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今週の「ドクターストーン」感想、ついに明かされたホワイマンの正体!「ずっと俺らの側にいた」相手とは・・・?【228話】

Dr.STONE -ドクターストーン-
コメント (437)
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引用元:https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1643766356/

340: 2022/02/07(月) 00:05:39.00 ID:ya6B31of0
ついにホワイマンの正体明かされたな!
正体は「石化装置(機械生物)の群体ね」
no title出典元:原作/稲垣理一郎 作画/Boichi『Dr.STONE』(集英社)

339: 2022/02/07(月) 00:03:34.34 ID:CDO3Ukvz0
予想誰一人当たらなかった感じか

344: 2022/02/07(月) 00:10:05.07 ID:ya6B31of0
前回の「ずっと俺らのすぐ側にいた」はそのまんまの意味だったか
宝島で石化装置ゲットしてからずっと一緒だったもんな

345: 2022/02/07(月) 00:11:38.43 ID:cE+LxUFv0
千空らの石化装置は月にいくまで喋らなかったのなんでやろな

349: 2022/02/07(月) 00:15:14.28 ID:ya6B31of0
>>345
描写からして真空中だと自由に動いて喋れるっぽいかな

358: 2022/02/07(月) 00:20:42.85 ID:gxbcixh40
>>349
真空で音が通らない様に空気で電波的なものが遮断されるのか

346: 2022/02/07(月) 00:13:08.12 ID:HLbO/E5P0
じゃあ誤爆したのは宇宙空間=真空だと自由に動けるみたいな理由か

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347: 2022/02/07(月) 00:13:11.97 ID:3G2BCqE70
なんか最初の群体めっちゃキモく感じる
絵すごいな

364: 2022/02/07(月) 00:23:19.24 ID:MhUnbCkda
逆張りとか言われるほど奇を衒ってはないけど中々予想出来ない展開ではある

581: 2022/02/07(月) 08:17:30.35 ID:TCbSJi9sd
物語の種明かしにたどり着いた…
月面では生きてるのがウヨウヨいて、音声入力を受け付けるのも機械生命体だったからか
いきなり異星の高度文明終わらせたのドジすぎるけど次回どう筋が通るんや

590: 2022/02/07(月) 08:44:45.74 ID:T8s517hea
生きるのが目的なのに大量に降ってきて大量に死んでるし今のところ間抜けな生物にしか見えない
no title出典元:原作/稲垣理一郎 作画/Boichi『Dr.STONE』(集英社)

599: 2022/02/07(月) 08:56:18.18 ID:0xV2Gcara
スタートレックにもいなかったっけ
群体生命だけど切り離した個々にも自我があるやつ
部分が死んでも群が生きてるならよしって発想かもしれん

608: 2022/02/07(月) 09:06:34.46 ID:b63Citria
>>599
SFだとよくあるね、そういうの。

351: 2022/02/07(月) 00:18:29.38 ID:WojwXm6Oa
とりあえず、石化させられたらお前らのメンテナンスどころやないやろという話はどうすんのかな
ホワイマンがドジっ子でしたとかは勘弁な

353: 2022/02/07(月) 00:19:24.39 ID:6zshg5kB0
色々と疑問が出るよな
何で真空状態だとそんな状態になるのかとか
個々に意識あるならいつでも石化できたじゃんとか
つまり大気中だとアホになるのだろうか

357: 2022/02/07(月) 00:20:38.17 ID:cE+LxUFv0
ガチで、石化したせいでメンテどころじゃない文明になっちゃったんだからさ
ホワイマンどうしてくれんねん

355: 2022/02/07(月) 00:19:42.69 ID:ya6B31of0
3700年前の地球全体石化はアポロ計画が関わってくるんだろうか
月のメデゥーサ達の位置的に

365: 2022/02/07(月) 00:23:44.56 ID:2tkeCaO/0
ワンセコンドとか音声で発動してたのって
メデューサ君達が「いいよーやってあげるー」って好意で発動してたのか…

368: 2022/02/07(月) 00:26:40.19 ID:aS3zqgML0
いや数千年の間にメンテできず滅んだらどうする気だったんだ

383: 2022/02/07(月) 00:32:21.35 ID:KE3Ypglm0
>>368
ホワイマン達の寿命は終わりに近づいてはいるけどもっともっと長いんじゃない?

467: 2022/02/07(月) 01:15:42.15 ID:aS3zqgML0
>>383
そもそもメンテが目的なら自力復活するかどうかもわからん石化光線をどうしてぶっ放したのか
やっぱ誤射か?

471: 2022/02/07(月) 01:18:06.56 ID:KE3Ypglm0
>>467
何千年単位か分かんないけど自力復活することは分かってるんじゃない?
人間以外にツバメも石化できるってことは過去に地球以外で他の生命体を石化したこともあるんだろうし

359: 2022/02/07(月) 00:22:03.50 ID:5CQsVdukd
気付いたけど前回の「開いてくれてありがとう」はカプセル内のメデゥーサの台詞だったのか
何気にこれが一番の伏線だったのでは

378: 2022/02/07(月) 00:30:05.31 ID:KE3Ypglm0
>>359
今週の読んでて一瞬そう思ったけどカプセル内から喋れる(電波飛ばせる)んだったら開けさせる必要ないんじゃないかなって

382: 2022/02/07(月) 00:31:22.64 ID:5CQsVdukd
>>378
順序的に、開けて真空になったから喋れるようになったんじゃないかな

419: 2022/02/07(月) 00:53:06.53 ID:KE3Ypglm0
>>382
開けろってお願いしたやつとありがとうって言ったやつが別ってことか
どうなんだろうな

366: 2022/02/07(月) 00:25:27.09 ID:ya6B31of0
3700年前に南米に投下されたメデゥーサ達と違って
月のメデゥーサ達がまだ現役なのは単に真空で長持ちしてるってことかね

398: 2022/02/07(月) 00:39:53.81 ID:6zshg5kB0
大気中だと音声コマンドに素直に従うだけの道具になる
何でだろうね
そんな特定できる特殊個体だとは気づかなかった
ちゃんとずっとそれだって描かれてたっけ?
それならずっと一緒だったでもっと簡単にピンと来た気がする

390: 2022/02/07(月) 00:34:46.06 ID:6zshg5kB0
そうだな
真空が鍵ではあるんだろう
やっぱり大気中ではアホになるのかな
そうじゃないと不合理だが何でそうなるかの合理的説明はパッと浮かばない

348: 2022/02/07(月) 00:14:09.30 ID:GCiPStYw0
喋るのにもエネルギー使うからじゃね?

403: 2022/02/07(月) 00:42:31.92 ID:DaaagH1ld
とりあえず213話の謎は解決したな
真空パック内でカタカタ物音がなったのは石化装置自身が動いていたから

ファンとしてはこの時点で石化装置が生き物って考察したかったなぁ

400: 2022/02/07(月) 00:41:24.56 ID:unk2znlv0
1つ1つに意志があるのか
南米で司に砕かれたのとか不運やな

401: 2022/02/07(月) 00:42:17.01 ID:klXINMuo0
自我が2つ以上あるのは確かだけど
1つの自我が複数のメデューサを制御してる可能性もあるのでは

406: 2022/02/07(月) 00:44:38.81 ID:GCiPStYw0
どうしても科学でーとなるせいで
あれも誰かが作った装置と固定観念で縛られてたわけだな

623: 2022/02/07(月) 09:19:47.14 ID:b63Citria
>>406
そもそもとして誰かが作ったのは間違いないだろう。
それを作った文明や存在が生き残ってるかどうかは別だし、
AIが自我を持つってのはSFの定番だ

生物学にとっての生命の定義は確か「自己複製」「代謝」とあとなんか
だったはずだし、自我とか自意識の定義からしたら
機械生命もSF的には十分。

402: 2022/02/07(月) 00:42:27.60 ID:l7+5/W2y0
要はウグイスに托卵して子供を育てさせるホトトギス(逆だったかも)方式で
ホワイマンを人類に育てさせようとしたってことかね。

373: 2022/02/07(月) 00:27:45.13 ID:5CQsVdukd
石化装置というオーバーテクノロジーが存在する理由は未来人か宇宙人の2択だろうとずっと前から考察されていたが、普通に後者だったね
宇宙人というか宇宙生物だが

377: 2022/02/07(月) 00:29:56.79 ID:VThWhYfS0
>>373
まだ意志が発生したプロセスが表明されていない
宇宙人か未来人めもおかしくない

369: 2022/02/07(月) 00:27:10.33 ID:VThWhYfS0
何故オーバーテクノロジーがあるかという
重要な謎解きが無い、まだ判定しちゃダメだ

392: 2022/02/07(月) 00:36:26.26 ID:DaaagH1ld
大気中だと自分で動けないし自分で石化光線も出せない
命令があったときだけ石化光線出せる謎の機械生物だな

396: 2022/02/07(月) 00:38:08.95 ID:HLbO/E5P0
南米のメデューサが大量の死骸に見えてオエッてなる

399: 2022/02/07(月) 00:41:09.78 ID:4AhbSSXn0
>>396
地球移住計画立てたはいいが、大気圏突入でほとんどが死亡、
パニックだかなんだかで全力石化ビームして休眠、という感じかなあ

404: 2022/02/07(月) 00:42:59.38 ID:cE+LxUFv0
>>399
それだと月から通信で地球丸ごと再石化させようとしてた整合がね

409: 2022/02/07(月) 00:46:49.51 ID:6zshg5kB0
生き物なのではないと思う
超進化したAI搭載の方が近いだろう
分かってる限り多分自己増殖は出来ない
アメリカと密約があったのかな?
既に幾つも指摘されてるけど石化のせいで複製メンテできる可能性が遠くなっちゃってるけど来週明かされるのか?

389: 2022/02/07(月) 00:34:45.18 ID:DaaagH1ld
よりによって地球に残ってた1個のメデゥーサが一番物騒な感じで笑うわ
no title出典元:原作/稲垣理一郎 作画/Boichi『Dr.STONE』(集英社)

411: 2022/02/07(月) 00:49:34.90 ID:DaaagH1ld
俺も機械生物になってキリサメの胸ポケットに入りたい

413: 2022/02/07(月) 00:49:53.73 ID:3G2BCqE70
過激派メデューサとか癒し系メデューサとかいるかもしれんのだろうか

416: 2022/02/07(月) 00:51:16.88 ID:O8MpLn9U0
全人類石化は過激派メデューサによる暴走?

417: 2022/02/07(月) 00:51:40.54 ID:HLbO/E5P0
一枚岩じゃないかもって推測してるし共存派と支配派で分かれてるのかもね
なんかカプセルに入ってる装置はやたら敵対的だし

418: 2022/02/07(月) 00:52:49.87 ID:zP+z9Sgga
石化のせいでメンテできる科学が消えたんだから今のところ言ってることとやってることが逆なんだよな

420: 2022/02/07(月) 00:53:57.42 ID:hTtWY4np0
真空状態で意識が戻るのかな
大気ある状態ではコマンド聞くのみ
でも黒幕は人間のほうが面白かったな

518: 2022/02/07(月) 02:28:17.42 ID:unoeg2Sa0
>>420
恐らくメデューサ1個1個の知能は大した事ないんじゃね
フーファイターズみたく近くに集まって初めて知能を持てるんだろう

425: 2022/02/07(月) 00:56:04.32 ID:ya6B31of0
「既に登場した人物が黒幕」じゃなくて
「既に登場した道具自体が黒幕」ってパターンは面白いね

415: 2022/02/07(月) 00:51:14.90 ID:LvKPCTvh0
自己増殖出来ないなら、誰かが意図的に作り出したプログラムみたいなものってこと?

426: 2022/02/07(月) 00:56:38.68 ID:AOk9dFFtp
メデューサは乗り物でダイヤ星人が操縦してる

427: 2022/02/07(月) 00:56:45.22 ID:6zshg5kB0
結局エイリアンの遺産
みたいな感じじゃないかな

今見えている限りの情報だと千空たちを石化させるのはマイナスしかないようなんだけど矛盾してて謎だよな
大気中だとアホになると仮定しても月面での石化させるメリットは皆無
むしろ会話できる?真空中での対面は奇跡的なチャンスだろうに

429: 2022/02/07(月) 00:57:10.58 ID:DaaagH1ld
メデゥーサの日本語がカタコトなのちょっと萌える

431: 2022/02/07(月) 00:57:53.38 ID:4AhbSSXn0
真空状態でのみ自由活動でき、大気中では外部ボイスでしか動けない、というのはほぼ確定かな?
目的がよく分からんのよね 侵略支配派と、同盟共存派で分かれてて、前者が地球に振ってきてバボーン、後者が月に残って日和見してる?

435: 2022/02/07(月) 01:00:13.74 ID:cE+LxUFv0
>>431
月から地球石化通信垂れ流してるから違うな

439: 2022/02/07(月) 01:02:30.66 ID:4AhbSSXn0
>>435
むう 言われてみればそうか
地球組は勢力争いに負けて投げ捨てられたとかか?

440: 2022/02/07(月) 01:02:31.70 ID:3Y40sPE4a
元々月に居て人類の科学力が上がるのを待っていた
何らかの大災害が来ることを予想して人類を守るために石化させた

とかだろうか
大災害はガンマ線バーストみたいたやつとか?

446: 2022/02/07(月) 01:05:48.53 ID:6zshg5kB0
ガンマバースト回避はあるかもしれん
実の所その辺は何とでもこじつけられると思うんだけど何で自分達のメンテ出来そうな要員を石化させに行ったのかが不明
やっぱり自殺したがってるとかかなぁ?

482: 2022/02/07(月) 01:28:05.29 ID:VThWhYfS0
>>446
ツバメと人間以外生態系が死ぬので
何かの危機回避では無いと思う

441: 2022/02/07(月) 01:03:02.80 ID:ya6B31of0
千空がキレてるの初めて見た
まあ文明を滅ぼした真犯人相手だしな

444: 2022/02/07(月) 01:05:04.48 ID:4AhbSSXn0
>>441
間接的に親父も殺されてるしなあ そりゃキレるわ

449: 2022/02/07(月) 01:06:32.51 ID:GZkCVX8vd
メデゥーサ達とは和解するんだろうけど
地球側の死者数…物凄いからなぁ

459: 2022/02/07(月) 01:12:15.11 ID:klXINMuo0
>>449
死者数物凄いんだっけ?
基本全人類石化で死んでないと思ってたんだが

465: 2022/02/07(月) 01:13:55.38 ID:4AhbSSXn0
>>459
発電所とかボッカンボッカン、川反乱でボッチャンボッチャン、建物倒壊でドッカンドッカン
ついでに地殻変動とかで大勢が水底に沈んでいってるので、
石化したまま再起不能になってる人がかなり多いはず

451: 2022/02/07(月) 01:07:21.96 ID:KL5/xE420
最初にwhy連呼したのって月からじゃないっけ?
で、千空たちが地球から持参したメデューサもwhyって言ってるし、全てのメデューサが共通の目的があって派閥とかがあるわけじゃなさそう
まあ性格の違いみたいのはあるっぽいけど

466: 2022/02/07(月) 01:15:08.95 ID:3bit19eV0
このままだと人間が地球をボロボロにして滅亡しそうだから石化保存して地球環境のみリセット
地球が浄化されてから復活させてメンテしてもらうつもりだったとか
メデューサからすると3700年は浄化には早いのと千空が目覚めてからの発展スピードも速いから再度止めようとしてた

474: 2022/02/07(月) 01:19:39.36 ID:sCcQouVsd
ホワイマンの正体はちゃんと伏線張られてたし納得
ただ問題は動機だよね

480: 2022/02/07(月) 01:22:49.44 ID:sCcQouVsd
倒して終わりって敵じゃないしまだ結構続きそうだな
30巻越えてほしい(今26巻の真ん中くらい)

545: 2022/02/07(月) 04:10:50.50 ID:3Y40sPE4a
メンテ要員として人間が必要なのにメンテなんか出来ない状態で放置してたんだからどうしても石化させなきゃいけない理由があるんだろうな

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コメント

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  1. まず予想していなかったってのはあるけど、
    作中唯一のファンタジー要素であるメデゥーサが
    すべての要因なのも個人的には納得したし良かった。

    • ホワイマンの存在、ちゃんと説得力あるのかな?と思ってたけど
      メデューサっていう作品中の根幹であり非実在に招正体を重ねたの良いよね
      答えを知るとこれ以上なく思える流れの美しさ

      • 正直、美しい流れは感じないな
        振る舞いが道具以上のものじゃなかったし
        千空とゼノで大量に分解しまくって構造を調べたけど生物っぽい冗長性を少しも見出してなかったからな

      • まあ美しいとは思わない
        作中一のファンタジーに纏めたのはまあそうせざるを得ないかあ…と思う

      • 美しくはないが、なるほどねえとはなる具合

      • 今週読んでアインシュタインじゃなくてよかったとあらためて思った

      • 人間に対して激しい恨みを持ってる怖い爺さんのミイラのイメージがずっとあったけど、不意に可愛いUMA系が出てきてホッコリ

    • 本スレにもいるけどなんでメデゥなんだよ
      medhuと打てばいいだろ

      • 本筋と関係ないけどめっちゃ気になったわ
        他にもメドューサとかも居た

    • 機械のメデューサが生命体というのは完全に予想外だった。
      正体が判明した時はワクワクしちゃったよ

      • 先週時点ではこれで石化装置と永遠にグッバイかと思ったら自力で戻ってきてくれたな

  2. ……で、これのどの辺が“うんち”なのかリーチロー先生?

  3. まあ妥当なところか

    • 予想は出来なかったけどつまらんね
      意外性が無くて予想したくない部類の奴だった

      南米だかで大量の石化装置見つけてたけどあれと被りすぎてまじで面白くない
      メデューサうじゃうじゃをここで初めて出せる脚本ならインパクト十分の種明かしになり得たのになぁ
      まぁ、その場合もっと予想されてたかもしれんけどね

      同じような事2回も見せんだろって裏をかかれた形だけどそれじゃ微妙や

      • いちいち3にぶら下げて自己アピールしなくていいから、誰も見ない一番下に書き込んどけ

  4. ずっと宇宙空間にいて大気というものに触れてこなかったから地球突入した瞬間にバグって暴発したのかな?
    目的が千空の読み通りなら一部の人間は残して交渉するはずやし

    • あえて言うわ
      つまらんことになりそうだわ

      • 俺は逆だわ
        正体については正直微妙だったけど、ここから面白くしてくれるんだろうなとは思ってる
        期待してる

    • 人間を生き延びらせる為に石化させたんだから
      石化してなかったら人類が滅びるような出来事が起きるのが確定してるんだと予想する
      ただその前に千空達が目覚めちゃったのは想定外でこれからやってくるであろう災厄には人類が自力で立ち向かう的な展開になるんじゃないかと

      • 時間の感覚が全く違うってのは普通にありそうだしな

      • 単純に石化=不死を提供!と考えてるだけに見えるがなあ
        現にそれで3700年も肉体保存できてるわけだし
        そこに付随する様々な弊害については理解してなさそう

      • 石化したくらいで人類が活動出来なくなると思わなかったんだろ
        メドゥーサ本人たちは手足なくても電池さえあれば活動出来る生き物だし

    • 地球突入でバグって発動だとすると、2回目に降ってきた時はなぜそうならなかったのかとなるし、月から石化指示をずっと出し続けていたのも謎

    • そういえば一部の人間は残ってたな
      交渉する前に大気圏内に戻っていったけど

  5. 前話の引きから、正体がメデューサはがっかり。

  6. なんとも言えん感じだな

  7. なんかもう先週のおぞましい感じが一気に消えて、アレクサーかススワタリの集合体にしか見えなくなってしまったわ

  8. AIならともかく機械生命体ってのはなぁ・・・
    生命体ってことは増殖手段があるわけだが、いったいどこにそんな機能が??

    • 来週から楽しみだな

      • どこが??
        科学漫画が科学を放棄した瞬間だぞ
        しかもおそらく初期構想から
        現代科学で説明できないものを持ってくるのは構わんが、増殖手段もなければ分解しても知能を司る部分が存在しないのに知能を持った機械生命体って、ただのファンタジー漫画だぞ

      • 4行目の前半と後半のチグハグっぷりよ


      • 元からかなりのファンタジー漫画だろ。それらしい所でリアルに沿った科学知識を入れてるだけでありえんシーンは元からかなり多い。アイシールドもそうだけど、リーチローの作品はあくまでエンタメ重視の少年漫画。題材として科学やアメフトを使ってるだけ

      • ↑そもそも石化がファンタジーなんですが…

      • 分からねえことにルールを探す。そのくっそ地道な努力を科学って呼んでるだけだぞ。

        他の人も言ってる通り、石化って現象自体がファンタジーだしな。
        ファンタジーに科学で挑むのがこの漫画じゃない?

      • 千空が一番最初に教えてくれた科学の基礎だな

      • ホワイマン登場以降はファンタジーに科学で勝つ!てのがテーマみたいになってるからな

      • 青1
        わからないことにルールを探す科学っていうテーマを作品を通して伝えてきて
        来週そのルールが判明しそうだから期待を込めて楽しみって書いたのに
        何でそんなボロクソ言われないといかんの?

      • 青1
        ファンタジーにルールを探して科学を見つけるってずっとやってきたのに
        科学を放棄とかお前…

      • 青1はそもそも石化光線自体がファンタジーってこと忘れてない?

      • 青1ボロクソで草
        1話からずっと続いてきた漫画のテーマがまったく読めてないとか恥を知りなさいな

      • サイエンスフィクションとファンタジーの違いが分かってないアホが多いんだな
        現代科学で説明できないけど科学的な何かですという建前を持っていればサイエンスフィクション、その建前を捨てればファンタジー
        1話からファンタジーと言ってる奴はそれこそこの漫画のテーマ(当初の)を理解してない

      • ↑我々の常識外の石化装置に対して何らかのルールを見出さそうと地道に努力しているのだから立派に作中において科学でありSFマンガや
        青1もそうだが、読者の中でも「SF」の定義が広いとこんな齟齬が起きるんかな

      • 最初から千空はファンタジーに科学で勝つって言ってんだろがアホ
        読み直せ
        そもそも原始の無知な人間にとっては虹だって地震だってファンタジーだからな


      • 君は自分で、科学で解明できないことをファンタジーと感じると理解してるじゃん
        作中キャラがまだ解明されてないことをファンタジーと表現するのとファンタジー漫画であるかは違うことも当然理解してるよな?

      • この流れに沿って青1を俺もこき下ろすぜ
        ネット上の匿名なんかただのサンドバッグであって人権なんかないんだぜ

        名乗ってる人には同じことしちゃだめよ

    • ウィルスだって単独では基本増殖できないから無生物だともいえるだろ。でも、人間など他の生物に寄生することで増殖できるので生物とも言える
      生物の定義って正直厳密じゃないとこあるぞ

      • それ単体では増殖できないから他の細胞(星)に寄生して正常な活動を奪い
        細胞の機能(星の文明)を横流しする形で増殖させてもらい最終的には細胞を破壊して外に放出される

        あれ?メデューサって宇宙規模のウィルスなんじゃね?

      • 今のところ人類にとっては植物よりもウィルスっぽいよな
        植物様は普通やりすぎて人類全滅させちゃったりしないし

      • 今のところメデューサは人間を利用しても増殖はできないぞ
        千空が提案したのもあくまでメンテ(電池交換)だし

      • 見返り交渉する前にいきなり報酬を発動するあたりメデューサちゃんも迂闊よね

    • メンテしてくれる存在を求めてる時点で、多分自己増殖の手段は無いんじゃないかな。
      そういう存在を「生物」って言うのかは、定義の問題になっちゃうけど。

      何にせよ来週の種明かしを楽しみにしようぜ。

      • 生物の定義をめちゃくちゃ簡単に言うと
        細胞から成ること
        代謝があること
        刺激に反応すること
        自己複製して増えること
        の4つを満たさないといけないから
        仮に自己複製出来ないならそれを科学漫画で生物って呼ぶべきじゃない気はするな

      • 粘土をこねるように自己増殖する細胞はすでにあるんだぜ

      • 従来の生物の定義から外れているメデューサにどうアプローチをかけるかが科学者か一般人かの違いかな

      • 治してくれる人間を細胞として捉えれば自己複製には当たるのでは
        生命維持のために働かせてるわけだし

      • 確かに青1の言う定義に則れば石化装置は生物でないとは言える
        だけど、その定義自体あくまで石化装置が人類に認知されるより前の定義やん
        それは念頭におかなきゃいけないわな

        あと、詳細は来週以降語られるかもしれないしね

    • 千空がまだお前らの複製は出来ないって言ってるからおそらく本来は他の生物に複製させるんだろう
      人間の技術力が足りなかったけど

    • 「パシフィックドグマ」でググれ。
      まあ、これは嘘っぱちな漫画のネタですが、
      メデューサ自体に増殖機能がなくとも、別途母体となる生産工場があれば機械生命体と呼べるのでは?
      もしくは、他者に複製させるように活動するならば、機械ウィルスとでも呼ぶのか?

      • ググった。きちんと理解できてないけど、セントラルドグマに対するSFチックな造語だと思えばいいのかな。
        メデューサは既存の生物定義には当てはまりにくいけど、広い意味では生物と捉えても良い設定はでてくるかもしれないね

  9. 来週でまた色々明らかになるんだけど次の焦点はメデューサがどうやって生まれてきたか?だな
    未来から送られてきたってのが一番ありそうかね

  10. 昔の宝島でまた降ってきたのは何なのかも解説あるのかな
    群体とはいえ個別に意思ある雰囲気だが松風らは壊してたよね、あれはなんか遺恨残らない感じか

    • 一度は電波塔とかが出来るまで文明発展してそれをメデューサが察知&当時の人と接触した感じかね
      〇m〇secondで発動するようになったのはその時に何か約束事でも交わしたのかもしれない
      南米のやつが発動しなかったのは劣化ではなく宝島勢力と別だから

      • 南米メデューサからすれば何言ってんだコイツ状態だったのかもな

      • 意思持った奴らだったってのがなくても仕様違いで別のコマンドが必要ってのは普通に有り得たんだよな

      • あのコマンド考えたのは宝島の人間の方と考えた方が自然だよな
        まだメートルとか秒の概念が残ってて当時の石化装置どもと何らかの交渉をしたとか

    • 機械生命側で考えると破壊されたら死ぬもんな
      まあ人間側もメデューサのせいで結構死んでるからお相子でしょ

  11. 初期からずっと主義主張の違う人間同士の内ゲバ続きの展開だったから、ホワイマンが逆に可愛く見えてしまうな
    初登場時はあんなに悪意に満ち溢れたような恐怖演出だったのに

  12. 「道具だと思ってた石化装置が生き物で宇宙人だったんだよ!」
    「な、なんだってーーーー!」ってならないわ

    はぁ?だよ

    • 宇宙人かもしれないし、作られた生物かもしれないし
      まだまだ決めつけるには早すぎて楽しいね

      • いや、機械で出来た寄生生物で正しいだですって言ってるから

      • 機械生物が誰かに作られたか自然発生したかはわからないじゃん

      • 生物であることと何者かに作られたことは両立するしね
        もちろん自然発生パターンも両立する

      • 人間が自然発生か誰かに作られたのかは分からないが
        宇宙人であり、生き物であって
        機械出来た寄生生物が自然発生だろうが誰かに作られてようが
        宇宙人であり生き物であるこというだけだからな

  13. アインシュタイン説とかぶっ飛んでるけど面白かったからベッタベタの地球外生命体オチは正直肩すかし

  14. ある日誰かがふと思ったのだ

    みんなの地球を守らねば

  15. 松風みたくホワイマン倒したい人っていないのかな
    まとめでも言ってるけどどんな目的であれ大勢の人間を殺してる訳だしメンテ?お断りだ!って人が沢山がいてもおかしくない

    • とはいえメデューサに意思があることが分かって大量に居る事も分かった以上は「人類全員石化しちゃうよ?」って言われたらキツイぞ

      • 現実的には戦ってどうこうするのは不可能と分かってるけど不合理でも家族や友人殺されて納得いかないってのも人間というもんよ
        身内を殺された遺恨は永遠に消えないと龍水も言ってたしまあぶっちゃけ感情論だけどな

    • まあそれも石化の風化問題さえ解決すればガチで誰も死なない世界が成立するわけだしなあ

  16. このまま和解・協力かそれとも対決か、ここからどういう話に持っていくのか更に楽しみになったわ
    あとメデューサの雑翻訳みたいな喋り方はかなり好き
    だんだん流暢に話し出して最終的にフフフご苦労だったな、とか言わなきゃ良いが

  17. よかった、人類を石化させたアインシュタインはいなかったんだ

  18. 裏切り者はおらず、か

  19. 燕はどう結びつけるんかも気になるな
    生物の範囲指定実は出来ますなんかね

  20. 石の正体だけ明かしたさらに謎が増えるの良いね
    まだまだ考察できて楽しい

  21. 宇宙の生命体がなんでメートルとかセコンドとか言う言葉で起動するねん。独自の言語あるやろ

  22. まぁメデューサ自体が非科学的なんだからホワイマンの正体も非科学的でも何の不思議もないか…?

    • メデューサ自体が現代科学で解き明かせないもの(ファンタジー)だからね。
      それを操るor生み出す上位存在、みたいなのを仮に出してしまったら、ファンタジーにさらに別のファンタジーを重ねることになっちゃう。
      だから、メデューサ自体がホワイマンっていうのは割と上手な落とし所だったと思ってる。

    • でも人の意思や動機が介在しないと物語的には盛り上がりに欠けるね
      異変の原因が地域独自の奇病だったぐらいにもやっと感が出るね

  23. なんかの勘違いとか手違いとか計算違い路線は勘弁してほしい所

    • SFなら異種族同士の思い違いやすれ違いは割とありがちなんだがな
      もっと別の視野で考えてるのかも知れんが来週どうなるか

      • 異星人だから地球人には及び付かないテクノロジー持ってて
        異星人だから認識の違いで地球人からすれば不利益で意味不明な事をしましたってなると
        もうなんでもありになるからな

  24. やめろなさい、少し黙れ。とか装置同士でフランクに会話してるのも萎えるわ
    普通に人間的意志持ってるじゃん

  25. クローン言ってた奴出てこい打首じゃ

  26. 地球で一人頑張ってたメデューサちゃん、ちょっとイキっただけなのに久々に会った仲間に怒られてカワイソウ

  27. ずっと俺らの側にいたの回想の半分が仲間になってないお爺ちゃんの絵…

  28. なんかガッカリ
    登場人物のIQも急に下がった感じ
    特にドクターゼノ
    何がエレガントなんだよ

    • 科学者なら本物の未確認生物の意識を確認したりするのは
      実にエレガントだと思うが違うんか?

      • 未知の研究対象に出会ったら興奮するに決まってるよな

      • しかもそれが機械生命とか胸熱

      • なんてエレガントな生き物だろうって言ってるから
        研究の話はしてないけどな

      • 科学者としての一意見なんだから研究の話してる・してないは関係ないだろ

      • エレガントな生き物ではなかろう

    • 科学者が未知の存在を発見して既知に変わるかもしれない瞬間に立ち会ってる。これ以上にエレガントなことはないと思うが

    • 永遠の命をエサに自分を育てさせるってさ、
      どうみてもメデューサ自体が文明破壊してるし、
      自分を育てさせる可能性の芽をつぶしてるのになんてエレガントな生き物だろうって感想おかしいでしょ
      宇宙人的な物を見つけた感動なら分かるけどな

      • 別におかしくないよ

      • 俺は赤に同意だな まあ来週覆るかもだが

      • ゼノは例え自分を脅かすものでも想像を凌駕する未知の存在を見たらエレガントっていう人だよ

      • 宇宙人見つけた!みたいな感動であってるで
        ゼノは自分の常識を超えた生物に出会えて超感激しているんや
        science is elegantは彼の口癖だけど、elegantなのはサイエンスだけとは別に言ってない

      • 青3 いや赤は自分を脅かす云々じゃなくて単にお間抜けなことをしているやつをエレガントって言うの?って言ってるんだろう

      • そんな生命体が存在してること自体がエレガントなんじゃないのか?
        地球では偶々条件が合わんかっただけで今まではその手法で命を繋いできたんだろ

      • まロマンを解さない人にはゼノの気持ちはわからんのやろな

      • そういう生命がいる事自体は科学的にはエレガントかもしれないが、そういう生命は別にエレガントな生き物ではないだろう

      • ゼノがエレガントと思えばエレガントだろ
        そこにケチ付ける意味がわからん

      • ゼノがエレガントって言ってんだからエレガントなんでしょ
        人が「これいいね」って感想述べてるだけなのに「いやそれはよくないでしょ」って口出しても知らんがなとしかならんて

      • 不合理な行動をしてる生き物に対し
        ゼノがエレガントな生き物だ!!
        って言ってるの少しも疑問に思わないのか?
        思考停止して受け入れられるって幸せだね

      • 人間の常識では理解できない行動原理も含めてエレガントだろ
        そこが理解できないとはとことんつまらない奴だな

      • 一体どこが優雅なのかが俺にはわからぬ…

      • エレガントに疑問を抱いてる人はもしやそれがゼノの口癖だって知らないのか?
        ゼノが興味をそそられたり面白いと思った時に発する言葉だから万人が単語の意味に共感する必要はないと思うが

      • メドューサ自体が壊れやすいから、石化して行動封じないとダメなんじゃね?
        一種の防衛手段

      • 08:45:31
        その本来の言葉の意味と
        ゼノの言葉の意味をごっちゃにしてんのが
        08:36:46でよくわからんって事なんで

      • ゼノは未知の生物にエレガントと言っているだけで、不可解な行動自体に感動しているわけではない
        思考停止なんて煽り出すのはあかんで。自分の方かもしれないのに。

      • あそこのゼノのセリフ作者に言わされてる感が半端ないし、
        だから変なセリフと感じてもしょうがないのかもね

      • 元々ゼノは国土破壊必至な弾道ミサイルを「エレガントな力だ!」と称賛して
        老人ディストピア全開の永遠の命を「よこしま」と評しつつ目を輝かせる奴だぞ
        こいつにとって文明破壊云々が評価に含まれないのは前々から描かれてる
        用途や効果に関係なく強大な力こそが科学でありエレガントなんだよ

      • キャラに合ってないからなあ
        うんちにエレガントと思うゼノがいてもおかしくないというのか

      • ゼノがエレガントというなら彼の中でそれはエレガント
        それ以上でもそれ以下でもない
        他人が決める事ではない

      • うんちでもエレガントって言うこともあるやろうな
        肥料にもなるし、エネルギーになる。
        復活液作成にも使える。
        そんなことゼノは詳しく知っているだろうが、排泄物から色んなモノが作れることは充分エレガントなんじゃねえの

      • うんちがエレガントかどうかは個人差あるけどまあエレガント要素はあると思う

    • IQとか言ってる本人のIQが一番低そうですな

  29. 謎の人物は概ね謎な時が一番魅力的って奴だな

  30. 先週コハクはドヤ顔でこれが正体かって言ってたのに今週はびっくりした顔してるのなんなんだ?

  31. モールス信号やら言語を理解してるし、実はずっと前から地球に住んでたり?

  32. アポロ18って映画を思い出すよ
    月の石が生命体だった

  33. ガンダムOOのELSみたいなもんか?

  34. なんとなくELSっぽい

  35. 群体とみるとハイヴマインドっぽいけれど、明確にそうでないと言われてるんよね
    生態についてどれくらい説明されるんだろう

  36. 全く動けなくなる永遠の命のどこら辺が餌になるのか
    そんなこともわからないぐらいマヌケなのか地球外生命体は…

    • 人とは根本的に違うんだから俺らの常識は通用せんやろ

      • 全ては生物性の違い故に起こった勘違いでした~ってオチはかなり残念な気持ちにしか…

      • 根本的に違う存在にメンテして欲しがってるのに常識を押し通すってやっぱアホやん

      • 少なくとも別惑星まで進出してる生物なんだから
        逆に別惑星の存在の常識は自分たちの常識とは違う事程度
        ちゃんと認識して行動して欲しいぞ

    • その辺もこれから説明するでしょ
      自分の考察通りじゃなかったからいやなの?

      • アインシュタインじゃなきゃヤダヤダって感じじぇね?

    • マヌケな行動をした理由が来週話されるだろうからそれまでは取り敢えず待っておこうよ

      • 別に現在判明している情報から感想言うってのも連載中の醍醐味でしょ
        来週~とかいずれ~とか言ってたら
        来週にはホワイマンの正体がわかるんだから考察なんてしなくていいじゃん
        みたいな話になる

      • この漫画のコメ欄で
        よく、来週なにかあるかもしれないってよく書き込まれてるの見るけど
        大体のところは何もない

      • 何もないってどういうこと?

      • ↑そして何もないと思いこんで不確定情報でボロクソにいうやつの何と多いことか


      • それは別になんかあったらなんかあったで終わりの話じゃない?
        こういう場で重要なのは読んで思ったことを書き込める事でしょ
        それを見てあ、この人同じことを思ってる、で話題が伸びたり
        いやそれは違う、で議論が始まったりするような場所であって
        「将来なんかあるかもしれない」なんて理由で言いたいことがあっても今は言うなって
        話をすること自体を封殺しようとする方が余程横暴だと思うよ

      • 赤コメだけど、言論封殺のつもりはないわ
        すまんね
        来週詳しい話があるだろうから、それからコイツらについての話しようよって意味な

      • 今はその話をするなって話させない期間設けようとするのは十分言論封殺だよ…

      • 現実ならわかるが
        漫画レベルのことで真実がわかるまでこの話はするなって
        むしろ逆にヒキで盛り上げるのが漫画やろ

      • 来週色々と説明がありそうなのに、現時点でマヌケやら断じたような言い方するのはあまりに早計だから、「(現時点で情報が無いのは仕方がないから)来週まで待とう」って言ってるだけでは?
        言論封殺とか、話させないとか、そういう言い方は大げさじゃないか。

      • 来週から話をしたいという人間は
        ただ単に来週になったらしたい話を書き込めばばいいだけだしな
        来週でいいと思ってるのに今話をしてる人達の会話に加わってくる意味ないからな

      • 大げさかしら?
        「来週わかるかもしれない、いずれわかるかもしれない
        だから今はこの話はせず開示されてから話せばいいじゃないか」
        これ要は終わっていない作品の話については「不満に対する無敵のカード」だからね
        例えば仮に来週何も開示されなかったとしよう
        今更先週の話をする人がどれだけいる?
        先週今は来週を待とうって言われたから待った、でも何もなかった
        だから先週の話をするぜ、とはならないわけだ
        週刊漫画読んで思ったことの感想はその週の内に、だよ

      • 要は自分が読んでて気持ちのいいまだわかってない事への書き込みはオッケーで
        自分が読んでていい気分にならない書き込みは来週を待てって事だろ赤コメが言いたいのは
        先週ホワイマンの正体について考察激しかった時に来週わかるんだからその時話そうって言ったならスマン

      • 頭のお固いバカばかりだな
        要するに現在提示されてる情報で勝手に判断して間抜けだのなんだの言ってるやつは来週以降に提示される情報見てから判断しろやって話だろが

    • 機械的には思考できることが生きることみたいな価値観なのかも

    • こいつらにとっては「存続すること」が重要で、好奇心とか探究心が理解できないとか?

      • 良い着眼だと思う
        何故コイツらが全人類を石化させたかは分からんが、Whyというメッセージを送ってきた理由としては納得できるとこだわ

      • 好奇心とか探究心がないとwhyという思考にすらならないんじゃないか

      • Whyは何やってんだテメェ位の意味でしかないだろ
        どうしてそういう行動に出たかとか、地球人の行動原理には一切興味示してない

    • 鉱物生命だからな
      石になれば何千年と長生きできるんだからオールオッケーという思考はおかしくない気がする
      動けなくはなるがそれも自分らと同じになるってだけ

      • まあ実際、今後石化で不死がデフォになったとしても、石化しなかった宇宙飛行士や3700年前の人類総石化以前に亡くなった人は復活させようがないからな

    • いや、そもそも永遠の命に関する言及はもっと前にされてただろ
      やべーよこれみたいなニュアンスだけで詳しい下りは忘れたけど

  37. これはアレだな
    そもそももっとずっと昔からいて人類の文明を進めて宇宙進出させようとしてたんだ
    英語を使うのも英語がそもそも元々こいつらの言語なんだ
    で、こいつらは実は本当は月よりもっと離れた所にいたんだけど
    人類が月まで来たところで宇宙進出が大きく鈍化し始めた、その理由が
    人類が増えすぎたり人間社会が宇宙進出に対してのリソースが小さくなって来たからと考え
    状況を一度リセットさせるために石化を行ったんだ
    その間こいつらも頑張って地球に接近してなんとか月に到着したけどこのへんで力尽きたんだ

  38. 来週メデューサから手足が生えてきてバトル展開に突入

  39. 誤爆した時のカタカタッバリンはメデューサがガラス管に体当たりして割っちゃったってことか
    真空だから自分は宇宙にいるって勘違いして仲間のとこに行こうと頑張ってたんだな

  40. 総合で機械生命体の例にトランスフォーマーが出てきたなるほどと思った。
    トランスフォーマーの方がうまく人類と共存してるけど。
    メデューサ側もサイバトロンやメガトロンみたいに敵対する勢力あるのかな?

  41. ある程度の数が集まってないと知能が足りない。空気中だと近くても上手くコネクトできないから馬鹿になる・・・とか?

  42. 「死にたいのか?」ってメッセージはそういうことかぁとは思った

    • 「なんで不死提供してあげてるのに拒否るの?死にたいの?」
      なんか可愛い気がしてきた

      • 生命維持装置を勝手に外しちゃう痴呆老人みたいなもんか…

      • 何故治療されているか理解できないのはもうしゃーないわ。

      • 人間も何で石化されたのかは全く理解できてなかったからな
        そら自由に動きたいから死ぬよと言われても勝手に石化解除しますわ

    • 文明の進歩の速度が速くなれば、種としての人類の寿命は短縮されるじゃん。「死にたいのか?」は千空達個体の話でなく、人類の話。
      石化で滅んだ前文明は環境問題で、宇宙移民時代を迎える前に数世紀で自滅する勢いだったのでリセットした。ナウシカでいう「調停者」的役割。千空は夢と好奇心でつっぱしったけど、前人類の抱えてた問題に何一つ答えがない。月まで来るのを待ってたのは対話して、そこを問いたいんだと思う。急激に文明を復活させようとしてるが、レアメタルもベースメタルも少ないし、クロム達新人類は少数で、ほとんどが前文明人。せっかく3700年も凍結したのに、また数世紀で自滅しそうだ。

  43. 機械いうから誰が作ったのかという疑問がでるよな
    千空達が居た現代の誰かが作ったのかな

    • 機械生物という概念だろ

    • 機械が機械を作る、ってのを繰り返して機械だけで完結してるのも機械生物だった気がする

      • 機械が機械を作ってるならメンテもできるから何の問題もないね
        どうぞ星へお帰りください

      • 卵が先か鶏が先かって話じゃないがメデューサが何らかの手段で自分以外のメデューサを作れるとしても
        最初の1個目のメデューサはどうやって生まれたって話になるんじゃね?

      • 人間は植物の奴隷論と同じ見方をすれば自分らでも増えれるけど他の生物の手を借りればより楽に勢力伸ばせるって感じかね

      • >最初の1個目のメデューサはどうやって生まれた
        進化論と同じ経路をたどって誕生したんだろうよ

      • 誰かが作ったというわけではなくどっかの星の一つの生命体であり進化という名の変質能力ありだと何で外部からのメデューサ以外の手によるメンテが必要な性質があるの?って話になるんじゃ?

      • ↑メンテをしなければ人間でいうところの天寿を全うするだけなのでは?
        それが別の生命体と協力することで互いに不老不死を手に入れられるって話だろ

      • メンテがあれば寿命が延びるのは分かるけど、自然増殖ならともかく機械が機械を作るって理屈なら当然メンテもできる(そもそも千空の言うメンテなんて電池交換だけだし)わけで、完全におかしな話になってるんだよね

      • 人間も人間だけで人間作ってるやん

      • そういや途中で石化エネルギー電池切れや電池入れ替え経験してる千空たちの持ってた方のメデューサもまだ生きてたってことは少なくとも
        石化エネルギー電池切れ=メデューサしぼう じゃないってことで彼らの要求するメンテってなんなんだろう
        少なくとも自分たちで自分たち作れるならメデューサは石化電池生み出せるわけだし

      • 自動給餌器が欲しいってことかも

  44. アソチスパイラルみたいな行動原理じゃなさそだな

  45. メデューサ側の常識で言えば「なぜ大気中で長時間活動してるんだ!?死ぬぞ!?」くらいの感覚で石化させたのかもしれない

    • 人が魚に対して「水中にいたら死んじゃうだろ」って言いながら釣り上げるようなもんか

      • 無邪気な殺意…

      • 価値観の違いによる悲劇はSFの醍醐味だな

      • 正直現在の地球人程度の宇宙進出レベルで
        異星人との接触時のマニュアルとか作ってるの見ると
        そういう異星人ってかなりアホだなーと思う

    • それでWHYと聞いてきたって事か

  46. ホワイマンの正体、『ARMS』の金属生命体アザゼルを思い出したんだけど同じ人いない?
    形状や行動原理は多少なり異なっていそうだけども…

  47. 機械生物なのはわかったが、生物とはいえ機会ならどこかにオリジナルとなるものを作り出した人間がいるんじゃないか?謎が解明されたようでまだ真相には辿り着けてない気がする。
    例えるならコナンの「あの方」が烏丸蓮耶とはわかったけど、その烏丸が今現在どこで何をしてるのかはまるでわかってないみたいな。

  48. 正直な感想としては身内に黒幕や裏切り者がいなくてよかったなぁってのが一番だわ

  49. まあ収まりの良い落とし所だと思う
    でも宇宙人オチは少しだけ残念

  50. >339: 2022/02/07(月) 00:03:34.34 ID:CDO3Ukvz0
    >予想誰一人当たらなかった感じか

    当たっとるわ先日のカセキ=ヤコフ説のコメ欄↓

    10.名無しのジャンプ読者 より:
    2022年2月5日 13:00:52
    ホワイマンはメデューサ自体。
    ずっとそばにいたというセリフにも説明がつく。
    メデューサ同士で連携できるため、千空が持っていたメデューサが盗聴器となり、コハクの名前や日本語など千空側の状況を知っていた。
    ホワイマンからの最初の通信が英語だったのは、アメリカ国旗の近くにいたことから、アポロ計画の時点で人類と接触していたため。その際の何かの約束で人類を石化した?
    石化はメデューサ自身の命(電池)を使うため乱発できない。
    と予想。

  51. 交渉役にメンタリスト連れて行かなくていいのか?と思ってたら地上にいたままお役に立ってたわ
    相変わらずぐう有能

  52. がっかりしてる奴らは推理もの的なのが希望だったのかな?

    • がっかりしてる奴らとか言ってる奴らは
      この結果に面白いとか思ってほしかったのかな?

    • 宇宙人オチは万能すぎるからね
      誰がどんな目的でどうやったのか!って予想してる時に、宇宙人が全く違う価値観で地球外のオーバーテクノロジーでやりました、って答えだと少し残念だなと思った
      ただ上記してるように宇宙人オチは万能だから、物語を破綻させるオチにはなり得ないし無難な答えだとも思う

      • 宇宙人で確定してなく無い?
        人間の誰かやA Iが作ったやつが暴走、自己進化したパターンもまだありうると思う

      • 悪い。たしかににまだ確定してなかったわ
        自分も数千年で自己進化した地球産Aiって方が好きだから、そっちに期待したいな

      • まあ8割方宇宙人だろうけどね

    • デスノの決戦でまさか当日書くページをすり替えてないよなーとか言ってたら
      まさかの丸ごとコピーだったように そうであって欲しくなかった種明かしだった感じ

    • 仲間などが敵として立ちはだかるショックを受けたかった

      • うきょうやゲンが敵じゃなくてホッとしたよ

  53. あの時石化する生物としない生物がいたからそこら辺もヒントなのかな?

    人より先に石化した鳥が特に気になる

  54. メデューサ「石化ぐらいで意識無くすとかマジ?」

  55. なんでメデューサが「大気中ではアホになる」なんて考察してるやつが多いんだろうな
    そもそも価値観や論理思考が地球人と一緒とは限らないし、他所の星で同じことしてたときは
    そこの人類にあたる生物がもっと短い周期で勝手に石化から解ける生態だったから
    ただ不老不死の恩恵を受けるだけで感謝され、その成功体験から地球でも同じようにしただけかもしれんだろ
    先週黒幕の正体が千空クローンとか糖質の妄言みたいなこと言ってた連中もそうだけど
    このごろ想像力と読解力が繋がってないやつ多すぎないか

    • メデューサ自体に自意識や目的があるという今回わかった前提に基づくならその思考が地球人と同一じゃないにしても
      何で地球のメデューサはどいつもこいつも何も言わないでおとなしく人類がいれたコマンドに従ってるんだ?ってなるからでは?
      少なくとも今までのホワイマンからの電波通信はすべて=月メデューサからのもの と考えると
      それと同レベルの能力が地球にあるメデューサにも出せるなら千空達が持ってる方のメデューサからなんで今まで電波通信つかった接触がなかったのかって話になるし

    • 今週号で普通に人間と会話してるし、石化装置同士でも軽はずみな行動を制止したりする知能や関係性を持っていて、言語で条件や要求の擦り合わせを行ってるんだから
      いきなり馬鹿にならない限り、問答無用で強制的な行動に出る意味がない

    • > このごろ想像力と読解力が繋がってないやつ多すぎないか
      予想してあたったり外れたりしてそういう力が育つんじゃないの
      画面の向こうにどんな人がいるかなんて分からないんだよ

  56. メデューサ「よっしゃ石化させて地球を乗っ取るで!」→「あかん・・・大気中じゃ動かれへん・・・」
    だったらドジっ子すぎるわな

  57. まあたしかに地球全部を石化できる装置の元凶はって言われたら
    地球上の誰かじゃなくてそれ以上の科学力を持った宇宙人的な真相しか無いわな
    ないけど、なんていうか真相聞かされたらびっくりとか納得とかよりも
    まあ…うん、しょうがないよねみたいな感情がわく

  58. 元々SF漫画だったけど、急にSF漫画になった。

  59. これで納得できないならどんな正体でも納得出来なそう

  60. とりあえず羽京を疑ってた人はごめんなさいしようか

    • ゲンさん…

      • まあゲンさんもちょっと疑われてたし…

      • 結局この2人は何か裏がありそうと思わせて実際ただ只管良い人ってだけの苦労人お兄さんポジで一生を終えるのか

      • ゲンさんはもう十分活躍したからいいじゃないか
        今週も見せ場貰ってたし
        羽京さんは…

      • 羽京さんの見せ場は先週終わったので

  61. コイツは現代(3700年前の方)に、誰かが大量の石化装置を
    月に置きっぱなしにしてないと説明がつかない。

    でも“いつ”・“誰が”・“何のために”の三つの疑問が付きまとうから
    〆までにもう少し時間がかかりそう…

  62. まあ千空が3700年で自然復活した事や復活液を早々に発明した事が例外だろうし
    石化→自然復活(5000年-1万年)の期間がなぜ必要だったのかが気になるわ

  63. 細かくてどうでもいいことかも知れんけど大気中って言うよりは酸素があることで「やべえ酸化する!」ってなって休眠or仮死状態になるって事な気がする

  64. こいつら、月から地球に行ける行動力はあるんだろ
    その速度とあの量で突撃されたらひとたまりもないな

    • メデューサの恩恵を受けた過去の知的生命体は不老不死を得てしまい、資源不足で戦争、滅亡してしまった
      なので今回(地球)は、一旦全人類石化して永遠の命を得るにふさわしい知能を持った人と、資源が不足しない人数で構成したかった
      けど千空がそういう思想をもったリーダーでなかったからブチギレ全人類再石化
      って流れかなって思いました

    • どうやって動いてるんだろうな
      真空なら動けるにしてもいちおう科学マンガなんだから動力とかは説明してほしいけど
      まあ石化の原理も説明は無理というかそこはファンタジーだから特に説明しなくてもいいのかな
      序盤で言ってた4つの力以外にもなんか力がある設定なのかな

  65. 理屈としては納得

    ただ、南米でも月でも真相に迫る展開のときは「超大量のメデューサ」っていう絵面を繰り返してるのがなんか微妙
    今回は他のものが見たかった

  66. 瀬戸内海ミール「なんで死ぬの?生殖するから?生殖能力を奪えば死ななくなるよね。生殖能力を失くしてあげる」

    石化装置「なんで死ぬの?有機生物だから?無機化(石化)すれば死ななくなるよね。石化してあげる」

  67. ケイ素生命体が黒幕っていうのは石をテーマにした科学漫画であることを考えれば予想できたかもしれない
    くやしい

  68. 南国少年パプワくんの赤の秘石・青の秘石か。

  69. 「5m1second」

    メデューサ「うん、わかった。がんばる!」

  70. 「ずっと」を深読みして最初期からと勘違いしてたわ

  71. メンテが必要ならほっとけばそのうち勝手に無力化すんじゃね
    もう石化も解除できるんだし

  72. TFにはクインテッサ(星人)って生みの親がいるけど、メデューサたちはどうかな

  73. 実は石化中に作中で行ってない南極とか北極とかに巨大隕石が落ちて氷河期来ちゃってたんじゃないの
    メンテ要員を生き長らえさせるために緊急避難的に最大出力で石化したとか

    それか石化光線自体がメデューサ側で必要な行為だったみたいなパターンもありえるか

    今週は何年かぶりに日付変更と同時にジャンプ読んだ気がするわ笑

  74. ツバメが石化→特に意味ありません
    千空には実の親が別にいる→特に意味ありません
    右京→特に意味ありません

    まじ?

    • 右京は裏切り者かも?と思わせるだけのミスリードでは。

    • ツバメに関しては来週以降に説明あるかもしれないだろ
      早漏か?
      千空の実の親には特に触れるつもりはないとどこかで作者が言ってたような…
      羽京は…うん

      • >千空の実の親には特に触れるつもりはない
        まじかよ… じゃ実の親子でよかったじゃん…

      • 実父が自分の母親以外と子作りしてたという事実を10代の息子に突きつけるのは酷だろ
        だから父親だけど独身という特殊な環境を作り上げた

      • 独身子無しじゃないとリリアンと子作りしにくかったんじゃないの?
        少年誌的に

      • 俺らが散々血統血統言うからだろ…

    • ツバメの件は来週以降の回想で語られるだろ
      百夜が義父で母親不在の件は先週も語られてたが最後の人類で子孫を残す倫理的抵抗感を軽減するためで概ね決着してる
      羽京さんはドンマイ

    • ツバメの石化理由はありませんなんて作中で言ってた??

      • 言ってない
        灰の先走り

      • 来週から全ての情報開示します、て言ってんのに早計過ぎだよな

    • 右京ってなんか裏切者っぽいミスリードあったっけ?

      • 24巻読め

  75. 宇宙人オチは展開破綻しないから納得できるけどなんだろう、もっと「マジか!?」ってさせてほしかったのはある

  76. メデューサの確認された機能って石化以外だと
    電波発信・視覚・聴覚・発声・自律移動(真空限定?)
    こんなもんか?

  77. Do you wana die?って言ってたけど石化から解けることが死っていうのはメデューサの生死感とか生物としての前提が違うからの言葉かもしれん。メデューサには手足が無いし、真空中でフワフワ浮かぶだけっていうあまりにも人間とは違いすぎる。「思考する事」を「生きている」って認識してる可能性もある
    石化の最中も思考自体は不可能では無いから、人を石化させて「はいこれで永遠の命だよ」とかマジで思ってるかも?

  78. 毎週コハクが遠い目をしながら「〇〇とは〇〇なのだな」って言うだけの漫画になっちまったか

  79. 正体自体になんの不満もないけど速攻で和解ルート行ったのはちょっと不満だな
    もう少しこれからどうなるんだってドキドキほしかったq

  80. ネットのアインシュタイン説信じてた奴wwwwww私です。だって説得力あったもん。

  81. なんでツバメだけ石化してたのか
    センクウとビャクヤになぜ血縁関係がないのか
    あと残ってる謎はこれくらいか?

  82. 現代科学が根幹にある漫画で唯一イレギュラーな存在だった石化光線の正体が普通にそのままイレギュラーな機械生命体って・・・
    逆になんでこんな納得できてる人がいるのか分からん、作品のテーマそのものが壊れたとすら思うんだが

    • 作品のテーマは現代科学でファンタジーに打ち勝つことだと何度言ったら

      • 打ち勝つっていうのは科学の力で究明して看破するって意味だと思ってたんだけどな
        トンデモ科学でいいからこじつけの理論が欲しかった、今までそういう漫画だったし

      • ブラックホールみたいなもんじゃないの
        誰も未だかつてその姿を確認してないけど科学的に考えて存在しててもおかしくないっていう

    • 作品のテーマは一貫してファンタジーに科学で勝つじゃなかったのか

    • 昔はファンタジーだったモノが科学の力で現実のものになったけど、最初からフィクションの存在で現実化できないならそれは科学じゃないじゃんってことかな。灰コメが言いたいことは。

      受け入れられない気持ちも分からんでもないが、千空はそいつらにさえ再現性を見つけようとしているよ
      主人公が科学者としてアリエナイ存在に向き合うとしていることは、立派に作品テーマに則していると思う

    • テーマが壊れたとは思わんがガッカリ感は分かる。先週めっちゃ難しいシュートを打ってそんなん入らんやろ!?ってワクワクしてたらゴール自体が死ぬほどでっかくて、あぁそりゃ入るわ…って感覚

    • わかる
      手品の種明かし見せられて、手品師が超能力者でしたって言われたような感覚
      「おお!」じゃなくて「えっ?」ってなった
      メドゥーサ自体も科学的に解明するんだろうし、面白いんだろうけどね

      • これが例えとして近いかもね
        イレギュラーの原因がイレギュラーでした、だから納得はできるが
        原因を「ホワイマン」と称して引っ張ったプロセス自体の否定ではある
        とはいえここからが核心っぽいから期待はできるけど

      • 推理モノだと思って密室やアリバイを考えながら読んでたら密室無視できる霊的存在が出てきちゃうみたいなそんな感じ

    • 石化光線=機械生命体というファンタジーの代物に科学で打ち勝つって展開なんだから、壊れるどころか丁寧になぞってないか?
      石化光線自体を現代科学で説明してほしかったって望みならそんなの最初から無理だって分かりきってるし

    • 国語力の問題だな
      作品のテーマを読み違ってるよ

    • 現代科学で可能だと思ってたの?

    • 石化光線というSF(サイエンスフィクション)に対してどう落としどころを付けるのかという答えが、機械生命体(ファンタジー)だったからガッカリというのは自然な感想でしょう
      機械生命体もサイエンスフィクションであれば良かったが、あれを人工知能搭載の自立型の機械という解釈ならサイエンスフィクションだが機械生命体と断定してしまってはファンタジー

  83. 復元効果のある光線を惑星規模で放てて浮遊して自意識まである超高次元体のわりに
    コミュ力に関してはボビーオロゴン相当なの
    やっぱ自然発生じゃなく他文明の自律兵器とかが野生化したかんじかな、来週が楽しみ

  84. 群体で動いてるイメージのメデューサの作画大変そう

  85. 文明は数千年も持たないんじゃね
    石化装置は数千年以上機能するから必要なタイミングまで保存しときたいなら石化自体は矛盾しないのでは

    • 数千年以上もつから石化させたって感じだろうな実際もってるし矛盾してない
      今の成熟した文明程度のメンテ技術とその存続期間の期待値

      数千年以上後の人類が持ち得るメンテ技術
      で後者優先ってだけだろうな彼らにとって

      • 細かい矛盾点に関しては「一枚岩じゃない」って原因もありそだしな
        来週細かい話聞いてみないと分からん

  86. 誰が何といおうが実にエレガントな漫画

  87. これ、メデューサを最初に創り出した宇宙人がいたとしたら
    手違いか何かで全員石化したまま戻れなくなったりしてるのでは。
    で、メンテ要員を求めて宇宙に進出し、幾つもの星の人類を石化しながら地球に辿り着いたとか。
    だとするとラストは千空がその航跡を逆に辿りそれらの星の人類を全員起こしてやるっつって
    宇宙船ペルセウス号で旅立つエンドになったりして。

  88. なんかGANTZ思い出したの俺だけかな

  89. ようやく追いついた。コイツら全宇宙に散らばってるんだろな。もし地球人目覚めなきゃ電池切れで全滅しても、まぁここはシャーないくらいにしか思ってないんだろな。タンポポの種と同じだ。

  90. 無機生命脳なので人類と価値観や常識が異次元で
    阿保みたいに寿命の短い有機ボティの下等生物に不死身の無機ボティ与えてやれば
    喜んでメンテしてくれるやろうなぁ、と思ってたのに中々メンテしてくれないな、寝てるのかな?
    ぐらいの発想だった可能性

    • これだろうなあ
      小学生向けの漫画だということを忘れちゃいかん
      SFに慣れ親しんでる奴だったら宇宙生物とかありきたりすぎる鉄板だが小学生には大ウケする
      石化の理由についても鉄板で小学生レベルにあわせたものって考えるとこれでしょ

  91. 所謂「嫌気性」の生物であり、地球上大気では意識の表出が困難で、真空下でも自分たちで自身をメンテナンスをする事ができない(個体として行動ができない)

    逆に人類は真空下では行動が出来ない

    石化は人類を大気圏でも真空下でも行動可能な生物に進化(「普段は日常生活してヨシ!でもこっちが必要な時は助けてね」って感じで)させようとした計画の一端?

  92. 初期の初期に千空は、宇宙人か某国秘密兵器か未知のウイルスか、ぐらいに予想してて
    メタ的にはその3つではないんやろなって思ってたら

    宇宙から来たメカウイルスという全部盛りっぽいやつだった…

  93. 古典SFの無機生命体なんてオカシイのしかおらん

    惑星をテラフォーミングしてアメーバを人類に進化させてコンピューター作るまで行ったら
    コンピュータに反乱起こさせて自分らの仲間に加えて、他の生物はアーカイブに永久保存して次行きますねという
    気が長すぎる上に回りくどくないか?っての知ってる
    多様なコンピュータを増やしてくにはこの手に限るんだよ、って言ってたが。

  94. メデゥーサ「石化して良い?」
    ???「良いよ♪」
    というやり取りがあったのかもしれない

  95. 石化光線のスイッチは百夜達が宇宙ステーションに入ったのがきっかけかな?
    リリアンの歌声に反応したとかはありそうかな

  96. これドクターストーンって石化装置の医者って事でもあるのか?

  97. こいつらメデューサが地球産であることを否定する証拠って作中にある?

    • ないけどどう見ても地球産ではないだろうオーバーテクノロジーすぎるし
      月にいたのが実質的な本体群っぽいし、他に黒幕でもいない限りわざわざ月に打ち上げる理由もない
      まあその辺は来週以降語られるだろう

    • 3700年前の地球の科学技術を超過した代物だってのは作中で説明されてるよ
      宝島では空から石化装置が降ってきたという証言があるし、3700年前の石化の元凶の南米の大量の石化装置も宇宙からあの場所に降り注いだという作中解釈になっている

  98. アレシボメッセージ読み取って来ちゃったって感じかな

  99. メデューサ内にいる生命体が一つじゃない可能性はどうだろ
    一つは真空中でもう一つが大気がないと活動できなくて常に一方が休眠してるとか

  100. 再現性のないものに再現性で勝つって構図にはならなそうなのが「ふーん」て感想の源かな
    アルティメットカーズくらいの絶望感が欲しかった

  101. 宇宙人、とりわけタイトルからケイ素生命体説は結構有ったけどメデューサそのものというのはちょっとだけ驚いたかな。先週時点でだけど
    後の見どころは番外編のあの子をどう使うのかかなぁ

  102. アメリカ横断ぐらいから切った俺にも分かる様に誰か説明してくれ

  103. このままじゃ人類が増えすぎて地球が持たないじゃないか…
    核とか武器危ないし資源争いでぶっぱされるとなぁ…
    自殺したいんかこいつら…?

    せや!石化させて環境回復させたろ!
    少し割れて減るけど種は残るしええやろ
    いいことしたな!

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