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今週の「ドクターストーン」感想、まさかの千空vs龍水、開幕!二人のポーカーフェイスが楽しみ!【143話】

Dr.STONE -ドクターストーン-
コメント (607)
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引用元:https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1583710159/

884: 2020/03/16(月) 01:58:23.50 ID:6wO6q1YS0
まさかの展開で草
no title

867: 2020/03/16(月) 00:19:24.86 ID:jxkOVnWmp
ええええ
ここで千空と龍水対立させてポーカー対決かよ
どういう展開になるのか読めない

938: 2020/03/16(月) 10:21:10.86 ID:c4N/AzuF0
トランプの絵柄88話の時と違うんだけどまた作ったのか
裏がドラコマークっぽいしデパートのオフィシャル商品だったりするのかな

872: 2020/03/16(月) 00:51:27.92 ID:CoYbXy3L0
ボイスレコーダーがむっちゃ原始的だけど
トランプとかすげー綺麗だな
紙製?プラ製?

科学で勝つとなると、今まで場に出たカード全部記憶してて確率で手札予想
とか?

941: 2020/03/16(月) 10:31:18.73 ID:PzjAwKi/0
半端なギャンブル漫画より楽しそう

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896: 2020/03/16(月) 03:43:57.51 ID:Lq/92nUSd
動体視力の化け物のゴリラと手癖の悪いメンタリストが対決か
どうなるか

901: 2020/03/16(月) 04:06:30.90 ID:JR7gievo0
賭博黙示録?

904: 2020/03/16(月) 06:02:40.65 ID:5/vqbXZM0
ゲンの目的は勝つ事というよりも、どちらに決まっても納得出来るような勝負の演出だと思う

951: 2020/03/16(月) 11:04:24.56 ID:AWTWg71wr
>>904
まあ、ドイヒー作業をゲンがやるわけではないしな。
あれはどっちしにてもきっちり勝負をつけさせるためだろう。
船作りコンペの応用だな

869: 2020/03/16(月) 00:30:15.93 ID:WPrpLX670
わざわざこの対立しておいて、龍水コースになる感じはしないから千空勝って40日かな
no title

871: 2020/03/16(月) 00:49:36.31 ID:t39UROGZ0
メタ的に見てもコーンに間に合わないと話が続かないから千空が勝つだろうな
どういう勝負になるか楽しみだ
あとドレスコハクめっちゃ可愛い

875: 2020/03/16(月) 00:58:48.31 ID:HeX872qK0
メタ的に言えば千空が勝つのはわかってるけど、俺は船員としてなら龍水応援するわ
ホワイマンがいつくるかなんてわからんし、迷って70日以上かかったり事故って取り返しのつかなくなるほうが嫌だ

936: 2020/03/16(月) 10:12:03.69 ID:YcYSlMtQd
どっちにしろやべー旅なんだし燃料や食料を補給できない状況でいくとなると急いだ方がいいんじゃないかなとは思う

912: 2020/03/16(月) 08:44:21.18 ID:4pR9ikae0
船員が潰れて元も子もない。
ゲンがひたすら二人に話させて
千空が現実への敗北を認めるとかないかな?
no title

914: 2020/03/16(月) 08:52:21.26 ID:km1WU67XK
確率計算なら千空圧倒的だけど更に圧倒的なのは引きの悪さだからなあ
読めないねえ

923: 2020/03/16(月) 09:29:03.25 ID:mBoMhwjC0
どっちも正しいって言ってるけどこれどう見ても龍水が正しいよなぁ
コーンに間に合っても船員が何人が犠牲になりましたじゃ笑えないよ
ただの千空ageなら萎えるけど納得いく落とし所があるならいいけど

932: 2020/03/16(月) 09:55:05.12 ID:6iYtLQxE0
>>923
ホワイマンを何処まで脅威と考えているかってのも大きいかと
現状、イニシアチブは完全にあちら側にある状態で
向こうが何も手を出してこないと言う楽観視をしてないって事もあるからね

時間切れが全人類再石化の可能性ってのは考えて当然な話ではあるかと

934: 2020/03/16(月) 10:07:40.03 ID:5GAQFcBJ0
>>923
犠牲になるなんて龍水は言ってない、負担が大きいって言い方してる
だいたい誰かの命が危険になるようなことは千空自身が今までも嫌がってたし

要は安全確実な滑り止めでいくか必死で頑張って一つ上のレベル狙うか
ってくらいの差じゃない?

942: 2020/03/16(月) 10:32:25.81 ID:vUnoWK6Qd
>>934
死ぬ事だけが犠牲じゃないんだけどな
ブラックで過労働を強いるのも犠牲だし(船で疲れきってもコーン収穫が楽って訳じゃないし)
限られた人数の中で負担を増やすのも龍水千空が金狼にやられ役になるように
言ったのも犠牲的側面があるし
船員に負担をかけて追い込んでいざなにかあったときに対処が遅れる可能性も含んでるんじゃないか龍水の言い分は

930: 2020/03/16(月) 09:49:02.23 ID:5CEERwb00
割と過活動になりがちな傾向があるから
信頼度が高いわけではない人物かつ、すぐさまに危機みたいな緊急性も感じられない
ってなると余計な諍いが起こる原因になりうるだろうね

873: 2020/03/16(月) 00:53:28.35 ID:LyS7qWtWp
大海原の見開きやばいな鳥肌立った
no title

892: 2020/03/16(月) 02:53:51.28 ID:yTmCwYQD0
南ちゃんも乗ってるんだね今回は
no title

895: 2020/03/16(月) 03:40:15.97 ID:SvP3OCc30
>>892
同じ事思ったわ

ゲンを見切らせてまでの太ももと
無理矢理なアングルおぱーいもだが
40回vs70回のページの南ちゃんのお尻もなかなか


あとずっと苦笑顔で銀狼の相手したりディーラーやってる羽京さん面倒見の鬼になってる

940: 2020/03/16(月) 10:30:10.37 ID:km1WU67XK
ボイスレコーダーに残す意味はなんだろう
航海後の資料だろうか
それとも後世の子孫の為か何十世代か後にこれを聞いている描写があったりしたらいいな

943: 2020/03/16(月) 10:32:29.97 ID:tsZUXaUc0
>>940
そりゃあこの世界を復興させるという偉業を後世まで伝えるための記録だろう
そのために南さんは船に乗ってる感じ

945: 2020/03/16(月) 10:34:45.62 ID:1q2dvK9K0
>>940
航海ログは当たり前なんじゃね
ついでにみんなの声もとっとくくらいかも

947: 2020/03/16(月) 10:54:12.41 ID:km1WU67XK
>>945
ありがとです
最終回後の外伝でもおまけでもいいから大勢でそれを聞いているシーンが見たいなと思った
百夜のレコードみたいに

944: 2020/03/16(月) 10:34:39.29 ID:qCQQrr8l0
ミナミちゃんはアメリカでの復活選別の役割もあるだろ

969: 2020/03/16(月) 11:41:54.93 ID:b0FOBU2p0
なんにせよ航海のエキスパートたる龍水の意見を尊重した方がいいと思うけどね
千空は理想を追いすぎてて仲間に負担を強いてブラック企業の社長みたいになっている
安全第一、人材は宝。素人集団に無茶をさせて貴重な人材が失われたらどうする
マンパワーを重視する千空らしくない

975: 2020/03/16(月) 11:46:49.19 ID:5b3JeOxzp
そもそも石化の影響で実質未開の土地みたいになってるであろう場所に冬に着くという時点で割とまずい気がする

995: 2020/03/16(月) 12:36:46.30 ID:23ieWbqs0
ゲンのイカサマvsコハクの動体視力か
そもそもゲン裏切って千空側に付きそうな予感

959: 2020/03/16(月) 11:19:08.32 ID:fHtKRlIf0
ゲンのことだから龍水に味方すると見せかけて千空を勝たせるんじゃないか?
司相手にも同じことやってたんだし。

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  1. 俺より遅い奴は等角航路

  2. いいだろう杠と大樹の魂も賭けよう

  3. 何も無い大海原の迫力が凄い

  4. どうやっても琥珀の太ももを描きたいという鉄の意志を感じた

  5. 船乗る前に先に航路決めろよ!
    って言いたいけど、実は千空と龍水が裏で打ち合わせしてたりして

  6. ゲンならうまいところに落としてくれるだろうって安心感がすごい

  7. 息抜き回嬉しいなぁー!
    くっそ楽しみ!

  8. 俺は龍水派だな、ハワイ寄りたいし!(不純な動機)

    • そーいやハワイって年々日本に近づいてるって話聞いたことあるな
      三千年経ってるなら今どの辺なんだろな

      • 年間数センチレベルじゃなかったっけ?
        精々10キロくらいかと

      • 確か1年で6〜8cm近づいてるから
        3000年だと180〜240mか、全然近づいてないな
        ただハワイだけじゃなく日本や他の陸地も移動してると仮定すればどうなるんだろうね

      • ハワイが近づいてきたなと実感できるほど動いてたら日本消滅してる
        つーか世界地図が今とは全く違う事になってるわ

      • ハワイがはっきり近づくころには
        日本は中国大陸にめり込んでる

      • ハワイの移動は割とダイナミック
        ハワイ人が火の女神と崇めるマグマ溜りがあそこにある
        海底との位置がずれるとちょっと日本よりのところにドカーンと新ハワイ島出現
        ハワイのアメリカ側を見ると転々と女神の旧居が並んでる

    • 対して大圏航路上の島ってなるとアリューシャン列島になるのかな
      何があるんだろあそこ

      • ググったところ、最南端のアダック島は飢饉対策でカリブーがいる。あとアダカイトという火成岩の由来になっていて、アルミニウム、玄武岩、安山岩からなるモフェット山がある。
        西の方のアムトチカ島は旧日本軍が造った滑走路や格納庫、地下での原爆実験による地形変化があるらしい。
        全体的に強風が吹いていて寒冷な地域であるため木は皆無とのこと。

      • カリブーてなんぞ?とググったら
        一番上にワンピースのキャラが出てきたわ

        画像検索から察するにトナカイの仲間で良いんだよな?

    • ハワイの砂浜は人工的に作った物で現在も
      人の手で維持しているし
      植物も南国のイメージで他所からもってきた物や
      品種改良された物が多いので
      ストーンワールドでは
      かなり残念な事になってるかもしれない

    • けど千空ルートも陸地に寄れそう

  9. 千空の40日案に船員達を納得させる為の八百長の可能性

    • まあ千空の言ってることは
      楽観的な推測を並べているだけで何一つ「合理的」ではないからな
      GPSがあったところでこの世界の海流の動きすら把握してないんだから
      どこでどんな異常気象に遭遇するかもわからん
      この場合「急がば回れ」が一番合理的

      • 石化世界後の海流の変化やピンポイント的な異常気象の可能性言い出したら
        等角航路がいきやすいという大前提すら怪しくなるぞ?
        そもそも等角航路がいきやすいってもの『天候等の諸条件が他のルート通った場合と同じという前提なら』
        誤差修正しながらまっすぐだけでいいって理由だし

      • >等角航路がいきやすいという大前提すら怪しくなるぞ?
        当たり前じゃん
        「危険は前提」のうえで行かざるを得ないからこそ
        「より安全なほう」を選ぶのが「合理的」って話だよ
        そこまで言わんとわからん?

      • ↑合理的な考えかもしれんが嫌な性格だな。

      • ↑↑偉そうな割にすげーバカそうな説明で笑うww

      • 楽観的なのはむしろお前じゃね?
        ホワイマンが次に石化光線で何か仕掛けてきたら本当に人類終わりだって理解してるか?
        結局危機感無いから急がば回れで何とかなるって思ってるんだろうな

      • ここで急いだところでロケットづくりに何年かけんだって話だからなぁ

      • 危険は前提って話なら、海なんていう危険な場所にいる期間をより短くするってのも「より安全な方」で「合理的」なルート選択になっちゃう気がするけどな

      • >海なんていう危険な場所にいる期間をより短くするってのも「より安全な方」で「合理的」なルート選択になっちゃう気がするけどな

        なにいってんだお前

    • そうだね~負担強いてただ間に合わせたいだけって感じ
      千空って割といつもそんな感じな事やってるよな
      龍水が負けると龍水の負担が半端ない

      • ちなみ龍水が負けると千空の負担も半端ない。GPSだからな。

      • 余裕があるのは足りているからだ
        余裕が全くないから無理をしてホワイマンに対抗する準備を整えなければいけない

        最悪ホワイマンは空から石化メカを月から放り投げるだけでいい。(残っているなり新しく作るなりで)

      • 17:10:19
        本土のルリ達の負担も半端ない…

    • 八百長ならゲンには知らせてそうだけどなぁ。ゲンが勝っちゃったら意味ないし。
      龍水、千空、コハクがグルだったとしても万が一と言う事もあるし、周りに気づかれんとも限らない。

      • 千空・コハク・ゲンがグルなんでは
        まあそれだとゲンを信じきってる龍水が可哀想だけど

      • ↑龍水からの信頼失ったら詰みだし、それは嫌やな

      • 龍水は自分が何度も騙されてるからこそゲンの能力を高く評価してるわけだしまあ…
        結果的に三方上手く収めれば無問題

      • 誰の格も落とさないで上手い落とし所って何だろう?

    • 体力的には余裕があるであろう龍水案の70日案でも
      娯楽のない船内じゃ船員が飽きが限界に来るだろうから
      間の5~60日を船員に「仕方ないな」と思わせるための
      ショーなのかもな

      先月隔離されてたダイヤモンド・プリンセス号で
      客室にいられる乗客ですら途中で飽きて
      根を上げる人いたし

      • 折衷案じゃ意味無いって話では

      • これはダメな折衷案
        常に舵に神経を使い続けるけど、大圏航路ほどは早くないという

      • ダイプリは「日本に寄港したら、なんかうまい飯でてきたわ!」だったからなーw

    • 実際働く方からしたらポーカーで決めましたって方がよっぽど納得いかないだろ

  10. あのゲンが千空に付かなかったのが一番意外

    …と見せかけて実は千空に付いてるパターンかも

    • そもそもガチで70日以上掛かって到着が冬を迎えるならこのタイミングで船を出してないと思うぞ
      40日プランを言い出したのも元はと言えば龍水という展開だと思う

      • 冬ごもり分までの蓄えはないだろうし冬に着くくらいなら行かないほうが良いな。

      • いや、冬の分の蓄えはあるか。
        向こうで色々作業しなきゃいけないし、千空も1年無駄にすると言ってるが全滅するとは言ってないしな。

      • 乗る前から目的と(龍水の中での)航路と日数はわかってるから
        間に合わないってわかって船を出すことはないもんな
        なら代案を模索するか、行くとしてもこの議論は船に乗る前に起きるべきだしな

      • 純粋に両方のプランを聞いても、どっちも正解というより、どっち選んでも詰んでるという方が近いからな…

    • ゲンが龍水の方ついて千空がキレてたの笑った

      • 当然のごとく自分につくと思ってたんだな

      • いつも当たり前のように傍にいるからって甘えすぎよねー
        いい薬だわ

      • 千空がキレてたのは自分の方に云々という話じゃなくていかにもイカサマしそうだからだろ

      • ↑↑曲解し過ぎだろ
        流石にそれは妄想、特定キャラ好きで作品を歪めないでくれ

      • ゲンが自分に付いてた時はイカサマさせてたからこそこの反応なんだよなぁ(例:気球回)

      • でもゲンが自分の方についたら勝利を確信してゲス笑いするんだろうな

      • 千空前に怒る暇ないから怒らないとか言ってたけどメンタリストの裏切りは想定外すぎたんかね
        キレるの珍しいよな

      • 突っ込みの範囲内のキレ芸なら良くするじゃん
        銀狼とか大樹に

      • ポーカーで勝負の時点でゲンを出禁にしとけよって思うw
        漫画的にはいた方が面白いけど

      • ↑逆やで…龍水の台詞からしても、TOP2共はゲンが自分に付くこと前提で勝ち確してるからこそポーカーをチョイスしてる
        結果、選ばれなかった千空はあの反応

      • 龍水「ポーカーで勝負しようや(ゲンは俺につくだろうし・・・)」
        千空「ええで(ゲンは俺につくだろうし・・・)」

      • まずゲンの所有権をポーカーで決めればいいんじゃね?

      • マジレスすれば、ポーカーに勝つこと考えるよりゲンに自分のプランを売り込んでもらう方が確実だしな
        そういう意味でもやっぱりこれはパフォーマンス目的なんじゃないかと思うわ

      • ゲンの所有権ってそういう気分悪い冗談やめろや
        別にゲンを巡ってバトルじゃないしね
        だからキャラ厨言われるんだよ

      • いやポーカーやるのにマジシャン兼メンタリストが出てきたらそりゃキレもするし、勝負握ってるって思うのは普通だろ。

      • ゲンのイカサマありきで勝敗が決まることは龍水も千空も織り込み済みなのに、何でキャラ厨云々の話になるんだよ

  11. 千空と龍水の対立をギャンブルで決める
    しかもポーカー勝負をこのタイミングで持ってくるとは予想外

    やっぱこの漫画簡単に予想させてくれないわ。

  12. 茶番に近い対決だと予想する
    二人の対決を見てる周囲の反応を見てゲンが勝敗を操作するんじゃないかな
    多数決よりも勝負の結果だって思わせた方が後腐れなさそうだし
    ハンターハンターでも多数決はたっぷりと時間がある時にするもんだって言ってたしな

  13. 金狼の影薄いのはキリサメと絡ませる為の布石だったか。

    • フラグたったよね

      • 堅物と痴女のカップルか
        案外いいのかな

      • キリサメちゃん服装は痴女だけど、千空とコハクの頬キス見て真っ赤になるくらい純情だから、意識してもなかなか進展しなさそう

      • キリサメちゃんはいっぺん鏡で自分の姿見たほうがいいんじゃ

      • そういや技術とか考えるとあの島に鏡なんて無かったりするのか……

      • キリサメちゃんが
        全身鏡で自分の姿を見たときの反応を知りたい

      • キリサメ「し、島じゃこれが普通・・・だったし・・・!一回もそんなこと言われなかったし・・・!」

      • スッケスケなことは鏡が無くてもわかるはずだがな…

    • キリサメめっちゃ純情そうだし、堅物の金狼とはかなり相性良さそうよね
      金狼が堅物すぎて進展できるかどうかわからんけど

      • 逆に堅物だからこそ、お膳立てされた上でお互いの気持ちが確認できればとんとん拍子でまとまりそう

    • cp厨が騒いでるけど
      ソユーズに忠誠誓ったうえに恋愛を避けてきたキリサメが簡単に恋愛に走るとか嫌だから
      ただのギャグであってほしいわ

      • 恋愛を諦めていたのは戦士として投擲技術を磨くためだったから
        今はもう良いんじゃない

      • 石化の秘密公開したらすぐってのもなあ

    • 今回のやり取りだけでフラグと言えるレベルなの?似たもの同士ネタとキリサメを赤面させるための会話だと思ってた。

      • フラグだよ
        カプ厨は見逃さない

      • フラグはいくつ乱立させてもいいし、全てを回収する義務もない
        というか、似た者同士ネタもキリサメ赤面も今ここでぶっこむ必要はストーリー上皆無な要素やん?なのにそれをぶっこんだことに意味があると仮定する っていう長い説明を一言で言い表す便利な言葉が「フラグ」ってだけだから、難しく考える必要もないんやで

      • 確かにその通りだな。フラグといえばフラグ。南と龍水のやり取りもフラグと取れるしフラグがどうなっていくかも物語次第か

    • 弟としか接点ほぼなくてキャラ広げにくかったからいいかもね

    • (むしろ影が薄くなったからこそ適当にフラグ立てられたような…)

      • あっ…言っちゃった…

      • 適当に立てられたフラグじゃカプ厨は反応しねーわ
        ちゃんとそれなりに納得できるフラグじゃないとな
        カップリング好きでも節操なしじゃないんだから

  14. 実際本当に焦る必要があるのかどうかが不明瞭な案件にリスクの高めな労力割けって言われてはいそうですねと中々納得し辛いわ

    • こればっかりは本当に読めん。
      ホワイマンは数日で合成音声作ってくる技術力を保っている奴で好戦的にも見える。そんなやつ相手にタイムロスするのは確かに薄寒いものがある。あとでこの時の悠長さが人類の生死を決めるって可能性もあるんだ(まあ先を見据え過ぎてて理解は得難いかもだが)。
      しかし、それを言うならロケット作ってる暇あんのかっていうのもあるし、負担を船員にかければミスも多くなる。素人の船でそれは命取りかもしれない。
      対戦も想定する自衛隊でありつつ海の怖さも知る羽京が中立であるのも理解できるな。

    • 納期も具体的な規模も不明の手探りでいかなきゃいけない案件を悠長にしていいのかって話でもあるからなぁ

      あとホワイマン抜きで考えても航海中のリスク云々で語るなら千空案は却下だが仮に冬到着の場合は下手したら周囲の探索やベース作成すらままならず無防備な冬越えで犠牲が出るかもしれないし結局はリスクを先に取るか後に取るかの話でしかない

      • 冬到着で周囲が吹きさらしの野原ばかりだったとしても一応船を住居に出来るだろうから凍死はしなさそうではあるが
        船を家にしてしまうとそこから離れられなくなってしまうな

      • プロメテウス号は機帆船で高性能ではあるが
        木材を厳選できなかったので耐久性に問題あり

      • ペルセウス号だったww

    • 龍水は船員への負担をリスクと考えていて千空はホワイマンの存在をリスクと考えている
      ホワイマンのリスクが読者視点だといまいち実感ないってだけでどっちの選択もリスクは抱えてるぞ

      • 確実に起こり得るリスクと不明瞭なリスクのどちらを取れってんなら前者を取ろうとする方が心情的には納得しやすいって話じゃね?
        作中でも言われてるが正解不正解の話ではなく

      • 龍水の場合、船員負担増で反乱という危険も見えてるだろうからなあ
        司がいるからそこまで大事には至らないとはいえ、閉鎖空間の殺し合いはきつい

  15. カイジ並にイカサマ、番外戦術かましてきそう

    • 海路を賭けた勝負だけにね

      • 山田くーん

      • 座布団一枚作ってきてー

      • 作るってのがドクストっぽいな(笑

    • そーいやゲンが一回、福本漫画顔してたことあったな

      • それな。

      • それ千空じゃないっけ?

      • 気球作りでドラコ荒稼ぎしてる時ならゲンだな

      • 海原雄山みたいな顔の時もあったし、何気にパロ好きよな

      • コハクは進撃だったな
        海原雄山はボーイチのお気に入りキャラ

  16. 海の事全く詳しくないからわからないんだけど千空と龍水の折衷案はいかないもんなん?

    • 要はそれぞれ二人が上げてるのが道路で例えると
      ドライバーの普段の少ない迷いにくい大通り遠回りかドライバーの負担のでかい迷いやすい細い裏道で近道かって択なんで
      折衷案は意味ない
      そもそも千空が40日ルートで急ごうって言ってるのも
      コーンが寒さで枯れる前に間に合わないとまた年越して材料候補のコーンが十分育つの待ちになるって理由だしね

    • 等角航路でないならどんなルートだろうと舵を切り続けなきゃいけないので大圏航路と負担は変わらない
      その舵を切り続けなきゃいけないルートの中で最短ルートが大圏航路なのだから、同じ負担で遠回りをする折衷案に全く意味が無い。
      海流だの途中の島に寄るだの考えなければ。

    • 海よりも気候とか季節の問題じゃない?
      あと70日で完全に冬みたいなこといってるし、千空としては完全に冬の一月前である40日でつきたいとか理由あるんじゃない?
      仮に折衷案が成り立つとして40日と70日の間の55日とするなら、これは千空の予定から+2週間になる、+30日で完全に冬なら+2週間だと冬じゃないにしろ気温が下がり始めてる可能性がある
      それが千空にとって都合が悪いなら千空としてはその折衷案すらのめないってことになる

      • だから折衷案の60日でもダメ出しという事になった

  17. ゲンが敵に回って厄介になるとこ見てみたかったから嬉しい
    まあ実際に龍水の味方なのかはまだわからんが