【ドラゴンボール】ヤムチャ「俺もサイヤ人がくるまで鍛えないとな」←絶対遊んでたよなこいつ

引用元:https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1654464934/

1: 2022/06/06(月) 06:35:34.63 ID:m+JmfPK+00606
じゃないとあんなに弱いわけがない
no title出典元:鳥山明『ドラゴンボール』(集英社)

3: 2022/06/06(月) 06:36:56.29 ID:1/rdnf1W00606
チャオズよりは高いやろ

2: 2022/06/06(月) 06:36:17.54 ID:m/P5lv5Ta0606
戦闘力の上がり具合考えたらまじめにやってたろ

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63: 2022/06/06(月) 07:26:37.22 ID:zXwkVVwA00606
いやクソ強かったやん少なくとも餃子以上やった

4: 2022/06/06(月) 06:37:44.59 ID:j+ohHIRv00606
1000くらいになっとったやん
頑張りすぎや

6: 2022/06/06(月) 06:38:37.46 ID:PBHPkoQL00606
普通に戦闘力1200ある栽培マンに勝ってたからな
no title出典元:鳥山明『ドラゴンボール』(集英社)

8: 2022/06/06(月) 06:39:48.54 ID:bgyWqz0Q00606
むしろどんな修行でサイバイマンに勝てるくらい強くなれたのか

12: 2022/06/06(月) 06:41:00.84 ID:T2DOPPgy00606
油断してただけで栽培マンは楽勝やったやろ
気を高めていたら自爆も耐えたかも知れへんし

49: 2022/06/06(月) 07:07:05.32 ID:X2wXrOYQr0606
それまでを考えたらむしろ延び幅すごない?
no title
no title
no title
no title出典元:鳥山明『ドラゴンボール』(集英社)

7: 2022/06/06(月) 06:38:53.31 ID:IlUVzKZw00606
きえろぶっとばされんうちにな

33: 2022/06/06(月) 06:55:05.63 ID:YckwBWEU00606
ヤムチャがあの時の悟空ピッコロラディッツ3人まとめて倒せてしまうくらい強くなったのに納得がいかない

32: 2022/06/06(月) 06:55:02.96 ID:yyJJUqjI00606
あの世界自体が努力の上昇幅おかしいからな
ガチれば一般人でも栽培マンレベルなら超えられる

60: 2022/06/06(月) 07:18:40.46 ID:5XTc/Tyk00606
ただのインフレであって理由はないだろうけど全盛期のヤムチャって何だかんだすげえよな
地球人ってヤバくね?

9: 2022/06/06(月) 06:39:49.90 ID:oB6N9Llba0606
逆に地球人がちょっと修行しただけで戦闘力並ばれるラディッツさんは真面目に修行してたんか
no title出典元:鳥山明『ドラゴンボール』(集英社)

16: 2022/06/06(月) 06:45:02.37 ID:ypt1V0pv00606
>>9
地球人は強いんだぞ
純粋なサイヤ人より地球との混血の方が強くなってるし

10: 2022/06/06(月) 06:40:23.60 ID:m+JmfPK+00606
>>9
あいつって確か下級戦士の中でもゴミなんやろ?

18: 2022/06/06(月) 06:45:39.18 ID:WiI0Vubk00606
>>9
あの年齢になって尻尾の弱点放置してるって相当使えないヤツな気はする

51: 2022/06/06(月) 07:09:38.83 ID:6pXg1pJY00606
>>9
ベジータとナッパはおろか少年の悟空ですら克服してた尻尾を放置するあたりセンスなかったんだろうな

14: 2022/06/06(月) 06:42:50.47 ID:jLaaAsTRr0606
ラディッツバーダックの息子でなおかつベジータ達と前線で戦い続けてるはずやのに弱すぎやろ

20: 2022/06/06(月) 06:46:31.98 ID:YftBYx+Jd0606
>>14
弱虫ラディッツだから瀕死になる程戦う前に逃げてたんやろ
あの血統は伸び代あるけど死線を超え続ける必要がある

29: 2022/06/06(月) 06:53:30.98 ID:FUA2iJVD00606
>>20
死線超え続けることのリスク考えたら逃げて正解
仙豆っていう便利アイテムなんかないし

31: 2022/06/06(月) 06:54:38.55 ID:t/jhAGF+00606
>>29
あちらさんも回復カプセルなんてチートあるけどフリーザ様のお膝元やしな

36: 2022/06/06(月) 06:56:15.08 ID:FUA2iJVD00606
>>31
一瞬じゃないから
ポットに入ってる間になんかされたらこわいやろ
フリーザ傘下だとやたらポットに入るのはマイナスぽいよな

37: 2022/06/06(月) 06:57:53.58 ID:t/jhAGF+00606
>>36
戦闘力爆上げしてるのバレて処刑とかもありそうやし地球の環境がサイヤ人強化に適し過ぎや

21: 2022/06/06(月) 06:47:26.85 ID:80QV9PgV00606
そうやって考えるとベジータナッパもラディッツの弟なんて舐めてかかるに決まってるわ

28: 2022/06/06(月) 06:53:16.83 ID:j+ohHIRv00606
弱虫ラディッツの弟って知らなかったらべジータあそこまで傷つく事なかったと思うと悲しい

45: 2022/06/06(月) 07:04:15.33 ID:+UG8cJcld0606
悟空 神様の元で数年かけて倍程度

ヤムチャ だいたい1年で数倍 重しすらつけてない

あれ、悟空さ…?

50: 2022/06/06(月) 07:08:35.09 ID:bgyWqz0Q00606
>>45
悟空の修行はミスターポポがやってたらしいし
あんまりちゃんと修行してもらえんかったんちゃうか

53: 2022/06/06(月) 07:11:34.55 ID:lScAYYdk00606
基本ほんまに危機がせまらなガチ修行せんよなこいつら

47: 2022/06/06(月) 07:06:27.93 ID:BGQBXcvj00606
ヤムチャ一人でも仲間除いた地球人全部と戦争して勝てると考えるともう訳がわからん

55: 2022/06/06(月) 07:12:14.21 ID:j+ohHIRv00606
飲茶重い道着きとったで
地球人もかなりの戦闘民族なんやろなあ

66: 2022/06/06(月) 07:33:41.12 ID:q6CjzeZ000606
初期らへんの話しだとほんの数年あればヤムチャが敵を倒して解決できるんだよな
ピッコロ然りラディッツも

57: 2022/06/06(月) 07:15:03.00 ID:IoeEIc6N00606
全盛期ピッコロ大魔王より遥かに強いと考えるとヤバい

65: 2022/06/06(月) 07:32:55.73 ID:XnblQq1e00606
お前たちが思っているほど
この化け物たちは強くなかったようだな

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この記事へのコメント一覧

  1. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/06/09(木) 18:05:27 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    弱点(女)の克服に挑んでたんだろう

  2. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/06/09(木) 18:10:29 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    神様戦も繰気弾当てて満足して油断してやられたし
    サイバイマンも倒したと思って油断してやられたし

  3. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/06/09(木) 18:12:51 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    やきう勝負なら勝てたのにな
    野蛮な野菜星人が悪いよ

  4. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/06/09(木) 18:14:43 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    遊んでたって神様の元で天津飯クリリン餃子ヤジロベーとキチンと修行してたではないかい
    後半は各々の修行に入ってたけど、地球人組5人のその後が一コマづつ書かれてたがさぼってたのはヤジロベーだけに見えたが

  5. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/06/09(木) 18:17:03 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    最後の天下一武道会でクリリン悟空は舞空術を会得してたけど彼だけ披露してなかったな
    まあかめはめ波を独学でクリリンより先に習得してたんだから実は舞空術も会得してたのかもしれんけど

  6. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/06/09(木) 18:17:56 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    あの戦いに来てた地球人が歴代でも選りすぐりっぽいからまぁ…
    最長老様もクリリンの潜在能力を地球人とは思えないほどって言ってたし…

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/06/09(木) 18:32:55 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      配信中のドラゴンボールヒーローズでは無数のパラレルワールドが存在することになってる
      どこかの世界線では他の地球人が仲間になってて神様の修行を受けてる世界もあるのかな
      桃白白、ブルー将軍、アックマン、ボラ、はっちゃんあたりなら現Z戦士について行けるかも

  7. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/06/09(木) 18:19:42 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ところでラディッツの残したスカウターがあるのにベジータとナッパ来襲時に数値を計ろうとしなかったのは何故だろう
    敵の情報はあって損はないはず

  8. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/06/09(木) 18:24:56 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    >>10
    弱虫ラディッツという発言から下級戦士かと思われてたが
    鳥山先生が「ラディッツは上級戦士です」と発言したという記事が時々このスレに載ってるんだよな
    一度サイヤ人のエリート(上級)、中級、下級の基準値をハッキリしてもらいたい

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/06/09(木) 18:32:37 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      産まれた時に素質を測って、基準値を越えていれば上級として扱われて前線に出されるってだけの話
      伸び代までは測れないからどこまで強くなるかは成長しないと分からん

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/06/09(木) 20:46:00 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      確か昔の設定では上級がベジータとベジータ王の親子のみで中級が10人くらい(その内の1人がナッパ)んで残りはみんな下級だったはず

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/06/11(土) 11:19:45 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      というか、サイヤ人の基準とフリーザ軍の基準が違うってことよ
      フリーザ軍の基準からすれば、戦闘力1500のラディッツは普通に上級。フリーザがナメック星に連れてきてたのはいわばフリーザの近衛兵みたいなもんで、軍の中でもトップクラスのはずだけど、それでも当時1500のクリリンにワンパンでやられるレベル
      でもサイヤ人としては1500ってのはさほど高いものではなく(とはいえめっちゃ弱いというほどではない。まぁ並か、それより少し下ぐらいか)、ベジータ、ナッパからすれば「弱虫」であるのも確か
      なのでラディッツの「俺は一流の戦士だ」という発言も、フリーザ軍の中では、という前提なら事実だし、サイヤ人としてなら下級戦士であることは矛盾しない

  9. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/06/09(木) 18:25:30 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    真面目に修行してないであろうヤジロベーより活躍してないやつは武闘家の恥やろ

  10. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/06/09(木) 18:28:11 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ヤムチャさんは仙豆貰っているにも関わらず何故か顔に傷を作ってるからな…しかも刃物で付けた様な傷

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/06/10(金) 01:00:42 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      あの世界では猛獣の爪とかでもつく傷だぞ
      初期ヤムチャが最初の天下一武道会に出る前にやってた修行は
      野生に帰って狼の拳を磨くみたいなことだったし
      まだ気を感じられない頃にジャングルで熊や虎とかにやられたんだろ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/06/10(金) 01:18:39 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        仙豆貰って食ったりしてるのに何故か傷が消えてないって話じゃねーの?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/06/10(金) 01:31:16 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      よほど恨みのこもった傷なんだろう

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/06/10(金) 02:13:22 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      仙豆でも完治後の古傷は消えんぞ、天津飯も胸の傷が残ったままだし

      あとクリリンヤムチャ天津飯チャオズが仙豆の治癒効果を知ったのは天下一武道会の後
      それまではただ腹が膨れるだけのものだと思ってたので、ちゃんと説明してなかったカリン様とヤジロベーが悪い

  11. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/06/09(木) 18:28:25 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    亀仙人も神様の指導してもらえばサイバイマンを倒せるくらいにはなれたんじゃないかな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/06/10(金) 11:40:04 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      復活のFだと寄せ集めのヘボ兵士とはいえフリーザ軍の連中を複数人相手取って倒してるから、少なくともあの時の亀仙人は戦闘力1000は超えてるはず

  12. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/06/09(木) 18:29:56 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    修行前は天津飯>クリリン>ヤムチャ
    なんだから修行後もこの3人で1番弱くてもしゃーないやん

  13. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/06/09(木) 18:30:28 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    これも戦闘力システムが生んだ弊害だよな
    最初から神様のとこで修行してればマジュニアを軽くワンパンする位の強さが身に付いてたってわけだし

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/06/09(木) 18:38:33 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      言ってもピッコロ大魔王にも勝てない段階の悟空でも苦戦する修行に
      ピッコロ大魔王と大差がある連中がついていけるとは思えんし
      タイミングが良かっただけの話じゃね

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/06/09(木) 18:39:07 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        違うピッコロ大魔王に勝てる段階の悟空だ

  14. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/06/09(木) 18:39:25 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    >>6
    サイバイマンの戦闘力は1200だ、パワーだけならラディッツに匹敵する
    と原作で断言されてるのに何故ラディッツの公式戦闘力は1500なのだ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/06/09(木) 19:36:13 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      戦闘力自体がパワーのみで測れる数値じゃなくて、仮に戦闘力1000の戦闘員がいたとしてその中でもパワー重視やスピード重視、タフネス重視と別れてたりするんだろ。だから総合的な戦闘力はラディッツに300劣るけど、パワーだけならラディッツに匹敵するサイバイマンってのは言うほどおかしくない。
      それにそんな事言ってたら倍近い戦闘力差があった悟空の攻撃を何度も受けても戦えてるナッパもおかしい事になる

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/06/10(金) 02:23:54 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ナッパは小回りが利くクリリンを捉えきれてなかったり、2800の魔閃光をかなり気合い入れて弾いて腕が痺れてたりするあたり
        パワーは4000相当みたいだけど、その他は敏捷性を含めほとんどの要素を体力と防御力に割り振ってて、悟空も呆れる異様なタフさを実現してんだろうな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/06/09(木) 19:42:15 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      パワーだけだからだろ
      格闘家と同レベルの筋肉量してるボディビルダーみたいな違い

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/06/09(木) 21:12:30 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ムキンクスだってパワーだけならセル越えてたけど
      実際はてんでクソ弱かったじゃん

  15. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/06/09(木) 18:41:52 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    >>6
    映画ブロリーでフリーザが戦闘力1000以上の戦士をスカウトしてこいと配下に指令を出してたが
    1200の人造生物を作り出せる技術があるんならそれを大量生産した方が効率良いのではないかい

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/06/09(木) 18:51:53 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      仙豆と同じでなんか理由があるんだろ
      じゃなきゃわざわざ悟空をスカウトしに来ないだろう

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/06/09(木) 18:52:05 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      土の質次第みたいだし、都度土ガチャ回すよりは安定した実力のある兵士が欲しいやろ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/06/09(木) 18:58:59 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        土の質次第で力が変わるなら
        「サイバイマンは戦闘力1200でパワーだけならラディッツと互角」
        って事をナッパが知ってたのが妙な話になるし
        スカウターはサイバイマン生やす前に外してるし

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/06/10(金) 00:58:42 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ラディッツに匹敵するパワーは最低保証なんじゃね?基本スペックは決まってて良い土だとプラスアルファで性能がアップするとか

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/06/10(金) 01:20:36 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示


        それなら結局サイバイマンは1200以上が保証されてるんだから
        1000超え戦士集まらねーって言うくらいならサイバイマン増やせばいいんじゃね?っていう灰コメに対しての
        赤コメの土の質次第のガチャだって話は成立しないのでは?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/06/10(金) 01:33:19 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        パワーは固定で土によって耐久力やスピードに差が出るんじゃないかな
        土によってガリガリだったりデブだったりとか

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/06/09(木) 21:13:47 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      多分寿命が短いとかなんじゃね
      あと細かい命令を理解できる知能もなさそう

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/06/09(木) 21:22:26 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ベジータの本気で行けって命令から
        死んだふり自爆作戦を考えて実行できる辺り
        言葉でのコミュニケーション能力や作戦を発案理解する知能は結構高そうだが

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/06/09(木) 23:13:55 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        死んだふりくらい野生動物や虫でも本能でこなすぞ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/06/10(金) 00:03:19 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        死んだふりを狩りに使う動物ってなんかいる?
        隠れてるのとはまた話が違うし

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/06/10(金) 15:09:13 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        漫画で読んだけど、オポッサムっていうネズミみたいなやつは
        死んだふりして死臭までだせるらしい
        あと、昆虫ならみんな大好きGとか

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/06/09(木) 21:41:26 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      寿命は半日しかないとかじゃねえの
      後は言葉はわかるけど話せないし複雑な命令は無理とか

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/06/10(金) 11:43:29 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      多分残ってた種がナッパの持ってた分だけで、それをすべて使い切ってしまったんだろう。つまりあの瞬間にサイバイマンという種がひっそりと絶滅したということになるが

  16. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/06/09(木) 18:43:11 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    サイバイマンは正直ネタにされるような負け方とは思えない。多少の油断はあったかもしれないけど、かめはめ波をまともに食らわせて少なくとも大ダメージ与えてて動かなくなったやつがまさか生きてるとは思わんでしょ。そもそも自爆なんてしてくるのはピッコロでさえ想定外だったわけだし。ついでにクリリンを万が一にも死なせまいと代わりに戦った結果だし。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/06/09(木) 18:48:29 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      自信満々な事を言ってサイバイマンと戦って
      倒したと思って調子の良いことを言ったら
      実はやられたフリで隙を狙っていたサイバイマンにやられる
      ってその多少の油断が起承転結になってるからネタなわけやし

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/06/09(木) 19:30:57 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        その後のナッパや転生ヤムチャみたいに「ふぅ、おどかしやがって」とノーダメか多少ダメージを受ける程度で済んでたらまだ良かったんだけどな。ヤムチャは割と油断しやすいキャラだったけど、まさかその油断で死ぬなんて思わなんだ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/06/09(木) 20:04:00 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ナッパやベジータに備えて気を温存してたんだろうな
      その結果不意打ちでやられてしまったからクリリンの反応にもつながる
      あの時点では不意打ちにも対応しそうなピッコロ、天津飯以外は栽培マンにやられていた可能性があるってこと
      栽培マンのみとの戦いならやられることはなかっただろう

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/06/09(木) 20:08:06 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      そもそも悟空が戻って来るまでの時間稼ぎが出来て好都合って状況で、お遊びはいい加減に云々言い出してる時点で何言ってんだこの馬鹿はとしか

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/06/09(木) 20:47:18 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        それ言ったらまとめて倒したクリリンがとんでもない大馬鹿になってしまう…

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/06/09(木) 20:51:22 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        クリリンはヤムチャ殺されて冷静さを失ってたんだからしゃーない
        その前はゲームだとふざけやがって!って連中に対して
        そっちの方が都合が良いよ悟空もまだ来てないしさ!ってなだめてたし

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/06/09(木) 21:14:52 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        まぁでもダラダラ戦って時間かけてたらナッパがキレてたかもしれんし…

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/06/09(木) 21:43:17 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      天津飯だって勝ったと思ったらサイバイマン普通に起き上がってきたしヤムチャの時はみんな勝ったと思ってた。そのままクリリンが戦ってたら死んでたし天津飯と順番逆なら天津飯が死んでたと思うよ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/06/09(木) 22:39:19 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        天津飯はサイバイマン軽く捻れるパワーがあるんだから
        しがみつかれたって自爆前に脱出なんていくらでもできるやろ
        それにサイバイマンに息があって立ち上がろうとしてるとこまでは
        普通に視界に入れてたし
        それにクリリンもヤムチャ程調子に乗らん性格だからな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/06/10(金) 00:07:04 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        赤コメの言う通りだと思う
        天津飯もサイバイマンを倒しきれてなかったし、ヤムチャと戦ったサイバイマンはベジータに発破をかけられて本気で向かってたからな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/06/10(金) 01:25:52 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        天津飯はサイバイマンを殺す気が無かっただけだろ
        よろめいて倒れたけどギギって言いながら立ち上がろうとする所まで見てるんだぞ?
        戦闘内容も気合で吹っ飛ばして溶解液回避して肘鉄一発くらわせただけ
        それで「天津飯でも倒しきれなかったサイバイマンだからしょうがない」ってんな無茶な

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/06/11(土) 00:05:04 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        地球を滅ぼすつもりでやってきた奴らの手先を天津飯が殺さない理由がわからない

  17. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/06/09(木) 18:47:01 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    >>32
    最終的に天津飯がセル、ブウに一矢報いられるレベルになってるからなあ
    ヤムチャも推定数億の20号に瞬殺されないレベルにはなってるし

  18. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/06/09(木) 18:49:48 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    逆に遊んでてラディッツ戦の悟空とピッコロまとめて倒せるレベルってヤムチャ高く見積もりすぎやろ

  19. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/06/09(木) 18:50:30 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    戦闘力そのものが曖昧だから
    ラディッツ、サイバイマン、ナッパは数値より強いだろうし
    フリーザ変身以降や超サイヤ人以降も、数値と実態に補正があると思ってる

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/06/09(木) 19:07:49 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      敵の数値は確実。例外はギニューやフリーザといった生まれながら戦闘力をコントロール出来る突然変異と、気を操作して戦闘力を増やせる技術を持ったセルとブウ
      味方側は気を操作して戦闘力を増やして戦うのがデフォだから数字はアテにならんが、素の数値は度々言われてるように低い

      あとダメージを受けたり負担の掛かる技や変身をしたら当然戦闘力も減るのだが、公式は何故か数値を固定してしまっている

  20. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/06/09(木) 18:51:51 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    クリリンが最長老に潜在能力開放されたら1万ぐらいになってた
    地球人組全員が超神水を飲んでたらベジータとナッパぐらい悟空抜きでも返り討ちにしてた気がする

  21. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/06/09(木) 20:23:47 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ナメック星から帰ったピッコロが、人造人間編で
    フリーザ最終形態くらいまでパワーアップしてるのが不思議でならん
    1年くらいだよね。100倍くらい強くなってんじゃないか

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/06/09(木) 20:36:41 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      公式の数字はデタラメなので深く考えなくて良い

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/06/09(木) 21:46:15 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        これ言う奴は何で原作描写と矛盾のない公式の数値より自分の考えが正しいと思ってるんだろう?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/06/09(木) 23:11:35 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        そもそも設定の整合性とか綿密に考える時代でもなかったし
        明らかにおかしい公式数値とか普通にあるからな
        鳥山自身が考えてないんだしDBの戦闘力に「正解」なんてそもそも存在しない
        後付けでどれだけ違和感の少ない数値を考察するかの思考ゲームでしかない

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/06/09(木) 21:16:51 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      悟空は界王様の元で半年修行してもベジータには敵わなかったのに、
      その後一度大怪我をして六日間宇宙船の中でシャドーボクシングしてただけでベジータを遥かに超えるギニュー特戦隊を上回り
      更に一度大怪我しただけでフリーザ第四形態とそこそこ戦えるようになった漫画なんだから戦闘力の上昇の仕方は深く考えてはいかん

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/06/09(木) 23:53:26 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        戦闘力が上がるにつれて、より過酷なトレーニングに耐えられるので
        上昇幅が大きいとでも思っとこう。あとは、種族補正かな

  22. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/06/09(木) 20:23:51 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    これなら昔ピッコロ大魔王に世界が支配されたとしても1年位でチャオズと天津飯とかが倒しちゃいそう

  23. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/06/09(木) 20:26:12 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    豊かな土っぽいナメック星でサイバイマン育てたら強そう それとも上限が1000くらいなのかな

  24. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/06/09(木) 20:28:05 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    天津飯レスバ強すぎて草生える

  25. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/06/09(木) 20:37:47 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    神龍の願いに彼女が指輪を欲しがっているとか言ったような奴だから、真面目に修行をしているわけがない。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/06/09(木) 20:49:47 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      だって特に願うことなくて余ってたし…

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/06/09(木) 21:19:06 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      普通に大金を要求した方がいいのでは
      散々地球を救ったんだからZ戦士全員の生活費という意味でも

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/06/09(木) 21:50:38 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      それは人造人間編の話だろ?
      それ言ったら子供作ってるベジータのがよっぽどだわ
      1日の大半トレーニングしてるアスリートだって大体恋人いるんだし恋人がいるから修業してなくて遊んでるはおかしい。
      そもそもサイヤ人編の悟空レベルと間違われる上20号にやられるとき気を高めないとと思ってるからまだ気を高めてないのでそこからまだ数倍~数十倍まで行ける計算でさぼってるはあり得ん

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/06/09(木) 22:46:05 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        サイヤ人編の悟空のレベルって界王拳でブーストして1万ちょい程度の
        それ無かったら5000位やん
        ピッコロ編~サイヤ人編での悟空以外の連中のレベルアップ度合い考えたら
        界王星で超えてるレベルやろ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/06/09(木) 23:08:03 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        後追い勢の伸び率が悟空より高いのは集団で行ってるから
        組み手相手に困らないからだろ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/06/10(金) 00:04:56 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        つまり天津飯やピッコロもいた界王星の修行で
        サイヤ人編の悟空は余裕で超えてた可能性の方が高いってこったな

  26. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/06/09(木) 20:55:45 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    >>10
    バーダックチームとかフリーザ軍の雑兵にもボロ負けするぐらいだから戦闘力1500のラディッツはまだマシな方だと思う

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/06/10(金) 00:09:14 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      あれはドドリアさんにやられたんじゃなかったっけ?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/06/10(金) 00:53:53 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        せやで

  27. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/06/09(木) 20:55:50 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    遊んでて戦闘力177から1480にはならんやろ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/06/09(木) 21:36:05 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      1480は作中で出てきてない数字だけど、パワーだけはラディッツに匹敵するサイバイマンを倒せたんだから1000は超えてるわな
      十分すぎるほど強くなってる、1年で

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/06/10(金) 00:10:43 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        本編には出てないけど、ジャンプの付録や大全集では1480って書かれてるんですよ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/06/09(木) 21:51:18 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      逆に遊んでてそれならヤムチャの才能すげえってなるもんな

  28. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/06/09(木) 21:35:39 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    強くなる秘訣はうまい食事と適度な運動です

  29. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/06/09(木) 21:37:41 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    チャンピオンの娘とはいえ一般の女子大生が教えてもらうだけで舞空術使えるような世界だし。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/06/09(木) 21:53:10 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      世界チャンピオンの何倍も強い女子高生は一般人じゃない定期
      最初の天下一武道会のヤムチャと同世代で実力が上でもおかしくないレベルだぞ

  30. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/06/10(金) 00:41:50 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    逆だろラディッツは父親を凌ぐ才能を持って生まれたために王族チームに入れられて潰されたタイプ
    いよいよ肩身が狭くなってきて落ちこぼれの弟の事思い出したんだとおもう

  31. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/06/10(金) 01:28:16 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    こういう事を考えてる人ほど自分の為の努力をせずに遊び呆けて、周りからどんどん差をつけられて孤立していくんだよな

  32. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/06/10(金) 02:30:54 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    サイバイマンの不意打ち自爆が強過ぎただけ
    餃子のそれとは違うからな

  33. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/06/10(金) 14:50:34 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ラディッツ襲来した時の悟空が戦闘力1000も無いんだから
    1200のサイバイマンを圧倒できてたヤムチャは相当鍛えてるぞ

  34. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/06/10(金) 14:58:55 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ラディッツ戦の頃の悟空やピッコロをはるかに超えてるあたり、とんでもなく強くなってるよな。
    逆にサイヤ人編の最初の悟空とピッコロが弱い。
    ピッコロもナッパ来るまでにとんでもなく強くなってたし。

  35. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/06/10(金) 15:28:57 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    組手相手がいるだけでカリン塔の修行や神様の修行でその修行をしてた悟空より強くなれてるのは地味に凄い。
    ピッコロが融合でスーパーナメック星人となれば最終形態初期フリーザーを超え、17号と互角にまで強くなれたのは最長老の元のピッコロならスーパーサイヤ人に匹敵するという伏線があったから納得。分離してなかったらピッコロは強かった。

    転生ヤムチャは何だかんだと初期ベジータを倒したからね。最長老に転生ヤムチャの件がばれたり、破壊神の同士のお遊びだったりしたけどね。
    あのままゲームを続けても魔人ブウ編で地球とアラレちゃんごと一層されしぬのが確定したのでセル編途中で転生者たちを元の世界に返した。

  36. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/06/10(金) 16:07:36 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    こんなもんシンクロニティ(刃牙的な)の一言で説明がつく
    強力な個体が発生すると底上げされるんだろ

  37. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/06/10(金) 20:07:54 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    未来悟飯とか戦士みんな死んじゃったら全然強くなれなかったし
    トランクスは過去戻って修行したら人造人間ワンパンレベルに強くなったし
    環境で伸び率変わるんやろ

  38. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/06/10(金) 20:16:44 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    サイヤ人編までは頑張ってただろ
    そこで底見えて萎え落ちしたけど

  39. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/06/11(土) 09:08:36 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    Zのブウ編だと恐竜に不覚を取るぐらいまで弱体したと思ったら
    パイクーハンに実力があるオリブーを倒したりよく分からない事になってたな

  40. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2022/06/19(日) 01:25:19 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    これでも鬼滅や呪術の世界なら無双できるんだろうな
    その光景が全くイメージできないけど

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