引用元:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1633754555/
1: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:3OHuehn3M
プラモやおもちゃを売る理由以外で
2: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:3OHuehn3M
無いよなぁ…
350: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:hES2hQOJ0
「ロマン」や
6: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:UVZCvZFF0
かっこいいから
264: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:NVpoSa62a
マジレスすると戦車もあの形にする意味ないぞ
兵器って普通にエンジニアのロマンありきで作られることは往往にしてある
兵器って普通にエンジニアのロマンありきで作られることは往往にしてある
289: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:3OHuehn3M
>>264
キャタピラに砲台付けたらあの形の戦車にならんか？
キャタピラに砲台付けたらあの形の戦車にならんか？
321: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:vyGKmvpb0
>>264
二足歩行はコスト高すぎなんやわ
しかも関節作ればモロに可動部でそこが弱点になる
二足歩行はコスト高すぎなんやわ
しかも関節作ればモロに可動部でそこが弱点になる
コミックセール開催中
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5: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:KFyxv5RH0
人間が意思で操縦する場合人形の方がいい
613: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:CWmGEm8z0
>>5
じゃあなんで現実世界では戦闘機が活躍してるんや
じゃあなんで現実世界では戦闘機が活躍してるんや
637: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:ENA43reo0
>>613
飛行機が一番コストが安く量産しやすく改良しやすいからやろ
極論で言えば高出力高機動できるなら人型じゃなくてもええんやで
飛行機が一番コストが安く量産しやすく改良しやすいからやろ
極論で言えば高出力高機動できるなら人型じゃなくてもええんやで
642: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:X0KO1p6c0
>>613
戦闘機は意思で操縦せんやろ
戦闘機は意思で操縦せんやろ
7: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:mS4oapnb0
ものとか持てるから
工作機械として優秀だし
戦車とロボ戦わせたらボコボコにするから
工作機械として優秀だし
戦車とロボ戦わせたらボコボコにするから
10: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:ZGy0k1yHd
直感操作ならよりシンクロさせるという理由があるやろ
8: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:hx9yT3jG0
かっこいい機械とかっこ悪い機械どっちに乗りたい？
11: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:0ffnBtuj0
動きがイメージしやすい
12: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:a9M5rrq80
人のモーションを流用出来るから
13: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:ZoCjJBZjd
宇宙空間ではAMBACできるから
312: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:m5SLeKXL0
>>13
AMBAC出来るいうても回転制御だけで軌道変更するには推進剤吹かさんと出来んのは一緒やど？
只のリアクションホイールとなんら変わらんw
AMBAC出来るいうても回転制御だけで軌道変更するには推進剤吹かさんと出来んのは一緒やど？
只のリアクションホイールとなんら変わらんw
396: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:JwvtDpP/0
>>312
AMBACで推進剤の消費量減らしてるのもあるんやで
AMBACで推進剤の消費量減らしてるのもあるんやで
441: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:m5SLeKXL0
>>396
どー減らせるねん
作用反作用の法則で考えるなら腕や足切り離すんかいw
いくらバタバタ手足動かしても等速直線運動に変化
はつけれんど
どー減らせるねん
作用反作用の法則で考えるなら腕や足切り離すんかいw
いくらバタバタ手足動かしても等速直線運動に変化
はつけれんど
559: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:JwvtDpP/0
>>441
極端な話になるけど戦闘機やと180°ターンする場合、カーブする時はずっと推進剤使ってをスラスター吹かすやん？
でもガンダムやと推進剤切って一回バク中してスラスター吹かせば180°ターンが出来るんや
だからその分、推進剤が浮くんや
極端な話になるけど戦闘機やと180°ターンする場合、カーブする時はずっと推進剤使ってをスラスター吹かすやん？
でもガンダムやと推進剤切って一回バク中してスラスター吹かせば180°ターンが出来るんや
だからその分、推進剤が浮くんや
24: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:1EbWW4Skd
カッコいいからだ！以上の答えはないやろ
32: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:3OHuehn3M
>>24
それは負けやん…
それは負けやん…
25: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:6VgjXTcQ0
スパロボだと人型になることで人の意識が伝わり易くなりエネルギーが無くなった時に動いたり、ありえない出力が出たり不思議な現象を起こす事例が発生するようになるって解釈されてた
26: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:JyH5skzK0
戦闘機タイプでええやん
で終わりやけど、工業用ロボットとかも考えて100歩譲って腕までは認める
足は絶対にいらんだろ
で終わりやけど、工業用ロボットとかも考えて100歩譲って腕までは認める
足は絶対にいらんだろ
31: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:xtLaIBbRa
>>26
脚なんてかざりですよ
えらい人にはそれがわからんのです
脚なんてかざりですよ
えらい人にはそれがわからんのです
43: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:ZoCjJBZjd
>>26
オーガスってロボットアニメがあるンゴねぇ
オーガスってロボットアニメがあるンゴねぇ
55: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:MuKW+8iu0
>>43
慣性制御できるんならもう逆にどんな形でもええわな
慣性制御できるんならもう逆にどんな形でもええわな
36: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:JyH5skzK0
大体乗り物タイプで足つきなんて存在しないだろうが
車輪やキャタピラしか勝たんからな
車輪やキャタピラしか勝たんからな
38: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:mS4oapnb0
じゃあお前ら
車輪ついてたら足がなくてもええんか？
階段も登れないぞ
車輪ついてたら足がなくてもええんか？
階段も登れないぞ
49: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:UfDBMpr80
実用性求めるなら四足歩行の方がなにやらせるにも安定するだろうし2足はより難題にしてるわ
53: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:UVD8X5sP0
現実の技術が発展しすぎて逆に時代遅れな感じになっているのがあかんわね
56: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:SqAfuZxA0
もともと作業機械だから…
40: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:kr675hRcp
ガウォーク形態が正解
82: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:inICFthrM
人間の手足と同調させて操縦するなら納得やな
142: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:emJDKa/B0
一人で巨大兵器操縦するとなると両手両足じゃ足りないから神経接続が必須やろ？
なら人型の方が直感的に動かせていいんやないの
なら人型の方が直感的に動かせていいんやないの
262: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:RVItcBlu0
四足歩行だとしたら猫の喧嘩みたいにしかならんやん
57: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:/hNe2LBi0
神経が繋がってるパターンとかなら人型じゃないとだめやろ
60: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:47fn7PGUa
ブレンパワードは人型の理由も人が乗る理由もあってよかった
68: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:ZoCjJBZjd
ロボットが駄目ならパワードスーツでいいンゴねぇ！！
75: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:xtLaIBbRa
>>68
ガンダムな元々このイメージなんやろ
ガンダムな元々このイメージなんやろ
79: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:MuKW+8iu0
>>68
割とこれかガーランドが正解よな
破片避け程度の軽装甲
割とこれかガーランドが正解よな
破片避け程度の軽装甲
103: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:NrJymyQnd
パワードスーツからの延長で考えたら人型である利点あるやろ、特に無重力化だと
でかい理由はないが
でかい理由はないが
77: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:VE1FQIpcd
トレースシステムだとパワードスーツの巨大版って感じだよな
83: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:YxGJpHYO0
ガンダムの操縦ってめちゃくちゃ難しそうちゃうか?なんか決まった動きとか多用してるみたいだし
95: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:Cl62rKK6a
>>83
いくつかのモーションの組み合わせをライブラリに保存しておいてそれを呼び出すみたいやで
いくつかのモーションの組み合わせをライブラリに保存しておいてそれを呼び出すみたいやで
104: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:k30kZt1w0
>>83
武器持つか→そんなもんオートでやれ！ってシーンあるけどそのオート操縦のパターン覚えるだけで大変そう
武器持つか→そんなもんオートでやれ！ってシーンあるけどそのオート操縦のパターン覚えるだけで大変そう
110: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:kw6P2jSDM
>>104
プレステでガンダム操縦するのと変わらんちゃうん
三角ボタン押したらターゲットにある物取るとか
プレステでガンダム操縦するのと変わらんちゃうん
三角ボタン押したらターゲットにある物取るとか
90: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:NLVJYBKg0
腕の操作はこういうの使うべきよな
493: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:XFfWEOy20
>>90
パトレイバーやと動き覚えさせるのに使ってたな
パトレイバーやと動き覚えさせるのに使ってたな
94: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:JfHgKNAg0
宇宙ならボールでええよな
105: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:hfGnKLPca
>>94
どうせ当たったら死ぬし面積小さいからジムよりボールのが強そう
イグルーだと強かったしな
どうせ当たったら死ぬし面積小さいからジムよりボールのが強そう
イグルーだと強かったしな
130: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:URsbsNHq0
>>105
ガンダリウム合金でボール作ったらクッソ強そう
ガンダリウム合金でボール作ったらクッソ強そう
118: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:G36Qk2CC0
>>94
これやな
これやな
128: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:MuKW+8iu0
>>118
美しい
美しい
144: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:3OHuehn3M
>>118
角いる？
角いる？
108: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:g3YD38rgp
メカニック「だって作るならカッコいい方がいいじゃん」
112: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:tIeKRl3/0
市街地だと戦車より人型の方が動きやすそう
137: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:SnHVXA4Ed
まだ地上なら人型のメリットがあるかもせんが宇宙やとガチで脚は飾りやからな
141: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:glkUnE5D0
カッコイイやん
149: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:n4cFsNJp0
人型である必要も人が乗る必要もないけどそれじゃつまらんやろがい！
19: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:xn0aQIJd0
男の子の夢だから
コメント
鉄腕アトムだと大型ロボットも大抵は戦闘が主目的でなくて労働目的のことが多いんだけど
その場合も人型はあまり効率的ではないの？
その労働という意味で作られたレイバーも結局は廃止になったな
やらせる作業によるかな
車の工場のようにアームロボットで事足りる作業なら下半身要らんやろってなる
ずっと低いところで屈んだ姿勢で作業するならブルドーザーやショベルカーの発展である所謂ガンタンク体型のロボットでいい
巨大な人型を活かすには二足歩行ならではの脚の動きの利点、2本足の狭い面積だけで障害物を跨ぐ移動というのを使わないと豚に真珠になると思う
人間と同じサイズ同じ重さで作るなら人間と同じスペースで作業できるって意味はあるけど、大型だと力の伝達に効率いい形してるわけでもないから専用装置でいいじゃんって
あと、人と同じ作業させたくても腕2本にこだわる必要なくて4本あったほうが便利だし、目玉も360度全方位向けたほうが便利だしで人型からは離れてく
人と同じ空間で人と一緒に作業させるなら人型にも理はあるね
無いぞ
そもそも稼働部分が多すぎると次はメンテとか部品とかが大変なことになる
スポーツカーは一般車より燃費悪いしコストもかかるけど走行性能の理はスポーツカーにあるでしょ？
コストが高いデメリットがあることは理があることの否定にはならないよ？
そりゃ走りに特化してるから、これで例えるなら
スポーツカー＝戦車
みたいな感じで人型にする必要ないじゃんってなるよ
より勝る理があるってことだよね？
そこは同意見よ、それで人型の理がなくなるわけじゃ無いってだけ
ロボットアニメのロボットは単なるメカじゃなくてキャラクターでもあるからなあ
ガンダム以前のロボものは大抵それよな
ああ、これが感覚的に一番しっくり来るかもな
人型じゃなくてもカッコいいメカは沢山ある
カッコいい人型ロボをデザイン出来る人は他のメカもカッコよく出来る
人型でカッコいい戦闘ロボって寧ろセンスのハードル高い
そら創造なんやから人に似せるのは当然
神の真似事やぞ
コロニー建設やらに必要やったんちゃう知らんけど
ミノフスキー粒子で有視界戦するからはよく聞く説
コロニー建設に必要なら連邦軍も最初からMSあったハズやろ
ジオンにしたってMSの誕生よりコロニーが先やろ
MSの前身てコロニー作業用のウォーカーマシンとかじゃないっけ。
まぁそれすら宇宙世紀になって暫く経ってからだろうけど
「パイロット志願者を集めやすいから」くらいしか意義が思いつかん
戦闘機然とした期待よりはカッコいい人型ロボット乗りたいだろ
んな訳ないじゃん。戦闘機がかっこいいから志願するも同様に語れる
人型ロボット乗りたいのはお前の欲でしかない全体化するな
ほとんどの人は「生きて帰れる性能の乗り物」を求めると思うよ
コロニーの侵入や破壊した敵機の残骸を回収したり、破損した味方の補助や誘導など汎用性に優れるからな。ただミサイル撃つなら戦艦でいいじゃん乙って結果が出ただろ？
飛行出来るんだし武器浮遊させて遠隔操作が最適解か？
現実では既に遠隔操作なんて実戦投入済み
次の段階の自律型が実験機として飛んでる状態
操作する必要すらない
厳密にはロボットじゃないけど「僕らの」の巨大兵器は人型でなくても自分の意思で好きに動かしてたな
全機モビルトレースシステム使ってんならなんも文句無いで
鳥や象や蛇みたいな形のガンダムもあった
モビルトレースシステムの意味がないような
象形拳の使い手が操縦するから、とかで説明できちゃうんだよなあの世界観だと
そもそも個人に合わせたワンオフの競技専用機だし、メンテナンス性だの費用対効果だの度外視できる
世界観として人間と同等の作業ができる巨大人型ロボットを作れる技術があるならそりゃあ作るわ
汎用性が段違い過ぎる
現実の技術で考えるのはナンセンス
おっ○いミサイルって攻撃喰らったら衝撃で自爆しそう…
・巨大な神の肉体を人が扱えるように機械で再現
・人間が持つ超能力や魔法を再現できるのは人型だけ
・マニュピレーターを四方に伸ばしただけで人型っぽいのは偶然
・操縦者の格闘術や剣術を拡大再現するため
・巨人との戦争で敵施設を占領するため
・宗教上の理由
どれがいい？
戦闘メカザブングルのウオーカーマシンは支配階級イノセントが再び惑星ゾラの大地を二本の脚で力強く踏みしめたいという願いから二足歩行機械にしたそうだ
漫画版パトレイバーだと、「作業用ロボットが人型である必要はないが、企業が技術力をアピールするには人型がいい。」って説明があったね。
と言いつつイングラムもグリフォンもその他も二足歩行の姿勢制御システムが優秀すぎて作業用とは比べ物にならない俊敏さを持ってるけどね
実用最重視の軍や自衛隊も二足歩行型の導入競争を始める始末
唯一別種で翻弄されたのが4つの足が4つの手でもあるサル型のハヌマーンだけ
鉄人２８号やジャイアントロボみたいな遠隔操縦型なら土木作業用に人型でも納得できるんだが
悪路を走破できる足を作るより悪路を舗装して車輪で行き来する方が安いんよ
じゃあ、舗装された道路を破壊してやれば手軽に邪魔できるな
何の話？
飛行機や戦車が合体して人型になる巨大ロボは更に意味が分からん
最初から巨大ロボ形態で作成すれば済むだろうに
それ系は大体分離した状態それぞれがロボ形態にない利点を持ってる
飛行機はロボより速く飛べるとか、ドリル付き戦車は地中を潜って気付かれず進めるとか
合体するトランスフォーマーや勇者ロボの類はそれが個の姿だから仕方ないってやつ
まず巨大ロボになる利点がないよなｗ
合体ロボなんて更に意味不明だと思う
合体ロボは整備コストかかるし、特定の部分に負担かかるし
特にスパロボ世界だと水陸空3形態変形合体可能なゲッターロボが量産化されてる作品もあるから
仮に合体ロボとして最初は製造されたとしても
近代改修で合体・分離機能が廃止されてもおかしくない気がする
一般歩兵に与える威圧感とか
自然界でも威嚇は高さ勝負だし
高さ大事とか猫の喧嘩じゃないんだから
ガンパレに様々な面でそれに特化した他兵器には敵わない、人間同様道具を使用し戦術を使えるのが人型兵器の強みって話はあった。
あれをやると、確かに戦車とかで戦いたくはないわ
まあ、それを相殺しそうなデメリットや裏事情があるんだけどな
整備性とか材料とかで
攻撃力ならキャタピラ戦車。機動力なら戦闘機の方が優れてるって明言されてるんだよね。それでも人型を主力として使うのは対応力が高いからって言う。例え特異な能力が無くても相手に、戦場に、目的に合わせて銃を使い剣を使い素手を使い時にペンを使う人間こそが最強。
ガンパレではあまり気にならなかったけど、ガンオケでの普通戦車の機動力のなさと、人型戦車の足回りの故障率はガチ。
オケだと突き詰めたら足回り良好でそこそこの打撃力をばら撒ける対空戦車最強になっちゃうからなあ…
むしろ何でもこなせるロボットの最終系として人型以外にする理由ないだろ
技術者的に「何でもこなせる」っていうのは「何もできない」と同義なんだぜ
営業「”何でも”ってアピールポイントが無いから客受け悪いっすね」
工場「これいる？」
小売店「専用アタッチメント多くなるし型落ちした時が不安」
消費者「いらない機能削って安くして」
効率上げようとすると専門化分業化されていく
個人で使うスマホみたいに多機能が嬉しい事もあるんだけどそれも詳しくない、それなりの性能で良い人向け
質的には一眼レフとホームシアターと電子書籍リーダーとゲーミングPC使い分けた方が良いのは分かるだろ？
戦争生配信で巨大人型ロボット兵器が一番視聴率取れるから･･･(バーチャロン
アニメ版のリボーンに出てきた入江の究極ロボットはおもしろかったな 人の形にこだわらず立方体だったから
ロボットアニメの世界は戦闘機も作ってるやん
色んな兵器作ってる中で人型ロボットにスポット当てた物語というだけ
バスケ漫画に「なぜバスケなのかwwwサッカーや野球もあるだろwww」って言ってるようなもん
アニメのロボットは戦闘機や戦車に比べて明らかに有用性が高いけど、理屈上そんなんありえないよな？ そもそも生産されることすらおかしい
て話だろ
創作物と現実ではまず理屈が違うのだよ
赤1
あー確かにそうだわ、すまん
俺の理解が浅かった
スレが「戦闘機の方が良い」みたいな流れだったから戦闘機をなおざりにしてるという意味だと誤解してしまった
そこにワンダーがあるから
メタな理由だとパイロットの巨人化の派生
ロボットなら必要ないのに驚いて仰け反ったり怒りで拳を握り締めたりしてパイロットキャラの心情を動きで視聴者に伝えられる
設定的な理由は作品によってまちまち
古代文明の遺跡から発見された巨人像を参考にした設定のマジンガーZ
宇宙で体を捻ることで体勢を変えられ推進剤を節約できるとしたガンダム
敵の巨人族の基地に入ったり取っ組み合いをするためのマクロス
巨人のコピーだからそうなったエヴァンゲリオン
二足歩行の機敏な動きと小回り、3次元的な動きができ都市戦場では戦車より強いとしたガサラキ(全高4m級とかなり小型な部類)
パイロット達が騎士故に生身人間の戦いの巨大化した姿であることが大事なファイブスター物語
等々いろんな理由を各々でっち上げてる
ボトムズみたいにローラー走行する人型ロボットならあり得るんちゃう
ローラー走行するならそれこそ空気圧の関係で人型じゃないほうが…
そこにワンダーはあるのかい
オモチャ売りたいから かっこいいから
別に負けでいいよ
人形がかっこいいみたいに言ってるけど
ダサくね？
そりゃ人型ロボの開発技術が一般化してない状況で、一般化してる世界の事情を考えても分かるわけない
そういう世界だと思っとけ
ダンクーガやラムネ＆40みたいに獣型のほうが意味不明
人型は手が使えるけど獣では戦車と同じではないか
手なんかいらないだろ
なんか野生の本能が力の源だから獣型が1番力出るんじゃなかったか
これは本当幼少期からの疑問やわ
なんでロボットが馬鹿正直に手があって指があって武器を持っているのか
嫌いとかじゃなく違和感が付き纏ってロボット作品を楽しめないから納得したいんよね…
エヴァンゲリオンみたいな人間を巨大化させた兵器だから、くらい強引な設定じゃないと無理だわ
理由付けを説明してる作品は結構あるけど
納得できない理由の作品が多いってこと？
ぶっちゃけ日本のように山だらけ、坂だらけの悪路ならガンダムぐらいのサイズで二足歩行するのが一番走破性いいからな
キャタピラで越えられない段差もジャンプで越えられるし、木なんか足でなぎ倒していけばいい
生物の動きを真似るのに勝る機能性はないし、ましてやそれが自分の感覚を拡大したものなら操作性もよくなる
まぁ一理あるんだけど、それ作るのコスパ悪いっていう問題がどこまでもね、ついてくるのよね
ガンダムってサイズは20mくらいじゃ無かった？
杉の木一本倒すのにめちゃくちゃ苦労しそう
悪路の走破性なら多脚の蜘蛛型がベスト
二足なんて片足破損したら終わり
関節が増えるごとに信頼性とメンテナンス性が下がるからなあ
マウンテンバイクの方がいいと思う
道作って車で行くわ
それなら戦闘機やドローンでええやんｗ
植民地が独立戦争の準備をするにあたってモロ兵器を開発するとバレバレなので汎用性を突き詰めた“なんでもできる重機”として人型ロボットを大量生産して宇宙用宇宙用戦闘機として運用したらなんだかんだ便利で強かったのでそのままの流れでトレンドになりました
説得力が無いのではなく
理解力が無いのでもなく
納得力が足らない
日本人は無機物にも魂が宿ると考えるし
登場する機体はパートナーのような物
彼女を選ぶ際に容姿度外視で強さで選ぶ奴なんていないし
そもそも作中での扱いは容姿も強さも最強なんだから悩む必要も無い
物語のファンタジー要素にリアルと違うからってケチ付けてるだけ
魔法が飛び交う世界が舞台の作品にリアルでは魔法なんて無いと言ってるのと同じ
１+１=２の前提を無視して１+１は本当に２か？なんて普通は考えない
１+１を２と定義したから２なんだよ
その世界では人型最強と定義付けられているんだから疑問の余地なく人型が最強なの
物語を楽しむ上でそこに疑問を抱いてはいけない
リアルでの議論に技術力では人型は弱いと言ってるのに
魔法の力で…とかミノフスキー粒子が…とか訳の分からん反論しているのと変わらん
ガンダムは1兵器として扱ってるからなぁ
ドローン100万台の方が余裕で強そうだよな
ガンダムの中で一番理にかなってるのがGガンというね
兵器としては欠陥品だけどな
石破天驚拳を安定して出せるように全個体に普及できればなかなかの兵器だけどなw
男同士でラブラブ石破天驚拳のポーズ取らされる
一般兵士の気持ちも考えろよ
ゲイ同士組ませりゃ済むじゃねーか！
あれだ、ドリフターズでカマホモのおっさんがなんかそんな理由で私兵作ってただろ
いや普通の石破天驚拳でいいじゃん…
強い兵器や技があれば撃ちたくなるのが
人の佐賀というものなんだ
だってあれ競技用だし。お前さん、競技用のエアガンに実弾撃てないから欠陥品とか
言わんよな？
作中でもガチの兵器は別にあるよ、自由の女神砲とか対コロニー戦争用のやつ
スターウォーズに勝てないわけだ😏
国内では勝ってるからいいんだよ
スターウォーズって四足歩行するのろくて間抜けな兵器出てくるやつだっけ
あいつは的になるために生まれてきた人型兵器に通じるナンセンスさがあるな
ゾイドならええんか？
ゾイド世界ではああいう金属生命体が野生で生活してる設定だからな
それを兵器改造して戦場に送ってるわけだから見た目が動物なのは仕方ない
戦車や戦闘機よりも人型の方が汎用性高い部分はある
でも汎用性の為だけに人型のロボット一台つくるよりも
状況に応じた兵器を複数用意した方がいい
大体肝心の兵器としての能力が人型は低い
そりゃ四足とか多足の方が安定はするだろうけど、二足で十分安定させる技術があるなら足は少ない方が狭いスペースでも運用できるとか利点はあるんじゃないかね
後は動作とかそういうものを人間ベースで作れるから0から作るより楽なんじゃない？
実際のロボットを作るのにどれだけ苦労してることか
関節多すぎて実用に耐えんだろ
他にもいるけどそれを実用化できる世界での話なのに何で現実の技術ベースで語ってるんだ？
それが実用化できる世界だとしてもそれを実用化するメリットが感じられないから、だろ
うん
そうね
うん
いやでも
いやわかるけど
だからこそさぁ
フルメタはどうしてたっけか
最近Σ読み直したんだけど人型ロボットが人型ロボットである理由はあの漫画で特に語られてなかったから
しかしあれだわ、俺アルみたいなAIが幅利かすロボットもの好きだわ
楽しいよね
ターミネーターT-800をつくるため
ロボアニメ・漫画なら
「かっこいいから」で何の問題もない
作中での理屈は全部フレーバーだ
操縦桿で人型兵器を実戦レベルまで持ってくのは厳しそう
アクセル踏むと両足が勝手に前に進むんだろ、多分
腕はハンドルでどう動かしたらいいかわからん
まぁ男はロボット好きよ
これはもうなんかDNAに刻まれてんだろ
人型ロボットに搭乗して操縦したいっつーなんかあんだろ
なんでなんだろな
俺ももちろん人型ロボット好きで搭乗して操縦したい民なんだが
脳裏が「人型である意味なくね？金いくらかかってんだよ」って
子供の夢なんかね
子供の夢なんだろうな
小さい女の子がお人形遊びするようなもの
思春期過ぎても人型ロボットに嵌ってるような男はガ イ ジ
口が過ぎてるって
ガキの頃の夢引きずってこそ可愛いオッサンになれるんやん
それが最近の子供に人型ロボット好き少ないらしいんよなー
まともなアニメを作らんからだな
人気ないから創られないのか、作られないから人気ないのかはわからんけど、ここ10年ぐらいシリーズもの以外で面白いロボアニメ見てない気がするな
過渡期が過ぎたんだろな
人型の操縦が感覚に合うって言ってる人多いけど縮尺の差で慣性が思いっきり変わるから余計に混乱しない？
象がネズミのように手足動かすようなもんだ
現実世界に照らし合わせてもメリットなんか何も無いでしょ慣性の法則があるから20mや30mの鉄の塊が人間と同じ動き出来る訳ないよ デカくて遅くて目立つ代わりにペラペラの装甲と低火力や 足なんかが生えてるせいで戦車みたいに数十キロで走行しながら正確に砲撃出来ないし破壊されたら倒れてくるから歩兵の盾にもなれない
人型の利点なんて一切無いよ
ロボアニメを見ると言う事は何故かそれが最も合理的になると言う謎の世界を覗いてるだけ
一切ないということはないのよね
現状ほぼ無いんだけど
まぁ一切無いは言い過ぎだったな
数少ない利点を探し出すところに面白味があると言うのはわかる
一切なければこういう話題でロボアニメオタクが苦しむことも無いはずなのよね
足があるから「蹴り」攻撃してるシーンもあるし戦術に幅が出るんだろう
戦車や戦闘機で体当たりするようなもんだろ
やっちゃあかん
蹴ったら脚損傷して二足歩行できなくなんじゃね
かっこいいとかロマンとかだけじゃなくて作中で強引でもいいから理由付けがあってほしい
＞かっこいい機械とかっこ悪い機械どっちに乗りたい？
帝国海軍かな？
乗らなきゃならないなら生き残れる可能性の高い機体に乗りたいね
じゃあお前は震洋な
それはお前の腕次第
殺陣を作画する場合人型のほうがイメージしやすいからとか
同じ戦闘能力なら格好いい方がいいだろ
あえて理由を付けるなら装備の取り回しかな
今思い出した
柳田理科雄が原作した漫画、空想科学大戦３巻
このシリーズ、一巻はウルトラマン２巻は仮面ライダーで３巻は巨大ロボットっつー内容なんだけど
柳田理科雄嫌いな人多いの知ってるし一巻二巻はそんな面白くないんだけど、空想科学大戦３巻だけはほんまギャグ漫画として珠玉の出来。面白かったわ
このコメント読んだ人がブックオフで売られてるの見つけて手に取ってくれたら嬉しく思う
３巻だけな
なんか変な話だけどゴールデンカムイで谷垣が尾形から逃げる時の偽装見た時になんでか「あぁやっぱロボットって人型である利点ねぇな…」って思った
人型は目立つ
逆に何でなんでも出来るフィクションで現実と同じにしなきゃならんの？
人型が成立する技術がある世界ならその技術でもっと性能いい装置が作れるので、なにか理由をつけないと登場人物全員バカってなるから
たとえば人型ロボ揃えて戦争吹っ掛けたけど負けました、人型にした理由はロマンだからです
で納得できるか？
まぁでも第二次世界大戦とか「これ考えたやつアホじゃね？」的な兵器もよぉけあるけどな
その路線で戦闘機を改良していった結果人型に変形出来るようになったのがマクロス
すごい根本的な話コメントしてる層の大半は
戦闘機や戦車を過小評価しすぎてないか？
真面目に考えたら相当技術が進んだ先の世界だったとしても
18メートル40トン位の人型兵器なんかただの的でしか無いぞ。
とか考えると悲しいので作品世界ではロボは強いと思っておいた方が良い。
まぁ正直な話、空飛べるなら軽量化のためにも足はいらん気はする
足なんて飾りです！偉い人にはそれがわからんのです！ か
汎用性謳ってるやつが多いけど、実際汎用性が高いのかは疑問が残るけど、汎用機一体作る金で汎用機複数作った方が合理的というか実際そうなってる
間違えた 専用機複数
ガンダムはこの辺どうしてんだ？
なんか理屈付けてんのか？
Gガンダムしかちゃんと見たことねぇんでにわかもにわかなんだが
とある博士「変な粒子研究してたらレーダー無効化できたわwww」
ジオンの偉い人「戦艦の長距離砲撃を妨害できれば連邦との戦争もワンチャン…？レーダー関係無く戦える兵器作れ！」
開発会社A「できました！」 人型のやつ
開発会社B「できました！」 人型じゃないやつ
ジオンの偉い人「（人型wwwねーよwww）性能いい方を採用だ！」
開発会社A「わーい勝ったー」
ジオンの偉い人「」
表向きは宇宙空間での作業用重機という扱いで開発
たぶん連邦は人型www宇宙人アホだろwwwってスルーしてた
ところが戦争になったらジオン優勢で連邦も人型のやつ作らなきゃってなった
ふむ……
ちょっと理解に遠いな
開発者Aが相当天才だったんだな
ＵＦＯ戦士ダイアポロンは操縦者がロボットの体内で巨大化してロボットは実は鎧でしかないという設定なので人型でなければならないという強引な設定だった
人が乗るタイプのロボは突き詰めるとパワードスーツ、つまり人の機能を拡張させる事が目的だから
自律タイプは人の代用品もしくは偶像崇拝に近い何かだから
技術や環境がある世界で
自分の身体動かす感覚で操縦出来るなら
車庫入れとかにも苦労する車系より楽なんじゃないの？
マジレスすると無いわけではなく、戦いに勝てなくて廃れていった結果
ガンダムにはミデアとかあるし、マジンガーZではOPで戦車が機械獣に蹂躙されてる
実際真空の宇宙空間で戦うならどんな機体になるんだろう
普通にボールとか潜水艦みたいになるんじゃないのかな？
リアルに宇宙空間で戦うイメージができんな、ドッグファイトなんかやったら一瞬で燃料切れやろうし
宇宙だと燃料の消費速いの？
寒いからな！
機体や船体の形状は主に使用される武器によるところあるからなぁ
現代の延長でレーザー兵器とかレールガンが主兵装なら細長い葉巻型とかかな？ 結局先に見つけた方が勝つから物凄く広い範囲に展開した艦隊が光学的な手段で索敵しながら行動しそう
それか一隻見つかったら艦隊ごと発見されるから3隻くらいの小規模なのが別々に行動とか
今の技術でやるなら、人が乗る機体なんて無駄の極みなんで無人機ばら撒いて無人機同士で潰し合う形にしかならんよ
形としては円錐型のステルス機みたいになるんじゃねえかな、電波前方に反射させない形はある程度決まってるから
漫画に文句ケチ難癖つけて叩く奴が多いワケだぜ
このコメント欄見てるとよく分かるな
人型のほうが考えるのが楽だからだよ
人型なら人の動きをそのまま持ってこれるから
名前忘れたがガリアンの敵キャラでケンタウロスみたいな奴が安定感あって良さそう
真面目に考えるなら現実には突出した実力のパイロットが居ないからだと思う
均一した実力の乗り手しかいないから均一の性能の戦車や戦闘機が大量生産で作られるんであって、
ニュータイプやコーディネーターとされる人間がいる世界ではいくらコスパ悪くてもワンオフ機を作る価値がある
現実の重機も銃も兵器も車も色々デザインあるけどそれ捨てればもっと効率的で機能的になるんだよね
でも何でデザインに拘るかってカッコいいからで、カッコいいと売れるから
戦争においても軍服や銃のデザインが良いと兵士の士気が上がる知らんけど
カッコいいからという理由は冗談じゃなく色んな物を作る際に考えられる一つの要素として十分にあるんだよ
まぁ人型のデメリット打ち消せる理由かと言われたら違うけど
どれでも良いから今より機能的な形を一つ教えてくれ
ロシアが誇るモニター艦、ノヴドゴロなんてどや？
モニター艦てのは川‥海外の川はそれこそ海レベルだからな、そこに浮かべる軍艦の事よ
コイツは円盤の形をしてるんだ、大砲のっけた皿が川に浮かんでると思いねぇ
360°全方向に撃てるし安定感バツグンで浮力が強いからまず沈まない、なんせ皿だしな
全然速度が出ないうえに1発撃つと反動でクルクル回って制御不能になるのがチト欠点だな！
(^^)
？？？
実在する車なり銃なりはデザインを重視してるからもっと機能的な形があるって言ってたんじゃないのか？
そのノヴドロゴっていうのは知らんかったけど実在するんよな？ノヴドロゴは見た目を重視してるからもっと良い形があると言いたいの？それとも船は皿型の方が機能的と言いたいの？
こういう話題にドヤ顔で貼られるワンダー云々のやつもう完璧に敗北宣言してて笑うわ
結局納得できる理由は出せないからな
お人形が動いて欲しい・動かしたいの思いが生んだんだろ
トイストーリーみたいな寝静まった時に一斉に動き出す想像は一度はしたりしなかったりするしな
凄い身もふたもない話をしてしまえばロボットアニメが
いくらリアルっぽく描かれようが理由付けしようが
「正義のロボットが世界征服を企む組織の悪いロボットをやっつける」
が出発点で
「現実世界から未来をシミュレートしたようなリアルSF」
が出発点では無いから。
富野は開き直ったのか小説版Vガンダムで実用性ではなく
大衆を威圧するシンボルとして巨大人型兵器にしてるって事になってた
人型以外の非現実的な機械がどのくらい登場する世界観なのかって部分でも見られ方つっこまれ方は変わってくると思う
将来的には脳神経と接続して兵器を動かすようになると思うけど、
脳神経と接続して動かすには人形のが適してる。
ぶっちゃけ人型にも戦闘機にもなれるよって奴も多いよね
格闘・殴り合いをする必要がある場合は人型が適している、というか人型を模さないと設計段階で作る側が途方に暮れるだろう
サイバーボッツみたいなのは試行錯誤の初期段階の徒花だろうし
格闘するなら腕4本つけたほうが強くね？
2本で相手の腕つかんでもう2本で一方的に攻撃できるぞ
えぐい話だけど人だけをころして街並みや自然は被害せずに侵略したい場合人型が1番理にかなっている
コードギアスのブリタニア帝国とか
形はともかくサイズが問題だろ
そんなんロボ使わず中性子爆弾投げ込めばええやん
人型の唯一の理は人間と同じ規格の道具が使えることなので全長2m超えたら意味ないな
・人型の方が『人間同士が戦ってる』と分かり易い
・人型ロボは前例がまだまだ少ないため、かえって自由に設定できる
・人型ロボなら、人と同じ要領で演出できる(アニメなら作画、特撮なら着ぐるみ)
結局はメタ的な理由に落ち着く
>>441
極端な話になるけど戦闘機やと180°ターンする場合、カーブする時はずっと推進剤使ってをスラスター吹かすやん？
でもガンダムやと推進剤切って一回バク中してスラスター吹かせば180°ターンが出来るんや
だからその分、推進剤が浮くんや
これ結局反対側への速度を打ち消すだけ消費したのちに可能になるってことだよね？
バク中してもそのまま進むんだろうし
そんな大きく変わるものなのかな
ちと発想変えて考えてみた
AIの進歩は目覚ましいわな
AIはまぁロボットに内蔵されるわな
AIに自身の機械の体を持てる際に自己選択権があるとしたら
人体を模した構造の体を欲しがるんじゃないかと
誰かチャットGPに聞いてみてくれ！「もし自由に動ける体が持てるならどんなのが欲しい？」って
自分で聞きなよ
あれ有料なんじゃなかったっけ？
人型じゃダメな理由がないからやな
頑なに人型を否定する奴はまずこれを理論的に説明するべき
人の形を動かすだけで大量の駆動系があるので
同重量の他兵器と比較して
「重く、脆く、整備性劣悪な物」しか出来ません。
それ思うと人体ってほんとよく出来てるよな
あと知ってる？
人体はまぁ高知能とかスタミナ凄いとか色々突出してる性能なんだけど地味に凄いのは消化できる食物の豊富さなんだって
例えば犬ってネギダメやん？
人間って食える食べ物の種類の多さではダントツなんだと
そのデメリットが気にならない位技術が向上した世界としか言いようがないな
身も蓋もない話だけど現代の技術の常識で語っても分からんよな
蒸気機関車だって昔はこのまま使われ続けると考えられてた訳で
見た目の魅力的に人型最高やろ
床掃除ならルンバみたいに複数台で家事を完璧にこなしてくれる無機質なロボ軍団にお世話されるより
性能は劣るが汎用性の高い愛らしいドジっ娘ポンコツ美少女メイドロボ一体にお世話される方が嬉しいと思うぞ
AMBACってそれっぽく聞こえるだけの慣性の法則ガン無視のネタ理論だけど
最近はXとか見てるとコイツもしかして本気で信じてるんじゃ？って書き込みを見かけるよな
実際宇宙飛行士が手足を使ってバランス取ってる。
フィギュアスケートのスピンも回転前は手足を大きく開き、回転中は手は胸元に引き寄せている。
わざわざ人型にしてまでやる技術かと言うのは別として、それなりに理に適った動作だと思う。
人型が最強という前提条件がある以上、選ばれるだけの理由がある
作中で聖剣持った勇者が最強だと言ってるのに
何故か聖剣ではなく一般的な剣を比較対象に持ち出して
棍棒や斧の方が破壊力が上だとか弓矢の方が射程が長いとか議論してないか？
まずはどの作品のどの機体がどういう設定で作品内で最強なのか限定させた上で
作品内の設定を踏まえた上でどう人型じゃない方が強いのか語らないといけないのに
現実の技術力を根拠に一般論で優劣付けようとしてるから性質が悪い
二次元の美少女を前にしてもリアル女子はあんなに可愛くないから
二次元の美少女も魅力的ではないとでも？