引用元:undefined
1: 2024/03/27(水) 00:55:37.00
悪い時の悟空好き
出典：鳥山明『ドラゴンボール』（集英社）
10: 2024/03/27(水) 03:09:29.00
クレバー悟空
12: 2024/03/27(水) 03:31:14.00
クリリンが酷い目に合うと悟空はちょっとおかしくなる
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2: 2024/03/27(水) 01:12:49.00
そういや悟空さってZになってから誰か殺したっけ？
3: 2024/03/27(水) 01:13:32.00
フリーザもブウも殺してるだろ
4: 2024/03/27(水) 01:18:23.00
>>3
本編世界軸だと原作ではフリーザ殺してねえ！
本編世界軸だと原作ではフリーザ殺してねえ！
6: 2024/03/27(水) 01:53:40.00
フリーザ殺したのトランクスだしな
5: 2024/03/27(水) 01:34:22.00
ヤコンは面白半分に殺した
13: 2024/03/27(水) 03:35:26.00
ラディッツ＝ピッコロが殺した
ナッパ＝ベジータが殺した
特戦隊＝ベジータが殺した
フリーザ＝トランクスが殺した
19号＝ベジータが殺した
20号＝17号が殺した
セル＝悟飯が殺した
ホントにヤコンまで悟空さ誰も殺してなかったのか…
ナッパ＝ベジータが殺した
特戦隊＝ベジータが殺した
フリーザ＝トランクスが殺した
19号＝ベジータが殺した
20号＝17号が殺した
セル＝悟飯が殺した
ホントにヤコンまで悟空さ誰も殺してなかったのか…
7: 2024/03/27(水) 02:29:39.00
相手の死が必要な場合は仕方ないね…
9: 2024/03/27(水) 03:05:04.00
ヤコンはだってアレ面白いから…
ところであんなので超2出して吸われてスタミナ大丈夫なのかとは思った
本当に光だけ吸ってんのか
ところであんなので超2出して吸われてスタミナ大丈夫なのかとは思った
本当に光だけ吸ってんのか
11: 2024/03/27(水) 03:29:20.00
すぐ生き返るから
24: 2024/03/27(水) 03:55:35.00
死んでもあの世行くだけって分かっちゃったからな…
同じ環境でゲームできなくなる程度の認識になってるよね
同じ環境でゲームできなくなる程度の認識になってるよね
17: 2024/03/27(水) 03:51:18.00
ピッコロ大魔王は殺したといってもいいんじゃないか？
19: 2024/03/27(水) 03:53:22.00
でかい魚も殺してる
21: 2024/03/27(水) 03:54:26.00
ピッコロ大魔王編というか魔族へはクリリン殺された直後でキレてるから殺意高いな
25: 2024/03/27(水) 03:55:59.00
桃白白もサイボーグ化して再登場するまではあれで死んだつもりだったんじゃ
28: 2024/03/27(水) 03:58:13.00
>>25
連載時に出た公式ファンブックでブルー将軍があの世から「桃白白は死んでないわ！」と言ってたので再登場させる気はあったと思う
連載時に出た公式ファンブックでブルー将軍があの世から「桃白白は死んでないわ！」と言ってたので再登場させる気はあったと思う
29: 2024/03/27(水) 04:01:14.00
桃白白の死因は自分の投げた手榴弾だから正直しょっぱいというか
あれでガチ死にしてたら達人の死ぬラインってあの世界にしてはだいぶ低くくなるな
あれでガチ死にしてたら達人の死ぬラインってあの世界にしてはだいぶ低くくなるな
32: 2024/03/27(水) 04:03:26.00
まぁフリーザは悟空としては殺したのと同じだろう
33: 2024/03/27(水) 04:04:26.00
>>32
めっちゃ後味悪い顔してたから殺したつもりだったと思う
めっちゃ後味悪い顔してたから殺したつもりだったと思う
36: 2024/03/27(水) 04:06:11.00
あんなに殺しを嫌ってた悟空なのに特に恨みも無い格下のヤコンをあっさりグロ死させるよね…
人型じゃないからあんま気にしなかったのか
人型じゃないからあんま気にしなかったのか
45: 2024/03/27(水) 04:12:16.00
悪ぃやつをぶっ殺すことに関しては特にためらったりとかそういうのが元からないし…
49: 2024/03/27(水) 04:15:15.00
強いからまたやりたいとか思ったより優しくていいやつだから殺したくないは結構緩めの基準で言うんだけど弱くて悪い奴に対して特に手加減したりとかはないと思う
54: 2024/03/27(水) 04:18:17.00
フリーザにとどめ刺さなかったのは死ぬより酷い屈辱を敢えて与えるためでしたよね？
59: 2024/03/27(水) 04:21:16.00
フリーザ初戦はかなり躊躇してた気がする…バカヤロー！ってなるまで
69: 2024/03/27(水) 04:49:24.00
あの生き返りの提案あくまで地球のドラゴンボールでの復活だから一回地球のドラゴンボールで蘇ってるフリーザは対象外なんだよな
フリーザが気付かないのをいい事にその条件飲んでる悟空さ結構あくらつだよ
フリーザが気付かないのをいい事にその条件飲んでる悟空さ結構あくらつだよ
コメント
まぁ野蛮な猿だし
レッドリボン軍壊滅させてるぞ
神様のところで修行するまでの悟空は割とあっさり敵殺してるよ
あそこからやたらと人を殺さなくなって
フリーザが復讐しにきて地球が危なくなってからは自分が甘かったとまた敵を殺すようになった
ただその次の次の敵がブウっていう話し合いで解決できる（サタンなら）敵だったけどね
サタンも善ブウを分離させることはできたけど悪ブウを抑えることはできかなったから、結局話し合いでは解決できてないけどね
明確に殺意が無くなったのはラディッツ戦でクリリンに死ぬってのは嫌なものだと話してから
次に殺意を取り戻したのは天下一武道会でクリリンに死人も悪くないと言ってから
意外とこの価値観の変化は本編中に描かれてる
原作読んでたら悟空ってそんなアホじゃ無いんだけどなぁ。ネットのネタを本気にしてるとは思いたく無いけど、超での悟空の扱い見てると思う所は多々ある。
いや普通にアホだが
ストレートに物を言うだけでカッコいいと勘違いしてる輩が多いだけ
まぁ、普通にトランクスの言ってたこと忘れてピッコロに説明させたりしてるしな
ブウ編はもっと顕著だし
↑
人造人間のことか？
あれはトランクスが何の縁もない悟空達や未来を知ってる理由、特にカプセルコーポレーション関連のことをブルマとベジータに知られないためにまずは悟空にだけという形を取ったんだぞ
ピッコロは悟空の頭じゃそこだけ端折るの無理だからと代弁した
まぁ悟空がバカなのは変わりないが
勉強に関しちゃ疎いし、日常生活だとどことなく抜けてる悟空だけど
戦闘に関しちゃ主人公勢の中でもトップクラスにクレバーなんだがな
それこそ勉強できる悟飯よりも
あとは次世代についての考えもあったな（成功か失敗かはさておき）
出たよ、超を正当化するために原作を貶める鳥山信者
＞いや普通にアホだがストレートに物を言うだけでカッコいいと勘違いしてる輩が多いだけ
お前が、
逆張りするだけで「頭いいアピールできる」と思ってるだけの、
安直な男性だろ
あれは二次創作にありがちな属性の強化なんだよ
悟空に限らず、超はネットのノリを公式がやっちゃってるのは間違いないやろ
ベジータをヘタレにすれば喜ぶんだろ～ｗ？
悟飯をヘタレにすれば喜ぶんだろ～ｗ？
勉強とか社会性は欠けているけど、物事は理にかなった考え方をしているよ。
人造人間編からずっと司令塔(参謀ピッコロ)として動いてる。
敵との戦い方の方針や犠牲者のケアも悟空の発案だし。
アホの風潮は間違いなくネットネタのせいで、それを拾ったせいで超はああなった。
本当に残念だけど鳥山先生もその影響を受けてる。
孫悟飯を踏み潰して殺してる
ナメック星でフリーザ（しんだと思ってた）コロして味をしめたんじゃないの？
エアプ乙
あの戦いが決着した後、悟空はめちゃくちゃ後味悪そうな顔してたんだぞ
ベジータや他のサイヤ人、ナメック星人たちの仇を討った喜びよりも
明らかにネガティブな感情のほうが勝ってそうな複雑な表情
あれ見てたらとても「味を占めた」なんて感想は出てこんわ
そのうえで地球に帰ってくる直前にフリーザの気を感じて生きてることも知ってたし
あれが悟空のあり方に影響を与えたとは到底考えられん
味を占めたというより、本当に悪いやつはきっちりトドメさしておかないと後で大変なことになるって反省の方が大きそうだけどな
界王神の色きんも
オメェ今いくら持ってる？いいからジャンプしてみろ
いいでしょう 教えてさしあげましょう
私の所持金は53円です！
界王様とイナゴとガチゴリラも悟空がやったようなものだと思う
あれはまあ緊急避難というか……
トロッコ問題みたいなもんだから
トロッコ問題なら仲間＆地球vs界王様じゃなくて仲間＆地球vs悟空だぞ
界王様達は本人が拒否しただけで本来はDBで生き返れるはずで、
生き返れないと承知の上で死んだは悟空だけだからな
（悟空は拒否したんじゃなくて諦めた）
バブルスはゴリラじゃなくて猿だ
ウホウホ言ってたからウホゴリラかとおもた
モンスター的なのはやっちゃっても無罪な空気あるやん
少なくともヤコンは少年期にマッスルタワーで倒したブヨンと同じ括りだわな
ぶっちゃけ楽しみにしてた大会をぶち壊しにされるわ、仲間倒されるわで苛ついて荒っぽくなってるだけ
ダーブラが大したこと無いと分かって悟飯一人で対処出来ると判断したから、丸投げしてベジータの挑発に乗った
大会(というか悟空との戦い)にこだわってたのはベジータだけで
悟空達は明らかにどうでもよくなってた
悟空は誰も56してないっていうけど界王様とバブルスくんをちゃっかり56してるんだよな
グレゴリーくんも入れて差し上げろ
アニオリ入れたら映画のオリキャラとか殺してるし
巻き込んでしまっただけで直接的な死因はセルの自爆だし
自分も死んでるんだから殺したのはセルってことになるんでしょ
まあ気円斬もどきで真っ二つになったフリーザにエネルギーあげちゃうくらいには甘いし
このシーンがおかしいのはバビディの取り巻き達は操られてるだけと知ってて殺せばいいと言ってる事だろ
過去の敵は自発的な悪人ばかりでこのタイプはいない
フリーザへの服従より命を取るならとジースとバータも逃がす気でいたし
界王神たちから、ダーブラは暗黒魔界の王
相手の心の中の悪や欲に付け込んで支配しているって説明済みだし
別におかしくない
それに天秤の片方があの中では仲の良さが上位3位に入るクリリンとピッコロだぞ
そりゃ簡単に殺る方に傾くよ
クリリンさんとピッコロさんが石にされたのに悟飯ちゃん冷静すぎない？
子供のころ→一切容赦なし レッドリボン軍のヘリをブチ落としたりしてるので
魔族だけじゃなくて相当数の人間も殺ってると思う
神様の修行後→ピッコロ、ナッパ、ベジータ、特戦隊
誰一人として殺そうとはしなかった
道徳的な武闘家って感じ
フリーザ戦以降→フリーザみたいな奴はちゃんとトドメを刺すべきだったと反省の弁
自分が見逃したせいで多くの人が死ぬとこだった
セル戦もさっさとトドメ刺せって言ってる
死んで一日戻ったとき→死んでもドラゴンボールで生き返るから大丈夫とかまで言う
ドラゴンボール超→もう何にも難しいこと考えてなさそう
経験に応じて悟空の死生観、倫理観はかなり変遷していってる
あれだな
最初に蘇生のためにDB使ったのはあのインディアン生き返らせた時か
それから自分も死んだり大量に生き返らせたりで少しずつだけど死生観が狂って行ってるのよね悟空
読者はずっと読んでるから慣れっこだけど、その辺の発言一コマだけ切り抜くととんでもないやつに映る
相手は地球も宇宙も滅茶苦茶にしそうな悪人一味だとわかってるし、
ピッコロとクリリン取り戻すのにそれしかないなら悟空じゃなくてもやるだろ
つか、やらない奴がＺ戦士にいるか？
ドラゴンボールカラフルの悟空きらい
あ、あのダーブラがボコボコにぶん殴られてギャン泣きで土下座謝罪したまま死なない限りは…
ピッコロ大魔王→マジュニア
魔人ブウ→ウーブ
みたいに殺した相手はその後生まれ変わりとかでフォローが入ってるんだよな
ブヨンとタンバリンとドラムとピアノとヤコンはフォロー無かったな
山ほどレッドリボン軍殺してるやん
月送りになった兎人参化も悟空のせいでしんだようなもんだ
あいつらしんでねえよ
超でもどっかの惑星で餅ついてるらしいし
そもそも人間を人参にしまくってそれを盾に悪行三昧してたのに同情する余地もないが
仲間をほぼ全滅させたナッパですら、命まではとらなかったのに・・・
悟空って強くなるにつれ、人間性捧げとるんか？
逆だぞ、界王星で修行するまでは試合以外の殺す気で向かってきた相手は
全員殺してた、最終的な死因が別だったり結果的に生きていただけだ
このときは死後7年経過してるから生死観はかなり変わってそう
全く知らない超悪人相手に「俺はそんなことしたくない！もっといい解決方法があるはずだ！」とか言ったら良いんか？
ヤコンまでていうか背伸びてから自分が死ぬまでだな
あの世に住んで生命サイクル理解したから抵抗なくなったんだろ
あの時の悟空自身が現役の死人だしな あの世で七年間も界王さまと一緒にいたし、悪人の輪廻転生の重要性も理解してたんだろ 実際ブウに思いを語ってるし
悪い奴らには昔から容赦ないし
ん？人間に限定しないならタンバリンやドラムは悟空が殺してるじゃん
無印まで入れると最初に襲ってきた山賊を殺した上に
焼いて食ってなかったっけ
ジャン拳でぶっ飛ばされただけで死んだかどうかわからん
焼いて食ったのはその辺の山で獲ってきたオオカミとムカデじゃないのか
さすがに人型っぽいのは食わねえよ
ヤジロベーがシンバル旨いぞって勧めても断ってたし
ベジータが異星人ボリボリ食ってたからサイヤ人の胃袋的にはその気にさえなれば食えそうではあるが
超でもモロ相手に改めないなら倒す前提で”生きて罪を償え”はやってるし、
グラノラ・ガス・ブロリーにも誤解があるから又は戦う理由がないから戦いはやめようと説得しようとしてる
上手くいく時ばかりじゃないが、何でもかんでも一辺倒に倒してばかりではない
超は明らかに生死観が当時と違うから一緒にするなよ
それ入れ始めたら必ず相手殺すマンになっている劇場版の話もしなきゃいけなくなるだろ
ブウ偏でベジータが言った「絶対に負けないために極め続ける」精神は超でも貫かれてるんだなと思ったその辺には
敵を必ずしも仕留めないのはいつかはいい奴になってくれるかもと思ってるからともメルスに言ってたんだよね
天津飯・ピッコロ・ベジータ・善ブウ・17号・（いい奴になったわけじゃないし一時的なものだけど）フリーザ
最初は大なり小なり仇なす奴らだったのに、いなきゃ詰んでたほどに地球や宇宙を護る仲間に変わったからな
悟空がこういう考えになるのもまあやむなし
ここの流れでバビディ一派絶対コロスになってるのは悟空だけじゃなく悟飯もベジータもだぞ
悟空は何度もし んでるから死生観おかしくなったってんなら、ベジータはともかくまだ一度もし んでなかったのにジャンケンまでして我先にとノリノリで参戦してる悟飯はどうなるんだよ
生まれついてのサイコパスか？違うだろうよ
悟飯は自分が調子に乗ったことで悟空を死なせた経験があるからな
バビディ一味みたいな極悪人に容赦はしない程度の心の持ち様にはなってるだろうな
人造人間作る前のゲロに以外は敵への対応は悟空と他のメンバーとで齟齬なんてないしな
地球を滅ぼそうとする敵に対してはZ戦士はみんなサツする気満々じゃん
その力があるかどうかは別として
悟空だけサツ意高いわけじゃない
悟空は強いやつが好きなだけだぞ
殺しを嫌ってるとかそういう設定は無い
RR軍のサイボーグだって頭ぶっ飛ばして殺した（つもりだった）
タオパイパイだって殺した（つもりだった）
ブラック補佐だって殺したしタンバリンだって殺した
昔から殺しに躊躇なんかしてねえよ
悟空が善良な民を殺そうとする敵を見逃したのって神様の所で修行してからナメック星でフリーザを倒すまでの期間だけなんだがな
レッドリボン軍編でもピッコロ編でも悪い奴は普通に殺してたし
セル編なんて悟飯に対して早くセルを殺せと言う始末だし
執行者が自他問わず眼の前で悪人の命が奪われることについてなんのためらいもないよ
殺すことにこだわりがないだけで殺すことで誰かが助かるなら躊躇くなく殺す奴やろ
殺しに躊躇が無いって言うより助ける事に躊躇が無いって感じだと思うけど
犯人を手にかければ犯人に殺された大切な人が生き返りますって言われたら誰だってこんな顔になる
サタンが善ブウをわるいやつじゃないから殺さないでとベジータに懇願したがベジータは一蹴して殺そうとした
悟空がベジータに取りなして善ブウは助かった
原作終盤でもこれだから別に変ってないよ
冷静になったとは思うが
最初期でもブルマをさらおうとしたプテラノドンを殺したし、山で迷ってた亀仙人の亀を食べようとしてたし、最初から変わってないよね
食べようとしたのは、食料かどうかでまた別の話だろ。
まともに会話できる奴は見逃すこともあるってだけだわな
意思疎通できないお電波野郎は昔っからあっさり始末してる
悪い奴じゃなさそうなら初めて会った赤の他人（ブルマ、海亀）も会った事もない赤の他人（ウパの父ちゃん）も見返りなしで助けようとする
まあ変わってないな
レッドリボン軍と戦ってた頃の少年悟空とか殺人に一切躊躇せんかったのに大人になってからずいぶんと日和るようになったよな
殺さなくなったのは神さまの修行じゃないかね。精神修行をしている。
タオパイパイとピッコロ大魔王軍くらいだろそれ。
あれだけ暴れてたウサギ団とレッドリボン軍は誰もやってないし。
レッドリボン軍は殺していたり気絶していたりみたいなセリフがあった気がする。あと高確率で死んでいそうなのはブラック将軍で、乗っていた機体ごと破壊、爆発している。
ムラサキ曹長も死んでるし
なんならブヨンだって氷漬けにしたあとご丁寧に粉々にしてたろ
RR軍の兵士が頭に矢が突き刺さったような状態ですみません負けました～みたいなことやっててまだまだギャグ濃度が濃い時期だったし、ラディッツ編からのシリアスな空気と一緒に出来ないかんじ
神さまの元で修行をして殺生について考えるようになったのではないかな。 それまでは割と相手の命を断つことに抵抗がない。
メタリック軍曹も、なんまんだぶですましてるし。
神さまの基では精神の修行をおこなっている。
メタリック軍曹は生物じゃねーし。
海底にいた防衛ロボもそーだろ
実際に殺したということじゃなくて、本人が殺したと思っているということだよ。
セル相手だって瞬間移動かめはめ波したり殺す気満々だぞ
悟空の一番の興味はつえーやつと戦うことで
殺す殺さないなんて二の次三の次よ
殺さなきゃまずい相手なら殺す気で戦う、結果として死ななければ敢えてトドメは刺そうとしないこともあるって感じだな。
ただ、セルのときはご飯にトドメをさせって言っていたところから、もし悟空単体で勝てそうだったなら勝確になったとき直ぐにトドメさしていたかもな。
セル相手には戦う楽しみより倒す事を優先してるだろ
ここで倒せたら悟飯にまわざずに解決できるから、いつもみたいな様子見もせず楽しむ余裕もなく開始早々に一発でへとへとになるほどのパワーをこめて瞬間移動かめはめ波にワンチャンかけてる
スレ画のシーン普通にカッコいいのにな
ピッコロとクリリンが石になってどうしよ～ってなってるとこにコレで、絶対元に戻してくれるっていう安心感が半端ない
初期を挙げてる奴はZ以降って文字が読めないのか？
初めてスーパーサイヤ人になった時も結局フリーザコ口さんかったしな。
殺しちゃダメなのか？
拠点近くの一般家族が無慈悲に惨殺されてるんだが
反応してたのが悟飯だけだったが他の連中の目にも入ってる筈
カカロットはジャンプ主人公の中でも屈指のクレバーでクールなキャラだからな
助けるという目的を達成するためにはこの程度の犠牲はなんとも思わない
地球を守るためなら息子が暴行を受けるのも兄を殺すのも自分が死ぬのも界王を死なすのも全く躊躇せずにやるジョルノやブチャラティ以上に覚悟のあるキャラよ
平気なわけじゃないけどね
汗かいてジリジリした顔で耐えてる
地球を守るっていう範囲の中には悟飯自身の命も含まれてるんだしな
「これしか思いつかなかった…」て困ったような複雑な表情してるから躊躇してるし逡巡しとるんよ
界王様は本来ならDBですぐ生き返れるのに悟空につきあってやるって自分たちで断ったんだし
ダーブラ倒すのに何の抵抗もないは同意、仲間の存在がかかっとるしそんなんＺ戦士全員そうなるやろ
その兄にはあと一歩で倒せるって時にもう悪いことしないから助けてくれ！と懇願されて許そうとしたら騙されて一度痛い目に合ってるしな
そりゃ二度目はないし殺すよな（なお自己犠牲で悟空も一緒に死ぬ模様）
兄貴に対してめっちゃ躊躇してんじゃん
勝てそうだったのに命乞いされて一度はしっぽ離して裏切られてるしな
５６さなきゃ悟飯も連れ去られてただろうししょうがない
タンバリン、ドラム、レッドリボン軍、孫悟飯(爺)
野生動物以外だと、このあたりは殺してるかな？
タオパイパイは生きてたしな
特に不殺掲げるでもなく、うまく悟空になるべく殺させない展開にしたのは良かった
>フリーザが気付かないのをいい事にその条件飲んでる悟空さ結構あくらつだよ
悟空さの子供が学者っておかしいだろとか子供の頃思ってたけど
ゴクウは普通に頭回るほうなんだよなあ…