引用元:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1688923521/
1: 2023/07/10(月) 02:25:21.08 ID:8pRgYeaPa
2: 2023/07/10(月) 02:26:09.21 ID:yV+UaA0i0
能力者は歳とりませんも意味わからん
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3: 2023/07/10(月) 02:27:25.42 ID:8pRgYeaPa
覇気とか関係なく効きます
出典：尾田栄一郎『ワンピース』（集英社）
12: 2023/07/10(月) 02:31:56.76 ID:eNH2U5Tja
ローのルームが効かないんやしクソ強覇気には効かないかもしれんやん
4: 2023/07/10(月) 02:27:49.73 ID:RsiPHN210
昔遊んだおもちゃのことなんか忘れるから昔人間だったことを忘れるってことなんじゃない
出典：尾田栄一郎『ワンピース』（集英社）
5: 2023/07/10(月) 02:28:54.79 ID:8pRgYeaPa
命令通り動かせます
13: 2023/07/10(月) 02:32:43.74 ID:PuTfDxLYa
三大チート
ホロホロ
ホビホビ
トリカゴ
ホロホロ
ホビホビ
トリカゴ
出典：尾田栄一郎『ワンピース』（集英社）
15: 2023/07/10(月) 02:34:35.18 ID:iYzrDsbc0
能力がデタラメなものほど根源に近いとかあったりしないかな
6: 2023/07/10(月) 02:29:19.22 ID:IdEItIBu0
実はそういう神様のモデル名だけやぞ
ニカと同じ
ニカと同じ
16: 2023/07/10(月) 02:35:18.62 ID:/RlZD1Mod
つまりカイドウがホビホビ食ったら最強
7: 2023/07/10(月) 02:29:49.64 ID:8pRgYeaPa
トレーボルが慢心してなきゃシュガーがたまげる事なかった
21: 2023/07/10(月) 02:48:45.05 ID:9qm2ycL40
物語の辻褄合わせの為にぶっ壊れ能力になったシュガー
倒し方もギャグ的な感じだし
倒し方もギャグ的な感じだし
8: 2023/07/10(月) 02:30:17.22 ID:PuTfDxLYa
ギャグ補正でしか倒せません
24: 2023/07/10(月) 02:59:01.62 ID:SCq4+h9k0
気絶したら能力解除されますがうんち過ぎる
いや殺せよ
いや殺せよ
出典：尾田栄一郎『ワンピース』（集英社）
18: 2023/07/10(月) 02:38:16.03 ID:gnZ19Pr30
でもこういう系の能力って覇気で上回ってたら効かんのやろ？
でないと四皇にすら勝てるし
でないと四皇にすら勝てるし
19: 2023/07/10(月) 02:39:18.83 ID:6BDZgxhBa
>>18
ドンチンジャオの方がシュガーより覇気上だと思うし関係ないんじゃね
ドンチンジャオの方がシュガーより覇気上だと思うし関係ないんじゃね
23: 2023/07/10(月) 02:55:50.78 ID:XCgCUY5na
>>19
シャンクスマムカイドウギア5ルフィとかに効いたらちょっと萎えるな
シャンクスマムカイドウギア5ルフィとかに効いたらちょっと萎えるな
22: 2023/07/10(月) 02:51:51.71 ID:F39wojre0
覇気は全てを凌駕するぞ
25: 2023/07/10(月) 03:01:35.09 ID:Ds6Fdq39r
覇気で接近されるのを防ぐことは出来るだろうけどタッチされたら終わりやろ
17: 2023/07/10(月) 02:37:03.90 ID:6BDZgxhBa
ホロホロ倒せます
ホビホビ倒せます
明らかに死んでるダメージ受けても健康です
ウソップ神の実食ってるやろ
ホビホビ倒せます
明らかに死んでるダメージ受けても健康です
ウソップ神の実食ってるやろ
コメント
ホビホビって覚醒してると思うわ
そうでも無かったらいくら何でもめちゃくちゃ過ぎる
ホビホビ
イトイト
ビスビス
こいつらは自分の悪魔の実の限界を超えてるな
それに比べて光の速度を再現できない海軍大将
人体の質量で光の動きすると地球がヤバいぞ
光速でウンコしたらどうなるの？ってので学んだ
初出の時、光の速度で動くのは即ち光だから攻撃力ないだろと思って読んでた
攻撃時は人の姿だから速度激減
さらに反応速度は人のままだから通り過ぎないように速度遅くする必要あり
ぶっちゃけ黄猿は能力を十全に扱えてないと思う
だから十全にすると地球滅ぶ言うとるやろが！
再現したら一瞬で宇宙空間だから仕方ないね
>>4
オモチャにされた奴は、その存在と記憶まで消える
（これはオモチャにした本人たちにも効いてしまう）
これが一番の弱点になろうとは…
なろう！？
そっち（なろう小説など）じゃねぇよ
『～になってしまう』などという意味だよ
もはや“なろう”と入力されたら
意味も状況も考えず、即反応するピラニアまで出てくる世の中になっちまったのか…
灰もまた赤のオモチャにされたってわけか…
恐ろしいもんやな
こんな世の中になろうとは…
なろう？！
↑
灰※ : 2023/07/14(金) 23:49:26
そっち（なろう小説など）じゃねぇよ
『～になってしまう』などという意味だよ
もはや“なろう”と入力されたら
意味も状況も考えず、即反応するピラニアまで出てくる世の中になっちまったのか…
>>13
トリカゴってドフラミンゴが最後に見せた島ごと包み込む技か
固くてよく切れて縮む力もすごい
通信妨害もできて範囲は島1つ
これを片手間で使えるドフラミンゴとイトイトの実
いまホビホビって言われるとホビットしか思い浮かばんわ
ホビホビの被害者なんだが
写真とかに複数で写ってたら被害者だけ消えるんだろうか
日記とかに家族や友人が被害者の事を書いてたらその文章も消えるんだろうか
海軍が名前メモってるのを「これ誰だ？なんで書いてんだ？」ってなってたから
なんか家族写真に知らん人が混ざってるとかそんな感じになるんだろう
たぬかなネタかと思った
相手を人形に変える、自在に操る
相手の記録をこの世から全て消す
これは二つの能力にわけてたらここまで騒がれなかったはず
ついでに上にもあるけど能力者が老化しないって意味がわからん
他人を不老にして死んじゃうオペオペの人が馬鹿みたいだよな
いつまでもおもちゃ遊びをする子供のまま固定される
って認識だった（フィジカルデバフ）
多分食べる側に条件が必要なタイプ、あるいは食べた時の身体状況に応じて効果の多寡が変わるタイプだと思う
例えとして微妙かもしれんが、メロメロの実は魅力的な人間が食べないと大して効果は無いからホビホビは子供の頃に食べたから効果が強いのではなかろうか
スベスベを食べてアルビダがあんなんになったんだから実を食べたら身体が変化するんじゃないか
今だったら弱体化させられそうな能力
ホビホビ気絶したら解除されるなら寝たら解除されるだろって思うけどやぼだよな
ホビホビ自体がトンデモ性能だから当然寝たら解除されるものだと思っていた
だから寝なくていいための何かをドフラミンゴがシュガーに施したとも勝手に解釈している
その解釈に同意する
本来ならそれが弱点なんだと思う
不老不死がどうとかがある世界だから
寝なくても大丈夫になる何かがあってもおかしくない
ねーわw
自分の考察が正しいと主張しだしたら終わり。
本来の弱点はそこで、寝るだけで解除されるからこそのあの強力な能力だったんだと思ってる
だからねーって
寝れないってだけで異形言われる黒ひげ、寝ないために毒キノコ食ったウタとかおんのに
チートだからこそ早期退場された惜しい存在だわ
またホビホビ出て来てほしい
ベガパンクがホビホビを再現する可能性があるんだよな
同時期に捕まったセニョールピンクのスイスイはすでに再現済みだし
逆だろ
早期退場確定だったからモリモリした
無条件で命令できるの強すぎる
契約ね！とかそれっぽいこと言ってるけど同意得て無いやん
終盤に出てきた複数人で作ったおもちゃは無敵なのもやり過ぎや
覇気で能力無効って自分の能力も無効にならないのか？
覇気は実態を掴むってだけで無効にはしないって何年も何百回も言われてまだ分からんのか？
じゃあ能力効かないとかはあり得ないってことか？
触れたら勝ちだからホビホビ最強じゃん
武装色は鎧のように身を包むこと出来るから
その鎧をホビホビが通り抜けることが出来るかどうかだね
そっちの意味か
まぁ格があまりにも違うと操作系とかは効かなくなるみたいだね
それ言ってたヴェルゴさんは結局ローにやられたけど
でも病気を操る系は覇気で克服できるんだぞ？
実体を掴むとはまた違う方向にも効果あるでしょ？
シュガーにふれられた時点で覇気もくそもなくおもちゃになる
おもちゃになって契約する前に強大な覇気でおもちゃ解除できる。のかもしれない
と解釈してる
カイドウ戦で過剰な覇気には能力が効かないって設定できたよ。
ローのルームでカイドウとマム動かせなかった。
あとその後のロー対黒ひげ一味戦で状態異常も後から覇気をアホほど込めたら解除できるようになった。
四皇やローレベルの覇気じゃないとできないけど。
別作品の敵の設定をそのまま悪魔の実の能力としてワンピにぶち込んだ感じ
実際にそうなんだろうなって思ってるわ
いつからか悪魔の実(悪魔の実ってなんで一発変換できねぇんだろな、クソイラつく)って舞台装置染みてきたよな
カゲカゲ、イトイト、ホビホビ、マトマト、ソルソル
これらは酷い
冷静に考えてなくてもチートだけど
覇気で全部無効にできるからまぁええんちゃうって思った
ローがちょっとだけ女体化してたみたいに、覇気全開しても打ち破るのに時間かかる
ホビホビはワンタッチで終了だから抵抗する時間もないような
「おもちゃになったら今後一切覇気を使用しない」って命令したら完封できそう
ラキラキも倒したしウソップはこういう系に強いよね
ラキラキの倒し方はかっこよかったな
クロヒゲって実を何個も食えるならゴムゴムとバラバラ食えばよかったのに
打撃と斬撃無効ってあの世界じゃ最強だろ
ヤミヤミの特性で相殺しそう
oh・・・
ヤミヤミの何がよくて食ったんだよ・・・
冷静に考えなくてもヤベーよｗ
非戦闘員ならどんな能力持たせても良いと思ってるフシがある
プリンとかも相当ヤバいし
シュガーは戦闘力こそ低めだけど、目にも止まらぬスピードで戦うトンタッタ族にまとめてタッチしたり
ホビホビを踏まえたタッチ特化の体術を極めてるから性質が悪い
タッチだけに性質が悪い
ホビホビの能力者って違う人が頭に浮かんでしまう
モデルた〇かな
トイストーリー2見たらホビホビの能力に納得したわ
なお白髭海賊団だけ制約がある模様。作者と編集馬鹿だと本気で思ったわ
尾田って発想力というか普通に頭良いから困るわ
触れた相手をおもちゃにして無力化する←これだけでも強い
おもちゃにした者に一方的な契約を結ばせて逆らえない奴隷にする←めちゃ強い
おもちゃにした者の存在が人々の記憶の中から完全に消える←？？？
三つ目に関してはもはや神の領域やろ
概念的なものに影響及ぼしてるもの
キャラ数削減か展開のためかは忘れたけど何人かの能力まとめたとかじゃなかったっけ
確かに能力分けて複数人になっても、漫画的に何の得も無いような気がするな
得はないけどあまりに都合のいい能力すぎてご都合主義っぽくなってしまうデメリットはあると思う
兵隊はワンピ屈指の悲劇だと思うがこれのせいでいまいち感情移入できんかった
これといいラストのトリカゴといいドレスローザ編は色々強引だったな
ノロノロも相当壊れてるけどな
あれ、覇気持ってようが海桜石持ってようが関係ないだろ
殴ったついでにノロビ食らわせれば勝ち確だし
強いやつにはそもそも当たらんけどな
冷静に考えなくても分かるだろ
相手をおもちゃに出来る、能力を十全に使えなくするだけなら、要は強力なデバフだからまだ分かる
記憶から消えるの時点で強過ぎるし、複数人に同時に使えるって所で集団戦を基本とする海賊団を余裕で崩壊させられるんで強過ぎる
命令を与えられるとかもう訳分からんくらい強力
更に本人が歳を取らないってのも「おもちゃは子供が遊ぶ物」設定なら子供しか食えない実というデメリットこそあるけど仮定の話だし、もしかしたら全盛期で食えばそこで止まるかもしれん
仮定が真実なら子供の頃から強いミンクに食わせたらどうなるのか気になる
覇気も他の実の能力を完全に無効化するんじゃなくて、軽減っぽいからデバフとしては働きそうじゃね
AさんをオモチャにしたらAさんを操れるようになります。 ←分かる。
AさんをオモチャにしたらAさんは自分のことを忘れます。 ←まぁ分かる。
Aさんをおもちゃにしたら世界中の人がAさんを忘れます。 ←は？？？？？？？
ジョジョの神父の、スタンド能力・記憶をディスクに出来て取り出して読める→そのまま奪える→遠隔抜き取りの際に幻覚を見せて行動不能にもできる→書き込んで命令できる(！)→音楽CDでもいい(！？)……能力物は副反応盛りすぎると強引に正義補正で倒すしかなくなるのがね～
能力の覚醒の第二段階じゃないかと予想。
SSJ2みたいな。