引用元:http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1543833584/
307: 2018/12/10(月) 12:46:12.09 ID:xu0O18iFK
草薙も目覚めざるえない展開きたね
271: 2018/12/10(月) 00:51:16.92 ID:g3RdKc2Kd
やっぱり今回で鬼丸の横綱相撲とは何かの答えを出すんだな
蛍の読みはケイなのに技名はホタルな所が蛍はチヒロの影響めちゃくちゃ受けてるな
蛍の読みはケイなのに技名はホタルな所が蛍はチヒロの影響めちゃくちゃ受けてるな
273: 2018/12/10(月) 02:32:38.45 ID:67RAn3Qn0
追い込まれた鬼丸が草薙を押し返したシーン。
高校編団体戦決勝での意趣返しっぽくていいわ。
高校編団体戦決勝での意趣返しっぽくていいわ。
272: 2018/12/10(月) 01:51:30.15 ID:Z4QKvQyWa
今(団体戦)のワシの能力
(投げ、突き、四つ、変化など)どの系統の能力も100％引き出せる
鬼炎万丈の相(エンペラータイム)
割とネタ抜きでこんな感じでは。認められない相撲なんかないんじゃ! みたいな
(投げ、突き、四つ、変化など)どの系統の能力も100％引き出せる
鬼炎万丈の相(エンペラータイム)
割とネタ抜きでこんな感じでは。認められない相撲なんかないんじゃ! みたいな
274: 2018/12/10(月) 02:46:14.61 ID:C6llgRbup
そうね
全てを使いこなして
くらいしか無い気がする
ジンオウとの対比にもなりえるし
全てを使いこなして
くらいしか無い気がする
ジンオウとの対比にもなりえるし
276: 2018/12/10(月) 04:23:46.71 ID:xhffdb2v0
圧倒的な強さを見せれればセーフなんじゃね
283: 2018/12/10(月) 07:33:22.03 ID:/2A8frZf0
火ノ丸相手だからこそ全力を出せてるんだろうけど、それにしても風格あるな
変化する鬼丸を根無し草呼ばわりするとは恐れ入った
あと草薙が将棋してるってのが何気にシュール
変化する鬼丸を根無し草呼ばわりするとは恐れ入った
あと草薙が将棋してるってのが何気にシュール
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281: 2018/12/10(月) 06:32:30.69 ID:C2otXFUq0
ルビが小さくて気づかなかったけどよく見たらホタルスペシャルとかいう名前つけてたのか
288: 2018/12/10(月) 08:54:02.82 ID:sPo6Ig6ja
国宝「蛍丸」の八艘もホタルスペシャルと言われてるのかな
294: 2018/12/10(月) 10:46:56.50 ID:u8DBzIqOd
ホタルスペシャルの名付け親って絶対チヒロだろ
284: 2018/12/10(月) 07:36:22.76 ID:/2A8frZf0
鬼丸のぶちかましは大和号と同じで必殺技クラスっぽいな
四股踏み続けたのと刃皇相手に芯を捉えられるようになって体と技が噛み合って完成したか
四股踏み続けたのと刃皇相手に芯を捉えられるようになって体と技が噛み合って完成したか
286: 2018/12/10(月) 08:25:43.81 ID:MLi8zesrd
一つの戦法を貫いて勝つ道を選んだ草薙と
相撲の全ての戦法を使って勝ちに行く道を選んだ鬼丸
相変わらず対比が上手い
相撲の全ての戦法を使って勝ちに行く道を選んだ鬼丸
相変わらず対比が上手い
306: 2018/12/10(月) 12:32:17.58 ID:c8pnelSca
>>286
副題の決別ってそういう意味か…？
副題の決別ってそういう意味か…？
287: 2018/12/10(月) 08:40:47.57 ID:ML8WdG2Z0
草薙のやり方も否定は出来ないからなー
308: 2018/12/10(月) 12:47:03.37 ID:HvNMA+W9a
まあ何だかんだ言って草薙には一番期待してる
310: 2018/12/10(月) 12:53:40.02 ID:x1u2iMqKa
誰だよ
今場所の草薙は弱いなんて言ったやつ…
今場所の草薙は弱いなんて言ったやつ…
316: 2018/12/10(月) 13:40:51.63 ID:uyMCJaLFd
火ノ丸が八艘するのやっぱりどうしても慣れないし来週の話でちゃんと納得させてほしいな
318: 2018/12/10(月) 14:09:52.57 ID:inCE7so2a
草介って血統や自身の才能故に無自覚で他人を見下してるところがあったけど
これは自身が衰えを実感するまでは理解できないのかもしれんな
今週号でも思ったけど火ノ丸を無自覚で見下してたしな
むしろ普通はそういう見方をしてもおかしくないのかもしれんが強いやつはそういう見方はしないんだよね
これは自身が衰えを実感するまでは理解できないのかもしれんな
今週号でも思ったけど火ノ丸を無自覚で見下してたしな
むしろ普通はそういう見方をしてもおかしくないのかもしれんが強いやつはそういう見方はしないんだよね
319: 2018/12/10(月) 14:22:55.83 ID:/3b9fEDWp
今回の八艘飛びは流石に前日に出してるし布石もクソもねー感じだったからな
そりゃくさすけもおこになりますわ
来週火ノ丸がこっからどう盛り返すのか期待
そりゃくさすけもおこになりますわ
来週火ノ丸がこっからどう盛り返すのか期待
320: 2018/12/10(月) 14:43:50.70 ID:2C2IlEd4d
>>319
というかだから出したんじゃないの？
実際には出さなかったけど団体準勝で溜めとして使用してたやん？
前日も含めて実際にやってみせることによっての駆け引きというか
というかだから出したんじゃないの？
実際には出さなかったけど団体準勝で溜めとして使用してたやん？
前日も含めて実際にやってみせることによっての駆け引きというか
321: 2018/12/10(月) 14:50:30.57 ID:oikISDp0a
でかいヤツを投げたら気持ちいいってのは真っ向勝負に拘るその前の火ノ丸の原典なんだし、そこに回帰して過程は大した問題じゃないってのはひとつの答えだと思うけどな
322: 2018/12/10(月) 14:51:38.12 ID:eiPfJjTxa
鬼丸の八艘は相手の姿勢崩すためってより、相手との位置関係を調節するためのもんじゃねーの？
相手の足の位置とか角度次第ではぶちかましを止められるかもしれないけど、それをさせないというか
相手の足の位置とか角度次第ではぶちかましを止められるかもしれないけど、それをさせないというか
323: 2018/12/10(月) 14:54:58.45 ID:41xAWOejd
最終的に投げで決めればはっそうとびをしようがブレてないと思う
326: 2018/12/10(月) 15:13:37.57 ID:7uWxZ8Lra
実際日の丸いたらとんでもない人気力士やろな
小さくて小兵のアクロバティックな技も使えるし、正面から草なぎ剛とぶつかっても勝ってしまう強靱さ
身体能力の怪物や
小さくて小兵のアクロバティックな技も使えるし、正面から草なぎ剛とぶつかっても勝ってしまう強靱さ
身体能力の怪物や
336: 2018/12/10(月) 17:49:42.88 ID:wuhW1qSvd
舞の海とかそうだったけど、ああいう相撲って前頭中位～三役くらいでやってるから愛されてる気がする
横綱となると批判する人は増えそう
横綱となると批判する人は増えそう
337: 2018/12/10(月) 18:15:17.86 ID:3URIkN3q0
言うてまだ横綱じゃないし
右腕もまだ復活もしてないから
右腕もまだ復活もしてないから
344: 2018/12/10(月) 19:52:38.58 ID:c+2/tISH0
余計な物を切り捨てるのが草薙
飲み込むのが童子切
背負うのが火ノ丸って感じに落ち着くのかな？
飲み込むのが童子切
背負うのが火ノ丸って感じに落ち着くのかな？
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コメント
いちこめ！
その「いちこめ」に愛はあるのかい？
火の丸のレイナへの愛ぐらい？
○介「僕の火の丸くんへの気持ちくらいかな」
○生える
↑お後がよろしいようで
はぁぁぁぁぁぁ！？
毎週草介が可哀想になってくな
念願だった火ノ丸の復帰でウキウキしてたのに以前のスタイルは捨ててるし自分の目の前で八艘飛びするし
泣くかキレるかしてもおかしくないよな…
ハンデだらけの火ノ丸に勝手なイメージ押し付けてキレるとか頭おかしい
そのハンデだらけの火の丸が一回勝っちゃったからねぇ
草薙の中で存在が大きくなってるんだろうな
ある意味やっかいな儲と化してる
イズムを捨てる、女々しくなる、目ん玉マークになる、そして掲載順ドべになるって
ホント散々やな。だから学生編で終わっておけと。。
目ん玉マーク草
ワイは大相撲編割と好こ
後付けかもやけど、高校編の流れや因縁は大相撲編を見越してたかのように良く出来てる気がするわ
高校相撲編は大相撲のキャラ紹介みたいな役割にもなってるしな
大相撲入ってからのからあげくんほんとすこ
本当に決めゴマや大ゴマはめちゃくちゃ迫力あってかっこいい絵やなぁ
本誌くらいの大画面でみると重量感やスピードが伝わってきていいよね
順位大丈夫か？草戦で人気回復見込める？
面白かったけど打ち切りが怖い
アニメ終了したらそのまま切られそうな勢い
アニメなんてありましたっけ？（白目）
↑アニメ面白いのに本当「原作厨」（度を超えた原作ファン）はウザいな
うざいも何も本当に面白いと言いつつ年数経った作品が新規を引き込む為のアニメ化で何もかも一切変化がないのが全てじゃないのか？
だから名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2018/12/11(火) 20:30:58みたいな感想が出るんだろ？
アニメ面白いって意見は尊重するが、アンケや単行本に反映されなければ打ち切りなのは変わらないだろうな・・・
原作ファンに面白いと言われても新規獲得できずってならあるけれども原作ファンに不評で新規には好評？なのに一切伸びず打ち切り予想されるってこれもう
流石にここまで来たら逃げ切り満了出来るだろ
危機感の欠如
深夜アニメの上に原作から大幅に改変しとるからな
アニメから入った層が原作に興味を持てないパティーン
それでも朝か夕方にでもやれば細かい事を気にしないライト層を
獲得出来たかもしれんがな
ぶっちゃけ掲載順はアニメ前からこの辺だった気がするし、作者も読者も納得できる決着つけてくれれば個人的には文句ない
･･･なんか高校編終了間際も同じこと思ってた気がするからまた裏切ってほしいとも思わんでもないけど
高校終了編間際どころか掲載順がある程度高かったころからずっと言われてる事よ
どう見ても大丈夫じゃ無い
単行本売り上げ的にもアンケ増えないと死ぬ
防波堤入ってくるし平気平気（白目）
ジガってそんな事を言いながら死んでいったような
千秋楽までいけるか心配になってきたぞ。数番取り組みすっ飛ばして刃皇との決定戦なんてことになりそうな気がして怖い・・・
すっ飛ばすくらいなら通常運転のまま途中で終わってくれ、そしてプラスでもギガても何でもいいから続き描いてくれ
実際金関から草まですっ飛ばされてるからあり得る
あとギガで続きは銀魂クラスの人気無いと難しい希ガス
SQでもいいんやで？
ワートリもあるし読むの増えるのは嬉しい
ワートリも作者の病気でSQ行っただけなんだよなあ。
ワートリレベルのコミック売り上げあるならともかく、火の丸レベルで移籍させてもらえるかは怪しい
金関から草、すっ飛んでるか？
いつも幕間はこんなもんやろ
作者大御所でコミック売れててもロボレザ死んでたってのに呑気やなあ
心配でアンケいれたわ
ありがとう・・・ありがとう・・・
今回の戦いに関係ないけど
唐揚げvs天王寺は
後の先を完璧に使えるようになった天王寺の圧勝で終わる気がしてきた。
そしたら誰が天王寺に2敗させるだろう
というか、下手したら唐揚げが1敗以内で優勝ENDもあり得るのか
鬼と草が2敗させるだろ
冴さんも金さんも勝ってもいいんやで
天王寺は敗けると思うよ
唐揚げ関は誰に敗けても天王寺だけには勝つと思う
天王寺の優勝決定戦進出を阻むのは唐揚げだと思う
アイシールドの⊿ダイナマイト思い出した
誰だよ、今場所の草薙は弱いなんてコメントしてた奴……
実際、例年よりは弱いんじゃないかね?それでも強いってだけで
誰だよ、疾駆の作る漫画は面白くないってコメントしてた奴……
全く関係無い米にまで出張してくるとかいよいよやばいな食アン。いい加減専用スレに引っ込んでろよ・・あ、帰る場所が無いのか。
草にもいろんな思いがあるだろうけど、ここまでずっと悪態ついてきて良い印象が無いからいい加減落ち着いてほしいね
なるほど、デルタダイナマイトか
あれ未だに、作者度胸あるなぁと思う。
どういう意味？
三点同時に当てただけでガ王止められるとか正気じゃねぇ
多種多様な技で観客を魅せるのが鬼丸の『横綱相撲』なのかな？
でも最後には鬼車とかの投げ技で決める、いうならば草薙と同じ『必殺の型』へと持っていくための布石なのか
必殺の一撃を放つにはそれを使うにふさわしい状況にしないといけないからな
ぶっぱして必殺にできるのはそれこそ相手の行動を無視できる並外れた体格や力があるような恵まれたものだけ
百千夜叉堕だって技に入るまでの崩しが重要でそのためのフェイントや
鬼車での揺さぶりかけたり逆に百千夜叉堕をフェイントに鬼車決めたりしてた
相手の体勢とか全く考えずにとにかく脳死で出せば勝確の技でひたすら勝ち続けるとか
そりゃ凄いけどそういう取り口の力士だけになったらそれはそれでつまらないよ
何でも「出来る」ならある意味で横綱だと思う
ただし、「何でもやる」と思われたらアウト
自分のイメージやニュアンス伝えるのが難しいけど修羅の門の陸奥みたいな感じ
すごい分かる
今の火ノ丸は後者じゃね？
横綱になる事と横綱相撲は違う
横綱相撲が何ぞやなんて、横綱として実績を積んでから考えろって感じ。
なれてもないのに滑稽すぎるわ。
それを言うなら横綱になれてもいない奴が
「ワシの横綱相撲」とか言い出すのも滑稽かと
>>326
唐突に正面からぶちかましされてる草なぎ剛に笑う
小兵とはいえ、相撲取りのぶちかましは耐えられないだろな
小兵って言っても90kgあるからな
相撲の世界じゃ最軽量だけどそれ以外の世界じゃ全然軽くないし普通に怖い
ラグビーの代表選手が90代多いのを考えると確かに怖えな
草なぎ剛に触れてあげて
すでに不浄負けしてる相手にぶちかましとはやりすぎだ
ぶちかましって首悪くしそうで怖い
一応、頭から当たりに行くだけでなく肩を当てに行ったり肘（かち上げ）で行くのもあるよ
天王寺と草薙がジンオウ倒して、大包平が優勝で終わり
唐揚げがゼロになるじゃねーかｗｗｗ
そりゃ刃皇負けちゃうよ
実際今の火の丸が横綱になったら非難轟々だろうなぁ、その相撲は横綱じゃねぇよやっぱ
160未満の相撲取りが大きな奴ぶん投げてるだけで大人気やないか？
それは火の丸の人気であって、横綱の顔や側面とは別の話
判官贔屓で大関までは人気でも横綱だったら非難される
横綱って一度なったら降格がない絶対的な強さの象徴だから弱者がやるような工夫をするのは嫌がられる
力士は神のよりしろ
横綱は神そのもの
草介が今週「品のない」と言ったように横綱は強さだけでなく品格も持ち合わせていなくてはならない
横綱相撲を語るにはその２つを兼ね備えていなくてはならない
非難されようが何しようが最終的に強ければいいのは作中で言えば正道な時は正道だけど憤懣やら割と滅茶苦茶やる刃皇や現実でも色々言われようがなんだかんだの白鵬見ればわかるかと
しかもそれが小柄の日本人力士となったらな
相撲ってめんどくさいんやな
ワイは素人やし強くて勝てるならよっぽど(蛍の背を向けるやつとか)じゃなけりゃいいと思うわ
カッコよけりゃええやんって感じ
アンケートは同じくらいでも単行本が明らかにソーマ、ゆらぎより売れてないから打ち切りの可能性が1番高いマンガ
これだよなあ
どこかにジャンプ電子版100回ぐらい買って火の丸にアンケ全ぶっぱしてくれるファンはおらんのやろか・・・
まずはあなたがやって見本をみせなければいけないことではないだろうか
打ち切り云々言うけどよ
この流れで童子切やら他の大関倒して最後に刃皇倒して終わったら
それは大団円っていうんだぞ
そこまで行かないかもって話だぞ
火ノ丸だけに絞ってもまだ１０取り組みあるんだから、どうあがいてもあと一年は打ち切られずに頑張らなければならない
そこに辿り着けそうにないから心配してるんだぞ
そこまでは辿り着けるんじゃね？
というかそこまで急いでってなるならとっくに切られてるしアニメ化もしてないでしょ
抜けたけどこれで最後これで最終回そこまで辿り着けない的な事はなんなら最初の沙田戦から言われてた事だからなぁ
本誌打ち切りとしても
別でやってもらえれば…
プラスへ行ったリコピンは作者の病気
ギガへ行った銀魂は映画も大ヒットする人気作
火の丸レベルだと他誌で続けさせてもらえる気はしない
とは言ってももう新連載の弾が無いことは明らかだからね。何年も連載してて安定感もあるアニメ化済み作品を打ち切ってまで新連載は入れないと思うがね。
鰤「お、そうだな」
ハッキヨイせきトリくんとコラボしてる内は相撲協会の手前そうそう打ち切られない説
せきトリくんも割とあっさり引く気もするがなぁ
天王寺「引いたらあかんやろ」
草
介
暴行事件の責任って事で相撲協会総出でアンケ入れてくれないかなあ
アンケ年齢層、死ぬほど上がりそうw
更年ジャンプ・・・
責任をとって少年漫画（火ノ丸相撲）とのコラボ企画から引退します
大相撲編になってからの天王寺と狩谷って火ノ丸の横綱相撲に対してなぜか疑問を投げかけなくなったよな
その役割が草薙にばかり集中したせいでめんどくさい奴みたいに言われてるのが可哀そう。実際ここまでの草薙の心情は高校編読者の疑問そのものだと思うんだが
狩谷は自分が諦めた道を邁進しようとする潮にケチつける権利なんて無いし、天王寺は楽しそうに相撲取れってことぐらいしか元から指摘してないだろ
周囲も小兵が真正面から大きいやつを投げる結果に期待してるだけであってその過程にまでは言及してないし、横綱相撲に拘ってるのは最初から本人と草薙だけだよ
天王寺
「お前は引いたらあかんやろ、鬼丸」
刈谷
「俺が見れなかった道を見せてくれるんじゃなかったのかよ…」
そこで二人の認識がそういうものになったんやろ
心から諦めてる訳やなく全力でやってる内はそれこそが火ノ丸なんやというか
引いたらあかんやろ、は気持ちが逃げに走ったと判断したからそう思っただけで、実際は溜めを作って更なる攻撃に転じるための動作だったからノーカン
だから今回のもただの逃げじゃないって分かってる二人は良い意味でもう何も言う事はないんだろうな
二人はその準決で見る目が変わり草介は決勝で見る目が固定してしまって火ノ丸に対しての見方が逆転した
狩谷が横綱相撲を諦めた理由がほんと切ないので、自分には狩谷をとやかく言えない。
まさにこれだよな
火ノ丸の横綱相撲に拘ってるのは本人と草介だけなんだよ
周りは火ノ丸の心意気に関しては意見を言ったり心配したりするけど、別に小兵らしくあれとか横綱相撲をとれとか言ってないんだよな
>>00:57:02
あの歳で「座っても膝を曲げられない」くらいに
脚をいためてるのってホントもう見ててつらい。
草薙が一番の鬼丸ファンだったのかもね
自分と重ねて、ともに横綱の重責を背負うものとして見てたのかも
ある意味一番鬼丸を信じてたからこそ、こじれるとめんどくさいんだろう
読者としても今までの火の丸が好きだった人ほど引っかかるのかも
トリッキーな動きをするだけならともかく、正攻法でもぶん投げてくるだけの馬鹿力持ちとか怖過ぎるなw
これがワシの相撲じゃ、とかなら別に良いけど、ワシの横綱相撲とか言われると
横綱相撲ってのはそういうのじゃないとしか
じゃあどういうのが横綱相僕なのか
木主も草介と同じで横綱相撲を自分の中で勝手に作り上げて他人に押し付ける、拗らせた子供なんだよ
やっぱ、草薙が言ってたみたいな奴というか、見て「さすがは横綱、圧勝だ」とか「圧巻の取り組みだ」て感じさせる相撲じゃね？
今の火の丸見てると、相変わらずの相撲への愛は伝わってくるけど、それ故に（怪我のせいもあったんだろうが）こだわり捨てて変わらざるをえなかったんだなと残念に思っちまったし。
いや、草薙みたいに全否定する気はないけどな。残念に思ったのも確かだけど今度は豊富なサブウェポンも使うのかと楽しみにもなったし。
横綱が変化をしたら文句言われるのは事実
作中でも刃皇が鬼丸を変化でかわして批判されてる
鬼丸も批判されてもうるせえ馬鹿で通すなら好きにすればいいが
辞書引けば
草介関係の試合ってめちゃくちゃ意趣返し多いな
目カットイン、幻影、目に見えない攻防
大般若戦のラストでもIH団体決勝で火ノ丸と草介の目が合うのをやったし
今回も見開きで一発で形勢逆転するのと
「今場所の草薙は 弱いなんて言ったやつ」のコマはチヒロが草介に一発で止められた時のコマとかなり似てた
確かに草薙戦はインパクトのある演出が多いんだよな
「ずっとこの再戦(とき)を待っていた」も二戦目の火ノ丸が言ってたね
二戦目は火ノ丸のリベンジ、三戦目は草介のリベンジとして演出をかぶせているんだろう
もし優勝決定戦よるなら
「再戦(とき)はきた。それたけだ。」
って言ってほしいw
ここのところ掲載順低いけど今月出た新刊がアニメ効果で大幅増してればまだ安泰さ
危機欠
悲しいことに……火ノ丸相撲の新刊は恐ろしいほど伸びてない
アニメ化でこんな原作伸びない事あるか？ ってくらい伸びてない
アニメにも格というものがある
そしてアニメ化は声優が好きとかアニメが好きという訳じゃない限り案外地雷が多い
率直にアニメのスタッフが無能だったとしか言いようがない
本当にアニメは原作を逸脱して駄作に成り下がった内容を１話から流してるわけだし、原作が伸びるわけないよ
ゆらぎ荘もアニメ化で伸びてないし
アニメは駄作に成り下がってなんかいません
アニメやっても編集部がプッシュしたり宣伝する気ないみたいだしな。
相撲は初期からプッシュして売れなかったし、ゆらぎはエロ要素多くて
プッシュし辛いだろうし。アニメ化しただけでも良かったと思う。
ゆらぎは単行本売れてるからなあ。
元ブリーチファンの俺の経験からみて、今のおまえらに足りないものがある
危機感だ
お前ら、もしかしてまだ……火ノ丸相撲が打ち切られないとでも思ってるんじゃないかね？
ブリーチに関してはファンは被害者だろ
危機感足りなかったのは担当と師匠や
鰤に関しては終盤もうたためよいい加減って感じじゃなかったか
お前ブリーチファンの前は幽白ファンだろ
歴史は繰り返す、か・・
案外ジンオウも八艘飛び出来たりな
奴ならやりかねん
決勝で火の丸と飛び合ってたら楽しそうで草生えるな
？？？「俺も飛ぶぜ」
着地時は二人揃って不知火型やね
楽しそうで草
土俵に根をはる神木….喧嘩稼業かな？
長期休載マンガはNG
ジンオウのワールドツアー
十数秒間空を滑空し突如として地上を強襲する
鬼丸はあらゆる手を使って最終的に自分の必殺の型に繋げるんじゃないの？
俊海さんの教え通りだし
俺もこれだと思う
色々見せて最後に鬼車でぶん投げ
それは逆を言えば自分の必殺の型は正面から使えば通用しませんと言ってるようなもの
果たしてそんなものが全力士の頂点に相応しいと言えるのか
どんなものでも必殺の型は正面から使えば通用しないぞ
だからこそ草介は作中トップのフィジカルお化けで横綱になっててもおかしくないはずなのに今あそこで現実と理想の板挟みになって拗れてて
そんなの関係ない刃皇は化物＆化物になってる
自分の相撲を貫き通すのと何も考えない正面突破は似て非なるものだからな
「勝つ」ならそれでいいけど、「圧勝する」てなるとなぁ……。頂点が格下相手にあらゆる手を使ってってのも、用心深い恐ろしい奴に見えたりもそうしないと勝てない奴とも見えたりもするし。
圧勝する試合もあるだろうしそうじゃない試合でもある
白鵬とかがカチアゲという名のエルボーすれば当然叩かれるしそれでもその後取り返していけば強い横綱と認められる
まあその辺興行だしね
はじめの一歩のデンプシーロールがわかり易い例だよね。
コンボ技にしないで単発でベルトも、防衛もできたのかっていうね。
全力士を打ち倒しぶん投げるならそれは頂点だし
その相撲は誰が何と言おうと横綱相撲だろ
そういえば俊海さんの現役(横綱時代)ってどんな取り組み･･･というかスタイルだったんだろうな
「夜の横綱」って異名は印象に残ってるけどそういう事じゃなくて
そりゃもう百人でも千人でも夜叉墜ですよ
だからそういうことじゃないと(´・ω・`)
よこづなずもう【横綱相撲】
正面から相手を受け止めて圧倒的な力の差を見せつけて勝つこと。
相手を受け止める方法も力の差を見せつける方法も一つじゃねえぞ
｢…という考え方もありますが～｣って今週草が言ってたじゃん
辞書に載ってる意味が世界の心理でもマンガの出すべき結論じゃねーぞ
お互い後に手をつきたい力士同士の取り組みめんどくさそう…
そのための制限時間いっぱい
現状一番長いのが幕内でそれが4分
最後のぶちかましで押し勝ったのは、変化があると見せ付けてからの正面だから若干草介の腰が浮いてたとかそんな理由だと思ったがどうだろ
変化主体の鬼丸は嫌だが、正面ぶちかましのスタイルは変えない、でも小兵ならではの変化とかは選択肢として取り入れるっていうならアリかな
勝てる可能性を全てやりつく戦いいは最高に熱いから好きだけど、多分そういう戦いをする奴は横綱にはなれないだろうな
この流れじゃ草介惨敗しそうだけど頑張って欲しい
今の火ノ丸よりもよっぽど応援できる
出来れば草介が勝って火ノ丸の頑張りも認めつついろいろ吹っ切れて草介優勝がいい
問題は色々吹っ切れても今のままじゃ刃皇相手にミリもワンチャンないのがなぁ
この絵の迫力でまだ繋ぎ回ということに震える
鬼丸の取組が横綱相撲と認められそうにないのは判る
だが横綱が草・天も含めて3人になれば異なるタイプの横綱として認められそうかな
白鵬とかが変化とか八艘飛びとかしてこれが俺の横綱相撲だからとか言ったら叩かれそう
昔使ってボロクソに叩かれたゾ
使うだけでなく周りに批判されて「これが横綱相撲だ」とか言ったら
鬼丸とは元の体格が違いすぎるからなあ
>>326
アイドルに力士ぶつけんなｗ
めちゃくちゃおもしろいはずなんやけどケツの方にあると何故かおもしろさ半減する。なんでやろ
不安、かな
飛んだときに叩いて落としたら駄目だったのかね
何か手加減されてるみたい
飛んだから反応して叩いて落としたのが今週のそれだと思うんですが…
いや、下に押し込んでるじゃん
横に叩いたら土俵から落ちたでしょ
重力に従って真下に叩き落すのと、数メートル横に弾き飛ばすのじゃワケが違うぞ
しかも反応のタイミング的に遅れた状態から文字通りの腕力のみで90㎏の飛んでる物体を逆方向に投げ飛ばさないといけないからな
たゆたうだけの根なし草にしめ縄は巻けないって台詞は格好良かった
八艘跳びする日の丸をはたき落とすわけでもなくそのまま元の場所に戻すシーンすこ
草薙「鬼丸、ステイ！」
今の火ノ丸は自分の相撲を横綱相撲だと思ってんのか
舞の海みたいな八艘跳びや足取り使って大型力士転がす取り組みは
盛り上がるし俺も好きだけど
舞の海が自分で「これが横綱相撲です」とか言ったら笑うわ
同意
あれだけ真っ向勝負にこだわってた火ノ丸が今の八艘飛びや横からの張り手を本気で横綱相撲と考えてるならもうダメだと思う
たとえ決まり手が毎回投げだったとしても
「自分にとっての横綱相撲」なんて意味ないしね。
「ブス専の俺にとってはこいつは美人」って言われても共感されない。
興行という商売でやってるんだから、内的な満足で終わらせられない。
「これが俺の相撲だ」ならともかく。
横綱に限らず、力士はここにガッとあって砕けねぇドンとしたものを土俵でぶつけあっていればそれでいい
虎上弁やめれw
打ち切りやばくねって言ってる奴多いが、果たしてそのうちどれだけがアンケ出してるのか・・とても恐ろしい集団心理の漫画思い出してきたわ
今の鬼丸の相撲に対して疑問や不満をもつのが草だけってのは変じゃね？
草だけ何もわかってないマヌケみたいじゃないか
学生の時は草だけが分かっててそこから拗らせて逆に草だけがわからなくなった
実力云々の話じゃなくて拘り・価値観の話だしそりゃあそういうことはあるでしょ
ひょっとしたらなんだが、川田先生はスポーツファンの勝手なイメージ押し付け(相撲に限らず)に疑問を感じてるんじゃないだろうか？今回の話だと「横綱相撲」への考え方も火ノ丸と大和国親方と草薙では違うっぽいし、刃皇の引退宣言の相撲がかわいそうって発言もあったし。
それ自体はしかたないのかもしれんが、「こうあるべき」って考えに囚われすぎた結果、本来の多様な可能性をなくしてしまったことも多そうだし。
ルール上OKなはずなのに横綱だけが張り手、張り差し、変化などを封じられてるような状況への疑問の声はテレビとかでもちょいちょい聞くし、そういうのに対する作者なりの考えを示すのかな、とは俺も思った。
ルール上OKなのにって例と言えば、松井の5打席連続敬遠が浮かぶ。勝つために全霊を尽くしたのに、「高校生らしくない」ってフワッとした理由で批判されて、マスコミもこれ見よがしに取り上げて、高野連が会見までやる始末。松井のバッティングが見たかった人が多かったんだろうから「つまらない」って批判はしかたないとは思う。でも「卑怯」とかの批判は勝手すぎると思う。
逆に横綱相手に張り手や変化もし辛いからお相子って事で
白鵬なんか張り差しエルボー使いまくってるし
本来、横綱に対して張り手や変化が不敬であるから
格下力士は使わないのが基にあって、
それに対するのだから「横綱が使うべきじゃない」というのがある
何でもかんでも「横綱だけ縛り付けてる」というニュアンスはちょと違う
ただ今回の疑問点は、火ノ丸の戦法が「横綱相撲にふさわしいのか？」という固定観念の押し付けよりも、「これは火ノ丸の目指した横綱相撲じゃないだろ」というキャラのブレに傾向してると思うぞ
だけど作者もあえてそうしてるから来週どう説得力を持たせるかが重要だろうな
ブレなかった結果が無道だからなぁ。
今回のはブレじゃなくて成長で良いんじゃない？
草薙のスタイル自体はかっこいいのにそれで他人のスタイルを否定してたら台無しだな
まあ落としどころはそこが欠点だったってことになるのか
そもそも夜叉墜からして揺さぶって必殺必中にするってのが火ノ丸にとっての正解だったろ
後はそれを横綱相撲と呼ぶのにどれだけ説得力のある理屈付けをするのかってだけだ
ただの揺さぶりじゃなくて味方の思いや技を受け継いだ気炎万丈までいって完成だったし
横綱相撲云々で考えるなら襷反りだけならまだしも空手の全霊の突きとか論外だしなぁ
草薙が実力的にぶち当たってる壁は刃皇なんだろうけど、精神的に成長を阻んでいる壁は火ノ丸と大和国なのかな
今の火ノ丸を見れば見るほど、理想の力士であるかつての火ノ丸や大和国に固執しちゃって先へ進めてない
でも横綱が八艘飛びとかしたら観客もキレるだろうし、どうすんだろ？
今のスタイルじゃいつまでたっても横綱にはなれんでしょ
実際、なれないでしょ。
身もふたもないけど小兵すぎるし。
現在の横審の規定ならなれなくはないね
二場所連続優勝もしくはそれに準ずる成績があげられれば
どんな相撲であろうと横綱昇進ですね
そこまで続けられるならその辺りの苦悩も描けるだろうが
漫画として面白いかは判らない
現実問題、157cmの93kgで攻めが真っ向勝負のみで勝っちゃうと説得力なさすぎるからなぁ。
しかし横綱は常に真っ向勝負、相手の攻めを全て受けた上で勝たないといけないとかチビは横綱になるなって言ってるようなもんだよな。
相手が2M200kgで突っ込む気配ムンムンでも変化しちゃいけないとか何の罰ゲームだよ。
こういう現実ならって言う人は学生相撲編どう思ってるの？
学生の時は非現実的な体格差でも真っ向勝負してきたのにプロになった途端現実では～とかおかしくない？
同意
自分で決めたルールを自分に甘くするために破ることを肯定する主人公とかカッコ悪いわ
簡単な話、体格差かかえて真っ向勝負できるのは学生相撲（アマチュア）の間だけ。拘って負け続けたらいつまでアマの夢抱えてんだと叱られるのも当然
「体」の差はあの時よりも大きくなり君はもう僕を相手に～
って草薙の独白があるじゃん
学生相撲の時より体格差がさらに開いたプロの世界ではもう限界って事じゃないか？
哀しいけど夢が見れるのは学生(アマチュア)の時まで、みたいな
あまり変化を肯定的に描いたら
高校相撲編で蛍が浴びた地獄はなんだったの?って話
駿海も変化は褒められたものではないかも知れないと言っていた
それでも小兵なら許される空気もあるが
小兵だから仕方ないと言ってもらえるのが
今の火ノ丸の目指す横綱相撲なのか？
取り組み中に背を向けて煽るのが褒められるとでも思ってるんか？
真剣にやればやるほどぶちギレるやつやろ
スポーツなんてまずは勝ってからだからな。どれだけ自分の意志でそれを貫くと決めたとしても、それで勝てないなら周りからは変えろって言われるわけで。内容を問われるのはその先の話。内容が横綱にふさわしくないのなら推挙しなけりゃいいだけのことで、それが審議会の仕事だろうよ。成績だけ見て盲目的に推挙するなら子供でもできる。
成績という明確な基準を設けさせたのは
「横綱不在は寂しい」とか言い出したファンの声
難しいところですわ
足取りとか変化とかをやる事の良し悪しとそれを横綱相撲と言うかどうかは別問題だしな
周りが言うだけならまだしも当の本人がこれも横綱相撲だみたいなこと言い出しちゃうと
横綱相撲出来ないことを開き直って屁理屈こねて誤魔化そうとしてるみたいにも感じる
関取ならいいけど
横綱や大関が八艘飛びしたらわいなら批判するわｗ
仮にもし舞の海が横綱になって、今までのスタイルを貫いてたら批判されてたのかな？
難しいところではある
ただ初めからそういうスタイルならば批判は最小限で済みそう
火ノ丸の場合は自分の相撲が通用しなくなってから小技を使い始めたから人によっては逃げに見える
体格の問題もあるからスタイル貫くだけなら有りかもしれんが
それで「私の横綱相撲です」みたいなこと言ったりしたらどうだろうな
身体競技で業界平均より身長体重が少なめのプレイヤーが頂点取る事はあるが
平均より少なすぎるものが頂点取る事はまずないからな
身長体重が平均以上なら不満の声が挙がるが、平均以下の体格なら問題なく受け入れるんじゃないかな
火ノ丸の場合平均以下どころか史上最小だしな
横綱は〇〇でなければならないとかどうでもええわ
としか思わないし、国技とも伝統とも思ってない
高校野球なんかもそうだけど、マナーが重要ならマナーテストでもやって
礼の仕方とかで加点を正式にしたらいいんじゃね？
お前にとってどうでもいいことも含めて相撲なんだよ
無法地帯で好き勝手出来るものはスポーツとは呼ばない
ルール以外のところでゴチャゴチャ言われたり
明確な落ち度も無いのに昇格する未来を奪われたり
場合によっては選手生命断たれたりするのもスポーツとは言えないな。
って言うと「す、相撲は神事だから…」とか言って逃げる。
勘違いしてる奴等が多いけど大相撲は神事じゃあ無いからな。
オタクらしいスポーツやったことが無い一家言ですことｗ
学生時代陰鬱としてたんだな、体育ですら邪魔者扱いされて可哀そうに
昔桐仁がいってたみたいに独自の火ノ丸相撲を目指すならいいんだけどこれを横綱相撲だって言われるとな
本人はどういうつもりで言ってるのかこれから答えでるんだろうけど正直もう手遅れっぽいな
何とか打ち切りは回避して移籍ですめばいいけど
火ノ丸は相撲という競技のすべてが好きだから、あらゆる技を使って勝つみたいなのになるんじゃない？メジャーで吾郎が野球のすべてが好きだから、ピッチャーも野手も全部極めて認めされてやるって、夢島で言ってたみたいに。相撲への愛ってテーマにも沿えると思うし
俺もメジャーの吾郎の台詞思い出した
学生時代火ノ丸がワシの変化は魂がこもってないから変化はしないって言ってたけど
今の火ノ丸は変化や小技も含めた相撲の全ての技を魂がこもってるって言えるほど極めて使うって事なのかと
俺ももうちょっと真っ向勝負に拘ってたことへの言葉が欲しい
勝てそうに無いからやめたじゃなくて
来週はもっとかっこいい言葉が聞けることに期待する
自分は例え負けても美学を貫くキャラが好きなので今週の草薙には好印象
だがそれはそれとしてもうちょっとかっこいいところを見せてほしいな