引用元:http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1524637441/
今なお国民的マンガ・アニメであり続ける『ドラゴンボール』（作・鳥山明氏）だが、ここにきて再び注目を浴びているのがヤムチャだ。『ドラゴンボール外伝 転生したらヤムチャだった件』なる公式スピンオフ漫画が発表されたり、栽培マンの自爆で死んだ場面がTシャツとして発売されたりと引く手数多。当初はイケメンキャラながら、いつしか気持ち良い位の咬ませ犬となったヤムチャが、なぜ注目を浴びているのだろうか？
■『ドラゴンボール』の第一期生 “強者のインフレ”により、悟空のライバルからかませ犬に
ヤムチャはドラゴンボール第1巻から登場する由緒ある“初期メンバー・第一期生”であり、“荒野の盗賊”という設定で、子分はプーアル。得意技は狼牙風風拳とし、昔のマンガによく見られるロン毛＋ワイルドなイケメンなのだが、女子の前だとあがってしまう（緊張してしまう）という見た目とは真逆の欠点がある。
■『ドラゴンボール』の第一期生 “強者のインフレ”により、悟空のライバルからかませ犬に
ヤムチャはドラゴンボール第1巻から登場する由緒ある“初期メンバー・第一期生”であり、“荒野の盗賊”という設定で、子分はプーアル。得意技は狼牙風風拳とし、昔のマンガによく見られるロン毛＋ワイルドなイケメンなのだが、女子の前だとあがってしまう（緊張してしまう）という見た目とは真逆の欠点がある。
ブルマの入浴シーンを見れば「が………がぎ……ぐ…げごご…!!!」と動転、最初に7つドラゴンボールが揃った際は「オレは女の前にいってもあがらないようにしてもらうぞーっ!!!」と絶叫するなど、自らイケメンの道から外れていく。結局はブルマと意気投合し、孫悟空が武天老師（亀仙人）のもとで修業する道を選んだのに対し、ヤムチャはブルマとともに西の都に向かい、当初の「ヤムチャが悟空のライバルになるのでは？」（すぐに悟空に負けていたが…）と期待されるポジションを早々と捨てることに。
約1年後、ヤムチャは第21回天下一武道会に自慢のロン毛を切った爽やかな都会風の短髪姿で登場するも、1回戦でジャッキー・チュン（亀仙人）に風で飛ばされて場外負け。どうもこのあたりから1回戦負けキャラが定着するようだ。
その3年後にも第22回天下一武道会に出場し、天津飯の前で「きえろ、ぶっとばされんうちにな」と息巻くも、あっさり足を折られ白目をむいて惨敗。第23回天下一武道会でもシェン相手に一回戦負け。さらに、サイヤ人戦ではついに初めての“戦死”。それも「栽培マン」というベジータの取り巻き（仮面ライダーのショッカー的な小さい爬虫類型エイリアン）の群れの自爆に巻き込まれるという最高に切ない負けを喫した。その後は「ちょっと強そうな敵（決してボスキャラではない）の実力を測るための負けキャラ」というポジションに追いやられ、あげくの果てに物語の終盤の魔人ブウ編では、戦う描写さえ許されず、「チョコレートにされて」食べられてしまうのだった…。
■「ヤムチャしやがって」という造語も誕生！ ネットではパロディネタの宝庫に
と言うと、ただのダメキャラのようにも思えるが、見方を変えればヤムチャはバトル系マンガにありがちな“強者のインフレ”に巻き込まれ、自分の力を過信して強い敵に挑んでは負けを繰り返すという、いわば“噛ませ犬”的なポジションにシフトさせられたと言えなくもない。実際、ヤムチャの戦績はトータルではかなり勝ち越しており、ドラゴンボールの世界では弱く見えてしまうかもしれないが、人間としては強いのだ。いかんせん、勝った相手はほとんど無名のモブキャラだからアピールに乏しく、有名キャラに負けることで、やられキャラのイメージのほうが強くなってしまったという損な役回りなのである。
http://www.oricon.co.jp/special/51030/
約1年後、ヤムチャは第21回天下一武道会に自慢のロン毛を切った爽やかな都会風の短髪姿で登場するも、1回戦でジャッキー・チュン（亀仙人）に風で飛ばされて場外負け。どうもこのあたりから1回戦負けキャラが定着するようだ。
その3年後にも第22回天下一武道会に出場し、天津飯の前で「きえろ、ぶっとばされんうちにな」と息巻くも、あっさり足を折られ白目をむいて惨敗。第23回天下一武道会でもシェン相手に一回戦負け。さらに、サイヤ人戦ではついに初めての“戦死”。それも「栽培マン」というベジータの取り巻き（仮面ライダーのショッカー的な小さい爬虫類型エイリアン）の群れの自爆に巻き込まれるという最高に切ない負けを喫した。その後は「ちょっと強そうな敵（決してボスキャラではない）の実力を測るための負けキャラ」というポジションに追いやられ、あげくの果てに物語の終盤の魔人ブウ編では、戦う描写さえ許されず、「チョコレートにされて」食べられてしまうのだった…。
■「ヤムチャしやがって」という造語も誕生！ ネットではパロディネタの宝庫に
と言うと、ただのダメキャラのようにも思えるが、見方を変えればヤムチャはバトル系マンガにありがちな“強者のインフレ”に巻き込まれ、自分の力を過信して強い敵に挑んでは負けを繰り返すという、いわば“噛ませ犬”的なポジションにシフトさせられたと言えなくもない。実際、ヤムチャの戦績はトータルではかなり勝ち越しており、ドラゴンボールの世界では弱く見えてしまうかもしれないが、人間としては強いのだ。いかんせん、勝った相手はほとんど無名のモブキャラだからアピールに乏しく、有名キャラに負けることで、やられキャラのイメージのほうが強くなってしまったという損な役回りなのである。
http://www.oricon.co.jp/special/51030/
16: 2018/04/25(水) 15:28:54.42 ID:GS+mJL6P0
ヤムチャだって地球人限定なら屈指の強豪
等身大の俺たちは、戦闘力5の農夫だ
等身大の俺たちは、戦闘力5の農夫だ
46: 2018/04/25(水) 15:44:07.41 ID:4qi+5Rme0
>>16
おいおい、畑仕事でガタイの言いおっさんが銃持って5だからな
俺たちはゼロだ
おいおい、畑仕事でガタイの言いおっさんが銃持って5だからな
俺たちはゼロだ
14: 2018/04/25(水) 15:28:28.35 ID:KgFop4iI0
ミスターサタンの100倍以上強い
純粋な地球人としてはクリリン、亀仙人に次ぐ強さ
純粋な地球人としてはクリリン、亀仙人に次ぐ強さ
560: 2018/04/26(木) 02:35:52.01 ID:iiCOHSkf0
>>14
マジレスすると地球人限定では
ウーブ>>>>クリリン>天津飯>ヤムチャ&チャオズ
だろ
世界4位だ、めちゃくちゃ強えぞ
マジレスすると地球人限定では
ウーブ>>>>クリリン>天津飯>ヤムチャ&チャオズ
だろ
世界4位だ、めちゃくちゃ強えぞ
3: 2018/04/25(水) 15:25:04.88 ID:G/0hI/9H0
ヤムチャって、ガンダムに例えると誰？
9: 2018/04/25(水) 15:27:11.43 ID:DZJxL0wB0
ジムやザクで良いから乗りたい。ヤムチャで良いからＺ戦士に入りたい
子供の頃はこんな感じだった
子供の頃はこんな感じだった
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18: 2018/04/25(水) 15:30:25.63 ID:rKadgqOC0
ヤムチャならいくらでも弄っていい風潮がクソ
こういうの喜んでる馬鹿がイジメけしからんとか抜かしてるんだぜ
こういうの喜んでる馬鹿がイジメけしからんとか抜かしてるんだぜ
693: 2018/04/26(木) 14:46:14.41 ID:wQS/RRtc0
ただの顔のいいチンピラ強盗なのにｗ
22: 2018/04/25(水) 15:32:20.24 ID:YJBig4oW0
まあ、元が強盗常習犯だと考えたらどんなヒドい扱いにも何の同情心もわかない。
武力で敵わない相手に出会った時点で即討ち死に・もしくは死刑にされても文句の言えない人間。
同じ無力でも何の罪もない一般市民とは違う。
武力で敵わない相手に出会った時点で即討ち死に・もしくは死刑にされても文句の言えない人間。
同じ無力でも何の罪もない一般市民とは違う。
25: 2018/04/25(水) 15:34:23.89 ID:my63i+NN0
悟空達がいなくなればヤムチャでも世界征服できるよな
359: 2018/04/25(水) 18:59:06.98 ID:+IbEjyyL0
>>25
「人類」最強ではあるからな
それ以外は鼻が無かったり、宇宙人だったり、ハーフだったり、人間ですらない
「人類」最強ではあるからな
それ以外は鼻が無かったり、宇宙人だったり、ハーフだったり、人間ですらない
33: 2018/04/25(水) 15:36:59.36 ID:moKM+kKs0
ヤムチャって最終的にはどのくらいの強さになってたんだろうな？
強さインフレのせいでクリリンとかはナメック星の時のフリーザくらいなら倒せるくらいにはなってそうだけど
強さインフレのせいでクリリンとかはナメック星の時のフリーザくらいなら倒せるくらいにはなってそうだけど
93: 2018/04/25(水) 16:06:22.19 ID:HrVpH/HD0
>>33
フリーザの第一形態が戦闘力50万
ナメック星で長老に力引き出してもらったクリリンが確か2～4万台
その頃の戦闘力よりクリリンはそんなに伸びてないだろう、最終的に数万で頭打ちじゃない？
フリーザの第一形態が戦闘力50万
ナメック星で長老に力引き出してもらったクリリンが確か2～4万台
その頃の戦闘力よりクリリンはそんなに伸びてないだろう、最終的に数万で頭打ちじゃない？
37: 2018/04/25(水) 15:38:52.95 ID:BavLbEXj0
体の強さではサイヤ人にはかなわないから操気弾を極めれば
結構強そうだけどな。あまり活躍の場がなかったな。
結構強そうだけどな。あまり活躍の場がなかったな。
116: 2018/04/25(水) 16:15:45.13 ID:glX5Fomm0
天下一武道回の対戦相手がジャッキーチュン、天津飯、神様という運の悪ささえなければ
40: 2018/04/25(水) 15:39:58.75 ID:QPj0QZ3R0
ヤムチャが強いのか、亀仙流が強いのか
45: 2018/04/25(水) 15:43:54.94 ID:uDV+x1KU0
>>40
悟空とクリリンが重り背負って過酷な修行してる頃
ヤムチャは都会で遊んでたからなぁ
悟空とクリリンが重り背負って過酷な修行してる頃
ヤムチャは都会で遊んでたからなぁ
95: 2018/04/25(水) 16:06:57.71 ID:2tzo6UIZ0
>>45
アニメだと山籠りして修行してるよ。
アニメだと山籠りして修行してるよ。
69: 2018/04/25(水) 15:54:01.40 ID:CqywXR4c0
同じ地球人でもクリリンとは随分差があるな
104: 2018/04/25(水) 16:11:22.91 ID:2tzo6UIZ0
一番最初のボール集めの頃はかなり活躍してた。
ヤムチャが助けなければ悟空とブルマは兎団に殺されてたし。
ピラフのトラップでヤムチャが助けないとブルマは死んでた。
悟空の大猿化を解いたのもヤムチャだし。
ヤムチャが助けなければ悟空とブルマは兎団に殺されてたし。
ピラフのトラップでヤムチャが助けないとブルマは死んでた。
悟空の大猿化を解いたのもヤムチャだし。
335: 2018/04/25(水) 18:39:49.92 ID:uKojbs7q0
>>104
ウサギ団の時がヤムチャの史上最大の功績なんだよね
あそこでヤムチャがいなかったらDB完になっていた
ウサギ団の時がヤムチャの史上最大の功績なんだよね
あそこでヤムチャがいなかったらDB完になっていた
225: 2018/04/25(水) 17:01:12.95 ID:HVy8CA5t0
ガンダムならカイあたりのポジションがヤムチャ 凡人ではやや上あたり
228: 2018/04/25(水) 17:04:19.98 ID:H6cvICCP0
みんなが一番じゃないからね。自分の居場所を見つけられたらそれでいいんだ。
230: 2018/04/25(水) 17:05:55.64 ID:de8YS5qLO
餃子の不遇さに比べればどうという事もない
主人公の悟空と一回も会話した時ないんじゃないか？
主人公の悟空と一回も会話した時ないんじゃないか？
536: 2018/04/26(木) 00:50:07.91 ID:PuWivoT10
>>230
会話というか、体再生可能してもらってよかったな！
って言ってたような。
会話というか、体再生可能してもらってよかったな！
って言ってたような。
235: 2018/04/25(水) 17:07:43.91 ID:8oSjO2kT0
いい加減、餃子を活躍させろよ
243: 2018/04/25(水) 17:18:42.15 ID:6dO59UZl0
ドラゴンボール超ではピッコロが
ヤムチャの立ち位置にいて
悲しくなったわ
ピッコロはずっと悟空のライバルでいてほしかったぜ
ヤムチャの立ち位置にいて
悲しくなったわ
ピッコロはずっと悟空のライバルでいてほしかったぜ
246: 2018/04/25(水) 17:21:02.83 ID:DrsPiALL0
強くないわけではないが
ベジータにイケメン度が劣り
ミスターサタンに弱さで負けるというか
特にいらない
ベジータにイケメン度が劣り
ミスターサタンに弱さで負けるというか
特にいらない
251: 2018/04/25(水) 17:25:39.89 ID:7xbRciBq0
>>246
ベジータってイケメンキャラなの？
少なくとも登場時は生意気チビキャラだよね
まあ、あれが受けて飛影とか他の漫画家が真似し出してたけど
ベジータってイケメンキャラなの？
少なくとも登場時は生意気チビキャラだよね
まあ、あれが受けて飛影とか他の漫画家が真似し出してたけど
324: 2018/04/25(水) 18:32:16.16 ID:6b7n662Z0
途中までは悟空から遅れてでもみんなと一緒に同じくらいのレベルにまでついていってたんだから凄い
コメント
原作じゃ終盤ピッコロがなんとか戦闘には参加してるレベルなので（それもほとんどゴテンクスのサポート）
別にヤムチャだけが悪いわけじゃない
せっかく仲間になったのにまともな戦闘がほとんどない18号とかのが悲惨ではある
でも一般人と比べると勝ち組だよな
>>14
ヤジロベーが抜けとるぞ
あいつ下手すれば初登場時に武天老師をこえとるぞ
地球人では間違いなく最強のポテンシャルを秘めてるのは間違いない
初登場時の強さで言えば
刀持ったヤジロベー≒準優勝の悟空やぞ
ヤジロベーはサイヤ人編以降修行してないから界王星で修行した餃子より弱い
才能だけなら地球人トップクラス
勝ち組って高給取りの事じゃないの？
セルゲームでミスターサタンの邪魔してたお調子者として世界中に顔を放送されたのに就職なんてできたんだろうか
プロ野球の助っ人してる
ヤムチャとは逆に18号というダイナマイトな美女をGETしたハゲリン
セル編の時点ではドラゴンボールにガールフレンドのプレゼントを頼もうとしてたからトランクスが帰ってから割と早い段階でブルマと別れたんだろうなって思ってる
原作では浮気してるシーンなんて全くないんだが
なんでヤムチャと付き合いだした後もブルー将軍やザーボンに色目使ってたブルマに浮気者呼ばわりされなければならんのかいな
まあ、あくまでブルマがトランクスに語っただけのことだからな
ヤムチャが可愛い子にデレデレしてるとこを目にして例によってケンカ
意地張ってよりを戻すタイミングを逃してるうちにベジータとくっついたとかそんなとこじゃないの
そんで個人の相性としては、結局はお互い恋人よりも友人の方が気楽で心地良い距離感だったから
その後は険悪にも疎遠にもならずにずっと付き合いを続けてるとかで
すごく普通で良い
イケメンで喧嘩に強く努力家で友達思いで何だかんだで人から愛されるが普通か・・・・
自分の元カノと彼女奪った彼氏の間に生まれた子供にお前の父ちゃんお前のために怒ってたんだぜ？とか言える聖人やぞ
生きる世界がマズかったんや…
付き合いのある連中が宇宙最強な奴らとかなのがアカンわ
今考えるとヤムチャとブルマを別れさせて後出しのベジータとくっつけるンゴって今の連載陣顔負けで叩かれそうだな
でもチチと悟空が速攻で結婚したのにそれよりはるかに付き合いが長くて年齢的にも問題ない二人が結婚してないところを見るとベジータ自体は後出しでも別れさせる設定自体はあったのかなって
ヤムチャが浮気性でなく修行だけでなくブルマも大切にする甲斐性があればマジュニア編でくっついていてもおかしくない位にブルマの方は想っていたんだよね
ヤムチャにゾッコンの時期にRR編で潜水艦の燃料が切れた時に「まだキスもした事もない」って言ってる事からヤムチャのヘタレっぷりが・・・チャンスは腐るほどあったのに色々な意味でヤムチャが悪い
でも実際にこう言う男いるよな・・・スゲエモテるのに結局結婚できない男って奴
いわゆるマシリトがすげえ恋愛脳でDr.スランプん時は言われるままにカップリングさせて
恋愛描きたくない鳥山はうんざりしてたんだって
DBも開始時からずっと、で？悟空とブルマはいつくっつけるの？って言われつづけてて
今度こそはあっさり適当に済まそうって思ってたらしい
ヤムチャが女の子にモテるのが原因で喧嘩ばかりという話がブリーフ博士初登場時からある
最終的にはナッパと張り合えるくらいには強くなったのかな？
アニメだと界王星での修行で死んだリクームたちを圧倒してる
悟空が10倍重力で修行しても基本戦闘力が8000ちょいだったことを考えると
伸び率ではヤムチャや天津飯のほうが上なんだよなあ
アニメ版は中の人ネタでヤムチャ＆天津飯の優遇っぷりが半端なかった
まあアムロとブライトを軽く扱えないよなって
まあアニメ版は過剰すぎるけどヤムチャでもリク－ム以上の力はあったと思うよ
天津飯に至ってはセルオッサン形態の足止めから通常時に300万位はあってもおかしくない
更にセルパーフェクトを瞬殺したパイクーハンと互角に渡り合ったオリブーに勝っている
＞更にセルパーフェクトを瞬殺したパイクーハンと互角に渡り合ったオリブーに勝っている
ああ、これは誤解を与えがちだけど違うよ、セルは相手より少し上の力で戦うって悪癖がある悟空は通常時で戦った事でそれより少し上の力で戦おうとしたセルを瞬殺だからPセルより上はあり得ない・・・まあ悟空以外を侮ったセルの完敗であることは間違いないが・・・というかPセルより上のパイク－ハンに勝てるならそもそも悟空は自分でセルに立ち向かったよ
ベジータ戦までの悟空のデータを持ってる19号達がヤムチャのエネルギーを感知して悟空と間違えた
戦闘前の気を抑えた状態で悟空と間違えられるということはナッパは楽勝
初期ベジータにも勝てる可能性が高い
当時の悟空は移動時5000、戦闘時通常8000、最大値４倍界王拳でかめはめ波を撃った時でかめはめ波は2.2倍に戦闘力があがるので8000×4×2.2=70400
さてどの戦闘力と間違えられたのかな
なぜかヤムチャってお前らに愛されてるよな
ジャパンは徹底した弱者天国だからな
有名人は家に呼んだ女にキスしたら人生終わりかけてるし
でも上司には逆らえない
ヤムチャとクロコダインは敵の強さを測るメーターキャラだから
クロコダインは真ミストクラスまではちゃんとついてこれてるんだよね
攻撃力で必殺級の技が無かったから戦力外に思われるが
聡明な頭脳に屈強なガタイしてるから盾役の重要さが評価される今の時代なら最終決戦時でも活躍してたと思う
それに加えモンスタ－だからこそ伸びにくいってのがあったけど時間がもう少しあればワンピ－スのジンベイ的ポジになったのは間違いない
それ
読者がある程度強さを分かってるから、謎の強敵「」にチンチンにされ､強さを印象付けるのにうってつけだった
クリリンがヤムチャらなかったのは運がよかったのはある｡初回の武闘会ではクリリンの強さが未知数でかませにしても説得力がなかった｡おおよその強さが分かった後は(ヤムチャが女をとったのもあって)イヤミな僚友から親友にステップアップ､かませにしたら読者が黙ってないキャラに成長した｡その先はご存知の通り
颯爽と現れた二枚目強敵キャラがやられ役の代名詞になるんだから､恐しい世界だよ
某漫画家はテリーマン現象と読んでいたらしい
ヤムチャも１００倍２００倍の重力室に仙豆と一緒に放り込んで修行させたり、精神と時の部屋に限界時間まで閉じ込めれば強くなるんじゃないの
アニメ版でベジ－タに対抗してそれやろうとしたが数秒で挫折してる
・・・いや数秒でも耐えられるだけ凄いんだけどね
実際雑魚だからな
格闘技のチャンピョンだって俺ら一般人からしたら強いのかもしれんがサイヤ人からすれば雑魚だろ？
それと同じ
うわー下手糞な例え
＃６いつも敵に真っ先にやられる
作中一度も結婚出来ず子供もいない
アニオリだとかなり強い
操気弾とかいう神様のあごに一発入れただけのヘボ技www
あの時期の力の差を考えると
中学生が現役超エリ－ト軍人に一矢報いる快挙なんだが・・・
暗殺教室かな？
悟空たちZ戦士と亀仙人がいないとしても天下一武道会一回戦負けするのがヤムチャ
なんだったら皆忘れてそうなウパの父ちゃんとかレッドリボン軍の将軍とか桃白白とか
占いババのとこの奴等の方が強いかもしれん
原作でも二代目ピッコロが４００前後なのにヤムチャはサイヤ人編初期でも１７４
ベジータ来襲時には１２００の栽培マンを格闘では上回るまで成長してるんですが
確かにそいつらが登場した時のヤムチャはそいつらより弱いけど最終的に次元の違う強さになってる
その条件なら一回目はナムさんに負ける、二回目、三回目は優勝
怠けてないで鍛えてればそこそこ強いはずなのにね
ヤムチャの場合、鍛える以前の問題だとおもうな。
こいつがダメなとこは、悟空がレッドリボン本部を壊滅させたとき、ビビりまくってヘタレ全開だったこと。素質と実力あってもあのビビりメンタルじゃ根本的に強者にはなれない。
実際の競技でも、あいつ強いはずなのになぜか実績だせないんだよな。。。って奴は大体ビビりメンタルが原因。
まあだからこそ同類のお前らが共感してるんだろうが。
？レッドリボンの時は率先して助けに行こうとしてたし
連載終了まで見ても人造人間戦に復帰する時に俺はやらねえぞ！ってツンデってたくらいなんですが？
人造人間戦に関してもいきなり死にかけレベルに追いやられたのに
それでもビビるな戦えってのは流石に無茶な話だし
寧ろそれでもあの場に居てくれるだけ凄いと思う
フリーザ編までインフレについていったクリリンがおかしいだけなんや…
ガンダムで例えるならアムロという答えを求めていた>>3さん…
地球人の中では最強だからいいじゃん。（クリリンは鼻がないのでちょっと怪しい）
転生したウーブが純粋地球人だから
前世が魔人だから人外ってことはないだろ？
鼻がないのにハナクソを飛ばす
ホントに謎の構造をもつクリリン
1stにおけるカイのパイロット能力はDB原作で言ったらピッコロさんくらいの位置なんだよなぁ
声優ネタ抜きで、ね
ヤムチャはジーンくらいが関の山
ちなみに〇繰気弾×操気弾っていう謎設定があるぞ
はぇ～…すっごい目から鱗
ヤムチャって絶対放出寄りの操作系だよね。
クリリンは太陽拳や気円斬からして変化系。ゆえに放出要素は若干弱い。
天津飯は手や体を作り出すから具現化で餃子はサイコキネシスが得意だから放出かな
気の弾を操ってるから勘違いしてる人が多いだけ
繰り出す気の弾で繰気弾
別れたブルマや未来トランクスへの対応見てるとモテるのもわかる
そもそもさんざん馬鹿にした挙句足の骨思いっきり折って嘲笑ってた初期天津飯を謝罪一つで許してる時点で凄いわ
ヤムチャは昔原作読んでた時はほかのZ戦士と比べるとそんな印象に残るキャラじゃなかったしなぁ…同じ弱い寄りでも天津飯のほうが気功砲で活躍したりしててかっこいいと思ってた
今になってこうやって話題にされてるの見てヤムチャっていい奴だったんだと気付いたくらいで
17号達がカメハウスにやってきた時、まったくコマに描かれてなかったのは本当に酷いと思う。
直前のシーンではTV見てたのに。
天はピッコロを援護しに行き、クリリンはブルマからコントローラーを受け取りに行ったのに、ヤムチャだけ…
こんなかませ以下のキャラでも星一個消滅させるくらいの力は十分あるからな
DBの世界やばすぎる
最初期から読んでたけど好きなキャラだったがなあ
ネットでネタにされてるの悲しいわ
＞いわば“噛ませ犬”的なポジションにシフトさせられたと言えなくもない。
いえ、言えなくもないではなく、噛ませ犬としか『言えません』ｗｗｗ
＞実際、ヤムチャの戦績はトータルではかなり勝ち越しており～
＞いかんせん、勝った相手はほとんど無名のモブキャラだからアピールに乏しく～
そりゃあ、弱い奴には強いじゃあ勝ったとはいえんし評価もされないのが当たり前です。
リアルでもそう。ドラゴンボールの世界に限った話ではありませんｗｗ
＞世界4位だ、めちゃくちゃ強えぞ
そんなドングリの背比べ感覚で言われてもね・・・・
宇宙レベルの強さのキャラが主体の漫画なんだからそいつらと比べてどうか？が一番重要。
子供が「県ではボロ負けだったけど市の大会ではTOP4だったんだぞ！」って言ってるようなもん。
まあ面白いから許すけどね。ヤムチャはｗヤムチャだしｗ
>>宇宙レベルの強さのキャラが主体の漫画なんだからそいつらと比べてどうか？が一番重要。
そこな。地球人なんかいないも同然だし、元気玉作る用のオーディエンスと比べて強いんだぞ～と言われてもヘェーそうなんですねー（棒読み）程度の説得力。
原作じゃ宇宙全体でもTOP20には入るけどな
他はともかく栽培マンのシーンをネタにするのはあんま面白くはないね
あれは嫌な予感がしたヤムチャが万が一を考えあえて自分を生贄にしたようなものだからね
仲間思いのヤムチャらしい選択
読み直すと凄いいいやつなんだよね
トランクスにベジータが怒ってたこと伝えたり
ネットやなんやらでネタにされてるだけで別に作中でヘタレ扱いされてないだろ
＞ヤムチャだって地球人限定なら屈指の強豪
＞等身大の俺たちは、戦闘力5の農夫だ
日常的に身体が鍛えられる農夫を舐めんな
学生で格闘技を少しかじった位じゃ相手にもならない位強い
＞天下一武道回の対戦相手がジャッキーチュン、天津飯、神様という運の悪ささえなければ
最初は本当に運が悪かったけど
次は本来なら相手が男狼だから余裕で勝ててたんだよね
最後に関しては悟空、ピッコロ、神様、天津飯って化け物に1/2の確率で当たるからしゃあない
組み合わせ次第では１回戦負けは避けられただろうけど
どの大会もヤムチャが上位４人に入る強さかというとなあ…
最初の大会はジャッキー、悟空、クリリン、ナムさんが上位4人
次の大会は悟空、天津飯、ジャッキー、クリリン
最後は言うまでもなく無理
二回目が一番惜しい
最初の方で悟空、天津飯、ジャッキーが潰し合えばヤムチャにも優勝の可能性はある
原作でも屈指のいい奴だしアニオリだとセルと同格くらいの実力者とガチってたしネタキャラでは終われない部分あると思うんだけどね
ヒドイのが二次創作だと性格まで改悪されてる点
ヤムチャがチビキャラってエアプかよ
スレタイの画像見ても悟空はおろかブルマよりかなり高いし
ブルマが140cmしかなかったとしても170cm以上は十分にあるだろ
もいっかい読めよチビキャラ言われてんのはブルマをNTったほうな
まあそれでもブルマよりは背あるんだけど
良く考えたら素質自体は地球人トップクラス
クリリン←登場前から道場通い、亀仙流に入ったのも早い
天津飯←幼少期から鶴仙流で修業
ヤムチャ←本格的に武術に打ち込みだしたのが多分ミイラくん以降
剣術メインに老蛾夫婦拳を自ら編み出すくらいに武術にくびったけでしたが？
いや、我流じゃなく正式な武術への取り組み
サブカルだと教科書通りとか道場武術とか馬鹿にされるが、攻防の基礎を習って時間をかけて練り上げるか否かってかなり重要だと思うし
ドラゴンボールでかなりの努力家だし、人間味溢れる大切なキャラクターだって思うヤムチャとかサタンをバカにする奴はドラゴンボール好きじゃないだろう。鳥山明のイラストが好きなだけ後は知ったかのレベルだな。
スレから離れるけど冷静になって考えると
セル編の地球人の戦闘力って色々おかしいよな・・・フリ－ザ星の基準から見れば本来なら足元の影も見えない位の雑魚集団のはずなのに
天津飯、クリリン、ヤムチャ、餃子（対グルド要因）だけでもフリ－ザさえ来なければギニュ－以外は余裕て色々な意味でおかしい
ついでにフリーザ以上の人造人間をつくれるゲロや宇宙でも未完成なタイムマシンを造れるブルマの頭脳もおかしい
更に仙豆や超神水や精神と時の部屋など他の星には無いと思われる不思議アイテムが多数あるのもおかしい
ニートなんだから農夫にも敵わないだろ
あれって多分だけど、一般の地球人が戦闘力１なんだろうな。
原作漫画でも少なくともピッコロ大魔王の3倍は強いし界王星まで悟空より早くついてそっから修行してる事を考えたら界王星についたばかりの悟空より遥かに強いはず
最終的には地球襲来時のベジータより強いのは確か
全ジャンプ漫画の戦闘系キャラでもヤムチャに勝てるのは極少数
というかヘタレって本来精神的な意味なんだが
そういう方向でヤムチャを笑いものにしている方々は、RR軍やピッコロ大魔王相手に悟空の援軍に迎えるという事でファイナルアンサー？
描写がないだけで界王星で修行してた連中(ピッコロ以外)は界王拳は習得済みだと思う。
ヤムチャの素の戦闘力が一万弱で界王拳数倍で数万ってところじゃないの
クリリンも戦闘力一万強から悟空や他の連中から界王拳習って使ってると思う。
クリリンは気の操作が上手いらしいから10倍ぐらいはいきそう。
20号戦でのピッコロ
超サイヤ人の少し下という異常な強さ
セル第2形態を足止め出来る天津飯
この二人は界王拳使ってると思う
あの頃のピッコロは悟空と一緒に修行してたから教わっていてもおかしくない
フリーザと悟空が戦ってる時、天さんが「例の界王拳で」とか言ってたから、
少なくともこの時点では、地球人勢はまだ界王拳は身に付けてはいなかったんだろう。
人造人間との戦いで実力差を痛感して、悟空の介護に回る聖人やぞ
強盗やってたのが許されないっていうけど
あの時点でプーアルたそに慕われてたからめっちゃ善い人に決まってる
敵を倒すためでも尊敬されるためでもなく(こっちはちと怪しいか)
鍛えた身体で余裕を持って人生を楽しむために強くなる
亀仙流の理念をある意味一番体現した男だよな
一人は戦闘バカだし
一人は孤島の閉じた環境から出てこない
全員幸せそうではあるけどな
女の子にモテたいという理由で弟子入りして美人と結婚できたクリリンも凄いと思う
人造人間編では「この中では俺が一番役に立てそうもない」と言って悟空の運び役引き受けたり、
ブウ編の武道会では「俺なんか今更出場しませんよ」と言ったり、
一応身の程を弁えて引くことはできる奴なんだよなあ。
でも『超』じゃ、大会の候補に自分も入ってるのかなんて言い出すし…。
超はスタッフが調子にのり過ぎ
全宇宙がサイヤ人レベルで異常な戦闘力持ってる訳じゃ無いだろうから自分にも見せ場があると思ったんじゃないのか？チーム戦なんだから助け合えば何とかなるとも思えるし
何よりタイムリミットある中で地球在住の中から選べと言われたら普通に候補に入る程度には強い
実際のヤムチャの強さがどうとかではなく、完全にピエロ扱いだったのが問題だと思う
「俺にも出番あるかな」くらいの描写ならともかく、ヒーロー扱いされる妄想したりは原作後期のヤムチャのキャラからしたら想像出来ない
セルゲームには参加する気だったし、仲間想いな奴だから宇宙消滅なんて事態に何もしないって方がヤムチャらしくないと思う。
超はスタッフが調子乗りすぎなのも、あの状況なら普通に候補入りするのも同意。
ヤムチャ化という造語の汎用性が高すぎた＆NTR元祖みたいなとこがあるからネタにされやすいんだろうな
映画『神と神』の時点での鳥山の回答によると…
現在の職業は用心棒。農業をしている天と餃子の家にたまに訪れては畑仕事を手伝い、野菜を分けてもらうという友好的な関係だそうな。
…それが、『超』のせいで…
操気弾を応用した変化球を使いこなす一流投手って最高やん
自分のできることを最大限に活用した天職だと思うぞ
超のせいでなんなのか知らないけど
復活のFの時に天津飯がヤムチャは置いてきたって言ってるからその時まで頻繁に会っていた設定はあると思う
訪れるついでに道場で天津飯の弟子を相手に体を動かすぐらいの事はしてそうだ
な
浮気性になったのに何故かまた女が苦手になってホスト失業してるとかいう
超テキトーな作者の言い分なんてよく信用できるな…。
むしろ作品外でヘタレ化させられてるイメージ
元盗賊だから死刑でも仕方ないっていう意見が上にあるけど…それを言うならベジータやらフリーザなんて、それまで色んな星の罪なき一般民間人を散々ジェノサイド(大量虐殺)してきたわけで殺し過ぎなんだよ殺し過ぎ。フリーザなんてスターリンや毛沢東やポルポトみたいな奴で民族浄化してきたようなもんだろ。或いは植民地支配を推し進めた白豪諸国みたいなもん。
あと欧米のＤＢファンの間じゃ「サイヤ人はナチだ」なんて言われていたりする。
確かにヤムチャは弱いかもしれんが一応作中では不殺だからなぁ〜誰も殺していない。かませ犬とか馬鹿にされるけど…それを言ったら日本だってロシア南下を嫌がる欧米の「かませ犬」として日露戦争を戦わなきゃならかった一面がある(ギリギリで勝ったけど戦死者は日本のがはるかに多い)
強さと野蛮は違う。ベジータが成長できたのは、ソコを学んで理解したからだと思うね。でも奴が殺したトラック運転手は生き返ってはいないし、忘れられた悲しき一般人だ。今はベジータも家族がいるけど…あの名も無きモブキャラ運転手にも家族がいたんだろうな。
ヤムチャは声優は一流
ヤムチャはかっこいい