引用元:http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1518539769/
1: 2018/02/14(水) 01:36:09.748 ID:cg4Xr5+F0
どう考えてもブロリーだろ
何とかなる気がしなかったぞ
何とかなる気がしなかったぞ
3: 2018/02/14(水) 01:37:16.220 ID:2OfhYlcZ0
勝ち方のモヤモヤ感がでか過ぎた
15: 2018/02/14(水) 01:44:16.557 ID:cg4Xr5+F0
>>3
それはある
あの状態じゃ勝てないよな
それはある
あの状態じゃ勝てないよな
5: 2018/02/14(水) 01:38:11.407 ID:d9w9kK11d
死にかけてる連中のパワーを死にかけてる奴に送ったら勝ちました
しかもワンパンで
しかもワンパンで
19: 2018/02/14(水) 01:46:25.774 ID:cg4Xr5+F0
>>5
ちょっと消化不良な勝ち方だよな
ちょっと消化不良な勝ち方だよな
10: 2018/02/14(水) 01:40:00.488 ID:023Bi66Mp
絶望感っていうか単純に怖かった
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4: 2018/02/14(水) 01:37:18.973 ID:VXA5lPIF0
どう考えてもメタルクウラが一番ヤバい
2: 2018/02/14(水) 01:36:54.748 ID:QTU9M5pXp
劇場いれていいならブロリーよりクウラだわ
12: 2018/02/14(水) 01:42:48.225 ID:6PrMyyz10
大量メタルクウラもそうだけど
腕再生に地味に絶望したわ
腕再生に地味に絶望したわ
13: 2018/02/14(水) 01:43:07.003 ID:NfqFHTylp
メタルクウラはうじゃうじゃ出てきたせいで逆に何とかなるんじゃね感があった
11: 2018/02/14(水) 01:40:45.235 ID:556wKYoG0
ピッコロ大魔王だろ
7: 2018/02/14(水) 01:38:26.163 ID:C8zeUxqia
いやいやガーリックJr
20: 2018/02/14(水) 01:48:20.485 ID:cg4Xr5+F0
>>7
そう言えばあの頃のピッコロはまだ輝いてたな
そう言えばあの頃のピッコロはまだ輝いてたな
16: 2018/02/14(水) 01:44:22.989 ID:YK0ZncW0d
悟空とピッコロの二人がかりでやっと倒せたラディッツより強い二人が１年後に来るって時と実際来たとき
17: 2018/02/14(水) 01:44:54.384 ID:ejKUDFuP0
兎人参化だろ
24: 2018/02/14(水) 02:18:00.730 ID:pcpk/aFD0
魔封波失敗して亀仙人死亡、ピッコロ大魔王若返り、神龍死亡の流れが一番やばい
23: 2018/02/14(水) 01:59:05.831 ID:uFQKQByQ0
ナッパ定期
22: 2018/02/14(水) 01:58:19.261 ID:NpoK58nQr
本編ではフリーザよりナッパのほうがインパクトあった
25: 2018/02/14(水) 02:26:50.247 ID:0qkqd/RQd
フリーザ戦って言うほど絶望してるか？
悟空抜き戦闘→悟空来るから大丈夫でしょ
悟空苦戦してるじゃん→元気玉あるでしょ
元気玉炸裂→フリーザ生きてた→そのままスーパーサイヤ人
この流れで絶望するとこあったか？
悟空抜き戦闘→悟空来るから大丈夫でしょ
悟空苦戦してるじゃん→元気玉あるでしょ
元気玉炸裂→フリーザ生きてた→そのままスーパーサイヤ人
この流れで絶望するとこあったか？
26: 2018/02/14(水) 02:29:53.319 ID:2Tw2U3Qb0
>>25
当時はスーパーサイヤ人がどういうものか分からなかったから
お前が言ってるのは結果を知ってから言える事
ブロリーなんてクソザコと比べるなよ
当時はスーパーサイヤ人がどういうものか分からなかったから
お前が言ってるのは結果を知ってから言える事
ブロリーなんてクソザコと比べるなよ
29: 2018/02/14(水) 02:38:05.230 ID:Cq4nJdQJ0
ブウだな
やっとこさアルティメットになったご飯が吸収された時のどうにもならなそうな感じがもうね
やっとこさアルティメットになったご飯が吸収された時のどうにもならなそうな感じがもうね
32: 2018/02/14(水) 02:46:26.563 ID:P4+5CQY2a
フリーザというよりリクームだろ
ベジータでもなすすべなくやられる
ピッコロが歯が立たないナッパも同格
それ以上にやばかったのはメタルクウラ
ベジータでもなすすべなくやられる
ピッコロが歯が立たないナッパも同格
それ以上にやばかったのはメタルクウラ
33: 2018/02/14(水) 02:50:28.805 ID:3UHA3SBz0
クリリン初死亡だろ
漫画の空気が変わった
漫画の空気が変わった
コメント
ブロリー()
リアルタイム予備知識無しでメタルクウラ軍団見たワイ、絶望
小学校低学年の頃ビデオでDB映画借りて見てたけど
ここあまりにも怖すぎてリアルでトイレにダッシュで逃げ込んだわ
当時はマジで悟空たちが勝てない殺されるって続きを見るのが怖かった
単行本全部読んでるのにすっかり頭から消えてたわ
ブロリーがベジットより強い説がデマだっていう決定的な証拠がないとか言って憤慨してるやついるけど、それいったらそれが事実だと言う決定的な証拠もないわけでしょ？
事実だと主張する連中の中でも、ある人は2003年のvジャンだと主張し、ある人は2005年だと主張する。事実ならなんで人によって情報がこんなバラバラになるんだって話。
ゲームなんて作品によってパワーバランスぶれぶれだし何の参考にもならんよ。
とりあえず現時点ではデマである可能性が圧倒的に高いってことでしょ。
何かこの件に関してはブロリー大好きな連中が無理矢理に情報を歪曲して言いがかりつけてるようにしか見えないんだよな
アニメならアニメの話とかけよ
ホントブロリー厨はこのコラ大好きだな
実際に国立図書館行った奴らが否定して嘘だと発覚したのに
国立図書館に行ったとかいう連中は証拠画像もアップしなかったの？
当時Vジャンプの何月号かも明言されてたけど
昔どちらが本当か色々調べたが、コラだと断言してた連中だが、そのくせ証拠出してる奴一人もいなかったからむかついたわ
あとゲームではフリーザが超1、ブウが超3、セルが悟飯超2、ブロリーがゴジータのライバルってしてる作品や最終回以降にでた作品で最強の敵と明言されてたから、少なくともゲーム会社や集英社はゴジータクラスに設定してる
強いかどうかはどうでもいいがコラと断言するならそれなりのもの出せよ…
はい悪魔の証明
アニメオリジナルだけど悟空の夢で仲間が人造人間達に殺されるシーンがキツかったな
特にチチのは子供の時トラウマものだった
お前らと
誰も突っ込まないのが謎
まあ実際、お前らが親に与えた絶望感は半端ないからな
私の年収は５３万です
「お前ら”と”フリーザが一番絶望感があったとか言う」、間違いとは思ったけどブロリー出てきたから一瞬フリーザと一緒にスーパーサイヤ人に絶望した人がいたのかと思った。
161718号結構絶望感あったと思うけどな。悟空心臓病でベジータボコられてたし
確かに
あの当時最強のスーパーサイヤ人がボコられるのは絶望しかなかったわ
メカフリーザ瞬殺したトランクスの剣を余裕で受けきる悟空が心臓病とは言えボコられたあたりで人造人間はヤバイ奴ら感が増してきたしな
小学生だったがいろいろ目覚めた ボコられるシーンで
その後のセル登場までの流れに比べるとやっぱ落ちる
超サイヤ人で勝てないってのはトランクスがすでに語ってたし
タオパイパイ初戦
ボラ殺された上に初めての完敗だからここもいい線行ってると思うんだがな
後の小物化のせいか全然あがらんよね
ラディッツがあと仲間が二人いるぞって言った時悟空がワクワクしてなくてマジでビビってなかったっけ
戦闘狂の悟空ってほかに戦いたくないって言ってたことあったのかな
フリーザに20倍かめはめ波が通じなかった時は毒づきながら絶望した顔してた
当時のインフレ度合いが飛びぬけた最初の敵だからな
インフレした敵はたくさんあれど
あそこまで極端にインフレしたのは当時だと初
だから「どうやって勝つんだ？」感が圧倒的に高い
それ以降はフリーザの一件があるから
「何とかなるだろ」感が出てしまったってのがある
天さん「２０倍界王拳がある」
界王様「既に使っている」
５３万ですよりどうすんだ感あった
10倍な
そこから「50%はハッタリであってくれ！20倍かめはめ波！」を片手で受け止められて(く…くそったれめ…！)になる
リアルタイムでジャンプで読んでないとフリーザの絶望感は分かり難いだろうな。
個人的には悪ブウ（純じゃない方）がピッコロの苦肉の時間稼ぎとして地球人を皆殺しにしてないから戦わせれないと言った後に何人かは生きてたとは言え地球を破壊せずにほとんど一瞬で皆殺しにした時のヤバサが一番怖い
メタルクウラ軍団の絶望感はヤバい
一体なら二人がかりで死力尽くせばなんとか倒せる程度っていうのが逆にヤバい感が増す
終始戦闘雰囲気重苦しかったしなあれ。
ブウ編の絶望感ピークは悟飯吸収ブウだがベジータとフュージョンするフラグが立ってたし、セル編はセルゲーム前から悟空の余裕っぷりで危機感なかったし、フリーザ編は最初の頃から超サイヤ人フラグがあったし、ナッパ襲来編は界王星から来る悟空という希望があった。
ピッコロ大魔王編では亀仙人と神龍が死んだ瞬間が一番絶望感があり、その時は超神水による強化フラグもまだ出てなかったから瞬間最大風速はそこがトップだと思う
ハッタリであってくれのとこ好き
あの悟空がそこまで言うなんて、と驚いた思い出がある
フリーザがヤバイのは「５０％で勝てる」からの流れよな
戦闘中の表情の描き方がほんと尋常じゃなく上手い
悟空の焦燥感がビンビンに伝わってくる
鳥山のインタビュー見る度に、ベジットでも勝てないって嘘やろって思ってまう
コラらしいぞ
コラだぞ
そもそもデザインの手直し以外関わってないブロリーに関して語ることは無い
何年かのは忘れたが10月号だっけか？
何年かは当時の2chで知られてたが忘れた
んでコラだと主張した人で証拠画像アップした人や信頼できるソースだした人一人もいないのはなぜ？
ぶっちゃけブロリーがゴジータ以上は違和感あるからどうでもいいけど、コラと言ってる連中の100回嘘を言えば真実臭がして嫌悪感あるわ
アホか
この画像を本物だと主張する側が何年の何月号のものかソース付で提示すべきだろ
アホはそのまま返す
2003年の10月もしくは7月だったはず、どちらかは不明
当時は何年何月とちゃんと言ってたんだけどコラだと主張してる連中はその号の画像のページ誰も出さずに個人攻撃と断言しかしないで、ごり押ししたんだよ
本当かどうかよりそのやり口が気に食わない
本当かどうかはともかく、信じるにしろコラだと思うにしろ、見てもいないで断言するお前は真性のアホだと思うわ
ちなみにブロリーの戦闘力14億でゴジータが25億という主張があったがそれらもガセだ何だと断言され続けた
これらはガセと断言してる人が古い2chや知恵袋、まとめサイト等でいくらでも見れるが、ブロリー14億ゴジータ25億という記事の証拠画像がその後に完全な形で前に発掘されてる
ガセと主張した人はVジャンプを全て読んでるとか調べたとか言ってたが全部嘘だった
結局どっちもソースなしの主張でしかないってことじゃないか
そうやで、2003年のVジャンプ持ってないから真偽は不明
ただコラだと断言するのは違うだろ、調べたとか嘘をつくなって言いたいだけ
そのうえで集英社とゲーム会社はブロリーをドラゴンボーク完結後に最強と記述、ブロリーをベジット、ゴジータをライバルに置いた経歴があるんで本当である可能性は高いかな？ って思ってる
ベジットやゴジータ並みだったらマジで雑魚のパワー集めたところで勝てない
あの時点の悟空が仲間の力集めてもセル相手でも勝てないわな
パーフェクトセルは無理ゲ
ブウなんて夢のまた夢
ベジットとかありえん
ブロリーは描写はやたら強そうだったけど
死にかけの力集めたセル編悟空に負けた以上セルよりちょっと弱いくらいだろ
超とかになったら、また壁を越えて『スーパーサイヤ人～～』の新しいバージョンが出るんだろなるんだろって逆に絶望する要素がない
フリーザは、もうスーパーになれなかったら終わりやろって絶望があったけど、セルやブウは壁を越えちゃったからもう何か（修業か覚醒イベント）あれば限界が超えられるって保証が出来てしまっていた
映画版の絶望はブロリーよりメタルクウラだね。やっと倒せたのと同じのが何体もって．．．
いや、でもさ、超の霊体ザマスはヤバイでしょ！？
見た目もまず全シリーズ通して一番怖かったし、笑い声が未だにトラウマ。
攻撃したところで何の効果もないし、もたもたしてる間にどんどん宇宙侵食して、ビーム撃ってきたと思ったら一瞬で人類滅亡。
あの時のどうにもならない感は異常。
個人的にはブウ編の神の神殿に来た悪ブウに神殿にいたメンバーがまとめて食い殺されるところ、アニメの無駄な尺稼ぎもあって妙な絶望感があった。
ぶっちゃけドラゴンボールで絶望感はない
最後は何とかしてくれるだろうという鳥山に対する信頼感があったから
それに比べ状況悪くしすぎて、どうしようもなくなり投げっぱなし敗北エンドとか、作者匙投げエンドかます作品はマジ絶望のまま終わったりするから考えて話作れと言いたい
ブロリーの評判を散々見てから映画観たら
あれっこんなもん？て感じだったな
その後のバイオブロリーとか酷いし
魔人ブウのの時は、ギャグに振れていたのでべつに。映画も、どうせ映画の枠で決着つくしでなんとも。
やはりナッパ戦で、仲間がどんどんやられていくのが一番。
ピッコロの死亡は布石あったとはいえ
ナッパは倒してベジータに殺されると思っていたからな
まさかナッパにすら手も足も出ずにやられたのは絶望感ハンパなかった
ナッパが天津飯殴って腕飛ばしたときはめっちゃ衝撃だったな
防御したのに体ごと吹っ飛ばされるってのはよくあるが
防御した腕がそのまま切断されるってのはマジやべーって思った
ブロリーってベジットでも勝てねぇの？
それだと映画でなんで倒せたんだよ…
コラだからな
＞クリリン初死亡だろ
これ
急に魔族出てきて親友が死ぬとか子ども心にめっちゃ怖かった
確かにクリリンがタンバリンに殺されたシーンはショックだった
ピッコロ大魔王編で一気にシリアス突入したからな
フリーザの絶望なら53万より20倍界王拳かめはめ波を片手で防がれたシーンだわ
リアルタイムで読んでいた世代だとピッコロと悟空がラディッツを倒すために
コンビを組んだときだろうな
あの後ジャンプが500万部を突破するんだよなー
リアルタイムで追っていたら、タオパイパイなんだよなぁ。
なにしろ、それまで基本人は死なない漫画だったのに、ブルーとウパの父ちゃんをマジで惨殺してくれたから。
ドラゴンボールで生返るというのも、本当に可能かどうかいまいち不明だったし。
ぶっちゃけ、その後は誰が死のうが『どうせ最後はドラゴンボールで～』になっている。
それでもピッコロ編でのシェンロン死亡はは衝撃だったが。
ウパの父ちゃんが土から出てきたとこで引きだったんだよな
なんか人格が失われてるんじゃ？とかうまくいかないと思ってたわ
おれはシェンロン死亡かなーそこ手え出しちゃう！？ていうかその発想はなかったていうか
ピッコロだってドラゴンボール集めてたんだし不可侵なイメージあったからなあ
死なないって言われてた初代？筋斗雲も消されたしこの先どうなるんだろうって悲壮感あった
リアルタイムで読んでるとピッコロ大魔王が一番だよな
メインキャラがバタバタ死に、悟空も負け、神龍も死んだ上に若返ってパワーアップ
何だかんだで頼りになる存在だった亀仙人が死んだのも大きい
リアルタイムじゃなければ生き返ってるの知ってるからたいしたことないけど、
当時はもう皆生き返らないんだと本気で思ってたからな
あれは本当にやばかったよな・・・・
神視点から悟空が生きていたのが分かるから最後の希望はあったけど
最後の希望の神龍が死んだ事で死んだ人は誰も生き返れないって絶望感が凄かった
読んだのリアルタイムじゃなくて神龍と亀仙人生き返って最終的にピッコロ倒すのは分かってたけど
それでも絶望しかなかったわー
マジで恐怖の大魔王
ブロリーは凄さは良く出てたけど、絶望感はあまり感じなかったな
劇場版というのは敵が超絶パワー発揮した頃には「あと２０分くらいでどうにかなるんだろうな」という安心感があってイカン
強いて言うならメタルクウラ軍団の「これどうすんの」感はなかなか絶望的だったが
ドラゴンボールってリアルタイムでは
インフレ乙とか
はいはい覚醒
とか言われなかったの？
全く言われなかった
寧ろ悟空の超サイヤ人化に「悟空の髪が真っ白になったけどどうなるんだろう？」って意見の方が圧倒的に多かった
まだ読者にそういう概念(？)なかった気がする。漫画家も読者も成長期よ
そういう演出のパイオニアみたいなもんだから
新鮮さしかなかったでしょ
劇場版ならダントツでメタルクウラ
悟空＆ベジ－タが死力を尽くしてやっとの思いで倒したメタルクウラがその後大量増殖・・・ブロリ－なんて目じゃない絶望感だった、ブロリ－はベジ－タが悟空にパワ－与えればどうにかなるフラグが凄かったから正直そうでもない
原作では
・ピッコロ大魔王が若返る
・ラデイッツの圧倒的強さの後の他の２人はもっと強い
・ナッパの前で仲間が次々と屠られる
・ベジ－タのターミネ－タ－
・リク－ムの圧倒的強さ
・フリ－ザの言葉が全てハッタリじゃなかった
この辺が上がると思う
メタルクウラは大量に現れる所ばかり話題になるが
再生持ち＆瞬間移動もあるのはもちろん、あいつ、ビッグゲテスターの学習機能のせいでサイヤ人以上に戦えば戦うほど強くなるとかチートすぎる
このスレ見るとやっぱ超は絶望感なさすぎて物足りんわ
寧ろ絶望感ありすぎだと思った
未来トランクス編は見てないのか
ブルマ殺害から始まり並行世界の悟空、チチ、悟天殺害
人類ほぼ全滅、最終的に宇宙消滅という絶望要素だらけだった
鳥山先生の発言をあまり真面目にとらえてはいけない（戒め）
絶望感と言う意味でならナッパだな
フリーザの戦闘力もヤバいと言えばヤバいが、ボスだからそれくらいヤバくても当然だと思えるんだが
ナッパの場合まだ後ろにボスであるベジータが控えているのに
仲間がまったく歯が立たずに次々と屠られていくのは絶望的だった
劇場版なんか2時間で終わるのに絶望感なんかないだろｗ
設定の凄さと、感覚的な絶望感はまた別物
これ書いてて思ったが、リアルタイムか否かも関係しそうだな
単行本なんか早いやつは2時間くらいで読んじゃうのかね、ナメック星編
アニメ版の未来編で悟飯が殺された時
アニオリの未来トランクス次元の１７号１８号だな
ダイジェストで次々死んでくＺ戦士の絵は辛かった
未来のトランクス編かな
悟飯も死んでトランクスだけになったやつ
ピッコロ大魔王～フリーザまでじゃねえかな
絶望感を感じるのは
その後は強い奴が増えすぎてなんとかなる感あったからなあ
当時はタオパイパイの衝撃がでかかったな
それまで正義だった武道家の力を悪に使ってくる輩が現れた事に恐怖を感じた
フリーザは絶望感が強かった反面、
悟空が超サイヤ人化してからは消化試合感も強かった。
いや、超サイヤ化のシーンそのものは屈指の名シーンだと思うけどさ