1: 2017/10/23(月) 18:03:45.94 ID:7p91PkRf0
3: 2017/10/23(月) 18:04:11.16 ID:E00kLC/MM
ええんか…？
18: 2017/10/23(月) 18:06:27.69 ID:XsPz+Ywba
まあ海賊やし
24: 2017/10/23(月) 18:07:22.18 ID:EH0WxuOY0
ルフィって昔から割とクズだよな
17: 2017/10/23(月) 18:06:25.16 ID:jTpR/xeL0
麦わら海賊団は犯罪行為してないからセーフ
26: 2017/10/23(月) 18:07:46.85 ID:6L9ueMgR0
海賊のくせになんも悪いことしてないじゃんとか普段言われてるんやから別にええやろ
むしろもっと悪行はたらけ
むしろもっと悪行はたらけ
引用元:http://hawk.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1508749425/
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45: 2017/10/23(月) 18:10:50.29 ID:XNW9bZpJa
ルフィ何もしてないって言うけど
他の奴ら脱獄させまくっただろ
他の奴ら脱獄させまくっただろ
53: 2017/10/23(月) 18:12:11.32 ID:RcIohYeFa
>>45
そもそもレベル6でかつて倒したクロコダイルと、同じく七武海ジンベイ解放してる時点で大犯罪やわ
特にクロコダイルなんて国に紛れるだけで即アラバスタみたいなことやらかせるレベルやで
黒ひげのせいでさらにそのレベルが多数消えてるし
そもそもレベル6でかつて倒したクロコダイルと、同じく七武海ジンベイ解放してる時点で大犯罪やわ
特にクロコダイルなんて国に紛れるだけで即アラバスタみたいなことやらかせるレベルやで
黒ひげのせいでさらにそのレベルが多数消えてるし
47: 2017/10/23(月) 18:11:05.44 ID:mNW4R3f4a
ルフィがわざわざ監獄にいったのが間違いなんだよなぁ……
33: 2017/10/23(月) 18:08:43.70 ID:f8lQIE/ea
昔のルフィならエース助けに行きすらしないと思う
高みで会おうって言われたし自力で脱出するの信じて待つやろ
高みで会おうって言われたし自力で脱出するの信じて待つやろ
58: 2017/10/23(月) 18:12:33.14 ID:Qg/SUQpF0
まぁルフィは自分で一番自由な奴が海賊王とのたまってるから
41: 2017/10/23(月) 18:10:09.14 ID:lT8hsubq0
尾田はルフィが活躍しすぎると海賊が悪で海軍が正義という作品の根幹が揺れすぎてしまうから定期的にこういう描写描いてるで
9: 2017/10/23(月) 18:05:13.65 ID:Qg/SUQpF0
ハンニャバルさんかっけぇ
29: 2017/10/23(月) 18:08:00.17 ID:3v8m3dIj0
ハンニャバルさんぐうカッコいい
くっそ弱いのもあいまって魅力やばいわ
くっそ弱いのもあいまって魅力やばいわ
48: 2017/10/23(月) 18:11:35.32 ID:3v8m3dIj0
ハンニャバルさん、マゼランに比べて弱すぎて笑う
64: 2017/10/23(月) 18:12:56.27 ID:pMD4w23rM
副署長と署長で実力差ありすぎやろ
74: 2017/10/23(月) 18:14:06.60 ID:V6CGgQ1v0
ここのハンニャバルはかっこええけどルフィが叩かれるのはなんかちゃう気がする
93: 2017/10/23(月) 18:16:24.91 ID:Q7CgiMT60
ルフィが大犯罪者なのは間違いないけど、クソの天竜人の犬でしかない海軍がこんなこと言っててもなぁ
184: 2017/10/23(月) 18:31:40.96 ID:N4ZHBsthd
別にルフィは正義ぶってはないしな
154: 2017/10/23(月) 18:26:38.15 ID:8eRQGL6X0
おまえらがこの世界の住人なら発狂もんやろ
麦わらの懸賞金10億にしろって言うわ
麦わらの懸賞金10億にしろって言うわ
165: 2017/10/23(月) 18:28:43.75 ID:GDjYkGCjM
>>154
エニエスロビー壊滅させて天竜人暴行してインペルダウンの大量脱獄の主犯で海軍本部襲撃までしとるからな
エニエスロビー壊滅させて天竜人暴行してインペルダウンの大量脱獄の主犯で海軍本部襲撃までしとるからな
170: 2017/10/23(月) 18:29:55.71 ID:vqRjolpt0
>>165
そんな奴らより懸賞金の高い四皇って一体何したんや…
そんな奴らより懸賞金の高い四皇って一体何したんや…
158: 2017/10/23(月) 18:27:53.72 ID:ypDtOE9l0
一番正しいのはこの後に乱入してくる黒ひげやで
257: 2017/10/23(月) 18:43:04.82 ID:BQyGNiAN0
やっぱ黒ひげがラスボスだよなぁ
265: 2017/10/23(月) 18:44:17.90 ID:kW+7aIm8a
>>257
海賊としてはそうやが真のラスボスは世界政府やろ
海賊としてはそうやが真のラスボスは世界政府やろ
166: 2017/10/23(月) 18:29:09.27 ID:3v8m3dIj0
ハンニャバルって確かこのあと黒ひげにぶちのめされるんだよな
あまりにもかわいそう
あまりにもかわいそう
168: 2017/10/23(月) 18:29:49.65 ID:KvN3E2BQ0
>>166
最終的に出世するからセーフ
最終的に出世するからセーフ
241: 2017/10/23(月) 18:40:35.44 ID:Mtl1ZZ7R0
この頃のワンピースの絵かっけーな
37: 2017/10/23(月) 18:09:28.11 ID:3v8m3dIj0
尾田はギャグキャラが急に男見せる描写がマジで上手い
コメント
海賊なんだからその時にやりたい事やったら良いんだよ
ルフィの場合結果として救われた者が今までたくさん居たってだけ
海賊なんだから好きにするのはいいんだよ
ただそんなルフィを正義の味方のように勘違いしているのがおかしく感じるわけで
正義も悪も立ち位置次第でいくらでも変わる。
世界政府にとっては、ルフィ達は悪だが、アラバスタやドレスローザの王族や国民にとっては国を救ってくれた正義の味方だよ。
このゴタゴタで脱出させた凶悪犯がフーシャ村壊滅させる鬱展開まだー
↑２
理不尽に暴力や犯罪を行っている人が捨て猫を拾ったからってヒーローとは認めないだろ？
今更これやるのか
同じ内容のスレ何回も見たことあるよな
しかもインペルダウン編自体何年前だよ数年は経ってるだろ
一般市民からしたらブチギレ案件だからなぁコレ…
でもアレって最終的には政府の判断でもみ消されたんじゃなかったっけ？
そうだよ
それでセンゴクが元帥の座降りた
政府を悪政を敷く絶対悪にしときゃいいのに町は平和そのものだし
なんていうか中途半端
いやいや政府を絶対悪とするのはまずいだろ
今までルフィが戦ってきた理由は曰く”気にくわない””邪魔をした””仲間の仇・仲間のため”だぞ
赤犬を悪ではなく絶対的正義(やり過ぎの正義)としているところからも尾田が敵が悪ではなく価値観の違うものや別の目標を持っている者、ルフィを正義の味方ではなく自由でありたい者としたがっていることが分かる
赤犬が絶対的正義とかギャグか？
赤犬が掲げる主張が絶対的正義(やり過ぎの正義)ってことやろ
SBSかなんかで紹介してたはず
定期スレ
頂上戦争で脳が止まったままの読書は少なくないのだ
むしろ海賊としてはルフィはぬるいだろ
海賊なら死ねとかもっと汚い言葉をバンバン使ってもいいと思うし、金盗んでくる描写があってもいいと思う
ルフィも死ね、って言ってるよね
ゾロにも言ってたよな、流石に仲間に死ねは草も生えん
金(かね)は盗んでないけど金(きん)は盗んだよね。
このシーンがあるから私ハンニャバル大好きなんですよ
Ｔボーン大佐の事も加え入れろ～？
その二人好きだ
さすがにしつこい
コメの内容も当たり前だけど変わらんし
良いとか悪いとか言いたいんじゃなくて
主人公としての魅力に関わるって話
うるさい！
じゃなかったうるせえ！！！ドン！！！
そもそも一般囚人を牢屋から逃がしたのって、ロウソクとイワンコフ達だからルフィは関係なくね
ルフィが牢屋を開けてるシーンってあったっけ？
クロコダイルやジンベエ開放するのに同意してる時点でもう開けてる開けてない関係ないと思うゾ
そのイワンコフが「囚人の檻を開けまくって未だかつてナッシブルな大混乱を起こして自分達の脱獄やりやすくしよう」って言ってるんだから
完全に共犯ですわ
黒ひげが解放した連中以外はカマーランドと七武海（バギー）の配下に収まってるし、
実質問題なくないか？
七武海としてのバギーの所業がどうこうはまた別の話
これだけは本当アレ
初期バギーなんぞとは比べものにならない悪党が大量脱獄やし
ルフィのこの行動のせいで家族失った人間どんだけおるんやろうなって
世間への悪影響考えたら許せんよな
大量の悪党どもはバギーごと政府の傘下に収めて体裁整えてはいるけど、それでも略奪の片棒担いだことに変わりはない
一応、私掠船ってものがあるから、バギーはそれに該当するのかな
読まずに語るせっかちさんな君に説明すると、脱獄したモブ海賊は改心する様が描かれてるよ。そのうえで政府公認の旗のもと海賊派遣組織の一員として動いている。
その組織がどーせ無茶苦茶やってるだろって話。
バギーはそーゆーやつ。
今まで出てきた政府公認の方々
クロコダイル、ドフラミンゴ、モリア、ロー、ウィーブル、ハンコック、黒ひげ
読まずに語るせっかち君とかいうブーメラン
ルフィやバギーとは別に、どさくさ紛れに脱獄したのが何人もいるって言われてたっしょ
しかもクロコやジンベエの入ってたレベル６クラスの超極悪人が
アニオリだけどバーンディとか海軍基地を街ごと爆破しようとしとったし、逃げたのは皆善人みたいのは無理
そこはルフィサイドじゃなくて黒髭サイドの仕業やろ
何年も前の話を未だに繰り返してるとかほんと凄いなｗ
毎週情報更新してくれるヒロアカアンチのありがたみがよくわかるｗ
荒らしは来るな
ヒロアカアンチはアンチを語ったファンだからなアレw
同意
この場面だけ切り取るとハンニャバルが主人公見たいに見えてくる。
ルフィは海賊として自由に生きてるだけだからいいけど、実際迷惑被る人達にとってはハンニャバルが正義だからなぁ。
答えはねぇだろ！くだらねぇ！！
このレス好き
この時逃がした連中のせいでアラバスタとかココヤシ村が壊滅したらルフィがどんなリアクションするか気になるわ
？「人は死ぬぞ」
青年誌の漫画だったらそういうイベント発生しそう
スパイダーマン的な感じか
絶対そういうシーン入れてくると思ったら無かったのが酷い
じゃあアラバスタの頑張りは何だったの？
ワンピース否定じゃんこんなの
ルフィ、革命軍、バギーが引き取った連中以外は脱獄出来てねぇよ
レベル6はクロコとジンベエ以外は黒髭が来なきゃ何ともなかった
バギーがいなかったら野放しの凶悪犯達がやりたい放題でハンニャバルの懸念通りの惨劇になってたはずだからな
そりゃバギーも七武海になりますわ
ルフィは赤の他人何十万人より仲間や家族が大事だったというだけだろ
ここで兄貴を見限って素直に牢獄に戻るような奴を見ていてお前ら楽しいのか？
俺はここら辺すげぇ楽しみに見ていたがな
別につまんねえとは誰も言ってなくね
身内1人と赤の他人大勢、どちらも死すべき定めで片方を救えるならどっちを選ぶかって話なら理解できるけど、この場合はエース救うために死ななくていい無辜の民を大勢地獄に突き落とすって話だからなあ
そんなヒーロー見たくないわ
そもそもルフィはヒーローじゃなくて海賊だ
そもそも監獄とかいらないからさっさと処刑しとけって気もするがな
死刑がない国なんていくらでもありますしおすし。
あと、悪魔の実が他に移っての二次災害を防ぐみたいな目的もあるんじゃなかったっけ？
組織犯罪の親玉とかも、関連する共犯者や事件が全部片付くまで死刑にできなかったりするな
あと、特殊な悪魔の実の能力者とかは、政府の仕事手伝わせたりしてそう
ヒーローってのは肉を分け与える奴だ、俺は肉を食いてえ←これがルフィさんを一番言い表してる
理屈は分かるけど、ヒーロー扱いされるのをルフィがムキになって否定してたのは何か違和感があった
真顔で一言言い放つ位がルフィらしいと思うんだが
アンパンマンリスペクトだよ、時期が近い頃にやなせたかし先生と対談してたしどうしてもルフィ(尾田)が思う本物のヒーロー像を描きたかったんだろうね
結局、脱獄できた奴はバギーの傘下で七武海の部下として海賊と戦ってる
おかまの仲間は革命軍で、一般人に攻撃はしない
って考えると意外と一般人に被害出てない説(結果論)
レベル6のヤバい奴らは、ルフィじゃなくて黒ひげが解放したわけだしな
問題はクロコダイルとmr1か
こいつらが一般人に手を出したらルフィが原因
あと逃した時点でアラバスタへの裏切り行為にることぐらいかな
ハイルディンをはじめ抜ける奴も出そうだから、そうなったらヤバいよな
バギーさんにはぜひ荒くれ共の引き留めを頑張っていただきたい
クロコダイルは確かに危ない
また何かやらかすのはほぼ見えてるからな
クロコは一応イワンコフに弱み握られてるとかで当面は表だって悪さできないとか描写なかったっけ？
↑クロコがイワンコフに弱みを握られてるのは事実だけど、それはただイワに逆らえないってだけ。
そもそも、弱みを理由に悪事を働けないなら、アラバスタでやらかしてないわ
バギーは海賊に船員を派遣してるんじゃなかったか？
七武海だから罪を咎められてないだけで実際は略奪行為も行ってるんじゃない？
認められるのは飽くまで世界政府連盟国以外からの略奪行為のみ
まぁ連中は影で悪さもしてるだろうけど
どんなメンツをどういうとこへ派遣してんだろうな
ドフラや何かだとドサクサ紛れに略奪とかしてんだろうけど
バギーの場合自分が激弱だから、間違っても七武海をクビにならんよう真面目にやってるのではｗ
インペルダウンで犯罪者解放したから悪とあるけど、
逆にイーストブルーとかの時大した悪事働いてないのに懸賞金掛けられたのについての説明になってない
あれはネズミの八つ当たりみたいなとこもあったからなぁ
でもバギー、クリーク、アーロンと1000万オーバーを連続撃破してたらそれだけで「海軍にとってこのくらい危険な海賊」としてみなされるだろ
懸賞金額は悪事に対してかけられるものじゃなくて海軍にとっての危険度だからな
今や世界政府への脅威だぞ
結果論だが、東の海時点での「悪の芽を摘まねば」という海軍の判断は正しかったことになるな
最初に懸賞金かけられたのはネズミの私怨だろ
ハンニャバルには悪いが天竜人や世界政府の腐敗っぷり見てるとなあ
天竜人の横暴や、ミンゴのヒューマンショップ等を黙認している政府が正義っては絶対にあり得ないな。
コレあれやな。悪党の影響とか心配しとる人はジョジョ４部で取引先からかかってくる携帯持ってかれた件でモブの事思って心痛める優しいタイプの人や
いや、まぁハンニャバルの言うことは最もなんだけど、じゃあ「わかりましたエースは大切だけど諦めるよ」とはならんだろｗ
「ルフィにとっての正論」では無いんだよ。
いやここのルフィは叩かれて当然だろ
昔からだよねぇ…
この一味って日本で言う処の中核派
割りと真面目にあの世界の海賊って基本屑だからな
海賊だから当たり前の話なんだけどｗ
シャンクスとかが例外すぎるだけ
如何にも賊が軍をってのは
作者の頭はその年代だろうねぇ
出すつもりのない犯罪者を大量に生かして結果逃げられてるし
レベル5.5とか好きかってやられてるしで体裁だけの茶番施設だよ
人気キャラだしクロコダイルは今後一般市民には手を出さないんじゃない？
海軍や海賊が襲撃してきたら攻撃するだろうけど
現に善人感を出させる為か扉絵で雨に打たれてる犬に傘を差した露骨な絵をだしてるし
無意味な虐サツ楽しむタイプではないが、必要なら躊躇なく一般人襲うだろ
あいつに正義感なんて期待してはいけない
散々っぱら仲間思いのオカマ気見せ付けてるボンちゃんですら、アラバスタ編では（任務とはいえ）何の力もない子供を、しゃべる事もできなくなるレベルまで殺しかけてるからなあ…。
｢一般人に手を出すなんざ三下のやる事｣みたいなプライド持ってればいいけどな。
白ひげの最期を見て何かしら思い直すところがあったと解釈してる
海賊はあくまで悪党だということを再認識させてくれたシーン
ワンピースは世界平和を目指した陽キャの海外旅行ではないんやで
あまりに勘違いした輩が多いからな
こういうシーンを作った尾田ほんまGJ
ドン！！！！！
ルフィが俺は海賊だけど正義だからってスタンスならともかく日頃から自分はお訪ね者で犯罪者って自覚してるからなあ
あいつは基本気に入ったやつのために一肌脱ぐだけで（それがたまたま善行になってた）自分が絶対的に正しいなんて自覚してないよ
黒ひげって調子にのって小物臭さ全開の時も多いが、こういう根本的なところが結構哲学的っていうか
達観してて好きだなあ
伊達に人の倍生きてないわ
支配することも好きそうだがルフィと同じくらい自由に生きてこそ海賊って感じだし
同意
黒ひげ自体力を付けて成り上がったタイプだからな。
あと青キジの正義は場合によって姿を変えるってのを思い出した。
バカには何を言っても・・・のとこだけ英語
日本人は自分達が共産主義より根深い共産体質だという事に気付いていないという事が良くわかる米欄
牢屋を管理してる奴が正義だと思ってる単純思考が凄い
だったら一党独裁の中国や隠れて監視システムを管理する側に回ってるアメリカみたいな国が一番良い国だわな
アメリカの大金持ちが「庶民に自分達が奴隷だと気付かせない。資本主義が社会主義だと気付かせない。」と言ったらしいが、こうやって単純な二元論で自動的に悪を叩いてシステムを維持してくれるんだから頭いいわ
まあ海賊、つまり単純な刑法犯が99％だろうけど
謀反人、つまりイワンコフとかの政治犯を収容してる時点で、正義は語れんわな
革命軍トップのドラゴンを「世界最悪の犯罪者」と銘打ってる時点で、その辺への尾田の姿勢はキレッキレすぎる。少年漫画じゃねえ
まあ罪人認定したり捕縛したりしたのはハンニャバルではないから、ハンニャ本人は真面目に仕事してるだけとは言えるんだが
ハンニャバルに限らず、政府や海軍の中堅連中はくっそ真面目な善人が大多数だし
ワンピは島の中では善悪がハッキリしてるが、島の外を１歩でも考慮に入れるといきなりカオスになる。嫌なリアル
マジキチ
そもそも結果的に(ごく一部の人に)善人として見られているだけで、ルフィ自身は善人であろうとしてるつもりは無いのに悪党だって叩くのはお門違いもいいとこ
不良漫画やアウトロー系の漫画読んで犯罪者だからクソって言ってるようなもんだよ
ルフィが正義面してたらアウトだけど、ワガママだとわかっててやってるのでセーフ
食い逃げしまくってるけどな… 食べる量が凄いから店潰してそうだよね
今更インペルダウンかよ
水の都ナントカからならまだ分かるけど
あの監獄、中にいるのはほんとに極悪人ばっかりなんでしょうかね
ひとつ手前の裁判所なエニエスロビー、審理も判決も無くただただ通過するだけの通路ですけれど
むしろ善人ばっかりだと思うのか(笑)
トムさんという諜報機関に嵌められて罪人にされた者がいるしな。
実際に重罪人の脱走に加担してるし、ギルティ‐なのは間違いない。
ハンニャバルが職務放棄しようとしたところはみんなスルーするよね
休憩室でおかきぐらい食べたっていいじゃない
ホントこれ しかもクソ雑魚のくせによく署長になりたいと思えたなw
海賊として旗揚げしてる以上、反社会勢力であり続けることに関しては別に何の問題もないだろう
もう読み切りのピースメインとモーガニアみたいな感じでいいだろ
ルフィにゃ正義だとか世界の人々だとかなんぞより兄貴や仲間の方が大切なんだから、そう言ってるだけだろ。
もし脱獄犯がルフィの知り合いを傷つけて、それをルフィが知った時どんなリアクションをするかは気になる
そいつをぶっ飛ばすだけで別に反省はしないと思う
というか脱獄させたのはルフィじゃないぞ
同時期に脱走してたバギーだ
それとルフィはクロコを脱走させるのにも反対してるのにオカマが駄々をこねて解放という流れ
>>37
ボンちゃんもだよな
オカマなのにカッコいい
ハンニャバルは弱すぎて説得力に欠ける
偉そうな事語る前に副署長なんだから最低限の強さは身に付けとけよと
ルフィ＆黒ひげとか、相手が悪すぎたんじゃなかろうか
部下からは本気出せばやれると尊敬されてるし、マゼランも後継認定してるし、有能…たぶん
尾田はギャグキャラが急に男見せる描写がマジで上手い
だがギャグセンスが小学生レベル
ジャンプの読者層を考えたらあり得ないぐらい低い
むしろ本来は小学生か中学生が読むもの
卒業できていない、感性が小学生レベルでストップした読者が多いというだけ
こういう善意と正義がぶつかってしまうシチュエーションほんと好きだわ
ルフィはおれのやりたいようにやるって言ってるだろ
嫌いなヤツがいたらぶっ飛ばす、守りたいものは守る。それだけ
ハンニャバルは最初は出世第一の小物だと思っていたが、本当は罪なき人々の安息を全力で守る男の中の男
だからマゼランはハンニャバルを後継者に選んだんだよな
脱獄させたのはルフィじゃないぞ
同時期に脱走してたバギーだ
それとルフィはクロコを脱走させるのにも反対してるのにオカマが駄々をこねて解放という流れ
そこまで正義か悪かに拘るのに画像の添付には興味ないのな
なんかハンニャバルの良い所だけ扱ってあるな
所長責任になるから～なんて言ってた所も併せて
評価すべきだと思う
正論だから〜とかほんと頭悪いなwなんていうかこうやって叩く感じにネタにする奴多すぎだろ。そうしないと面白いこと言えないんだろうけど。まあ全く面白くないけどな
いや、漫画に描かれて無いところで略奪殺人し放題ですよ。海賊だもの。