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【ワンピース】シャンクス「ただ酒をかけられただけだ 怒る程のことじゃないだろう?」←これ

ワンピース
コメント (265)
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引用元:http://hawk.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1522417379/

1: 2018/03/30(金) 22:42:59.33 ID:OonsoGun0
いや怒るやろ
no title

5: 2018/03/30(金) 22:43:47.20 ID:d/mMKTI70
いや別に服も洗濯したらええし…

3: 2018/03/30(金) 22:43:37.60 ID:0ErF5KIi0
怒ることじゃない

6: 2018/03/30(金) 22:44:04.63 ID:dOo/SqYE0
器ちっさ

4: 2018/03/30(金) 22:43:44.48 ID:Lw6WK/sja
酒飲みにはうれしい
no title

206: 2018/03/30(金) 23:17:30.04 ID:fo6Y07Pe0
イケメン「服が酒飲んじまったわ」

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39: 2018/03/30(金) 22:51:09.14 ID:+zfLZr330
ぶっちゃけあそこで怒っておかないと、船員にも危害加えられた可能性あるんだよなs

12: 2018/03/30(金) 22:46:27.45 ID:8mqzFerA0
普通ならキレる
no title

2: 2018/03/30(金) 22:43:27.50 ID:d8UbGtpL0
一石投じたんやろ

13: 2018/03/30(金) 22:46:33.91 ID:+t1MG03Ga
マキノさんとルフィが居たからな
怒る=殺すだからな
たしかに殺す程のことではない
no title

19: 2018/03/30(金) 22:47:18.55 ID:bZGLagTrp
>>13
殺すほどのことやろ
リアルでやられてもやばいわ

27: 2018/03/30(金) 22:49:22.44 ID:+t1MG03Ga
>>19
殺したらフーシャ村に居られなくなるやんけ

17: 2018/03/30(金) 22:46:55.58 ID:1sI0eNO20
男シャンクス、安い挑発には乗らない
no title

18: 2018/03/30(金) 22:47:08.00 ID:ahMuNZXDM
そらあんな格下にキレられないわな

58: 2018/03/30(金) 22:54:23.15 ID:I5BNREBg0
煽られただけで死んだやつに聞かせてやりたい
no title

9: 2018/03/30(金) 22:45:11.46 ID:AIDHJOTC0
ハア…ハア…

11: 2018/03/30(金) 22:46:13.99 ID:2u8cCgUB0
悪口を言われただけで最後の船長命令も助けに来た仲間の事も全部投げ出して
自分は死ぬわ助けに来た弟も致命傷だわ

24: 2018/03/30(金) 22:48:39.12 ID:BQihmlR1a
一方覇気で無関係の白髭海賊団の一般団員気絶させまくる模様
no title

34: 2018/03/30(金) 22:50:33.88 ID:+t1MG03Ga
>>24
敵船につき少々威嚇しただけなんだなぁ

63: 2018/03/30(金) 22:54:39.38 ID:wvrAZ0E+0
山賊ってどれぐらい強いんだろう
七武海ぐらいの強さの奴はいるのかな
no title

70: 2018/03/30(金) 22:55:47.83 ID:vhNwgEs2d
>>63
海ありきの世界観で山賊なんて引き篭もりみたいなもんやろ

145: 2018/03/30(金) 23:08:36.98 ID:3QGCR04B0
子供とか格下相手に喧嘩売られても買わないだろってことでしょ?

94: 2018/03/30(金) 22:59:26.77 ID:Vackkp0H0
「どのみち賞金首だろう」
ここ好き
no title

56: 2018/03/30(金) 22:54:16.85 ID:wI2fTA9dd
ただ東の海の魚に腕を食われただけだ
怒ることじゃないだろう?
no title

73: 2018/03/30(金) 22:56:41.17 ID:z4pW7/fpa
>>56
聖人通り越してガイジ

86: 2018/03/30(金) 22:57:51.31 ID:bSlR9vzT0
>>56

袖食われたならともかく

169: 2018/03/30(金) 23:12:40.61 ID:2IXumtdJr
>>56
腕取られたら流石に泣いて怒って発狂するわ
no title

118: 2018/03/30(金) 23:05:06.72 ID:cmkbPn8w0
片手は絶対安くは無いよな
ワイなら一生恨むと思うわ

53: 2018/03/30(金) 22:53:36.69 ID:pMs5Bc7A0
心が広い

99: 2018/03/30(金) 23:00:46.36 ID:mncRkvf8a
シャンクスってこの時点で四皇なん?

105: 2018/03/30(金) 23:01:48.99 ID:7g3KSOlt0
>>99
少なくともミホークと互角なくらいは強い

112: 2018/03/30(金) 23:03:52.39 ID:Jl5HrIDLF
>>105
そんな奴の腕もぎ取ったあのサメ実はめっちゃ強いんか?
no title

154: 2018/03/30(金) 23:10:57.37 ID:bZAf+FSz0
>>112
「近海のヌシ」やからな
イーストブルー最強やで

175: 2018/03/30(金) 23:12:57.43 ID:cmkbPn8w0
海の主に腕食われた=海の主より雑魚
ではないやろ
ルフィ助ける事だけを考えて油断したんちゃうか

181: 2018/03/30(金) 23:14:18.16 ID:wI2fTA9dd
>>175
油断してても腕食われるか?
肉体的に弱すぎだろ

192: 2018/03/30(金) 23:15:41.47 ID:cmkbPn8w0
>>181
覇気使わんかったら所詮ただの非能力者やしな

205: 2018/03/30(金) 23:17:22.63 ID:Y34WAW0vd
腕食べられたシーンを油断してたとか解釈してるやつはそのあとのナレーション読んでこいよ
no title

224: 2018/03/30(金) 23:20:48.30 ID:QHPdBuZV0
覇気の発動には数秒かかる

先に覇気発動して魚倒すとその間にルフィ溺れ死ぬ
だから先にルフィ助けてから覇気を使わざるを得なかったんや

238: 2018/03/30(金) 23:22:14.13 ID:jPUQLEGgd
近海の主に腕食われたのはルフィに(腕食われてまでお前を助けたんだから立派になれよ)ってわかってもらうためやろ
そうやないと主が失せろって言われて引っ込むわけないやん

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  1. このときには覇気の構想なんてなかったんだから仕方ないだろ!

    • 1話の時点で覇気は出てきてるぞ
      シャンクスが自由に使えたかどうかは微妙

      • ファンの妄想だろ。出てねえよ。

      • 覇気あったらどんな理由があろうと~のとこで山賊気絶してなきゃおかしい

      • その時に覇気として描いた訳ではないだろ 後付けで覇気になっただけ
        1話の時点では覇気の構想なんかない

      • シャンクスの覇気は初期からあった、だから白ひげと接触する所でも使ってる
        武装色とかあそこら辺は後付けだが

      • 2018/03/31(土) 13:17:37
        赤※でも触れている事だが覇気そのものと覇気を扱う技術は別物だからな
        なんかどいつもこいつも一緒くたにして批判してくるけども

      • 白ひげと接触するところはもう初期じゃないだろ

      • 白ひげ初登場ってクロコダイル倒した辺りか?
        少なくとも初期じゃねえわな

      • 覇気あったらどんな理由があろうと~のとこで山賊気絶してなきゃおかしい)
        想像したらワロタww

      • 覇王色っぽい「失せろ」に覇気という名称がついたのが東の海の頃なのは確か
        「失せろ」のシャンクスじゃ間抜けだからか覇気と呼ばれるようになっていた
        尾田原案か上記の都合で誰かが覇気と呼び出したのを逆輸入したのかは不明だが
        覇王色の設定の原型なのは確実だな

      • 覇気はでてきてても武装硬化は出てきてないぞ

      • 「失せろ」が覇気なら主が気絶しないのはなんでや

    • 覇気は後付けでいいけどこの場面は覇気を会得していたとしても成り立つ

      • そう?
        武装色で腕を守らなかった理由は何?

      • 能力者で覇気を使えなかった可能性

      • ハキハキの実を食べていたという構想があった、はどうだろうか?

  2. シャンクスは本当にいい味出してる大物だし条件次第できっちり調整できる信用できる類だが、エースはやっぱいかんな。あらゆる行動が迂闊に過ぎる。

    • スレタイと関係ないのにいちいち引っ張り出してまで叩くなんてよっぽどだな。
      エース叩いてないとおかしくなる病気か何かか?

      • エースの話題スレで出てるんだからそんな顔真っ赤にするなよ

      • 乗るな!

      • シャンクス見習って笑って許してやれよ

      • エースばりに煽りに弱いやん

      • まあ漫画のキャラはどんなに悪口言っても殴りに来ることはないからな

      • エース!!?

    • シャンクス自分は普通にかっこいいと思ってるけど、エースを叩くならシャンクスが腕食われたこととかやり返さなかったことにケチつけてる人に文句言う資格もないと思う
      ケチつけてる人の思考は似たようなもんだから

      • 2は俺ではあるんだが、エースに関しては残念だーと思ってるだけで、ついでにシャンクスの対応は「とても善いけど押し引き的には少し調整できそうだな」程度に考えているしそれらの相手に文句は言っていない。
        追記として、エースは海賊団と時代までまるごと巻き込んだのがネックだがそれ以外は別にあれでいいんだとは思ってるよ。立場上自身が激烈な火種だったのが他の件と絡んで誘爆的に波及したのが最悪だっただけだ。

    • おーおー好き勝手言いなさる

      • なるほどなあ煽りに強いなこれ。流行るだけあるわ。

    • シャンクスもエースみたいに仲間に関して煽られたらぶっ飛んでいくよ
      逆にエースも酒かけられた程度じゃキレないでしょ

      • まぁ死に様以外は、普通に格好よかったからな
        良い兄貴だったし
        戦争編で解放されて、ルフィと肩並べて戦ってるシーンは格好いいと思った覚えがある
        その次の回に死んだけど

    • おはエース

  3. 器の差が出てて格好良いと思う

    • エースもまだガキだからな
      シャンクスは大人やし

      • 男なら逃げてはいけない戦いってもんがあるんだよ。
        男になりきれないお前には分かるまい。

      • 誰も納得させられず結果も伴わない
        安い男だな

      • 現実は感動した人が大半なのに

      • それはない

      • 船長が逃げろっていってるのに

  4. カッコイイとは思わないけどな
    この応対のせいで山賊達をますます増長させてしまい
    結果的にルフィを危険な目に遭わせ自身も片腕失ってる

    • 勿論その点はその通りだな。状況をある程度掌握しておくような慎重さはみられないので優しいなあとなってしまう。非常にいい味出してるかわりに布石打ちな感覚は初期作風にはないな。

    • まさに結果論だろ、それ
      それに例えそうなったとしてもシャンクス達のせいじゃなくて山賊のせいやぞ

      • どこが結果論やねん

        暴力を振るうクズを野放しにしたら
        自分だけじゃなく第三者(ルフィ、村の住人)に危害が及ぶ恐れがあるのは予測できるだろ


      • 懸賞金800万で粋がってる奴らが何もない村を襲うっていう本格的に政府に目をつけられるようなことをやる気概はないだろ、むしろ下手に仕掛けた方が周りに危害を加えそう
        現に大事になったのはルフィが仕掛けてからだし

      • あの世界、暴力振るうクズ結構おるし(海賊とか)、そんなんいちいち潰してたらキリないんじゃないか。海賊が頼まれもしないで治安維持のために暴力振るうっていうのは、あの村にもっと不穏な事態を引き起こしかねない気もする。脅したりボコったりしても報復してきそうだし、みな殺しにしたら海軍くるし、どれをとってもなぁ。危険人物を見かけたら暗殺か捕縛するっていうことになるが、わけわからんやつらやし。
        確かに、今のシャンクスたちの作中の位置づけを見ると、迂闊な感じはするけども。

    • これをカッコイイと思えないからお前は駄目なんだよw

      • 主観の問題だし、別にそこはどうでもよくね

    • 合理性とか結果がどうとかだけで漫画が語られるようになるとなんか白けるわ。
      ごちゃごちゃ文句つけるだけで大事なものは汲み取れてない感じする。

      • 結果論よりは、最初からちょっと引き気味という見せかけの空気byシャンクスは馬鹿を半自動的に増長させそうではあるから、そのままではまかり通らない、作中でも通っていない(山賊に伝わっていない)というお約束は成立しているからな。この対応ならそうなるよなあという類だ。

      • ただ追記しておくと、シャンクスの精神性や人間力自体はいいなあと思う。あくまで総大将格に善さと同時に絡め手も駆使できる性質を期待してしまう贅沢があるだけだな。

    • 主人公や主要キャラが常に最善の行動をして誰一人傷つかず大成功する
      そんな作品が読みたいなら小説家になろうってサイトがお勧めだよ
      ちょっと探せばそんな作品がいくつも見つかるはずだ

      • どうせクソみたいな作品ばかりだろ。

      • 多分純正主人公でない主要組がそんな仕事人かつ主人公に近い視点な作品はあそこにはほとんど無いな。ついでに、それなりの良手を打ってなお苦労する状況こそが少年漫画的物語だろうと考えるからなろうでは不足だ。

    • シャンクスが泥被ってなぁなぁで済ませれば村も山賊もシャンクスたちも大した怪我せずに済んだんやで

      ぶっちゃけるとルフィが山賊に喧嘩を売ったから事態が悪化したんやで

      • これが正解

      • マキノの酒場を占領して飲んでて、シャンクスのことをバカにしてたのをルフィが許せねーと言ってケンカ売ったからな

        ルフィも子供だったし、しゃーない

    • 言うてあそこでボコボコにしたら、それこそ報復でルフィやマキノが狙われることだってあるやろ。現にあの場は山賊は良い気分で出て行った訳やし。

      • ↑それな

      • それが正解だろうね
        あの時マキノやルフィに手を出そうとしたらそこで切れるだろうし
        それこそ後の報復をされない様にするには殺すのが一番だしねぇ
        だから酒をぶっ掛けられたくらいじゃそこまでする事も無いという判断だろう

  5. >近海の主に腕食われたのはルフィに(腕食われてまでお前を助けたんだから立派になれよ)ってわかってもらうためやろ
    そうやないと主が失せろって言われて引っ込むわけないやん

    急にこんなに恩着せがましくなるようなシャンクスは嫌だ

    • それを口に出して言わないんだから恩着せがましくはないよ

      • 仮にそう考えてたとしたら恩着せがましいんじゃ

    • 個人的にアレはなんだかんだでまだ海を舐めていたルフィに対する説教みたいなもんだと思うよ
      後の白ヒゲとの会談で「新しい時代に賭けてきた」って台詞もあるから
      わざと腕を喰わせたのだと思う

      • わざと食わせたって意見納得できないんだよなー
        ルフィに海の怖さ教えるって言ったって、そこまでしなくてもできたんじゃないかと思っちゃう

  6. 酒かけられても笑って許したシャンクス
    ベラミーたちに煽られて酒かけられても耐え続けたルフィ

    安い挑発に乗っておっ死んだ敗北者の息子さん

    • ハア・・・ハア・・・
      敗北者・・・?

    • ちょっと違うと思う。
      エースが挑発に乗ったのが愚行かどうかはおいといて、
      自分の本当に大事なものをバカにされたときに怒るという点では共通してるだろ。

      • 売られた喧嘩相手が弱いか強いかだけの結果の差だからな

      • その大事なものの思いを自ら踏みにじってるんだよなぁ
        自分の中の白ひげが大事であって白髭本人のことや仲間達のことは何も考えてないっていう

      • そんな無鉄砲のエースの事が白髭の一味は好きなんだろ
        親の心子知らずでも親は子を愛すんだよ、エースの跳ねっ返りなんて白髭からすりゃ可愛いもんだよ
        何が言いたいかってと野暮

    • エースはTPOに致命的な問題が複数回あったが、実力が大将クラスだったら「まああれでいいよー」と言える類ではあったし、そんな人が総大将でも一つの時代はできるだろうと信じられるだろう。ただ状況やら自身の腕前やら全体バランスがね…

    • シャンクスのこのシーンはまだ理解できるが
      ルフィのは全く意味が分からなかった

      何故「喧嘩は買うな」とゾロと一緒に仁王立ちしたままボコられ続けられたのか?
      ワンピース博士の人誰か教えて

      • 目指すものもない人を嘲笑うだけの殴る価値すらない連中と感じたからでは?

      • ルフィは敵のやることが許せなかったり、大事なものを傷つけられたりしたから戦ってきた
        今まで色んな敵が出てきてそいつらは曲がりなりにも夢、目標、信念があったが、当時のベラミーにはそれすら無かった
        夢を持たない奴らなんて相手にする価値も無いんだよ


      • 相手にする価値が無いのは分かったけど
        何でその場に留まり続けて殴られてたの?

      • 無意味な相手であるので、被弾ダメージもないも同然であるという判断による。唯一にして最大の問題は「暴性を発揮できた」という達成的学習記憶を相手に残しやすい部分だな。それは条件次第で毒になる。ただしワンピはあんな時代なのでその部分も総合で問題はない。

      • 売られた喧嘩を買うってことは、相手と同じ土俵に立つってことだろ
        当時のベラミー達と同じ土俵に立つなんてルフィたちのプライドが許さなかったんだろ

      • 相手びびらして自分の主張通したところで空島やワンピースが実在する証拠にはならんだろ
        世界チャンピョン目指すボクサーが「お前なんかチャンピョンになれない」なんて煽ってくるチンピラ殴ってもチンピラに成り下がるだけでしょ
        ルフィが戦う相手は同じ土俵にたつ者か身内を侮辱された時だけ

        ゾロには戦闘に関しちゃ信用あるから(ゾロが手を出せばベラミー達を黙らせれる)同じように手出しするなって言ったけどナミに手出したら普通にボコってたと思うよ

      • (チャンピョン…チャンピオンじゃないのか…?)

    • 酒かけられたシャンクスや自分をバカにされて煽られたルフィと、白ひげを侮辱されたエースを一緒にすんな  愚行かどうかはおいといてエースは大恩あるオヤジを侮辱したんだぞ
      酒かけられることとオヤジとよび慕ってる人を侮辱されることじゃ怒りのレベルが違う

      ルフィだってシャンクスを侮辱したらキレるだろ
      バギーが「シャンクスと同士」って言っただけでキレるんだから

      • >怒りのレベルが違う
        言うだけならタダやし、酒かけられたほうが上やな

      • さすがにお前の父ちゃん敗北者はなぁ…
        白髭の思いを踏みにじってまでやる事かと言われたら微妙
        これシャンクスが腕食われてすぐにルフィが近海の主に挑むくらい残念な行為と思うんだけど

    • ワシがあの場にいたら
      シャンクスを怒らせてシャンクスも敗北者に仕立て上げられたけぇのぉ
      シャンクスは運が良かったわい

      • お宅、当人にご自慢のパンチ防がれて汗だらだらめっちゃ動揺してましたやん

  7. ティーチが言うと事の出す拳の見つからない喧嘩だな
    シャンクスはルフィ、ルフィは栗のおっさん、第三者に危害が及んで行動に出る所まで同じ

  8. 白ひげ白ひげ敗北者!

  9. なんでこの時のシャンクスが覇気に目覚めてる前提で話してるの?

    • 四皇候補筆頭格かもしれないグランドラインの顔ではあるだろうから、どう考えても覇気自体は使えるだろうと予想はされるだろうな。グランドラインの気配はあんなだし。ことの実態は知らんが。

    • フーシャ村にいた時期は、ミホークとの伝説的な決闘に明け暮れた時期よりも未来の話だろ

      当時のシャンクスとミホークがどの程度の強さかは知らんが、「おめェ程の男がイーストブルーなんかで腕一本失うとは……」と白ひげに言われるくらいだから、相当の猛者だったんだろ

  10. 何回見ても赤犬の?で草生える

  11. マキノさんの前だったから頑張って耐えた

  12. 自分より遥か格下の雑魚が粋がってても可愛いもんだよな
    戦えば100%勝てるっていう余裕もあるんだろ

  13. >>56
    随分と綺麗に切断されてるなw
    と突っ込み入れたらいかんのだよなw

  14. クズ相手にトラブルを回避したいなら
    ヘラヘラ笑って舐められるような態度するより
    ある程度の力を誇張した方が良いんだよな

    ルフィもシャンクスも結局は相手を調子に乗らせて最後は戦いになってるし

  15. というかマキノさんに被害出てるやんけ
    可哀想

  16. 当時から強くても食われたって事実は覆らんし「強いのに最善を尽くせないのはおかしい」なんてなんの理屈でもない
    シャンクスは強かろうと完璧超人じゃないんだから

    • ほんそれ。
      力があるから人助けしろ、悪人退治しろ、なんて弱者の我儘だわ。
      シャンクス達はヒーローでもなんでもないんだし。
      悪いのはあくまで山賊、シャンクス達が責められるいわれはない。

      • そんなこと誰も言ってないんだよなあ…

    • 最善を尽くす必要はないが「友達を傷つける奴は許せない」という最低限の信条を通したいなら
      降りかかる火の粉は全て払うべきだと思うが・・

      ルフィはともかくシャンクスにはその力があるだろ

      • そんな余裕ないシャンクスは嫌だなあ

      • 良くも悪くもベックマンが言ったように「全くこの人は」って少し呆れられるぐらいがシャンクスって人物なんだよ
        全員赤犬かすりゃ魅力ある登場人物になる訳でもねーだろ

      • まだ誰も直接的には被害を受けてないだろ(シャンクス以外は)

        店の設備や備品は被害を受けたが

        その段階でシャンクスが手を下すことを肯定するなら、それこそオハラでの赤犬の行為を認めるようなもんだぞ

        危機を未然に防ぐには過激なまでに徹底して行動しろってか?

      • 「こいつ友達傷つけそうだな。殺そう。」なシャンクス見たいか?
        怖すぎてルフィが海軍ルートに入っちまう。

      • 俺も上で調整とか書いたが、精々相手の質とか把握しておけよ~と部下に命じる程度のバランスや人材配置のことだしな。手を出せとか芽を摘めなんてのは論外だ。相手のバック等もあるのかもしれんのだから。

  17. 藤虎を黙って殴れないルフィがシャンクス相手にこっちも片腕しか使わないとか言い出したらブチギレされるんじゃね

  18. 腕に関しては目の前で海の怖さを教えたかったんやろ、たぶん「ロジャー船長と同じ言葉」ってのを言ってなかったら普通に五体満足で助けてたと思うが

  19. そういえば、シャンクス10年前の時点で傷あったんだ。
    いつ黒ひげにやられたんだろう?

    • 黒ひげがまだ白ひげの部下やってて小競り合いになったときとかじゃないのかと。
      明確な描写はなかったと思うがたぶん時期的にはそうなる。

    • 黒ひげが海賊王を目指し始めたときと一致していたら面白いと思う
      黒ひげという怪物が生まれたorワンピースに興味を持った原因にシャンクスが一枚噛んでたら尚更

    • 傷が無い→ロジャー海賊団解散&バギーとも決別した時点(現在から24年前)
      傷がある→1話時点(現在から12年前)

      割と期間に幅があるな。
      あと興味深い要素としては、「ずっと隊長が欠番だった白ひげ海賊団二番隊」とシャンクスがこの十二年の間に戦っているはずなんだよな。白ひげ不在の状況でティーチと戦ってるんだから当然そうなる。
      あるいはこの時点で、二番隊隊長がシャンクスに倒された可能性もある。

  20. このシャンクスをかっこいいと思えないやつはワンピ卒業しろよ

  21. 人のアイスをズボンが食っちまったのに、金握らせて揉み消したスモーカー…

    • 言い方ァ!!

    • 空気読まずまじめに突っ込むと、女の子はアイスが無くなった事への唖然&ぶつかった相手に薄ら恐怖するという二つの感情が先行するんだから、そのなかでほぼ相手の為になる解決策をさらっと提出したスモーカーはイイヤツだよ。親御さんも相応にまっとうなら問題は生じない。