1: 2024/11/22(金) 10:20:53.00
ズシも天才の類なのに
ウイングさんのせいで遠回りさせられてる
ウイングさんのせいで遠回りさせられてる
出典：冨樫義博『ハンターハンター』（集英社）
3: 2024/11/22(金) 10:23:56.00
そこら辺の素人すら遥かに早いスピードで上達させてるし
5: 2024/11/22(金) 10:24:28.00
ズシとかいつになったら発の修行させてもらえるんだろ
11: 2024/11/22(金) 10:29:49.00
確かに成長したズシ見てみたいよな
基礎能力めちゃめちゃ向上してるかも
基礎能力めちゃめちゃ向上してるかも
出典：冨樫義博『ハンターハンター』（集英社）
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18: 2024/11/22(金) 10:34:42.00
間違ったことは教えてないんだろうが
この人に着いていっても強くなれる気がしない程度には無能
この人に着いていっても強くなれる気がしない程度には無能
出典：冨樫義博『ハンターハンター』（集英社）
15: 2024/11/22(金) 10:32:46.00
そもそも上達はさせてないよな
22: 2024/11/22(金) 10:36:32.00
ズシのゴールがわかんないけどあの育て方が合ってんのかは正直謎だな
27: 2024/11/22(金) 10:38:05.00
流すら教えてないのはちょっと…
31: 2024/11/22(金) 10:40:42.00
無能っつうか教師としては平凡過ぎたな
40: 2024/11/22(金) 10:46:17.00
テータちゃんに教わりたい
397: 2024/11/22(金) 11:59:11.00
ビノールトは倒せるかなウイングさん
出典：冨樫義博『ハンターハンター』（集英社）
73: 2024/11/22(金) 11:03:56.00
そもそも普通に弟子を育ててるのは別に念能力者を大量生産するのが目的の異常者集団じゃないからな
75: 2024/11/22(金) 11:05:04.00
>>73
じゃウイング先生自身の目的ってなんだ？
劇中じゃただの念能力の説明役でしかねえ
じゃウイング先生自身の目的ってなんだ？
劇中じゃただの念能力の説明役でしかねえ
76: 2024/11/22(金) 11:05:22.00
劇場版でズシがフロアマスターになってるんだから超有能だろこいつ
78: 2024/11/22(金) 11:05:38.00
もう私が教えることはありません！
77: 2024/11/22(金) 11:05:30.00
むしろクラピカって人に教えるのクソ苦手そうだよな
出来るまで付き合ってくれそうな人だと真っ先にセンリツかレオリオ選ぶわ
出来るまで付き合ってくれそうな人だと真っ先にセンリツかレオリオ選ぶわ
84: 2024/11/22(金) 11:07:28.00
クラピカ師匠にしたら弟子速攻キレるだろ
285: 2024/11/22(金) 11:45:50.00
もしウイングさんがクラピカの師匠だったらヨークシン編でクラピカどうなってたかね
309: 2024/11/22(金) 11:47:48.00
>>285
誓約と制約はこの子に教えるのは危険だな…って多分黙ってる
誓約と制約はこの子に教えるのは危険だな…って多分黙ってる
312: 2024/11/22(金) 11:48:00.00
>>285
絶対誓約と制約の事教えないと思う
絶対誓約と制約の事教えないと思う
531: 2024/11/22(金) 12:14:47.00
有能師匠っぽい
独自に伸ばし方を研究して周りからも情報を取り入れては調べたりもするってタイプっぽいからクラピカの師匠としてはかなり合ってる
マニュアルに当て嵌めて教えるタイプとは全く違う
独自に伸ばし方を研究して周りからも情報を取り入れては調べたりもするってタイプっぽいからクラピカの師匠としてはかなり合ってる
マニュアルに当て嵌めて教えるタイプとは全く違う
123: 2024/11/22(金) 11:17:58.00
ゴンキルがヨークシン行かずにウイングさんの元で修行してたら
いまだに四大行させられてそうだよな
いまだに四大行させられてそうだよな
48: 2024/11/22(金) 10:49:07.00
デタラメを教える
出典：冨樫義博『ハンターハンター』（集英社）
52: 2024/11/22(金) 10:50:41.00
>>48
咄嗟に思いついたのなら頭良いな
咄嗟に思いついたのなら頭良いな
57: 2024/11/22(金) 10:52:12.00
>>52
これはもともと隠す用の一般的な方便
これはもともと隠す用の一般的な方便
62: 2024/11/22(金) 10:54:17.00
>>57
そうだったか
流石にかなり昔だから忘れてる事多いな
そうだったか
流石にかなり昔だから忘れてる事多いな
56: 2024/11/22(金) 10:51:53.00
ゴンキルも無理矢理だし強制的に起こす際の弊害が特に出てないんだよな
アリみたいに1割しか残らないケースでは非戦闘員は全員死ぬ設定だし
アリみたいに1割しか残らないケースでは非戦闘員は全員死ぬ設定だし
出典：冨樫義博『ハンターハンター』（集英社）
60: 2024/11/22(金) 10:53:21.00
>>56
てかこれ実はすごい能力なのでは
クラピカも薬指使わないとできないし
てかこれ実はすごい能力なのでは
クラピカも薬指使わないとできないし
64: 2024/11/22(金) 10:54:36.00
>>60
単に念を相手にぶつけるだけなのでは
単に念を相手にぶつけるだけなのでは
71: 2024/11/22(金) 11:02:23.00
>>60
副次効果で念の才能ない凡人相手でも補助する効果ある能力と
何らかの刺激さえ与えればすぐに覚醒する超天才にちょっと刺激与えただけの違い
副次効果で念の才能ない凡人相手でも補助する効果ある能力と
何らかの刺激さえ与えればすぐに覚醒する超天才にちょっと刺激与えただけの違い
出典：冨樫義博『ハンターハンター』（集英社）
79: 2024/11/22(金) 11:05:41.00
>>71
たしかに前者の方がすごいな
やっぱクラピカすげー
たしかに前者の方がすごいな
やっぱクラピカすげー
20: 2024/11/22(金) 10:36:16.00
結果何の成果も出せてないだろ
実用的な部分教えたのビスケだし
間違ったことは教えてないんだろうが
実用的な部分教えたのビスケだし
間違ったことは教えてないんだろうが
127: 2024/11/22(金) 11:19:18.00
念覚えたてに対して教えることはウイングさん以上のものあんのかな
ビスケのやつだってある程度念覚えてからじゃないとそもそもついていけないレベルでゴンキルのタフさと潜在能力のおかげで効率良く教えてあげられたに過ぎない
ビスケのやつだってある程度念覚えてからじゃないとそもそもついていけないレベルでゴンキルのタフさと潜在能力のおかげで効率良く教えてあげられたに過ぎない
130: 2024/11/22(金) 11:19:48.00
てか受かってないキルアに教えたのってよかったのか？
134: 2024/11/22(金) 11:20:52.00
>>130
特別な必殺技を指して発って言ってるだけだろうしそこまで厳格にすることもないと思うが
特別な必殺技を指して発って言ってるだけだろうしそこまで厳格にすることもないと思うが
142: 2024/11/22(金) 11:22:17.00
>>130
どうせすぐにプロになるからいいんじゃないって感じじゃなかったかな
必ずなれるから次受けろって言ってなかったっけ？
どうせすぐにプロになるからいいんじゃないって感じじゃなかったかな
必ずなれるから次受けろって言ってなかったっけ？
147: 2024/11/22(金) 11:23:11.00
>>142
割とゆるいもんなのかね
裏試験にしてまで念を隠してるのに
割とゆるいもんなのかね
裏試験にしてまで念を隠してるのに
155: 2024/11/22(金) 11:25:14.00
念習得の流れがハンターが絡んでるのと全然関係ないのがあって
ウイングさんがその真ん中辺りに立ってて余計よくわかんない人になる
ウイングさんがその真ん中辺りに立ってて余計よくわかんない人になる
577: 2024/11/22(金) 12:19:54.00
系統が一致しないと高いレベルで使えないだけで誰でもある程度は修得できる
出典：冨樫義博『ハンターハンター』（集英社）
96: 2024/11/22(金) 11:11:47.00
師匠ってどういう立ち位置なんだろうな
ハンター協会から金もらってんのかね
試験後に教える役目として
でもゴンキルアが闘技場に来たのってたまたまなんだよな
ハンター協会から金もらってんのかね
試験後に教える役目として
でもゴンキルアが闘技場に来たのってたまたまなんだよな
103: 2024/11/22(金) 11:13:37.00
>>96
たまたま天空闘技場にゴンが来たけど
そうじゃなかったらそれとなく自分から接触したんじゃね
裏試験なわけだし
たまたま天空闘技場にゴンが来たけど
そうじゃなかったらそれとなく自分から接触したんじゃね
裏試験なわけだし
128: 2024/11/22(金) 11:19:29.00
>>103
ズシいるのにゴンがめっちゃ遠くに行っちゃったら
どうしてたんだろう
ズシいるのにゴンがめっちゃ遠くに行っちゃったら
どうしてたんだろう
132: 2024/11/22(金) 11:20:10.00
>>128
その場合はズシも連れていくんじゃない？
弟子のズシの修行で天空闘技場にいたけど別に必須じゃないし
その場合はズシも連れていくんじゃない？
弟子のズシの修行で天空闘技場にいたけど別に必須じゃないし
276: 2024/11/22(金) 11:45:08.00
無能師匠というか
義務教育強要型師匠だろ
義務教育強要型師匠だろ
275: 2024/11/22(金) 11:44:57.00
凝を怠るなよ
19: 2024/11/22(金) 10:35:40.00
ビスケも普通ならあんなペースで無茶な修行はさせないし
出典：冨樫義博『ハンターハンター』（集英社）
24: 2024/11/22(金) 10:37:05.00
ゴンキルがふつうじゃありえんような頭おかしい戦いに身を投じてるから
ビスケにしても通常の過程すっとばした無理な修行させただけだし
ビスケにしても通常の過程すっとばした無理な修行させただけだし
511: 2024/11/22(金) 12:12:44.00
有能師匠っぽい
出典：冨樫義博『ハンターハンター』（集英社）
527: 2024/11/22(金) 12:14:26.00
>>511
念初心者を旅団殺せるまで鍛えた人
念初心者を旅団殺せるまで鍛えた人
539: 2024/11/22(金) 12:16:06.00
>>511
クラピカはゴンキル以上に素質がインチキすぎて有能かは分からないけどクラピカへの接し方は間違いなく人格者
クラピカはゴンキル以上に素質がインチキすぎて有能かは分からないけどクラピカへの接し方は間違いなく人格者
515: 2024/11/22(金) 12:13:15.00
念の師匠ってどうやって探せばいいんだろうな
14: 2024/11/22(金) 10:31:27.00
船でみんな簡単に即戦力の能力者になってて笑える
497: 2024/11/22(金) 12:11:07.00
そもそも船上で発合戦になってるけどその発の内容クソだらけじゃん
513: 2024/11/22(金) 12:12:49.00
>>497
大した師事を受けず練り込まずだからしょうがないよ
大した師事を受けず練り込まずだからしょうがないよ
94: 2024/11/22(金) 11:10:57.00
あくまでも魔獣蠢く土地で戦闘するハンターとしての念のハウツーが大切なのであって船の中みたく耐久力は一般の人間しかいないなら大した錬も硬もいらんからな
294: 2024/11/22(金) 11:46:30.00
あの船は一億人に一人の天才が多い
コメント
>>515
ジョジョ４部でスタンド使いは惹かれ合うとか言ってたし念の才能がある連中はなんとなく出会う確率が高いのかも知れん
作中では書かれて無かったけどハンゾー、ポックル、レオリオもあっさり念の存在に気づいて師匠を見つけられたんだし
クラピカはアニオリだけどイズナビの方から声をかけてきたし
ウイングさんが無能なんて説、初めて聞いたわ
超天才では無いかも知れんが並レベルでは有るだろ
そもそもビスケが弟子に選ぶくらいの才能はあったんだし
ゴンキルアも最初ビスケに声をかけられた時に「もう師匠はいるわい」と断ったぐらいには信頼してる
よくある「連載が続くにつれ序盤に出てきたやつが
後半インフレした連中と比べて相対的に弱く感じる」現象だと思う
ゲットバッカーズもまだ人間の範疇の用心棒みたいのと戦ってたのに
超能力バトルが普通になって「あの程度のやつに苦戦してたのなんなの」みたいな感覚に
インフレが進むにつれて耐久力がインフレしていった菱木竜童さん
菱木さんは赤屍さんと同じく超越者説ある。
銀次の雷がどんどん耐性持って行ったりしてるのも含めて
なお陰獣の評価は上がっている模様
本気出せば陰獣は最強！
落雷に撃たれても生きてるおっさんに念能力覚えさせたら面白いかもｗ
あのマンガ超インフレした後ですら裏新宿のヤクザが最強だし
キルアの方はウイングを信頼してるから断ったというよりビスケが胡散臭いから断る理由にウイングを使っただけだろ
ゴンの方はウイングが大したことなくても多分同じこと言ったし
言ってるの、スラムダンクのまるで成長してない奴と同じなんだろ
基礎を固める価値が分かってない
ウイングさんの戦闘シーン見たいな
絶対ないだろうけど船に乗ってるとかないっすかね…
強化系にしてはヒョロガリすぎるからノブナガみたいな技巧派の強化系なんかな
まだ読んでない他人の本を強化して手裏剣にする能力
ウイングさん「まずは30%からいきましょうか(ﾎﾞﾝｯ」
ウイングさん「君もしかしてまだ、自分が死なないとでも思ってるんじゃないですか？」
ゴンが必殺技が欲しいとウイングに電話で相談した時、ウイングは「強化系に必殺技はいらない」って言ってたから特に複雑な能力はないんだろうな
旅団、ビノールト、ＧＩ制作グループのドッジボール男
全員貧民出身だから授業料を払って師匠を雇えるはずがないのに念を会得してる
この連中がどうやって念を会得したのかの方が疑問だわ
ビノールトはプロハンターなんやから普通にゴンとかと一緒で裏試験なんちゃうの
教えた奴ビノールトの資質見抜けてないやないかーい
試験に合格さえすれば悪魔にだってライセンスを渡すのがハンター試験だぞ
幻影旅団より徹底してて笑う
ライセンスなんて持ってても一般社会で無双できるだけで、それも余りオイタが過ぎるとブラックリストハンターが飛んでくるはず
殺人でも免責になる場合が多いからライセンス取りに来たんだ♠
青2
裏試験は資質を見るってウイングさん言ってなかったっけ？
ドッジボールは死刑囚だからレシーブできたら合格て洗礼して生き残った精鋭をレイザーが鍛えてんだろう
強化系だし単純な身体能力だけで闘いそうだな
作中でも言ってたけど本来のゴンキルの年齢なら基本の四大行で器を大きくして同じくらい人生楽しんで自分の資質を見極める時期なんだろ
ゴンキルが大したレベルでもないくせにグリードアイランドに挑んだり蟻と戦ったりでむちゃくちゃやっとるからビスケの修行が必要だっただけで
地味に堅教えといてくれないの酷いな
戦闘での必須スキルじゃん
堅は実質戦闘しながら練を続けるだけの話で発想の問題だからな
教わらなきゃたどり着かないものでもない
ハンターにとって最低限自分の身が守れる程度の強さは必須だが
それ以上どの程度の強さまで必要かどうかは状況によるからな
ビスケが教えたのはGIで勝ち抜くには必須だったからってだけで
仮にウィングさんでも同じ状況なら教えただろ
あの時点で教えても意味ないだろ
一瞬でオーラ尽きてスイミング帰りになるだけ
何で体験入門レベルのポジションの奴に応用技術教える義理があるんだよ
体を傷つけずに全身の精孔を開くのはいっても相当高度な技術なんじゃないか？
クラピカの師匠はあの超堅物性格ゴリラのクラピカ相手に全く知らない状態から接触してまともにものを教えて助言を聞き入れさせられる関係を築けてる時点で人格面でも超有能なのは疑いが無い
今でこそ丸くなったが、昔のクラピカは頑固で鼻っ柱も強かったしな
不遜な態度でも粘り強く教えてくれる誠実さと危なっかしい方向への能力習得を咎めないある種のファジーさを併せ持ったこれ以上ないクラピカ向きの師匠だな
船の中は三種の神器でそういう場になってるんじゃないの？
ズシは急いで強くなる必要ないからな
まだ子供だし心身育てながらゆっくり学ぶのは悪いことじゃない
促成栽培のデメリットが無さすぎるから
促成栽培試した方が得だよな
お手軽に与えられた力じゃあ結局使いこなせずに終わりそう
心が育ってないのに力を手にした暴君になっても困るし
ユピーがブン殴り
ピトーが生き残りを治療して
プフが繭でキメラ化して肉体改造して系統にあった念能力育てる
護衛軍のが一番早く強く育てれるよね
そのやり方で能力を得たのがヂートゥなんだよね
やっぱ促成栽培はダメだわ
まあ、失敗したってクレームは届かないからな
短絡的に成果を求めるのは基礎の土台工事をおろそかにして華美な家を建ててるようなもんだろう
龍狼伝の志狼が「基礎がおろそかになってる」とか言われて
ライにボコられてたけど、もう基礎とかどうでもいいレベルに言っちゃったし
クラピカの横暴なカス弟子っぷりによくキレなかったなイズナビ
貴様に何がわかる！
いくらなんでも人にモノを教わる態度じゃねえ笑
ゴンが天空闘技場に来なかったらウイングは裏試験はどうしてたんだろう？って記事内にあったけど
たぶん裏試験官を命ぜられたハンターは世界の各地にいて、新人ハンターに念が必要になったときに近くの裏試験官が接触してくるんだと思う
どうもしないと思うよ
ハンターとしての仕事が一定レベル以上で念が求められて、自力で糸口が見いだせなければそのレベルで留まるだけ
そもそもズシってまだ10歳とかで身体も経験も発展途上
念能力に起因するような経験積んでるわけでもないのだし基礎こそ重要
ゴンだって念能力の基本しか使ってないし、過去の経験から能力得てるクラピカやキルアが異端なだけ
今回の王位継承戦で念能力のバーゲンセールしまくってんのが悪い
もうこいつら念能力者の集団作って世界取れるレベルやろ、なんで国の中の内ゲバで終わらそうとしてんねん
ハンタの修行って本当に面白いな
ワンピは筋トレとか動物と戦うとかオカマからにげるだからな
基礎練は大事だってツェズゲラさんも言ってただろ！
なんつーか仕事でしゃあないからナマデシのズシの片手間に本当に基礎の基礎だけ教えて放逐した感
ビスケいなければＧIで死んでた
そもそも別に念使えるからって殺し合い上等の世界でやってく必要もないからな
ゴンキルはそういう環境だからビスケがスパルタで仕上げて、それについてくる素質もあったからなんとなった
ズシやそれ以下のやつらじゃ多分ムリ
というかビスケはマッサージが強すぎるのもある
才能がすごい奴が多すぎて代4王子がゴンたちよりも才能あるのかがいまいちわからん
ゴンキルが1000万人に1人だから、世界人口はわからんが数百人は同格の天才がいるしもっと上もいる
元々厳密なデータに基づいた発言ってわけでもない点を差し引いても分母は念能力習得者に限定していいんじゃね
念能力者自体が何人いるのかだな
プロハンターには念を教えるルールで、プロハンターは確か全部で600人くらいだった気がする
100倍いたとして6万人とすると、10万人に一人のズシもとんでもない天才になる
念能力者が100万とか1000万とかいるのかもしれんが、それだと一般に知られてないのも違和感ある
念は努力次第で誰でも使えるってウイングさん自身が言ってたし、さすがに1/10万とか1/1000万ってのは念能力者だけじゃなくて全ての人が対象だと思う
ただそれも厳密にデータ取ったわけでもなくウイングの経験則での感覚で、その場でズシを励ますための割と適当に出した数字でしかないと思う
あくまで感覚的な数字ではあるんだろうけど個人的には1000万人に1人はしっくり来る数字だな
日本に10人前後居るかどうか、メジャーリーグに行って活躍できる選手くらいの才能
キルアが練覚えるのに半日、翌日には凝でヒソカのビデオを解析してたけど
ツェリも半日で凝のコツを掴みかけてるってテータが言ってるんだよな
絕を1秒切るのに二週間かかりそうっていうのと、ゴン達がバブルホースを捕まえるのにかかった期間が二週間～一ヶ月ということを考えても、ゴン達と同じくらいの素質かもな
まぁ、ってことは今のツェリは旅団どころかカヅスールにもボコられるレベルということになるわけだが
ただ、あそこまで速いとなぜ今まで気づかなかったんだというレベルだがな
マチとか念を知らないにもかかわらずオーラが見えていたし
Sメルエム
A護衛軍
B師団長自力発組
C師団長プフにもらった組、マチ
種族の壁
Ｄジン、ネテロ、五本指
Eゴン、キルア、ツェリ、ソエモノ
Fズシ
Ｇウィング
くらいだろ才能は
ビスケにも物覚えが悪いって言われてたな
習得が苦手な人間が習得させる方には適性があるとは
ちょっと思えないしな
物覚えの悪い自分でも習得できた手順を人に教える、ってのは現実世界でもけっこう有効だぞ
プレイヤーよりもレッスンプロのほうがプレイは下手って競技なんていくらでもあるし
それなら物覚えの良い人が教えた方がもっと伸びるでしょ、多分
自分に効率よくできる人は他人にも効率よくできると思う
ゴン・キルアくらいの才能の持ち主だとさすがにウィングじゃ力不足じゃないか？
ビスケくらいじゃないと難しそう
さぁ？そうとは限らないと思うな
できる人にできない人の気持ちは分からないものだし
なにより「ウイングは物覚えが悪かったぶん教えるのには向いてるかも」と師匠が言ってるな
ごめん、青3は青1へ
>>青2
たしかにウイングの教えは初心者向けというか、基本であって実戦向けではないわな
まぁ、選べるんならより強い人に教わりたいとは思うかな
本人の才能は圧倒的にツェリ＞テータちゃんだけどどっちが人に教えるの上手そうや？
豚屑は解体されそう
同レベルの弟子相手に指導して勝負となったらツェリが勝ちそう
学習って効率とか要領だから、ツェリが教えた方が伸びそう
ただ、ツェリが他人のために何かするってビジョンがまったく浮かばないｗ
青3
才能あるからって教えられるとは限らないのよな
グワーッてやったらできるでしょ？とか言われちゃうかもしれんし
っていうかツェリは選択肢に入れる時点で間違いやわ
仮にビスケかウィングやったらビスケやろ
少なくともツェリなんて人に念を教えるどころか、まだまだ自分が教わってる途中のピヨピヨだからな
ビスケが念の先生としてウイング以上かどうか、要はビスケが師だったらズシがどうなってたかは分からんけども
そりゃやろうとしてる事とゴールが違うからくらいで説明ついちゃうズシは別にプロハンになりたいorなろうとしてるっていう描写すらないから
天空闘技場にいる理由すらそんなの明確に説明されてない
ゴンキルはゴンの骨折でしばらくの間修行禁止されたし
本来念は誰にでも使える（努力は必要）だからこそ誰にでも教えたりしない…とかウイングさん言ってたっしょ
普通はそれでいいんだと思うよ、能力あるだけのアホは余計なことはするけど肝心なときには糞の役にも立たないってのは仕事でも同じ
だからこそ誠実とか人の話に耳を傾けるといったメンタルバランスの方がずっと重要なわけで
あとはまあ、船はもう最終章みたいなもんだからインフレもするだろ
軍隊の兵長とかも
何年も修行したかのような念能力者にみえる！！
とかなってるから
クラピカめちゃくちゃ有能で、ズシの師匠は無能にみえる
あくまで固有の念能力の副作用だから評価軸おかしいだろ
評価してる側が無能だったって話やな
何年のも修行を10人ヤルだけで飛ばせるモレナのよだれコスパよすぎよな
お膳立てしてもらってとどめだけで貰えるし
モレナのヨダレてなんかデメリットないとおかしいだろ
コロシ何日かしないと能力消えるとか
でもあいつら能力だけでそれ以外はからっきしだからなあ
さすがに殺人軽く考えすぎでしょ
船の中でさえ軍が動き出してるのに、デメリットは20人もやっちゃったら捕まった時点で終わりってところよ。世界にはブラックリストハンターもいるし追われ続けるぜ。モレナの能力も23人が感染限度だし、無尽蔵に増やせるわけじゃない。死体の処理もアイツラは上手くやってるけど、さすがに隠し切るのは難しいし
読者の視点は上澄みの世界だからなあの世界の標準からしたら上の方なんじゃないの？
グリードアイランドでくすぶってる連中が一般レベルの能力者なんだろうな