漫画にありがちな出始めの頃は強かったキャラが急に弱体化する現象ってなんなの?


引用元:http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1579423845/

1: 2020/01/19(日) 17:50:45.74 0
所詮そいつもかませ犬ってことかい

14: 2020/01/19(日) 18:06:44.47 0
やたら強気だったのに大人しくなるやつ

9: 2020/01/19(日) 18:00:30.99 0
ヤムチャ
no title

31: 2020/01/19(日) 18:56:11.17 0
ヤムチャが雑魚になったのは慢心それとも環境の違い

34: 2020/01/19(日) 19:04:37.72 0
ヤムチャも純粋な地球人の中ではクリリンの次に強いんでしょ?

35: 2020/01/19(日) 19:05:34.95 0
チャオズとどっちが強いの?

36: 2020/01/19(日) 19:08:51.33 0
ヤムチャとチャオズの間にヤジロベーがいるらしい
トップはウーブ

10: 2020/01/19(日) 18:00:41.89 0
初期から敵で一線級なのはヒソカ辺りか

29: 2020/01/19(日) 18:54:33.39 0
ヒソカはGIあたりで底みえて雑魚専化したろ
no title

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22: 2020/01/19(日) 18:43:36.63 0
戦隊物の追加戦士も仲間に加わると途端にパワーダウンするよね

15: 2020/01/19(日) 18:07:49.09 0
クロコダイン
ヒュンケル

16: 2020/01/19(日) 18:12:55.59 0
>>15
ヒュンケルは最後までずっと強いぞ
脱落したのは怪我だし
おっさんはレベル外だけど

21: 2020/01/19(日) 18:43:26.15 0
これはセスタスのロッコ

19: 2020/01/19(日) 18:41:36.31 0
最初のライバルがラスボスなのはリングにかけろ

25: 2020/01/19(日) 18:45:20.27 0
ユニコーン邪武

27: 2020/01/19(日) 18:51:29.27 0
>>25
初期は強キャラだったのにな
no title

26: 2020/01/19(日) 18:45:43.73 0
スマホゲーの強いキャラもインフレしてるよね
昔はこのキャラ引けたら無敵に近いようなのも
今では出番無しとか

32: 2020/01/19(日) 18:56:42.13 0
>>26
スマホは強かったキャラが三ヶ月くらいで倉庫行きになるから

38: 2020/01/19(日) 19:11:37.28 0
フリーザとかも一発で倒されるぐらい弱体化した

7: 2020/01/19(日) 17:54:21.89 0
強い奴のインフレ化
30年前から言われてることだが

3: 2020/01/19(日) 17:53:40.74 0
反響良くて連載続行する際
設定が後付けになったり破綻することは良くある話で

8: 2020/01/19(日) 17:54:32.80 0
作者も
やれ言われたもんしゃあないやんか
とゆいたい

37: 2020/01/19(日) 19:10:42.66 0
主人公が努力してどんどん強くなるけどその成長に初期ライバルたちはついていけないんだよな

11: 2020/01/19(日) 18:03:20.16 0
インフレのしすぎ

12: 2020/01/19(日) 18:04:36.65 0
先の見通しが立たない週間連載は設定詰めると辛いことになるやね

13: 2020/01/19(日) 18:06:21.39 0
ジョジョの部で主人公が交代していくシステムって画期的だよな
主人公を交代しながら続けるのに成功してるのってジョジョぐらいじゃね

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この記事へのコメント一覧

  1. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 20:06:44 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    立ち位置で弱体化するのは現実にもありそう
    漫画読んで誰もが認めるいい批評する奴が、アドバイザーになっても凡庸だったり
     
    バトルやスポーツで言うとメタられて弱体化するパターンもあるな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 21:33:12 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      逆に、現役時代の戦績が微妙でもコーチや解説に転身したら成功した奴も居るしな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/20(月) 07:23:11 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        修羅の門の飛田さんのポジション

  2. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 20:10:23 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    チャド
    修行一か月程度で3席をワンパンできるぐらい強いのに、病み上がりルキアが瞬殺できるような破面に殺されかける

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 20:44:53 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      チャド織姫石田はなんかパッとしないな
      石田はもともと強いし終盤はかなり強くなったはずだけど全然ポテトとかと同格にも見えなかった

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 21:00:03 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        途中で一時的に上回ることはあっても結局その章が終わる頃には苺より格下になるからな
        純血クインシーはともかく他は苺の余波に当てられて目覚めたぽっと出やし

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/20(月) 12:52:30 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ソウルソサエティ編の一護の見解ではチャドがNo.2だったのに
        あんなカッコいいセリフ言わせてかすり傷付けさせてもらえないのは哀れ
        普通の作者なら限界越えて倒してから倒れる相討ちにするパターンかなんだかんだで倒させるだろうに

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/20(月) 13:45:39 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        倒した後に当たってたらヤバそうというフォローされる展開はよくあるからいいだろ
        どちらかというとノイトラに全く通じず瞬殺された方がイメージ悪い

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 21:24:13 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      フルブリング編が師匠曰くチャド編なら
      滅却師と戦える程度の強化を入れる予定ではあったんだろうか

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 21:29:22 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        チャドがフルブリンガーなのが判明したじゃないか

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 21:36:52 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        結局使われない帰り道作っただけじゃないですかやだー

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/20(月) 12:45:37 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        月島さんを生んだチャド編が無かったら陛下を倒せなかったから
        チャドの存在意義は審議が必要だけどチャド編は必須だった

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 23:31:01 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      チャドは所詮人間だぞ。純粋なフルブリンガーで隊長格に勝てる奴おらんしあんなもんが限界だろ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/20(月) 12:38:54 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      チャドは十刃落ちのアフロを嘗めプで瞬殺できたし隊長クラスはある天才なんだよなあ
      当時のや素人にならいい勝負すると思う砕蜂は相性悪そう
      負け星も次期総隊長に自称最強、序列最強、月島さんだったり仕方ないよね

  3. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 20:11:45 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    直近の戦闘描写がなく現在の強さは未知数なのに
    なぜか強キャラとしての評価が確定しつつあるボビーオロゴン

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 21:01:02 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      誰だよテレビ興味ねーよ俺

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 21:32:03 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        芸能人だって知ってんじゃねーか!

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 21:12:50 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      せめて本名で呼んでやれや

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 23:32:28 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      しょうがないよねバカ相手に逃げ遂せちゃったわけだしw

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/20(月) 13:00:06 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      人質あり特級呪霊三体で20分稼ぐのがやっとの相手に1人で時間稼いだんだから

  4. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 20:12:15 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    新キャラのためにインフレさせるなら、他のキャラもインフレさせればええやん。
    何でわざわざ置いてきぼりにする必要があるのか。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 20:21:20 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      まあ新キャラのヤバさや強さを手っ取り早く描写できるからね

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 20:43:48 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      これインフレが加速するだけな上に
      大抵そういう脇キャラはインフレした理由が適当だから説得力がない

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/20(月) 01:55:06 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        既存キャラインフレさせるだけだと死んだキャラが置いてかれるんだよな
        幽白で大会で生き残った奴らだけ簡単にS級なったのは死んだ奴らの今までの振る舞いは何だったのかって気分になるね

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 20:45:40 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      折角登場させた新キャラの圧倒的強さがなくなっちゃうからだろ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 21:23:45 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        どうせすぐにインフレして並ぶじゃん

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 21:28:02 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        つかみの圧倒感や危険さのない新たな敵とかパッとしないにもほどがある
        最初だけでも圧倒的に強いのが大事

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 21:54:52 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      他のキャラもインフレさせようと
      具体的には新しい必殺技や武器を用意されたのに
      それでも置いていかれたクロコダインとかいうおっさん
      いっそ救済措置とかされない方が良かった

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 22:01:33 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        クロコダインはタンク役として十分活躍続した定期

        どっちかというと一番ついてこれてなかったのマァムだと思う
        何で新技を即死技にしたんだ、扱いづらいの目に見えてるだろうに

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 22:16:01 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        っても忘れがちだがおっさんもあの最終決戦までヒュンケル共々捕まってた身で最終決戦行ってるから疲労とダメージは残ってるのもあったんだし

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/20(月) 02:02:30 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        あの世界では疲労は回復呪文で回復できるから関係ないぞ
        ミスト戦ですでに戦力外だったしおっさんは純粋に実力不足

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/21(火) 01:29:30 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        作中の冒険が三カ月だからね、モンスタ-であるオッサンはダイ達の異常な成長率についていけなかっただけであって時間さえあれば十分主力だっただろ

        やられた場面ばかり目立つけどその相手ってバラン、ミスト、老バ-ン、妖魔ゾンビ(中身があの爺だから弱く思われるが超魔生物は理論上竜魔人に匹敵する強さ)って作中で最強格相手だからしょうがない、それ以外はむしろ蹂躙してる
        ベホマ付き(しかも体力のみ)とはいえギガブレイクを二度も耐えた化け物だぞ?

  5. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 20:13:12 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    昔は強かったってヤツ?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 20:56:10 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ??「戦争はヒーローごっこじゃない!」

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 21:46:24 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        キラは敵じゃない!!このカバ野郎!!

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 22:32:25 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        視聴者「なんやこいつ」
        声優「なんやこいつ」
        監督「なんやこいつ」
        脚本「なんやこいつ」

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 21:26:53 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      そいつはやる気になれば作中最強だし…
      自爆戦法による事実相打ちだけどキラの乗るストライク撃破してるしシンの乗るデスティニーも倒してるから

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 23:25:42 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        キラと同じ陣営じゃないとやる気出さない時点でポンコツだろ…

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/20(月) 07:25:50 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        声優「(やったキャラは)大嫌いですね
        自分がやった役の中では31位。30位は犬」

  6. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 20:13:56 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    クロコダイルとモリアの事か

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/20(月) 10:19:05 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      むしろ再登場して強キャラになっているんだよなぁ…

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/20(月) 12:39:50 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      別に2人とも噛ませ感はないけど
      覇王色は別として
      新世界の強者は標準装備な武装色の
      描写がなかったのがキツい感じだよな

  7. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 20:14:01 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    毎回何かと理由をつけて負けさせられるポジション

  8. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 20:15:33 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    主人公が一時離脱して覚醒や修行を経て戻ってきたときによくある現象

  9. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 20:17:33 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ビスケット・オリバか

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 20:46:29 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      肋骨バキボキおじさんほんと哀れ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 21:04:43 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      板垣の気分次第で勇次郎以外はあらゆるキャラが平然と噛ませにされる作品だからしゃーない

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 21:08:22 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        そしてかませにされた後も強キャラぶる奴も居るからもう何がなんだか

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 22:07:35 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        オリバも独歩平気で今後強キャラとして出てきそうだからな
        かませというかなんというか。。。

      • 名前:勇三郎 投稿日:2020/01/19(日) 23:12:02 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        勇次郎という最強キャラ居るのにピクルや武蔵やら新キャラ出て来る度に闘いたがる独歩達の感覚が分からん。3位争いばかりしてて矜持は保てるんだろうか?

  10. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 20:18:52 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    アイシルは好きなんだけど いい試合したライバルチームが
    速攻で次チームのかませにされる展開はあんまり好きじゃなかったな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 21:06:46 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      カイジの黒崎も会長にびびってる小物にされたなぁ…

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 21:07:24 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ミスった

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 21:26:30 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      水町が阿含にあっさり肩外されたシーンは複雑だった

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 21:46:01 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      太陽スフィンクスの扱いの悪さよ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 23:20:27 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      あれはアメフト界の現実もそんなもん、っていう事を示唆する描写も多かったからまだ説得力ある方じゃないかな。
      太陽のラインマンが軒並み我王に壊されて、その我王も本場アメリカのレベルに比べれば全然大したことなく映るっていうのもある意味今のアメフト界の現実を知ってる人からすれば凄く納得できた。

  11. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 20:19:08 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ポートガスDエース

    • 名前:不肖の息子 投稿日:2020/01/19(日) 23:14:20 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      海賊の高み=処刑台はワンピースで一番笑ったギャグ。

  12. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 20:20:53 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    大蛇丸

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 20:28:55 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      大蛇丸はあっという間に雑魚化したな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 22:34:10 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        雑魚化というかマジで戦えなくなったやつだからまぁ・・・

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 23:34:51 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        そもそもそこまで強キャラ感なかったし

  13. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 20:21:46 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    しまぶーはたけしの頃からパワーバランス下手くそよな
    マミー編ではたくさんリーダー出しといて結局ボンチューが無双するし
    魔黒編では話のキーだった魔獣が合体リーダーのワンパンで死ぬし
    バーバリアン編では安藤弟がパワーインフレに置いてかれて空気化するし

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 20:24:08 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      トリコだと次郎ってことになるけど、最後まで最強キャラの一角やった

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 20:40:58 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        トリコは逆に四天王が最初弱すぎ&格差がありすぎ
        幹部連中が強い&グルメヤクザや宗教の奴らがついてこれない
        というのは評価するけど

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 23:32:57 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        トリコ以外の四天王は擁護しようがない
        ラストバトルで時間稼ぎも出来ない挙げ句、仙人に復活させてもらってから即ラスボスの攻撃の余波で全滅とかなんなん?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 20:42:23 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      強さならリーダー最強と言われてたボンチューがマミー編でぽっとでのリーダーに負けるようならそのほうがパワーバランスがおかしいだろ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 20:52:19 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        黒豹→カー坊→マミーをボンチューだけで倒してるのは明らかにやりすぎというか
        他のキャラ何のために出したんやって感じ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 21:03:40 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        つーかしまぶーボンチュー優遇しすぎなんよ
        シシカバが手も足も出ない悪のたけし相手に持ちこたえられるし

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 21:41:00 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        トニーがマミーと二人でボンチューに負けた時は子供心にふざけんなと思いました

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/20(月) 02:08:57 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        中盤は影が薄かったから終盤にマミーとトニーを倒すくらいで良かったよ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/20(月) 02:11:33 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ↑↑↑↑
        月彦はボタンを倒してるし馬場と京介は戦闘以外で見せ場あった
        後は自他認める脇役だし
        黒豹戦は戦闘描写ないし

  14. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 20:23:57 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    バトル漫画はRPGシステムだからな
    ラスボスだって主人公が強くなるまで呑気に待ってくれる

  15. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 20:24:43 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    堀井雄二をリスペクトしてバラモスのうしろにはゾーマがいるんだぞ!をやってくるからね

  16. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 20:26:08 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ミスフルのナックルの奴は酷かった…

  17. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 20:26:49 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    スポーツ漫画ならテニプリの不動峰とか?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 21:41:39 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      青学が不動峰で落としたのってタカさんが腕痛めた一敗だけで黄金ペアにはズタボロでシングルスも成長の余地が多い2年1年が良い勝負したって考えるとパワーバランス自体は青学のが大分上だしまぁ
      なんだかんだで不動峰は全国ベスト8で氷帝と同順位だし、神尾が関東選抜の千石から金星上げてたりあのスーパーテニスの門脇をけちょんけちょんにしてたりするから格が落ちたって感じでは無い。

  18. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 20:28:24 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    バトル漫画でなくても食戟のソーマなんかも

  19. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 20:28:42 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    あの人ってあんま強くないよね
    昔は強かったってヤツ?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 20:33:58 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      あの人は強さよりすぐ裏切るのどうにかしろ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 20:45:13 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        裏切ったのは無印の一回だけで後は切り捨てられたり裏切られてるんだけど

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 20:57:14 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        議長は俺を殺そうとしているから仕方ない

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 20:58:22 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        シン、この裏切り野郎

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 21:30:59 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ザフトが毎回アスランを裏切るんやで

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 21:31:53 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        アスランはすぐザフトを信用するのをどうにかしろ
        作中でもキラに言われてたな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 21:28:30 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      アスランは迷いを捨てればSEED最強だから
      あいつ自爆とかビームサーベル全開にしたリフターで特攻とかやってくるし

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 21:44:46 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        種割キラとの格闘戦でも種割無しで先手打ってるからアスランは本当強いんすよ
        ま、結局迷ったせいでフリーダムに最速の抜刀されてセイバーを達磨にされたんですけどね

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 23:12:38 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        迷い捨てるというか後の事考えて無い特攻なような…

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 23:39:32 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        種割れしたら負けないってのは強いから本気出させるのは最後らへんだな
        それまではシンにも十分イキらせてやれ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/20(月) 02:28:09 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        種割キラでも種割シンは倒した事ないのに種割なしのアスランが種割シンと互角どころか武器破壊するのはやり過ぎだったような

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 21:56:09 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      終盤のインジャとストフリとアカツキ(ムウ)も大概ひどいインフレ

  20. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 20:35:09 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    新キャラ出すのと主人公の成長が進むにつれて扱いに困ってくるから、退場か弱体化しか主な方法がないと何かで読んだ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 20:48:31 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      主人公が読者目線で納得できるようにいろんな要素使って強くなっていくのに他のキャラも描写なしで同じようについてこられると何とも言えない気分になるだろうしな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 23:48:31 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        主人公と同じように世界を相手に戦ってたとはいえ神様はサウスポーの勇樹は納得いかなかったなあ
        あと真島クンの野々宮も
        主人公の戦った相手が強すぎて元ライバルが同じ修羅場をくぐってきたと思えないというか思いたくないというか

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/20(月) 08:25:23 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        馬車で待機しっぱなしのトルネコが最前線で戦い続ける勇者よりレベルが上みたいなことを漫画でやっちゃダメってことだよね。

  21. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 20:36:20 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ソーマは急に弱体化するけど
    ワンピナルト筆頭に、最近のジャンプマンガは「いやそいつらもうついてこれんだろ」ってのがいつまでも最前線に残る方が多いと思うし
    DBの非サイヤ人が置いていかれた展開は別に急でもないからなぁ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 20:39:18 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ソーマはなんていうか、無理な弱体化させるというか
      そんなことすら上位の料理人が知らない世界観にするっていう全体を下げてる話だからちょっと話が違う気がするけどな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/20(月) 00:37:19 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      強敵は急に弱体化するし、「もうついてこれんだろ」ってのが平気で最前線にいる(そして順当に負ける)し、両方の意味でどうしようもなかったなソーマ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/20(月) 01:21:33 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ソーマは弱体化とも違う気がする。なんというか、強いやつも弱いやつも実際の実力がわからない。blue以降が顕著だが、描写が少なすぎたり説得力なかったりで、勝ったキャラの方が強いと思えることがほとんどない。未だに城一郎や司が朝陽に負けたのも、ソーマが朝陽に勝てたのも理解できない

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/20(月) 07:29:22 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        最後ら辺なんかイキってた色物キャラが
        次のページで3-0で負けてるのなんか日常茶飯事だし

  22. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 20:39:02 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    DBは弱体化というかインフレが酷い
    まあ幽白も大概だからあの時代の漫画はあんなもんか

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 20:47:09 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      宇宙最強の次は未来からの敵でその後は過去に封印されてた魔神って一応考えて段階踏んでると思うけどな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 20:47:41 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      インフレはすごかったけど
      原作ではそのインフレについてはそれなりに料理できてたというか…
      インフレするたびに世界の範囲も未知の領域に広げて話を作るから、序盤に出てくる作品世界において強者なはずのキャラがなんで後半になって出てくる戦闘要素を知らないかの?みたいな描写はまあ少なかったと思うわ

      連載漫画なんだから後付けに突っ込むのは野暮なのかもしれんけど、やっぱり気になるものでもあるからね

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 20:51:43 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        戦闘要素だとワンピの覇気は作品の汚点かもな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 20:58:42 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示


        悪魔の実を食べてない人間が生身で対抗するための要素だから、どうしても必要だったわけだし、汚点っつうのも酷いと思うけど
        ただ、いくら擁護を繰り返されても辻褄として最初からあったとは思わない部分でもある

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 21:11:32 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        DBは料理出来てるよなぁ
        他の作品なら人造人間編でクリリンが人造人間倒す位の急成長見せてると思う

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 21:29:06 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        他作品でもクリリンじゃ人造人間倒せんだろ
        ワンピでも一味は弱いままだし

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 21:34:49 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        全然出来てねえよ
        フリーザとやった後に地球の兵器がそれより強いとかあほらしすぎるわ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 21:55:42 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        鬼才の仕業だからなあ…セルみたいに強者の細胞の組成を一部流用したとかテキトー考えれば

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 22:36:52 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ピッコロ大魔王の時は超神水を飲み
      サイヤ人の時は宇宙一の神である界王に訓練して貰ったというパワーアップにそれなりに納得できる理由があったけどフリーザの時は無茶苦茶だったな
      ベジータに完敗したのにその後一週間シャドーボクシングしただけでベジータより強い特戦隊を圧倒するしその後一度死にかけただけでギニューより強いフリーザの第四形態とそこそこ戦えるようになるし

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 23:37:55 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        いやあれ宇宙船で死にかけまくったから強くなっただけだぞ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/20(月) 00:49:22 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        宇宙船での特訓は界王様の特訓の10倍やぞ…

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/20(月) 01:07:10 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        宇宙船は100Gやで

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/20(月) 02:34:30 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        セル編のインフレが一番説得力ない
        精神と時の部屋の一年でそんなにパワーアップするならトランクスから人造人間の話を聞いてからの3年間はなにやってたんだ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/20(月) 02:39:45 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        王子「自分で傷付けて回復しても強くはなれん」
        悟空「自分で打ったかめはめ波喰らって仙豆食ったら強くなったぞ」

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/20(月) 07:04:44 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ↑↑
        そら3年ではそこまでしか強くなれなかったからじゃないのかw

  23. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 20:42:05 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    星矢の邪武って最初のころから強キャラではなかったでしょ
    読者に初顔見せの段階で星矢の音速拳の速さに動揺
    ギャラクシアンウォーズでは瞬と対戦したときまるで手も足も出ないで惨敗してたし
    邪武も駆け出しの青銅聖闘士としてはそれなりの実力なのかもしれんが、いわゆる青銅聖闘士一軍で括られている星矢達は初期からポテンシャルが一枚も二枚も上みたいだったよ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 22:22:42 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      邪武は青銅の中ではワリと強い方。
      白銀と互角以上に戦える星矢達レギュラー5人がおかしい

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 22:42:19 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      馬のシーンは冷静に考えると
      財団総帥の実子たちに好き放題苛めている拾われっ子
      という酷い状況かつ教育が全くなっていないクソガキそのもの

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 22:47:09 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        それが外野視点の余計なお世話ってやつなんだよ。
        乗られてる奴が喜んでいる事を理解しろ。

      • 名前:聖闘士マッスル 投稿日:2020/01/19(日) 23:25:17 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        好きな女の子に股がられて人前で喘いじゃう幼少期邪武君と乗馬プレイを見せつけられてドン引きする周囲の図。拗らせた挙句一角獣座の聖闘士にまでなった邪武はある意味最強。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/20(月) 00:35:45 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ↑邪武の沙織さんへの態度やお馬さんごっこは処女に引き寄せられるユニコーンの逸話から着想を得ているのだと思う
        ユニコーンの聖闘士になるのは宿命だったんだろうね

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/20(月) 01:25:32 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      邪武は最初はライバルキャラにする予定だったけど星矢とキャラが被るという理由でリストラされたとかどっかのインタビューで見た気がした

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/20(月) 07:32:17 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        銀時「お嬢様はもっていた邪武と名づけたユニコーンのぬいぐるみを捨て
        新しくペガサスのぬいぐるみを買って星矢と名づけました」
        マダオ「これ沙織お嬢様だよね!?」

  24. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 20:46:28 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    これを主人公でやったワールドトリガーってマンガがあってぇ……

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 20:51:28 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      連載当初から弱いキャラが弱敵相手にどうにかしてただけの修と
      連載当初から強いけど上位陣相手にはノーマル武器では勝率悪いしもっと強い敵には特殊武器でも勝ち目薄かったユーマって
      なんか当て嵌まる要素あったっけ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 20:55:58 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        まさにユーマが弱体化の鬼じゃん
        何故かカキザキにすら大ダメージ貰ううっかりキャラにされ
        普段使ってるトリガーと違うという言い訳も
        いきなり加入したヒュースが問題なく使いこなすおかげで通じなくなるという

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 20:57:48 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        敵地でテロやらせたら今でもメチャメチャに強いと思うよ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 21:00:36 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        なぜ味方も強いという結論に至らぬのだw
        あの世界って雑魚扱いされてるキャラも能力持ってる敵相手に初見でなけりゃ対処できる連中ばっかだろ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 21:07:13 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ユーマは肉を切らせて骨を断つみたいなスタイルだし損傷してからが本番というか。
        まあ黒トリがレプリカ依存が強かったから不在の今は弱体化したと言っていいんじゃないかな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 21:07:38 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        最初の最初にもっと強いはずのキャラと色々あったからだな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 21:10:20 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        そういやユーマを瀕死に追い込んだ正体不明の雇われ敵もどの程度の強さだかよーわからんな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 21:13:07 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        クソガキ時代に師匠である親父亡くして傭兵として自己流で鍛えてきたユーマと超先鋭的な大国でエリートとして最強クラスの老戦士に鍛えられてきた兵士であるヒュースを一緒にすんなや
        年齢的にも環境的にもヒュースの方がミデン装備に適応しやすい要素は強いぞ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 21:13:52 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        淡々と処理する→柿崎に大ダメージ
        マジでイミフ。何でこんな奴に緑川は負け越してんだ
        そして何でこんな奴が小南に10:0食らわないんだ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 21:19:36 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        そうだなそんな超エリートがお前おいてかれるんだなwでクッソ動揺してたな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 21:21:14 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        これは、キャラの相関に納得いかないって感じだな
        なんでザキさんこんな舐められてんだろう

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 21:24:50 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        >瀕死に追い込んだ正体不明の雇われ敵

        あいつは腕が立つというよりブラックトリガーのビックリ効果が強いんじゃないか
        だから捕虜交換が成立してる戦場で子供と会敵して口を塞ぎに来る
        今度会ったら遊真が勝ちそうに思う

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 21:27:32 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        >お前おいてかれるんだなwでクッソ動揺してたな

        そりゃ、まさに自分が罠に嵌ってるのを知ったんだからな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 21:35:12 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ヒュースは頭良いからな。
        アフトの現状もろもろ考えたらそうなる可能性は有ると解ってただろうし、そんな事情も知らないヤツに図星突かれたら動揺するだろ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 21:42:32 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        可能性あるとわかってて動揺したとか何言ってるかよく・・・

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 21:52:19 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        なんでお前が知っとんねん!ってこと?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 22:36:04 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        未開世界に猿狩りに来たら
        猿が「ケケケ、オマエノ、アルジハ シッキャク スルゾ」と囁くホラー

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 22:57:17 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        まず、柿崎はそんなに弱くない
        ユーマが大ダメージを負ったのは柿崎がランク戦でずっと守り寄りの戦略してたのに
        この回で捨て身戦略に切り替えてそれを読み損なったから

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/20(月) 00:53:41 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        2020/01/19(日) 21:13:52
        チーム戦で最後っ屁かますのと一対一で星獲り合うのを一緒にされてもなあ
        こんなナメた認識で「トリ信はちょっとの否定意見も許さないから怖い」なんて言わんでくれよ?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 20:55:00 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      序盤の1/20モールモッドから大規模侵攻時には1モールモッドまで成長したじゃん

  25. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 20:47:16 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    フリーザや大蛇丸のように次章で実は弱かったという事になるとネタキャラになる

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/20(月) 09:03:15 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      かってに改造「あんなに強かったアイツが1巻とばして読んだら
      わけわからんやつに瞬殺されていたり」

  26. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 20:47:54 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    DB超みたいに亀仙人は実はかなり強かったみたいなことやられてもな
    亀仙人自体はいいキャラだけど無理に持ち上げて戦わせなくてもなぁ
    ヤムチャはネットのノリで貶しめてるのに

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 20:53:06 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ヤムチャの扱いと亀仙人の扱いって、まあ共通してんだろうな方向違うけど

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/20(月) 02:40:40 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        DB超は無理が有りすぎ
        飛べもしない亀仙人使うくらいならまだヤムチャの方が強さに説得力がある

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 22:41:12 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      トランクス、悟天、ブウと超越キャラが3人いるのになんで無理に地球人キャラを出したのやら
      16号やセルを生き返らせるとかだってアリだろうし

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 23:37:24 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      外国だと強い老人が受けるんだと

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/20(月) 01:28:24 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        レイリーとか渋格好いい爺さんと思うけどな
        亀仙人は色ボケの醜態が酷すぎるから今更格好いいと思えない

  27. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 20:50:32 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    勝ったやつが強いと思わず負けたやつが弱いと思う見方の問題

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 23:05:17 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      いや見せ方の問題だろ

  28. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 20:51:26 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    リボーンって毎度覚醒させてたな…
    白蘭より強い閻魔

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 20:53:48 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      呪解リボーンと互角の親父は通常白蘭くらいワンパンできるやろと思った

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 21:03:45 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      白蘭の方が強くない?閻魔XANXUS居ないヴァリアーにやられてたからあんま強いイメージない

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 21:10:36 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        あの時点のヴァリアーはタルボの爺さんお手製のニューヴァリアーリングを装備してるから守護者並に強いぞ
        それが揃いも揃って襲いにかかるんだから一人だったら普通負ける

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 21:28:20 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      リボーンは装備のインフレが凄い

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 23:00:25 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        初代達の武器後半雑魚化してたな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 21:58:44 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      そもそも白蘭の強さはパラレルワールドの横のつながり定期

  29. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 20:56:15 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    チンピラにボコられるウルフ金串

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 21:18:46 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      丈に砕かれたアゴ狙っただけだし

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 23:44:42 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ゴロマキ権藤は相手が悪すぎるわ
      あしたのジョー2では原作より強くてカッコいいし

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/20(月) 01:16:12 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      と言っても、あのときのウルフは精神的に堕落しきってた。ゴロマキ権藤にやられるまでは用心棒として負けなしだったっぽいし、トレーニングもしてないだろう。要は権藤さんの言うとおり、心身ともに「過去の栄光にすがってるだけのクズ」だった。それでプロの喧嘩屋相手にしてちゃ勝てるわけない。ついでに酒飲んでる途中に戦ったから酔ってたのかもしれん

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/20(月) 16:40:16 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ウルフ金串で何の作品か分かる貴方たちは一体いくつ?(笑)
      別に強キャラな印象無いが。登場が「トイレトイレ~」だし。

  30. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 20:57:09 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ネウロとか百鬼丸みたいな弱体化していく主人公好き

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 21:03:00 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      あれはしっかり理由があるもの
      劣悪な条件でどんどん弱体化していくとか
      特殊な道具が装備できなくなることだとか

  31. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 20:58:00 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    新しく出てきた敵に説得力があれば別に気にならんけどね
    例えばボクシング部県大会ベスト8の奴がプロボクサーにボコられるのはおかしくないし
    そのプロボクサーが日本チャンピオンにボコられるのはおかしくないし
    日本チャンピオンが世界ヘビー級チャンピオンにボコられるのはおかしくない
    バトル漫画でそういう説得力出すのは難しいのかもしれんけど

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 21:03:22 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      結局悪いのはインフレで無く、説得力の無い・納得出来ない下手なインフレなんだわ
      むしろバトル漫画はインフレさせなきゃつまらん、いつまでも似たようなレベルの相手と戦っても何一つ面白くない

      • 名前:吸血鬼と殺人鬼 投稿日:2020/01/19(日) 23:31:01 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        荒木飛呂彦「吸血鬼の後は殺人趣味のサラリーマンと戦わせよう」

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 23:40:52 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        だからおもいっきり人気下がったわけで……

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/20(月) 11:54:17 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        今まとめて読むからキラークイーン大好きだが
        たしかにあの急な路線転換でしかも規模大縮小
        連載追ってたら辛いかもなぁ

  32. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 21:02:05 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    今をときめく鬼滅はその辺どうなんだ?
    修行回とかあるし初期の仲間キャラは意外とついていけてるのか?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 21:03:22 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      鬼滅はパワーバランスがよく分からない

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 21:06:33 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        他の漫画が10刻みでインフレしていくとしたら鬼滅は0.1刻みくらいしかキャラのインフレがないから環境要因とかで普通に勝敗変わりそうなイメージ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 21:15:59 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        最終選別の時点でたいていの歴史上の剣豪を超えちゃってるからなぁ
        炭治郎は鱗滝さんのトラウマのせいで特別完成度高いっぽいけど

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 21:04:56 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      初期の仲間も一緒に修行してる展開ではある
      ただどちらかというと鬼側の強さが一定してない感じ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 21:07:44 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      柱が圧倒的であって、今の状態でも同期組が柱に匹敵してるかどうかはわからんね
      一部追いついてる要素もあるんだろうけど総合力だとまだ劣るんでしょ

      ただ最近は無惨様がブンブン丸しすぎて誰が強いとか弱いとかよくわからん

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 21:13:54 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        あのブンブン丸は戦闘技術の全く無いチート野郎かつ頭無惨にピッタリなクソ戦法
        なんだけど、それってやっぱ読んでてつまらないのがちょっと難点だ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 21:30:00 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        一応最強の岩柱がスケスケできねーとかやべえこのまま毒回って終わるとか言ってるから
        兄者よりも相当上なんだろうけどね…

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 21:35:14 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        黒死牟より手数が圧倒的に多い
        そのため数的不利の状態

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 21:37:33 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        月に代わって斬見てると、手数と範囲攻撃だけ見たら似たようなものにも見えるけど…

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 21:42:03 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        半天狗憎形態と技の規模がいまいち変わらないようにも見える

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 22:26:39 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        柱の人数は増えてるのに、攻撃規模は同じかそれ以上になってるよ
        しかも攻撃起点を叩いて範囲攻撃に穴を作るのにもイマイチ成功してない
        斬れてる筈なのに繋がっているというインチキ再生防御のお蔭

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 21:08:42 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      強さ設定通り順当に弱い柱からやられていくのが逆に新鮮だな
      同期の仲間も上弦戦について行けてたからまあ十分ではある
      あとは無惨戦にどう絡んでいけるか

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 21:10:20 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      上が圧倒的だからなあ
      まあ生きてるキャラは皆主人公の関わらないところででも成長していってると思う

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 21:16:09 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      鬼滅はキャラの強さをしめす鬼狩りの階級が「柱」以外が存在する意味あるのって感じになってるからなあ。
      鬼側も下弦解体されるし…

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 21:18:20 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      階級制度が役に立たないからな
      柱≧主人公組>他
      柱内でもヒメジマさん以外人によってバラバラだし

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 21:23:15 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      まあ、緑壱っていう誰も追いつけない最強キャラの地位だけは変わらんのだよな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 21:35:52 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      無残の強さがよくわからん
      ただ周りが「つ、強い!強すぎる!」みたいな感じで苦戦してるから「ああ強いんだなあ」という感じで見てる

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 21:39:13 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        柱の半分がどこまで対応できるのかが無惨戦で判明してる感じだからそうなんだ~って感じで今までの描写からの信頼を凌駕するような実力を見せられてるわけじゃないからな
        今まで柱が圧倒してきたなら無惨やべーってわかりやすいけど最強の岩ですらタイマンで鬼倒してないし(過去除く)

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 21:47:41 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      敵だけどよく分からなくなったのは塁くらいかな
      なんか弱そうな下弦が解体されたせいで塁よりこいつらのほうが強いのか?とはよく言われる気がする
      力を仲間に分けてたから弱体化してたとも言われるけど公式で言及されてないので結局分からない

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 23:17:08 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        無惨様は実力に関してはお気にだろうと優遇はしないからまあパワハラ被害者なだけで累よりかは実際強かったんだろう
        下弦は鬼殺隊側からも一つの指標扱いされてたし実際上弦以外要らんはあながち間違いじゃないと思う

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/20(月) 01:11:09 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      よくも悪くも、強かったキャラが噛ませになることはない。
      いい意味では、再登場したキャラにも必ず見せ場がある。無一郎とか玄弥が黒死牟に瞬殺されたと思いきや、立ち上がって撃破のきっかけになったりした。
      悪い意味では、強さ設定が適当に見える。実弥とか伊黒がそんな感じだけど、さも実力上位のような描写が前触れもなく出てくる。不自然ってほどではないが唐突と言えば唐突。

  33. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 21:03:19 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    自由人HEROって作品の
    前大戦で各種族に一人英雄とされる人物が存在→英雄達が総力あげても適わないクラーケンが現れる→クラーケンを倒す主人公→その次の敵に通用するのは主人公とクラーケンと新キャラだけ(英雄達はギャグキャラ化)
    これが正しいと思うんだよな
    人気出た既存キャラを切り捨てたくないんだろうけど
    ついてこれないキャラは切り捨てるのは慈悲だと思う

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 21:13:19 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      でも置いてかれた英雄たちが協力奥義でヒーローを応援する展開は好き
      直接戦う以外にも見せ方はあるよね

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 21:49:12 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        柴田亜美作品はどの作品もこんな感じな気がする
        基本的に強くなるのは主人公ポジションのキャラだけで
        昔の強キャラはやれる事をやる感じの

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 23:42:41 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      あの漫画もパプワ並みに設定コロコロ変えすぎでもう何が何だか

  34. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 21:04:46 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    蒼紫ってすごい強者っぽい出方した割に終わりまでトップ層に今一つ追いつけてない気がする
    宇水さんに勝てるかどうかも微妙で十本刀中堅レベルしかないのでは疑惑が…同格が闇乃武だし

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 21:06:22 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      初期剣心に負けるレベルだし妥当

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/20(月) 02:48:15 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        それから武器変えて強くなってるだろ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 21:13:14 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      一応自分取り戻した後はそれなりに強いんだろそれなりに…
      その後雑魚相手にしか無双しないからパッとしないキャラだが

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 21:19:24 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        剣の時代は終わったからな
        北海道編の連中含めやがては時代の波に消えていく定め

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 21:44:04 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      志々雄に評価されてたし宇水よりは強いんじゃね?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 21:46:48 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        宇水は設定上は宗次郎に近い実力なんだろ?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 21:56:48 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        強いという事にされてるけど内心バカにされてる
        が設定でしょ
        地獄取りの時に今度は本当に仲間にしてあげましょってあたり
        他の十本刀とは一線を画すんだろうけど

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 21:58:18 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        宇水は齋藤に深手を負わせる実力

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 21:59:10 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        単純に斎藤が(一応)拮抗した相手だし蒼紫では勝てなさそうという印象

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 22:04:22 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        見た目が色物なのと何が可笑しいの小物っぷりや斎藤のかませっぷりで過小評価されてるけど
        剣心達が安慈より格上に見てるからな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 22:04:22 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        あれで拮抗してるとか(笑)

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 22:06:44 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        そもそも蒼紫って最初は東京編の剣心にやられるレベルだろ
        その時点じゃ齋藤に手傷を負わせ奥義を使わせた宇水さんより遥かに弱いね
        パワーアップしてても宇水さんより弱そう

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 22:10:06 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        でも志々雄と戦う気はないんだろ(笑)

      • 名前:この人前幕末は何してたんだろ 投稿日:2020/01/19(日) 23:42:18 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        宇水さんは盲目キャラだから間違いなく強い(確信)。ただ技に名前が無かったり盾で防御したり、派手さに欠けるけど堅実に勝つタイプだったからな…。作者が上手く強さを表現出来なかった感じなので今後別キャラでのリベンジに期待。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/20(月) 02:52:32 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        映画のノベライズでは剣心が自分や斎藤あるいは志々雄に匹敵するとか言ってたような

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 21:59:11 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      いうて元々幕末の京都を経験できてないし俺らいれば勝敗変わってたわってけっこう小物じみたこと言ってるし、むしろちゃんと成長した部類なんじゃないか?

  35. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 21:05:24 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    弱体化というより敵がどんどん強くなってるだけだろ
    バトル漫画じゃ仕方ない

  36. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 21:08:38 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    キャラ設定も強さも変わらないトルケル
    あの人も最期を戦争に対して日和らせたらヴィンランドサガはあかんようになる

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 23:47:29 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      トルケルは大丈夫やろ
      見開きで戦争愛を叫ぶ程の戦争大好きおじさんやし

    • 名前:信忠に先立たれた信長 投稿日:2020/01/19(日) 23:48:17 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ウボォーギンに先立たれたノブナガとアシェラッドに先立たれたトルケル…。

  37. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 21:09:50 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    火の丸はそういうバランスはかなり良かったと思うわ
    初期ライバルも終盤まで一緒に強くなるし、新しいキャラと旧キャラの対戦もどっちにも見せ場があった

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 21:11:25 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      だから平坦でつまらないんだな、売れないわけよ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 21:15:45 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        自分はそこが好きだったんだが、人気につながりにくいものわかる
        やはりインフレしまくるのは需要があるからっていうのがあるんだろうな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 21:24:12 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        横綱のキャラとか好きだけど
        あいつラスボス的立ち位置のわりに結構負けまくってたしな…

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 21:29:01 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        相撲がインフレしたら空飛んだり地球割ったりするからね

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 22:31:37 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        お兄様の一回の勝ち負けで格付けが済んだと思うなよってのがどのキャラにも当てはまるのがいいわ
        その時その時の機微があって白熱してる感じが好き

  38. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 21:16:30 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    バトル漫画なのに連載によるインフレの影響が全くない男塾の名前がなんで出てないの

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 21:32:24 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ・バトル漫画じゃない
      ・みんな弱体化する

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 21:33:43 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      あれはもう、深く考えるだけ無駄っていうネタ漫画に分類されてるからじゃないでしょうか

  39. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 21:16:34 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    リンかけの志那虎は強豪風に出てきて瞬殺されて実はやっぱり強くて
    それも両手つかえたら主人公とライバルを超えるかもって強さで
    最後まで主人公チームのいぶし銀だったというよく分らん道をたどった男

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/20(月) 09:08:10 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      父親の右腕処刑マシンのせいで右腕あげたりパンチするのにも
      一苦労というか地獄の苦しみを味わってるのに
      棒振りは問題なく出来るとかいう意味不明な弱点持ってる石松の保護者の悪口はやめろ
      っていうかあの父親って今なら児童虐待で捕まってるだろ

  40. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 21:24:35 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    前日譚から強キャラ感満載のキャラが本編でチートっぷりに拍車が掛かるにつれて相対的に強キャラ感が増していく敵がおってな……。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 21:35:56 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      でもよう考えてみたら、一発しのぐだけで数十年かけて作った道具の半分以上を持っていかれるのって、言うほど強キャラか?
      相手が人間だから全力攻勢かけて来なかったって側面もあるかもしれんし

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 21:50:58 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        今まで攻撃をまともに受け止められた奴がいないからしゃーなし
        ハンガーラックの時のことを考えたら手抜きもしなさそう

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 22:43:21 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      誰?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/20(月) 01:31:26 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ミゲルさんでは

  41. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 21:29:13 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    クロノトリガーで魔王が仲間になると、敵だった時の魔法が使えなくなってて、育てていくとまた使えるようになる。

    でも仲間になる前に「ラヴォスに魔力が吸い取られていく」というシーンがあるから、一応説明にはなってるな。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/20(月) 09:10:37 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ジャギが歪まない綺麗な魔王ルートってあっても良かった気が

      でもカエル(グレン)にとっては複雑な心境になるだろうな

  42. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 21:32:47 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    王道だけど最初のライバルと最後に戦うの好き
    ナルトとサスケとかガッシュとブラゴとか

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/20(月) 02:55:31 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ガッシュとブラゴは短すぎでやらなくても良かった

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/20(月) 12:05:08 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        やらないとブラゴとシェリーの別れのシーンが
        作れないから必要だろ

  43. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 21:34:20 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    その点若林源三は凄すぎる
    最初に登場した敵キャラなのに最後まで最強クラスのままという
    途中から西ドイツ行って出番減らしたのが神采配だった。海外でプレイしてるからさらに実力伸びるって説得力も十分だし

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/20(月) 02:59:57 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      出番は決勝だけだけどな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/20(月) 09:16:00 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      強すぎるのでしょっちゅう海外のエース級の必殺シュ^トくらって
      右腕やら左腕やらが負傷してる印象しかない
      まぁでないとゴール割られないキーパーになっちゃうしな

      あれも初戦はめっちゃ強いのに再戦には弱体化というか出てこなくなる
      選手ばっかりだけどな。ファン・ディアスとかナポレオンとかミューラーとかどこいった
      ディアスは早熟の選手だったんだなでなんとなく分かるけど

  44. 名前:名無し 投稿日:2020/01/19(日) 21:38:03 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ウォーズマンの事かー!

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 21:44:57 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      お前はむしろクッソ上手いインフレのお手本の犠牲だ
      前シリーズボスが新シリーズボスのカマセになる展開の正にお手本にして至高の出来
      角1本持って行ったお陰でスグルを救ったり無駄死にでは無く
      最後のマンモス闇討ちが酷すぎただけで……

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 21:46:39 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        無量大数軍編で超人強度ならネメシスを越える7200万のポーラマン倒したし…

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/20(月) 03:04:11 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        六騎士編で戦線離脱したのとタッグ戦の扱いの悪さも

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/20(月) 17:00:32 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        おかげでラーメンマン(ウォーズマンより格下だが超人気キャラ)のマッチメイクに非常に気を使った痕跡が多々見られる
        悪魔超人編→ウォーズマンと絡んだ相手(バッファ・BH・ステカセ)はスルー
        悪魔騎士編→実質不参加 ただし悪魔将軍と絡ませて大物感を演出
        完璧超人編→バッファがパートナー兼保護者になって二回戦進出
        王位争奪編→モーターは弱小扱い バイクは一回KOされてる プリズは引き分け
        ホントはカレクックやペンタゴンと同じランクなんだけど騙し騙し・・・

  45. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 21:39:22 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    封神演義の自称ライバルのピエロはなんだかんだで最後まで株が落ちなかったな
    太公望に太極図ある時点でもうまともに勝負出来ないようなもんだけど

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/20(月) 07:21:02 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      一応エネルギー吸われ切られるまではパオペエ使えるっぽいけど、ダメージ与えても吸収したエネルギーで回復されちゃうしね

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/20(月) 09:22:03 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      そもそも原作でみっともないカマセでうろたえて頭カチ割られてたのを
      安能が超強化してチートキャラにしたのを原作にしたせいであんなんなった
      だから本場の中国では「なんであんなのが強キャラなんだ?」って思われてる
      日本史でいうと平維盛とか今川氏真が信長くらい強くされてる感じ

  46. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 21:40:24 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    最後まで強キャラな初期ライバル好き

  47. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 21:41:53 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    マキバオーのニトロはこの路線かと思ったけど最後まで強豪だったな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/20(月) 02:53:16 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      むしろ初期が大したことなくて、後半のほうが強いキャラだな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/20(月) 09:23:26 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        負けたことで強くなった希有な例

  48. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 21:45:36 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ハイキューもうすぐ終わりそうだけど最初から最後まで影山が最強でしかもラスボスだったな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 22:31:51 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ハイキューは逆に影山が弱体化しててもまったくおかしくない局面だけどね
      チームメイトのアタッカーが未熟とかで

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 23:17:49 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        同じチームに牛若と星海いるんだしそれはないだろ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 23:19:20 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      天才には違いないけど最強って言われると微妙じゃね
      単純な強さならウシワカとかのが上っぽいし、ラスボス候補だったサクサは未だに強さ未知数だし

  49. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 21:47:33 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    カカシ先生

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 21:59:25 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      サクラは三すくみ設定の為と綱手という師匠を得て逆に2部でインフレしたな
      幻術タイプとは何だったのか

  50. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 21:47:35 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    現実もそうだろ。全盛期過ぎれば劣化していくし、世界は広い。
    昔は神童でも今は凡人なんて山ほどいるし、井の中の蛙も無数にいる。

  51. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 21:49:24 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    その点、誰も弱体化しなかった男塾は珍しい。少なくとも天兆五輪までは全員に見せ場があった。鎮守直廊三人衆は元々そんなに強くなかっただけだし

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 22:24:59 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      大豪院邪鬼だけは桃太郎と戦った時より弱くなってた気がするんだが

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/20(月) 09:27:24 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        そもそも最初のアレはなんだw
        オーラで説明出来ないだろ
        絶対異常にデカいキャラで描いてただろw

  52. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 21:51:37 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ヤムチャは最初から、腹ペコゴクウ相手ならギリ勝てるという絶妙のバランスだが

  53. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 21:55:25 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    こち亀の麗子は弱くというかおとなしくなった
    逆に中川の財産がインフレしすぎて底知らずになった

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 22:39:35 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      麗子は続々と登場する新しい女キャラにポジションを切り売りしていった感じだな
      最期はもうただの金持ちのお茶くみくらいになってた

  54. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 22:02:54 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ファルコンがケンシロウとの戦いの傷が癒えてなかったとはいえ無名の修羅にボコボコにされて修羅の国すげえって思ってたら普通にバット率いる軍団とかにもやられたり強いの最初の奴だけじゃねえかって思った

    • 名前:不幸度なら北斗世界随一 投稿日:2020/01/19(日) 23:57:46 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      どこまでも運に見放された男ファルコ…。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/20(月) 09:29:02 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        どっかで「ファルコは偉大すぎてレイのような2号ライダーになるのは
        出来なかったんだよ」って見てナルホドと思った

  55. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 22:03:33 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    これ防ぐには主人公の伸びしろを奪うのが一つの方法なんだろうなあとは思う
    剣心みたく開始時を最強格にして章ボスは同格か格上にした分、雷十太以外は弱い評価にはならんかったはずだし

  56. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 22:11:02 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    味方にいるときはそれほど強くなかったのに、敵になったとたんに強くなったヤツも多い気がする。

  57. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 22:13:21 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ブリーチはその場その場で強さが変わってたな

  58. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 22:14:22 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    邪武のひどいところは、あれだけ星矢のライバル感だしてたのに、星矢と闘うこともなく瞬にぼろぼろにされたこと。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 22:27:46 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ペガサス vs ユニコーン
      だから絵的にライバル感あったのになw

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 22:44:34 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        最初は本当にメインキャラにする予定あったのよね。
        そういやアニメ初期に発売された座布団でも紫龍やら瞬やらと一緒に描かれてたっけ。

        銀魂では「6巻で消えたアイツ」とかネタにされたし。
        実際はハーデス編で見せ場あったのに。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 23:32:02 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        作者はコスモスペシャルの対談で
        「邪武はもっと本筋に絡んで行けると思ったんですけどね…」
        みたいにな事言うてたしな

    • 名前:少年漫画なのに変態度高い 投稿日:2020/01/20(月) 00:07:22 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      邪武君は変態度では聖闘士最強。あんな扱い受けて惚れるとかホンモノ過ぎ。尚お嬢様は全く覚えてないご様子。次点はジュネさん。上半身裸の瞬とSMプレイに興じてたがその後の行方は永遠の謎。

  59. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 22:22:34 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    轟くんも体育祭とかもろバケモノだったのに対抗戦でなんかいい勝負してて悲しかった

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 22:37:56 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      鉄哲との相性めっちゃ悪かったからね…氷も効かないのはさすがに鉄哲強すぎと思ったけど、のびしろはめちゃあるから早く成長して活躍してほしい

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 22:56:10 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        あれてつてつが相手が殺しにかからない前提で攻めてきたからてつてつの半分負けみたいなもん

  60. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 22:29:26 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ジャンプ作品では無いがファリーテールがその点バランスが取れてる
    そもそも主人公より強い仲間がゴロゴロいるし、一度倒した敵が次のシリーズでも主人公と同等に活躍して置いてきぼりにされたりしない
    全編通して戦闘力が極端にインフレしたりしない上手い流れだった

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/20(月) 04:17:26 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      そう?
      個人的には同じような展開で無理だった
      強い味方や前に戦った敵があっさり、
      「あいつが負けただと…」からの仲間の力で勝利ばっかりの印象

  61. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 22:32:25 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    黒バスも正邦と最終戦以外はうまくやってたよな
    序盤でコピー能力者と当たるって珍しいと思うけど

  62. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 22:45:21 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ネウロは?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/20(月) 17:34:16 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      確かに出始め最強→弱体化ではあるな
      茶会くらいの時期なら圧倒的にネウロ>>>>シックスにしか見えなかったから何でシックスが偉そうにしてるの違和感あった
      正直あそこで見切りつけてれば激闘しなくとも勝ったよな

  63. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 22:48:46 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    仲間が弱体化してくのってジャンプ連載のバトル漫画くらいじゃないかな
    他紙連載作品では絶対可憐チルドレン、烈火の炎、フェアリーテイル、炎の転校生、とか初期に登場したキャラはほとんど最後の戦いまで付いてきてるけど

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 23:38:27 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      仲間が弱体化する話なんてしてない

  64. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 23:05:29 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ゲッコーモリアとかいう自分がカイドウと渡り合えてると勘違いしてた雑魚

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 23:39:07 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      サイトウはかつタナカと渡りあったんだぜ…

    • 名前:カイドウは大器晩成型 投稿日:2020/01/20(月) 00:09:51 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      昔のカイドウはそこまで強くなかった説もあるし…。

  65. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 23:09:07 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    小学校のころはよかったけど中学高校とあがっていくにつれてついていけなくなるのに似てるかな

  66. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 23:17:12 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    修行して強くなっても周りも同じだけ強くなったら読者がそれを実感できない
    ライバルを置き去りにしてステージを上げていくのはバトル漫画の宿命だよ

  67. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 23:18:44 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    テニプリの赤也
    最初リョーマのライバル的な存在だったのに

  68. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 23:21:58 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    格闘漫画で最後まで株落とさなかったと思ったら
    将棋漫画で全力で株下げた一撃必殺の八極拳使いだっているんですよ

  69. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 23:24:14 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ゴールデンカムイの尾形とかいう味方の時は強いけど敵になるとボコられる通常の逆の道を行く奴

  70. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 23:38:26 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ゴーストスイーパー美神で中盤の強敵が復活したけど、脇役に今まで死んでたやつが今ままで戦ってきて強くなった俺に勝てるわけないだろって瞬殺されてたよね

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/19(日) 23:53:16 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      再生怪人とか即行で負けるのが普通だし

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/20(月) 03:22:12 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      龍神の武器がないと互角に戦えないメドーサとGSチームで倒した勘九郎を瞬殺はさすがにおかしいと思った

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/20(月) 09:12:12 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        斉天大聖と命がけの修行してるし
        横山と雪の丈は普通に美神よりポテンシャル高いんだろ

  71. 名前:設定最強と連載最強は別 投稿日:2020/01/20(月) 00:14:54 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    FSSは主人公の天照へーかが出番少ないので、どのくらい強いのか今だに見えて来ない。つーか神様より強い人間がゴロゴロいるこの世界恐ろし過ぎる。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/20(月) 09:09:39 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      本性出したアマテラスより強い人間居たっけ?
      セーブされてる状態の化身リンスですら普通に超帝国の遺子カイエンぶった切ったのにと

  72. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/20(月) 01:29:18 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    メジャーなんかはそういうの多い。横浜リトルの四番だった真島とかは中学以降は一切出てこず、小森や山根は高校ではスカウトの目に止まる選手になれず、海堂のレギュラーや香取や唐沢はプロになったとしてもメジャーリーグまでしのぎを削るライバルとはならなかった(日本では活躍してるかもしれないけど)。最後まで吾郎と寿也に実力でついてきたのは眉村だけ。
    とはいえ、これは弱体化というよりは生々しいというのが正しいのかもしれない。実力者が集まってる中でも、そのまたほんの一握りしか上のステージに行けないのが現実だし

  73. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/20(月) 02:30:38 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ワンピースの武者震いさんはこのあと大丈夫かな

  74. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/20(月) 02:45:39 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    クロコダインって敵だった頃は魔弾丸のアシストありとはいえ紋章抜きの初期ダイに片目奪われるレベルで、頼りになる男になるのは味方になってからなんで初期は強かったキャラみたいに言われるとかなり違和感あるわ

  75. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/20(月) 04:11:07 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    弱体化じゃなくて成長力が無さ過ぎて回りに抜かされただけやぞ

  76. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/20(月) 05:33:45 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    神霊士(ブラックエンジェルズ)
    初登場時は圧倒的な強さな上に美形だったのが、獣と化した雪藤に全く歯が立たず
    「ならば、お前も獣になれ」と上司にブラックな命令をされ獣(醜い姿)になるも勝てず、
    更には骸骨の様な姿になり、最後は主人公(雪藤)ではなく牙と雄にやられる落ちぶれっぷり。
    ジャンプで一番の弱体化キャラじゃないかと思います。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/20(月) 09:38:15 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      牙は美形で筋肉操作で美女にもなれるという便利な能力持ってるのに
      作者がバトル漫画の人だったのでただ板垣のそばにいるときだけ
      女体化してるのが残念だった
      しまいには各国首脳の前で女の姿で暴れだして主治医とか正体隠してる意味もなくなるし
      路線が定まってない1巻だけ女を武器に誘惑とかしてたけど

  77. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/20(月) 12:01:49 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    キングダムとかいう作者が大好きな李牧を
    わざわざデフレさせて序盤に負けイベント作ってまで無理矢理出すマンガ
    マジで李牧へのネガキャンになってる

  78. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/20(月) 12:07:25 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    飛影と魚雷ガールは味方になってから弱体化どころかむしろ強化されたな。
    特に魚雷ガールは敵の時でもかなり強かったのに味方になってからは更にやりたい放題になったw

  79. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2020/01/22(水) 16:15:34 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    思い付きでその後に新キャラ出し過ぎるから扱いにくくなるんだろ

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