなーい！！
何かダメか？それで
正しいコメ欄の使い方だと思うけどな、本記事をきちんとさらってその所感を書くなんて
未来悟飯に落ち度があるって説明してもらえてそれに納得できるならするつもりだが
雑魚という事実に変わりはない
今の未来トランクスならワンパン出来るレベル
ブウ編の鈍った現代悟飯や子供の現代トランクスより弱そう
2に覚醒済みの現代悟飯はまだしも子供の現代トランクスが未来悟飯にどう勝てるってんだよ、いい加減にしろ
子供のトランクスや悟天でも超サイヤ人ベジータの顔かすめたり、悟飯が石投げで危機感覚えたり、未来の18号より強い現代18号が驚くほど強いんだよなぁ
初期の超サイヤ人ベジータレベルあるかないかの未来雑魚飯じゃチビ2人にも勝てないだろう
2人がかりで18号に余裕で負けたじゃねーか！
気円斬が横じゃなく縦なら死んどったぞ2人とも
負けたのは試合だろバカか？
気円斬だってクリリンがナッパやフリーザ斬ったり、ノーマルの悟空がゴテンクスブウ切断出来たり戦闘力差あっても一発逆転狙えるような技だろ
力抑えたトランクスの気弾で驚いてたんだから本気出しても服ボロボロにすることしか出来なかった未来悟飯なんかより遥かに強いだろ
なにその理屈
食らったのは事実なのに、あの技は〜って
卑怯やわ
子供トランクスが死線何度も乗り越えた未来悟飯より強い！なんて同じ漫画読んだ同好とはとても思えん
じゃあ18号が悟天やトランクス殺すつもりだったと？それにアレは2人が別々の方向に避けようとしたから当たったんだろ
描写見たら子供のトランクスや悟天の方が明らかに強いじゃん
未来18号がフルパワーも出さずにあしらえる未来悟飯、未来18号より強い現代18号が「ヤバい」と言って早急に試合の決着つけようとした現代の子供2人
これで未来悟飯＞現代トランクス・悟天だと思うならもうただのバカか釣りだな
お前、ここにきて対論相手を馬鹿だの釣りだの言うんか……
自分とは違う考え以外は馬鹿か釣りなのか、お前と同じ脳みそで読んでないんだよ…
いい話し合いできてたと思ってたのに
あぁ誤字ってる…
自分と同じ考え以外は に訂正して
まともな読解力身につけてまともに反論してから言え馬鹿
↑3
×自分と同じ考え
○どう見ても描写と食い違う考え
だぞ
作中描写ばかり偏重するけど経験値ってのはいつも無視されんな
パロメーターだけで勝敗が決するかよ
サイヤ人襲来からナメック星まで生き抜いた未来悟飯が平和に育った子供トランクスに負けるわけないって言ってんのにそれについてはまともに反論してねーじゃねーか
あともう馬鹿馬鹿言うのやめてくれねーかな。そんなんでマウント取ろうとするやつってさぁ
経験値でそんなに変わるなら少年時代から生死をかけた戦いしていたベジータやラディッツは地球に来た段階で超サイヤ人になれる少年トランクスや悟天より強い可能性あるな
そんな過酷な人生送ってた生き残りサイヤ人組が平和に過ごしてただけの子供なんかに負けるわけないよな
むしろそこ軽んじるのがいつも理解に遠い
少年トランクスが太陽拳や気円斬に対応できるか？
クリリンにも負けるだろ
天下一武道会でクリリンは悟天やトランクス含め超サイヤ人禁止になったのと、2人が少年の部で自分と別々になってホッとしてたのにクリリン以下とか言ってる奴を馬鹿と言って何がおかしいのか
言いたきゃ言えば
天下一武道会なんて殺し合いじゃない、殺したら負けだったろ
なのにそこでの発言を根拠にするとか
重要視してるところがこうもズレてんのにそれでもまだ馬鹿とか言うのか
DB既読ならいい年だろ、そんな幼稚なマウント取りいつまで続けんの
この必死で擁護している奴によると相手と戦闘力が離れていても経験があれば負けないとのことだけど、未来悟飯が負けた17号18号って元はただのヤンチャなガキ姉弟で戦闘経験なんてほとんどないよな
サイヤ人編からナメック星編まで生き抜いた経験豊富な未来悟飯様が改造されて力任せに暴れゲーム感覚で遊んでるだけのガキ2人に挑み本気引き出すことも出来ずに返り討ちにされてやられてるの草
このツリーじゃ未来悟飯と少年トランクスの話してたのに急にズラし始めたw
ほんと卑怯だな藤木君かよ
経験がもの言うなら悟天とトランクスを希望とか言って頼らないで気円斬と太陽拳使ってクリリンがブウ倒しに行けよw ブウ倒すのはルールいらないだろ？
また話変えて
コロコロコロコロ
悟天とトランクスが希望じゃねーだろゴテンクスが希望だったんだろ。悟天とトランクス特攻させたか？
語るに落ちとるなお前。もう返信してくれんでええよ、キリないわ
すまん
間違えて上に送ってしまったよ
何かあれば反論してきてくれ
キリねーよ
負けそうになったってそれお前が思っとるだけやし
そもそも考えたんだけどさ
少年期トランクスにしたってどの時点か
フュージョン前か後か
ゴテンクスになってブウと戦った後のトランクスなのかそれともパパや悟天としか組み手してないトランクスか
前者なら青年期悟飯より強いってのは納得できるからこれ落とし所ってことで手打ちにしようぜ
あとお前ほんと口悪いな、通報ボタン押されたら消されんぞ多分
そもそも考えたんだけどさ
ゴテンクスの経験値＝悟天とトランクスの経験値って事はだよな
経験値がもの言うならゴテンクスは戦闘力高くてもクリリン、ピッコロ、ヤムチャより経験浅いんだからコイツらより弱いってことだよな
たった1日精神と時の部屋入っただけで逆転する経験値とか笑えるな
ゴテンクスになる前からトランクスの方が未来悟飯より強い
以上
どーしても勝ちたいんか…落とし所提示したってのに…精神と時の部屋まで持ち出して
経験値重視するならクリリンはブウに勝てるだろ？とかゴテンクスは経験豊富なZ戦士より強いとか
このツリーの発端においての未来悟飯vs少年期トランクスの話じゃあないわもう
ブウ戦経たトランクスなら可能性あるかもってこっちの歩み寄りもガン無視
以上じゃねーよ異常だよお前
そもそもの話、戦闘力じゃ明らかに少年トランクス＞未来悟飯の描写って話をしてたのに、それを馬鹿が経験値が大事！過酷な経験をした未来悟飯が子供なんかに負けるわけない！なんならクリリンにも負ける！とか根拠ない事を言い始めたのがズレた発端だろ
だから経験値重視で話合わせてやったのになぁ
もういい
結局はキャラ厨なのか思い出補正なのか知らんけど、現代18号と未来18号というこれ以上ないくらいわかり易い描写で比較出来るのに、その描写無視して長々と根拠も説得力もない無意味な話だったな
おつかれ〜
オメーの理屈にも説得力なんざなかったけどな、無意味な自論の押し付け延々とどうもありがとう
おつかれ〜
こっちは最初に作中描写で話してたのに無視して「理屈、説得力、自論の押し付け」草
大好きな未来雑魚飯の擁護ずっとしとけ
お前が何、頑張って理路整然と説得続けました面してんだ笑わすな
もーまだ続けんのか？
俺は歩み寄ったぞ？お前の理屈通してもいいって
ブウ戦後のトランクスなら未来悟飯といい勝負できるだろうって
その手前、天下一武闘会辺りのトランクスが未来悟飯より強いなんて理屈は受け入れ難いわ
俺とお前で見方違うで納得しろよ
1.未来18号がフルパワーも出さずにあしらえる未来悟飯、対して本気出しても服をボロボロにすることしか出来なかった未来悟飯
2.未来18号より強い現代18号が少年トランクスの「力抑えた気弾」で驚き冷や汗を流し「ヤバい」と言って早急に試合の決着つけようとしたレベルの少年トランクス
コレを普通に考えたら
少年トランクス＞18号＞未来18号＞未来悟飯
18号＞少年トランクス＞未来18号＞未来悟飯
のどちらかになるのに、未来悟飯＞少年トランクスなら未来悟飯は余裕で未来18号に勝てるくらいじゃないとおかしいよね
これだけの比較描写あって未来悟飯＞少年トランクスだと思う奴はいないだろうが、まあ自分の大好きなキャラ贔屓したらそういう見方になるのも仕方ないね
はいはいご苦労様、良いお年を
コレに反論出来ないんだったら最初から噛み付いて来なきゃ良かったのに
もう無駄に伸ばす必要ないから言葉借りるけど、この描写に対してちゃんと反論出来ないならもう返してくるなよ〜
これに何にどう返せっての？考え方も見方も全然違うんだが
これを一から擦り合わせるなんて無理だろ
何を重んじてるかお前と俺で違うって何度も言ってんだろ
何の説得力もない、失笑文章頑張って書かなくていいよ
未来18号相手にフルパワー出してもダメージ与えられない未来悟飯
未来18号より「強い」現代18号相手にフルパワー出さなくても焦らせるほどの力がある少年トランクス
こんな単純な力比べで考え方と見方が異なる方がおかしい
自分の大好きなキャラ贔屓して描写無視パワーバランス無視で「経験値」とかいう自分だけに都合の良い理論、考えを前提にされたら無敵だから話にならんな
あの天下一武闘会をどんだけ自論の準拠に置いてんだ
パロメーター比べしてんじゃねーぞ
経験値なんかお前にはないもんだろ、パロメーターで数値高いほうを推してろよ
俺からすりゃそれを加味せず考えること自体がお話にならんわ
悟空が戦闘経験から得たアイディアでどれだけ窮地を凌いだか
そんなこともお前には関係ないんだろな、数値高いほうが強いんだから
つまんねぇ漫画の読み方しとけよ一生
悟空だって圧倒的な戦闘力差を経験で逆転出来たことないだろ
戦闘力高い相手に経験だけで勝てる可能性あるのは特殊な封印技や天下一武道会、力の大会のような殺しNGで場外勝ちありの場面くらしか見た事ないな
上で挙げた描写で話すと未来悟飯と少年トランクスの戦闘力差はかなり開いてるから未来18号にすらダメージ与えられない未来悟飯じゃ不意打ちでもしない限り少年トランクスにダメージを与えるのは不可能だな
逆に少年トランクスは未来悟飯をワンパン出来るかもしれん
ダメージ通らない相手に経験だけで勝った場面あったら教えてな
ちくわ大明神
お前の言う描写ってのも全然ピンとこないね
少年トランクスはアニオリ省いて原作じゃベジータとの修行、悟天との試合、肩車して18号に負けた試合の三つほどだろ
そんなにお強いんならベジータの軽い首トンで気絶するのおかしくないっすかぁ？
カミカゼゴーストもベジットに子供の考えた技だぞ言われてたしガキやんけ
経験値が物言う闘いなら亀仙人は悟空は自分より強いって自覚しながらも辛勝ではあったが悟空に勝っただろが
ベジータが首トンした時は完全に油断しきって気緩めてたし、あの時のベジータは超2相当で少年期の超2悟飯を以上の戦闘力なんだよなぁ
同じ超1ならベジータの顔掠めてベジータが思わず反撃してしまう程の実力なんだが
当時の亀仙人と悟空はどちらかが全くダメージ与えられないほど戦闘力差ありましたか？
話にならんなぁw
練習相手トランクスいるやん
スポーツとかで考えてみてよ格下に合わせて練習しても上手くなんねえだろ
精神と時の部屋に入った時
悟空が最初のうちは修行の邪魔になるしとりあえず悟飯に超サイヤ人になってもらうって言ってた
未来悟飯も超サイヤ人にもなれないトランクスでは大した修行にならないんじゃない？
師匠がいないのに個人で人造人間以下の雑魚から半年くらいでブルー並みに強くなったフリーザみたいな例がある以上、師匠がいないとかは言い訳にならんよね
突然変異だからフリーザとコルド大王の才能がヤバすぎただけちゃうの
フリーザはコルドの才能を受け継いだ更なる突然変異
改めて考えると突然変異で生まれたコルド大王とその才能引き継いだフリーザってほんとバグってんな
そりゃ変身=パワーアップが世間一般の常識みたいな所を「強過ぎる力を抑える為にこの形態でいるんですよ」とか何だそれって話だよな
2022/05/08(日) 00:18:26
更なる突然変異なんて設定は無いぞ。才能だけなら現状フリーザとコルドは同等
フリーザはそもそも素でスーパーサイヤ人並に強い、超が付く程の突然変異だぞ
身体能力で悟空達より遥か上に立つ奴が同じ技術を学べばどうなるかなんて、想像するのも容易いわ
師匠がいないというより目指すべき目標(自分より実力が上の存在)がいないって言った方が正しいと思う。
＞師匠がいないのに個人で人造人間以下の雑魚から半年くらいでブルー並みに強くなったフリーザみたいな例がある以上、師匠がいないとかは言い訳にならんよね
「例がある」って、
時系列を逆転させておいて何言ってんだ
お前、タイムマシンでパラレルワールドを行き来してきたのか？
意味不明。
時系列とか関係なく同じ作品内で師匠もおらず強くなれたキャラがいるという例をあげただけなんだが。パラレルワールドをどうとか何言ってんの
生まれてから一度もトレーニングなんかしたことが無いのに超サイヤ人レベルに強い突然変異中の突然変異なんて何の例にもならねえよ
悟飯は悟空やベジータみたいに強さにガツガツしとらんからな
自分だけじゃ強くなろうという意識すら薄い
本編のはそうだけど未来だと強くなる必要ありまくりだったから強くなろうとは思っていただろうて
ガバガバのドラゴボになんて野暮な
雰囲気と勢いを楽しめ
まずガバガバという認識は捨てろ
そこからもう間違えてる
なんでや？
未来ではあいつら１９号と２０号だったんちゃうんかい？
つまり最初に来た未来トランクスと2回目に来たトランクスは
微妙に別の世界線から来た
ニワカは切り抜きしか知らないからな
原作を読んでたらちゃんと辻褄が合うように考えてるのが分かる
ドラゴボおじならそういうよね
デカめの壺いっぱいにあった仙豆がヤジロベーが食いすぎたせいか無くなってたのが悪い
気のコントロールは技術なので、上級者に教わるか自力で開拓しないと強くなれない
自力で開拓する場合は相当時間が掛かる。好例がベジータ
潜在能力の引き出し方が分からない
こちらは悟飯固有の問題なので悟飯が自力でコツを見つけるしかないのだが、周りと同じ環境・技術を学んできた悟飯にそんな力があるなんて自覚が全く無い(逆に言えば潜在能力抜きで一線級に立てている事自体が異常)
最低でもどちらかをクリア出来ないとまず無理
まあ深掘りしたら才能ぶっちぎりの悟飯があの過酷な環境で大して強くなれなかったのはおかしいくらいだけど、
でも他に戦える存在がいない中で孤独に未来の平和を取り戻そうとしたトランクスの奮闘こそが人造人間編の魅力を引き立ててるわけだから、ストーリー的には良かったと思う
ご飯がちゃんと強くなってたら17号も18号も速攻で破壊されたり過去の世界にトランクスがくることもなかったかもしれんし、本編の悟空たちが突然の人造人間の襲来に対応できず、セルもやってきてトランクスの未来よりもひどい世界になってたかもしれん。
＞悟飯があの過酷な環境で大して強くなれなかったのはおかしいくらいだけど、
あの過酷な環境で「更にスーパーサイヤ人の上に目覚めなかった」
と言うなら分かるが、
「強くなれなかった」は話が別だ。
下種の勘繰り。
現代悟飯の超1にかなり劣るレベルである以上未来悟飯は現代の方に比べて強くなれなかったってのは正しいぞ
それとも現代超1悟飯が18号よりも弱いと思っているのか？ねーだろ
悟飯ほどの潜在能力ない悟空でも超サイヤ人２じゃないただの超サイヤ人で完全体のセルと良い勝負出来るくらい強くなれてんだがw
未来の悟飯が大して強くなれなかったのは事実だろう、馬鹿なのか？
結局超サイヤ人の初期段階止まりだったんだよね？
悟空がナチュラルに保つ修行させそこから怒りで第二段階に至るからやっぱ修行法が原因かね
セルゲーム時の悟飯はブチギレて無くても17号より強いからなぁ
(17号より遥かに強いベジータが「あれほどの巨大な戦闘力を」と
ビビったというのはそういうこと)
＞悟空がナチュラルに保つ修行させそ
いや、未来の悟飯も理性を保ってる。
ヤードラットから帰った悟空も、その修行を積んだ後だ。
お前、
「スーパーサイヤ人状態のままで日常生活する」
修行とゴッチャにしてる。
悟空はヤードラットから帰った段階じゃ超サイヤ人の特性である軽い興奮状態には変わりねえぞ
あれは憎むべき敵が居ないから落ち着いて見えるだけだ
＞悟空はヤードラットから帰った段階じゃ超サイヤ人の特性である軽い興奮状態には変わりねえぞ
「悟空さんは自分の意志でスーパーサイヤ人になれますか？」
「最初は無理だったが出来るようになった」
みたいに言ってるだろ
ヤードラット時
スーパーサイヤ人をコントロール
冷静でいられる訓練をした後
精神と時の部屋の後
スーパーサイヤ人状態のままで日常生活をする訓練
未来悟飯は悟空に修行をつけてもらってないからな
ピッコロも半年放置した後は組手ばかりだったしまともな修行経験がない
よく未来世界の悟空は1日だけでも下界に来れないのかって言う人おるけど未来世界の悟空は病死で自然死扱いされるからあの世に行っても肉体は与えられないのよ。つまりは、生き返ることも下界に行くことも出来ない。
DB世界では死んでもあの世で肉体さえ与えられれば生き帰ることも下界に一時的に行くことも可能だけど魂だけの状態の場合は何もできないことになっている。
ドラゴンボールで復活出来る場合は、戦死や事故などといった何かや誰かに干渉を受けて死んでしまった場合のみで、病死や寿命で死んだ場合は自然死扱いされるので復活出来ないんだよ。
自然死はDBで蘇生できないのは知ってるが自然死だと死後肉体を与えられないなんて設定初耳だわ
実際、ナメック星の最長老は寿命で死んだけどあの世で肉体を与えられなかったからな
本人が希望せんかっただけちゃうんか
魂のが身軽でええやろあの体だと
肉体が無ければ人魂なんよ
身軽どころか身が無いんだわ
本人の希望かどうかはともかく、基本的には閻魔や神龍が自然死と判断したら強制的に魂の状態にされるから絶対に生き返ることや下界に行くことは出来ないことになっている。そういう決まりだからね
あなたの感想ですよね案件じゃねぇか
最長老の肉体が無いのは世界を救う程の功績を残してないからだろ
ただの自己完結で決めつけたらアカンで
＞未来世界の悟空は病死で自然死扱いされるからあの世に行っても肉体は与えられないのよ
＞実際、ナメック星の最長老は寿命で死んだけどあの世で肉体を与えられなかったからな
初耳なんだが。
あの世で肉体をもらるのは、
生前に世界を何度も救った英雄だけの特別扱いで、
たかが長老程度の死人が肉体をくれないの当然だろ。
ピッコロ達４人はは、神様と界王様の口利きなんだし。
＞よく未来世界の悟空は1日だけでも下界に来れないのかって言う人おるけど未来世界の悟空は病死で自然死扱いされるからあの世に行っても肉体は与えられないのよ。つまりは、生き返ることも下界に行くことも出来ない。
何巻の、何ページに描いてるのか言ってくれ
自然死で云々はドラゴンボールで生き返れないだけで、死後に肉体を与えられないなんて設定は一切無いぞ
そんな設定はない
単にブウ編と同じく生きてる連中が何とかすべきって考えなだけ
精神と時の部屋
早熟なだけで才能無いのでは…
いくらなんでも環境が悪すぎる
・幼少時に頼れる人は全員死亡
・その後も自分以外にまともに戦える人がいない
・世界的に壊滅状態で食糧すらままならない
・破壊活動が不定期で悟飯の性格的にもすぐ助けに向かう
ざっと考えてもこれだけ
他の集中して修行に打ち込める環境とは明らかに違う
だよな！
ほんとそれ
悟空みたいに敵に勝てるようになるまでは修行を優先するような判断ができてたら違ってたかもね
未来人造人間たちは無慈悲なのと
悟飯が守る戦いを強いられてるのも要因だろうな
ゲーム感覚で破壊出来る＞＞＞できるだけ人も地球も傷つけたくない
あとはいつ来るか分からない人造人間を警戒して
まともな修行の、時間も質も得られなかったとかかな
人造人間は気を発してないし悟飯より上どころか同等の人間もいない状態だったからな
勝てない相手に死なないように挑みながら同時にどのラインを越えれば良いかわからん修行を続けてまともな成果が出せるかって言ったらまあ無理だろ
おだやかな心を持ちながら激しい怒りによってスーパーサイヤ人に目覚めた的な説明があったように
サイヤ人はギャップで覚醒するのよ
悟空は平和な地球育ちだし、ベジータは敵がいない時の修行で超化したし
平和しか知らないガキ達はあっさり超化したからな
基本的におだやか要素が重要なんよ
未来の悟飯は周りが死んでも当たり前の過酷な環境だったせいで覚醒しにくいんや
逆に悟飯しか頼れない世代のトランクスは悟飯やられたらキレて覚醒したし
ぶっちゃけその辺はS細胞で片付いた
未来からトランクスが来てない世界の悟飯ってナメック星から帰ってきて
まったく修行してないとすると、フリーザどころか
リクームにすら勝ち目無しのレベルだろ？
そんな状態で17、18号が出てくりゃそりゃどうしようもない
修行の仕方云々以前に基本のレベル差がでかすぎる
＞フリーザどころかリクームにすら勝ち目無しのレベルだろ？
いや、第２形態のフリーザを一瞬とは言え押してた。
そこから瀕死で、デンデの回復でさらにアップ
フリーザ第一形態よりは多分強いよね
一瞬とはいえフリーザ第3形態を怯ませる力を出している辺り第2形態相当(戦闘力100万)位までなら自由に扱えたかもしれない
この時は珍しくキレて訳がわからずではなく自分の意思で底力を引き出していたからね
さすがに長続きしない感じだったけど
悟飯もトランクスも純サイヤ人とは発想が違うんだよな
悟空・ベジータ「超サイヤ人じゃ勝てないから超サイヤ人を超えよう」
トランクス「そんなこと考えもしなかった……」
潜在能力高いだけで修業のセンスがない
第三段階の欠点見抜いたゴクベジ＞見抜けなかったゴハトラ
まぁ超サイヤ人を超える発想はなかったしても、恵まれた環境で修業続けてれば第一段階のまま17号18号倒せただろうけど
未来悟飯のメンタルは現代よりも強そうだがな
戦えば戦えるほど強くなる、逆境を乗り越え死の淵を乗り越えられればさらに大幅に強くなるサイヤ人の特性上、仙豆がもっとたくさんあればご飯もすぐ強くなって人造人間にも余裕で勝てただろう
仙豆不足を招いたヤジロベーが戦犯だと思う
トランクスの物語なんだからトランクスがなんとかするしかない
その他のことをいうのは野暮ってもんよ
環境的に目覚めない違和感しかないけど目覚めさせるわけにはいかんやん
あとは目覚めるには意外とデリケートに慎重にな潜在能力だったんだろう大雑把に
ドラゴボにそんな細かいこと気にしても詮無い
考察で盛り上がってる所にメタ視点で水をさす方がずっと野暮なんだが
自覚無いんだろうけど
強いのも潜在能力が高いのも確かなんだけど、性格というか性根が戦闘向きじゃないんだろう
まぁ目標もなく平和だった世界で悟飯に
「とりあえず強くなっとけ」ってのは無理だよな．．．
あの時点ではフリーザ以上が居るなんて想像もつかなかっただろうし
ブロリー二作目の青年悟飯は修行続けてる設定なのに2止まりだけど本当に才能あるんだろうか？
とりあえず原作以外の描写は無視でいいんじゃないの
2作目の青年悟飯カッコいいよな
超3なんて簡単になれるもんじゃねえぞ
ゴテンクスは前例を見ている上にそもそもフュージョンの超戦士だし
人造人間２体は、未来と過去とで性格が違う訳だけど、
２ｖｓ１は未来でしかやってないんだよな。
正史の１７号１８号はタイマンでやる。
Ｚ戦士総掛かりシーンは「４ｖｓ２」だから無勢な。
1対1ならいい勝負ってのはアニオリだからな
読切の未来編ではパワーの半分も使ってなかったって17号が明言してる
人造人間が出現する事をそもそも知らないしな。
悟飯の性格じゃ、世界の人を支援する方が忙しいのでは
ベジータと悟空は修行のセンスは天才的だからな
悟飯は潜在能力が最強なだけで、修行のセンスはない
・ベジータが3日間ただ立っているだけと思って何をしているか分かっていなかった
・致命的な欠陥に変身しても気づかず答えを教えてもらってようやく分かった
・悟空の修行結果を目の当たりにしても理解出来ていなかった
トランクスはこんな感じだったけど悟飯も絶対こっち寄りだよな
出だしから間違っていたような気がしてならない・・・
才能はあるんだが、亀仙流のような修行法を知らんからピッコロに教わった時見たくがむしゃらに修行するしか知らんかったんやろな
加えて精神と時の部屋も使ってないとなると超ベジータ手前くらいで頭打ちになってた
亀仙流にしろ界王流にしろ、体系化されている武術習えてないのが痛いな
平和になったら修行してるとチチが教育ママ化してヒスる家庭だし
まあ修行してたつってもフリーザ以上を想定してたとも思えんしもっと強くなるってのはモチベーション的にも難しかったってのもあるやろ
あと独り身になったチチから勉学に励んでくれって言われたらそっちも無碍にできんやろうしな
特に敵もいないのに延々と強くなろうとする純サイヤ人はやっぱ特殊よ
神様は消えてもポポは居ただろうから精神と時の部屋の存在くらい教えてくれたら良かっただろうし、あの世にいった悟空達からの助言も無かったしと未来世界は悟飯に厳し過ぎる
だからほんとそれよね
悟飯の非業の死からトランクス過去へって話の流れだからあの死は必要不可欠だったけど、その役を担った悟飯を嘲るのは間違っとる
そんなメタ読みで擁護されても…
作中で負けた以上はそれについて言われても仕方ないだろ
しかも後出しだけど、潜在能力的には瞬殺出来ててもおかしくないキャラなんだし
潜在能力的には なんて言ってるお前が1番メタ読みしてるんだよ
潜在能力なんて顕現しない以上潜在してて誰も知らんもんだろ
悟飯の株に関わる話なんだから潜在能力に触れるのはおかしくねえよ
つーかメタ読みの意味が分かってねえだろお前
潜在能力は発現していようがいまいが作中の物であってメタ要素なんか微塵もねえよ
メタ読みだよ
時系列で考えるなら未来悟飯が死んでトランクスが過去に来て、そこからの流れでセルとの戦いで悟飯覚醒してそのことを取り上げてんだから
ルフィが今までクロコやルッチ、マゼランに負けた時にニカに覚醒しなかったからだ〜って言ってんのと同じ
未来世界じゃ悟空の死後肉体が無かったんじゃないのか？
セルの自爆で死んだ時は非常事態だったから肉体が残された可能性もあるが、心臓病で死んだ時は特に非常事態でも無かったし、肉体用意してもらう必要も無かったとか
ポポがそれを教えに下界に行ったらそこで伝える前に人造人間に殺されたとかあるかもね
修行が足りてなかったで答えでてるのになんかわめいてるのいるのか
半端な知識で講釈して真っ当な反論くらってグヌヌのやつかな？
自分は今来たばかりです〜みたいな顔してからに。ダサいのぅ
喚いてるやつのとこに書けばいいじゃん
人造人間来襲を知らない＆悟空死亡のコンボ
上記からセル来襲編より弱い状態
そのまま準備不足のまま有能な師になるベジ－タ＆ピッコロも死亡
教えを受ける相手も組手できる相手もいない＆精神と時の部屋の存在も知らないまま隻腕状態
この状態で隻腕で未来トランクスと互角になるくらい強くなったらむしろ頑張った方だろ
比較対象は現代悟飯だからなあ
現在の方の悟飯だってナメック星から戻って
フリーザより強い人造人間が現れるという情報があったから3年間みっちり悟空、ピッコロに鍛えられてそこからさらに精神と時の部屋に入っての超サイヤ人
未来の方なんてナメック星から帰った時点で平和が続いて人造人間が現れることも知らない
チチが修行なんてさせてくれるわけがないしそのうち悟空が心臓病に倒れ
人造人間が現れあっという間にベジータやピッコロ達もやられトランクスたちを守り一人で奮闘してきたわけだしそりゃ無理だろ
未来世界ってチチが戦犯なんだよな
ネットじゃチチが母親としてまともとか言って悟空を下げるのがいるけど
あの世界じゃ間違いだって証明されてる
宇宙最強の敵はもう死んだのにそれ以上が来るのを予想して
戦いが嫌で学者になりたい悟飯に修行をさせろって未来予知でもしろってか？
セル編の時だって必要がありゃ許してたし
ナメック星編のときだって悟飯が強く希望すれば許してたろ
↑
トランクスは未知の脅威に備えていてブウの復活も阻止してるが
現代日本の感覚でとやかく言ってもチチが間違ってるのは覆らない
それはさすがに暴論すぎるやろ
悟飯は平時に必要のない修行はしないキャラなのは作中の描写からも明らかで、それをチチのせいにして責めるのはお門違い
未来世界でも悟飯は家に帰っておらず、人造人間なんてどうでもいいから戻ってきてほしいというチチの意に反して修行と戦いに赴いてる
他のキャラが死んだのも情報が無い故に打倒人造人間という目標を持って修行ができなかったからであり、それは悟飯が強くならなかったせいではない
未来トランクスは負ける絶望を知ってるし
「ボク以外に戦士はいない」という自覚がある
悟飯の場合は悟空、ピッコロ、ベジータといつも修行してて自分より強い仲間がいる
いわゆる「ボクがいなくてもなんとかなるんじゃね?」が前提にある
悟空＆ベジータに勝てる相手が現れて自分に回ってくるなんて
未来予知でもないと分からないよ
未来世界じゃ悟空は人造人間が現れるずっと前に心臓病に倒れてる
その時に心境の変化とかはなかったのかな？
たぶん未来世界でも現在世界のセルゲーム後みたいにあの世で界王様と楽しくやるから無理に生き返らそうとしなくていいみたいな会話はあったかも
ただこの世界では悟天は生まれないし悟空を亡くして自分がしっかりしなきゃくらいの事は思いそうな気はするけどな
まあそこからピッコロと修業したところで人造人間が現れる頃までじゃ現在世界の精神と時の部屋に入る前の悟飯より弱いだろうな悟空抜きの修行だし期間も若干短いし
未来からトランクスが来てない世界は復活フリーザやコルドが地球に来た時どうしたんだっけ？
悟空が瞬間移動で何とかしたはず。瞬間移動のこと聞かされて無意味に歴史を変えてしまったって言ってる。あの時点ではタイムマシンで過去を変えた場合にパラレルになるって知見はなく、心臓病の薬を渡して人造人間のことを教えて帰ったのに、自分の未来ではやっぱり悟空は死んでたためにその知見が得られた。
まあ先にトランクスが殺られるとかしたら覚醒したんやない
どっちにしろ未来の人造人間は詰んでた
サイヤ人と地球人の混血は潜在能力は上がるけど性格が純潔サイヤ人より地球人に寄って穏やかになるからサイヤ人が本能的に知ってる正しい修行法に気づけないとかそんな？
モチベーションって大事だよな
いくら才能があってもそれに気付かず訓練もしなければ才能が開花する事は無い
これはリアルでも全く同じ事が言える
でもここがあるからこそ、エピローグで未来に戻ったトランクスが人造人間とセルを一掃したところに凄いカタルシスがあった
胸がすく思いってやつ
>>96
界王様の次の師匠は破壊神ではなく天使ウイスでないかい
それにしても「か」で始まる師匠が多いな
ついでにベジータが追い付けたのはウィスに師事してからで独学の間は差が開いてる
超になってからベジータ厨がイキっててウザいわ
神と神時点ではキレただけで超サイヤ人3を超えられる程度の差でしかない
それは一時的なもので悟空が同じくキレてたら差は変わらんからなぁ
未来悟飯には死にかけると急激にパワーアップする設定が生かされてないような
仙豆もデンデもないからな
さじ加減を間違えると犬死するだけでリスクが高すぎる
襲われてる人たち放っておけないからケガ治りきる前に再戦続けて、欠損ふくめて身体に致命的なダメージ負ってそう
そもそもセル編の時だって、精神と時の部屋使ったとはいえ悟空と修行したことによって超サイヤ人にもなったし、ベジータを超えてたわけだしな
悟空、ピッコロがいないのはだいぶ不利やろ
真面目な話、セル編までの悟飯ってガチな修行をしてないと思うんだ
最初に修行した対ベジータ戦でのピッコロとの修行なんて５歳児？用の基礎中の基礎の修行だろうし、
ナメック星では長老に潜在能力を発揮させてくれるようにしてくれただけだし
これでトランクスが未来から来なければ、まともに修行せずに人造人間と戦うことになってZ戦士が壊滅するからちゃんとした修行のやり方なんて学べるわけがない
これで強くなれなんて無理ゲーだな
これだよ
おまけに各地は壊滅で食料足りてるかも怪しい
やっぱり無理ゲーだわ
修行センスある師匠と環境が大事やろ
子供トランクスが未来18号より圧倒的に強い現在18号がビビる攻撃をあの年でできたのは
逆に未来トランクスの師匠の未来悟飯が師匠としてダメダメだった可能性が…？
…いやまあ隻腕の時点で組み手とかだって難しくなるだろうししゃーなしか…？
ビビってたんじゃなくて歳の割には強くて驚いてただけだろ
あの程度の攻撃ならナッパでもできるわ
スーパーサイヤ人になった時点では余裕の表情だったのが
エネルギー弾撃ち込まれたら汗流して結構な表情で回避して
冗談じゃないよものすごいスピードと破壊力のエネルギー弾だ、で
こりゃやばいよ！早く勝負をつけなきゃね！って言ってるし
むしろ年齢の割にというところを差し引いても負ける可能性があったのでは？
天下一武道会ルールでの話ではあるが
っていうか読み返したら記憶にあった以上に18号ビビってたわ
ナッパでもできる攻撃ってこた無いわ
そもそも通常超サイヤ人状態でも18号より圧倒的に強くなってる悟飯やベジータも
超サイヤ人状態同士で組み手したら思わぬ苦戦するレベルだしあのチビ二人
あれは師匠とか関係なしに環境が変われば結果も違うという事なんじゃないか
悟空生存世界線のトランクスは重力室や十分に栄養が取れる上にベジータに鍛えて貰っていたからな。逆にこれだけ環境が整って修行に集中出来る時代で初期未来トランクスより弱い方がおかしいと思うんだよね。
言うて10倍重力もベジータとの修行も始めたのは天下一武道会に出場するって決めた後の僅かな期間だからな
それまでの修行は未来世界の方が真剣にやってるだろうし
大きく違いが出るのは食料事情位だろう
環境の違いを甘く見ているな
トランクスが修行をしている時はまだまだ人造人間が暴れて回っていて
まともに修行出来る環境では無い事は目に見えて分かるからな、その上にまともな食料にもあり付けない、心が休まらない環境下はトランクスが伸び悩む原因になっている筈だからね
単純に比較出来る世界線では無いね
最適解としてはブルマはタイムマシンなんか作らず
フリーザ軍が使ってた回復ポッドをどうにか開発して
悟飯を瀕死にして回復させてを延々繰り返す、だな
師匠も仙豆も修行センスもないならこれしかねえ
回復ポッドって現物を全く知らんし知識ゼロ状態じゃ無理じゃね
最適解で言えば悟飯が人造人間に勇み足をせず
タイムマシン完成を待てばいいだけだろう
過去に戻れば仙豆があるからそれで治せるし悟空達がいる中で修行もできる
トランクスが、フリーザのフリーザをぶっ壊したのマズかったｗ
あの中にメディカルマシンがあった
別の時系列だけどなｗ
もし、悟空がメカフリーザとコルドを倒した世界では
あの宇宙船はどうなったんだろうなぁ。
やっぱ青年悟飯の髪型は未来のヤツと同じにしたら良かったのに感強い
本編の悟飯はヤムチャ感強すぎて
悟飯の強化の転機って
ピッコロに鍛えられる
最長老に潜在能力引き出される
悟空に鍛えられる
老界王神に潜在能力以上を引き出される
で基本他人ありきだし自分を鍛える才能みたいなのはないんだろう
それを言うなら悟空は亀仙人やら神様やら界王様等に師事して強くなっていったわけだが
DB世界でまともに師匠を付けずに強くなったのってDBZのベジータくらいだろ
ナメック星ではインフレ絶頂期に瀕死回復パワーアップも２回してる
これで第２・第３形態フリーザに僅かながらもダメージを与えられるまでになった
死にかけで戻って来るって都合よく行く相手じゃないんだよ
悟空と修行をしなかったから
トランクスが来ない方の世界の悟飯じゃフリーザ戦から人造人間が現れるまでの4年間に修行なんてしてないだろ 修行サボった時の悟飯の弱体化は毎回深刻レベル 人造人間が現れた後は、いつ人類存続をかけた戦いが始まるのかも分からないのに疲労でぶっ倒れる程の修行なんて出来ない
悟空が病死するからつらい
惑星1つ簡単に破壊でき、宇宙の帝王自称しているフリーザ倒して平和になるのにひたすら修行して強くなるって、傍から見たら仮想敵もないのに軍拡続けてる超危険分子だよなあ
その解釈はいくらなんでも無理があるやろアホらし
超サイヤ人を進化させる発想に至らなかったことも大きいと思う
現にベジータと悟空がその発想に至ったことで4人とも
超サイヤ人を進化させることが出来た
正史の悟飯も人造人間に備えて鍛えてたはずなのに精神と時の部屋に入る時点で超化もできてないしそういう情報もなしではスタートから相当出遅れたんだろう
おそらく人造人間襲来時でも超サイヤ人になったと勘違いしたベジータぐらいの強さしかなったんじゃないか
悟飯が隻腕になる平行世界があったって考えると
人造人間編を締めるセルへのトドメが悟飯の片手かめはめ波って熱いよな