引用元:http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1522961257/
1: 2018/04/06(金) 05:47:37.889 ID:TZa06OYod
ぐわああああああ！！
23: 2018/04/06(金) 06:15:52.966 ID:RW30OYDj0
クロコダイーン
2: 2018/04/06(金) 05:48:17.618 ID:SOaO6Kv10
少年にとってはパンチラ多いから助かってた
6: 2018/04/06(金) 05:50:43.057 ID:4ty6F5Y6a
マァムの決意 の巻
10: 2018/04/06(金) 05:52:36.076 ID:TZa06OYod
>>6
扉絵のやつかな
扉絵のやつかな
おすすめ記事
4: 2018/04/06(金) 05:49:29.996 ID:YiOz8wMq0
ヒュンケルの死ぬ死ぬ詐欺
41: 2018/04/06(金) 09:23:24.786 ID:O+N/OU9Za
ラーハルトはマジでいらんかった
ヒュンケルで良いのに
その件以外は完璧な漫画
ヒュンケルで良いのに
その件以外は完璧な漫画
7: 2018/04/06(金) 05:50:46.387 ID:SOaO6Kv10
9巻の時の買い物回みたいなのは後半にもう一回くらいほしかった
8: 2018/04/06(金) 05:51:56.379 ID:TZa06OYod
天地魔闘の構え
ボスの複数回行動をうまく表現してる
ボスの複数回行動をうまく表現してる
11: 2018/04/06(金) 05:54:36.462 ID:I7KeKlrJ0
ハドラー「我が全身全霊ッ破れたり！」
14: 2018/04/06(金) 05:56:29.063 ID:IwPrn1sm0
まぞっほとかいう名キャラ
22: 2018/04/06(金) 06:13:22.041 ID:EMIWByiR0
マァムに敵が乗り移って
出血しながら闘うのはいい
出血しながら闘うのはいい
12: 2018/04/06(金) 05:54:47.658 ID:4CYXlMsq0
ジタバタしかできないなら方法はひとつ
みなさん！ジタバタしましょう！！
みなさん！ジタバタしましょう！！
13: 2018/04/06(金) 05:55:19.610 ID:wIGwkmhB0
当時のジャンプでアバンが復活！？みたいな話の次の週、ダイ大が休載だったことだけは
今でも覚えているし今でも許せないと思っている
今でも覚えているし今でも許せないと思っている
15: 2018/04/06(金) 06:02:15.510 ID:aXaREjaL0
職場のみんなが忙しいときに>>13が母の危篤とかいうくだらない理由で休んだことだけは
今でも覚えているし今でも許せないと思っている
まあ気持ちはわかるが。今は誰かしら休載結構あるな
サイケまだしてもと銀の匙は割とあるな
今でも覚えているし今でも許せないと思っている
まあ気持ちはわかるが。今は誰かしら休載結構あるな
サイケまだしてもと銀の匙は割とあるな
19: 2018/04/06(金) 06:06:22.615 ID:TZa06OYod
>>13
合併号じゃなくて休載だったのか？
コミックスだとH6年52号～H7年11号収録ってなってるけど
合併号じゃなくて休載だったのか？
コミックスだとH6年52号～H7年11号収録ってなってるけど
24: 2018/04/06(金) 06:18:12.784 ID:aXaREjaL0
合併号だな 今でも覚えているし今でも許せない(ｷﾘｯ)
週刊少年ジャンプ 1995/01/10・1/16合併 表示号数3・4
第253話 ポップ・炎に死す・・・!!!
https://mediaarts-db.bunka.go.jp/mg/magazines/322005
週刊少年ジャンプ 1995/01/17・1/23合併 表示号数5・6
第254話 復活!!!大勇者
https://mediaarts-db.bunka.go.jp/mg/magazines/322003
週刊少年ジャンプ 1995/01/30 表示号数7
第255話 アバン復活の謎・・・!!!
https://mediaarts-db.bunka.go.jp/mg/magazines/322002
週刊少年ジャンプ 1995/01/10・1/16合併 表示号数3・4
第253話 ポップ・炎に死す・・・!!!
https://mediaarts-db.bunka.go.jp/mg/magazines/322005
週刊少年ジャンプ 1995/01/17・1/23合併 表示号数5・6
第254話 復活!!!大勇者
https://mediaarts-db.bunka.go.jp/mg/magazines/322003
週刊少年ジャンプ 1995/01/30 表示号数7
第255話 アバン復活の謎・・・!!!
https://mediaarts-db.bunka.go.jp/mg/magazines/322002
16: 2018/04/06(金) 06:03:39.560 ID:y+KmUHUq0
絵柄が受け付けなかったイメージ
17: 2018/04/06(金) 06:06:06.035 ID:aXaREjaL0
絵柄のせいか中学生が描いたみたいってなレスもあったな
お前の周りの中学生はこんな漫画描けるのかよ！って
お前の周りの中学生はこんな漫画描けるのかよ！って
18: 2018/04/06(金) 06:06:14.804 ID:fhxRZUfNd
絵柄が全くドラクエ関係ない点以外は良かった
というかドラクエでやる意味とは
というかドラクエでやる意味とは
51: 2018/04/06(金) 09:40:42.071 ID:6b9v1Idq0
女の子の絵柄はそんなに好きじゃない
漫画自体は大好き
漫画自体は大好き
40: 2018/04/06(金) 09:22:03.960 ID:hFLzA4t5d
ミストバーンの圧倒的強キャラ感すき
46: 2018/04/06(金) 09:29:50.049 ID:5C2UmcIV0
フレイザード大好きだわ
外道っぷりから最後のみじめな死に様まで正に悪役の鑑
外道っぷりから最後のみじめな死に様まで正に悪役の鑑
55: 2018/04/06(金) 10:14:02.347 ID:eoZsL57R0
>>46
これで負けたら馬鹿だぜ～！
これで負けたら馬鹿だぜ～！
42: 2018/04/06(金) 09:26:48.672 ID:hFLzA4t5d
ハドラーが泣きながら最後にポップを守るところはくそかっこいい
44: 2018/04/06(金) 09:28:41.996 ID:LGclKBZ10
>>42
魔族の俺が初めて人間の神に祈るみたいなとこだろ？
この素晴らしい男だけは生かしてくれってやつ
あそこは思い出しただけでも泣けるよな
魔族の俺が初めて人間の神に祈るみたいなとこだろ？
この素晴らしい男だけは生かしてくれってやつ
あそこは思い出しただけでも泣けるよな
48: 2018/04/06(金) 09:34:42.308 ID:O+N/OU9Za
ポップとハドラーのとこはめっちゃ泣けるし大好きだけど、ちょっとポップに持ってきすぎなんだよな
それまでハドラーはダイとの決着のためだけに生きてきたのに最後若干ダイポカーン状態
それまでハドラーはダイとの決着のためだけに生きてきたのに最後若干ダイポカーン状態
49: 2018/04/06(金) 09:37:10.384 ID:LGclKBZ10
>>48
良く考えると確かにそうかもな
アレが最初からポップと因縁があって最後にあのシーンなら完璧だったのかね
良く考えると確かにそうかもな
アレが最初からポップと因縁があって最後にあのシーンなら完璧だったのかね
53: 2018/04/06(金) 09:41:04.405 ID:O+N/OU9Za
>>49
ポップとのあとにアバンの腕の中で散るっていうこれまた泣ける演出あるからよけいポカーンなるんだよね
まぁでもダイの大冒険の中で屈指の名場面だけどね
ポップとのあとにアバンの腕の中で散るっていうこれまた泣ける演出あるからよけいポカーンなるんだよね
まぁでもダイの大冒険の中で屈指の名場面だけどね
54: 2018/04/06(金) 09:43:24.594 ID:LGclKBZ10
>>53
名場面なのは疑いようもないよな
まあそんなに珍しい展開でもないのかもしれないけどそれでも泣けるものは泣ける
名場面なのは疑いようもないよな
まあそんなに珍しい展開でもないのかもしれないけどそれでも泣けるものは泣ける
47: 2018/04/06(金) 09:34:22.004 ID:hFLzA4t5d
ほんとに綺麗に終わった良い例
ポップがフィンガーフレアボムズうつところすき
フレイザードが成長すればメドローア打てたかも説もすき
ポップがフィンガーフレアボムズうつところすき
フレイザードが成長すればメドローア打てたかも説もすき
33: 2018/04/06(金) 07:45:09.090 ID:HbVXf6Imd
おまいらポップすきだよな
50: 2018/04/06(金) 09:38:00.820 ID:hFLzA4t5d
アニメはなんでバラン戦で終っちゃったの…
52: 2018/04/06(金) 09:40:54.948 ID:KKM28ZBja
不死鳥突入前だったか各自が修行してるの好きだわ
ポップはメドローアでマァムは速さの追求をしていたり
ポップはメドローアでマァムは速さの追求をしていたり
コメント
俺の冒険はここまでだぜ
ってところ
ポップのメガンテのシーンな、あれはよかった
ダイの「それがこいつだったのに！」の一連のセリフもいい
”勇者ダイ”とは、ポップの勇気とともに出来上がったものなんだとわかる
クロコダイーン
クロコダインは擁護派のお陰で寧ろ再評価の流れ
再評価もなにも馬鹿がずっと騒いでるだけで昔から評価されてる
連載当時から評価されてたのに、ロクに読んでない人がネット上でネタにし始めて、それに反論してるだけだぞ
↑
ロクに読んでない人がネット上でネタにし始めたって
素直な目で見れば2軍落ちキャラなのは明白だろ
いぶし銀の活躍を評価しようと思うのは余程のファン位のもんだ
特に少年漫画の少年という読者層ならなおさら
連載当時から評価されてたって1996年に連載終了した漫画でどこの話なんだ
まだ一部の人しか使ってないようなネットの掲示板の話？
2軍落ちになったのは終盤だけじゃん
それまでは1軍のタンク役として活躍してた
それが分からないのは子供だからじゃなくちゃんと読んでないからだろ
少なくともウチの小学校ではポップとヒュンケルの次くらいに人気だったぞ(味方では)
まず「タンク役」っていう漫画で華の無い役割評価されてるのが2軍落ちの事実じゃん
相手からダメージ受けて時間稼ぐキャラが一軍に見えるか？
当時から評価されてた（うちの小学校では）
なお人気投票はポップとヒュンケルの次とはいかなかった模様
クロコダイン戦力外派筆頭ポップ
ポップはロクにダイ大読んでないからな
ヘタリアと同じで、ネットで出回ってるウケ狙いコメントが使い回されてるだけやで
ヘタリアの方も真実は1割程度で、残り9割の半分くらいは「都合の良い解釈」、残り半分は捏造なんよ？
よくタンク役って聞くけどクロコダインがタンク役したのってバラン相手した時以外何かあったっけ？
ヘタリアを知らん・・・名前もどっかで聞いたことあるな程度だわ
そんな一般常識みたいに言われても困るわ、いや俺がしらないだけで誰でも読んでる超メジャー作品なのかもしれないけど
よくいわれるけど、クロコダインいなかったら死んでるって場面がかなり多いからな
擁護でタンク役とか言ってるやつも読んでないやつだからな
14:57:29
ぶっちゃけその「こいつがいなかったら死んでた」ってシーンがクロコダイン以外にも多すぎてな
まぞっほにすら2回もある
海戦騎クロコダイン見たいねえ
ネタにするのも、真面目に頼れる仲間っていうのも両方好きだぞ
どちらかしか楽しめないのはもったいない
タンク役が2軍って…
ドラクエで前衛は基本必須だろ
4の4章みたいな例外はあるにしてもあれでもオーリンの有無で安定感が違うだろ
プレイヤーから見たら高耐久はそれだけで採用圏内だっての
おっさんはそれに加えて十分なちからとやけつくいきのような小技も持つんだから弱いなんてイメージ持てねえわ
実際は作中でもヒュンケルの次に頼れる仲間という時代が一番長いからな
本気でネタキャラと思ってるのは確実にエアプ勢よ
クロコダインしっかりしろ！！
のコマはかなり悪意のある使われ方してるな
こう声かけられてすぐ起き上がってヒュンケルをダイの元まで送る働きをする場面なのに
クロコダインの魅力はバダック爺さんやポップとの語らいにこそある
戦力として一線級だったかなんて些末な話なんだよ
弱いからダメとか言ってる奴は竜魔人ダイの泣いてるシーンを100回読み返すべき
弱いからダメとは誰も言ってないぞ
弱いのに一線級だと言い張る奴はいるけどな
言い張るって…ラストバトルで脱落しただけで最終決戦メンバーに入ってるなら一線級なのは間違いないだろ
クリンナップじゃない一軍レギュラーを雑魚呼ばわりする野球ファンがいるか？
強い弱いの基準が攻撃力だけの人間を見るとゲーム脳なんてものもあり得るように思えてくるよこわい
読み返してみるとクロコダインは大人役担当って感じだな
ポップに大して「今のお前なら簡単に逃げたりしない」と信頼と理解を示したり、長兄として弱音の吐けないヒュンケルの相談役になったり
少年漫画だから主力が子供になるわけなんだけど、色んな漫画を読んでると少年漫画として大人がかっこいいってのは結構重要な事だと思う
父親であるバランとは一味違った大人像があった
ある意味ダイとポップの保護者的な存在だったよな
全編通して、好き
ポップはハドラーとベギラマ撃ち合ったり、
バラン戦後の夜にザボエラ＆ハドラーと戦ったり、
結構絡みがあるんやで
戦ったわけじゃないけど、ハドラーがデルムリン島に来た時もポップはいたしな。何だかんだ言ってハドラーが「アバンの使徒」と因縁が出来た時から絡みはある
ポップがブラスじいちゃんに小さなマホカトール陣使ってるところで、こんな小さな子供が・・・とかアバンの弟子の存在感を意識してたきがす
ダイと同等の絡みがあるよな
進退窮まったハドラーが卑怯な手段に手染めようとした時に怒ったのもポップだったな
悪党だったけど今までは正々堂々と向かってきたのにって
そもそもハドラーはダイ個人だけではなくアバンの使徒自体に対して因縁を感じてる
ポップに対してもダイほどでは無いにしても思うところは前からあったんだよな
その辺スレの48は分かってない
というかハドラーは、ダイも含めてアバンの使徒の中にアバンを見てるだけなんじゃないかな？ライバル関係だとは思うけど
本当の意味でハドラーと因縁を持ってるのは、結局アバンだけなんだと俺は思う
だけってことは無いだろうけど
アバンの使徒の中にアバンを見ているのは間違いないだろうね
死してなお立ち塞がる宿敵って訳さね
そういや氷炎の塔のとこでもやりあってたんだっけ
速報「ダイの大冒険の好きなところ教えて」
俺「………………………いっぱいちゅき❤︎」
クソキモい
さては竹だなおめー
「バラン、ギガブレイクで来い！」
「ダイ君じゃなかったんだわ！ポップ君の魂の力こそ…勇気…だったんだ！」
「今のはメラゾーマでは無い…メラだ」
ダイが人間味無さすぎて怖いんだよなあ…ポップでバランスとってるとも言えるが
ポップを持ち上げるたえに他を落としめるのは感心せんな
ダイは悩んだり凹んだりしてるシーンかなり多いぞ
ポップが人間味あり過ぎるだけでダイもかなり親しみやすいんだなぁ
化物扱いされたり、バーンにコテンパンにやられた後は人並みに凹んでたしな
最終決戦の「地上を去る」発言あたりはちとアレだが
ダイは竜の騎士（竜族・魔族・人族のハイブリッド）と人間のハーフだから、言い方悪いが半分人間じゃない以上人間味が薄くて当然
それでも半分人間だからいろいろ悩んで成長していってる感じ
シナリオ進むにつれて勇者の人間味がどんどん薄れてくってむしろリアルでええと思ったで
勇者として扱われるプレッシャーと化物と呼ばれる悩みを内に溜め込んでいって、初期は笑顔が多かったのに後半はどんどん笑顔が減ってく
最終回の前の回でしかアンケートで１位を取れていない作品
それまではＤＢがずっといたため取れていなくて最終回も取れると思ったらこち亀の1000回記念被る運の無さ
当時のうちのクラスでは、ＤＢと二分するくらい人気あった印象
まー、好みが偏ってただけの可能性もあるけど
「我が心の迷いは晴れた！」
「いや違うね…俺は賢者じゃねえ…そう！俺を呼ぶなら大魔道士とでも呼んでくれ！」
「俺が本当にくじけそうな時…本当にあきらめてしまいそうな時…いつも最後の一押しをしてくれた奴…俺を立ち上がらせてくれた奴…最高の友達ポップ！君に出会えて良かった！」
ぐわああ───ッ❗❗
ぐわああああ─────ッ❗❗
ぐわああああああ───────ッ❗❗
クロコダイーーーン
友達がロト紋推しでダイ大下げだったのでウチの本棚は見せなかった
推すのは良いけど他のを落とすのはアカンよなぁ
オレは男の価値というのは、どれだけ過去へのこだわりを捨てられるかで決まると思っている
たとえ生き恥をさらし万人にさげすまれようとも、己の信ずる道を歩めるならそれでいいじゃないか
マァム、ヒュンケル、クロコダインが最終戦で脱落しているのが悲しい。
江呂かと思って開いたら違った・・
ただバーンプレス内でレオナの服が剥かれておπポロリしたところと、その後すぐにポップに見られてるところはクソお世話になりました！！！
途中でガンガンが創刊して梯子外された感じになったのに、よくやりきったと思うよ
言うてもダイ大とあまり変わらない時期(半年遅れ)にドラクエ4コマが出版されてるし同時期にファンタジーコミック大賞を出版もされている
それらの準備期間を考えると
ガンガンの創刊はダイ大が始まる頃には既に計画されていたのではないかな？
作者はともかく編集部はその辺察知していたことだろう
それにジャンプはドラクエの立役者としての自負があるだろうからあまり怯まずに済んだのだろう
ダイの話題になったとき必ず「ドラクエじゃない」「ドラクエでやる意味」云々言うけど、
ドラクエから生まれて、ドラクエ以外の自分の色を見出していったことを評価すべき
ブロキーナ師匠の言葉を引用して言おうか
「ダイ君はドラクエの肩を蹴って 天へと駆け上がっていったんだよ。」
後のコラボや逆輸入のせいで寧ろダイ大は正統派ドラクエだろう
まさしく、ジャンプのドラクエって感じで好きだよ
ほかならぬ堀井雄二が監修してんのに、ドラクエじゃないって何言ってんの？
堀井は一番最初の打ち合わせ以外はダイ大に関わってないぞ。ドラクエ4〜6のシナリオ書くのに忙しかったから。
呪文のネーミングセンスとか
本家のドラクエよりドラクエっぽいからすごい
ベタンとかトベルーラとか
本家はバギムーチョあたりからちょっとおかしい
絵柄も好きだけどな。見やすい。
自分は逆に某人気忍者漫画の絵柄が苦手だわ。
確かに、ニンジャスレイヤーの絵柄は人を選ぶな
三種類あるうちのどれのことなのか…
どんぐりまなこにヘの字口だもんなあ
確かに乱太郎の原作は可愛い女の子はいないけどな
白土三平は絵柄独特だからな
忍者漫画っていっぱいあるんだな
伊賀野カバ丸はちょっと古い感じするけど好きやで
ムジナの絵柄は割と好きです
ワイは甲賀忍法帖の絵柄すきやで
あれも何種類かあるぞ
全部好き。昔買ったマンガはダイ大以外捨てたけどこれは今だに持ってるよ。
ゲームのドラクエとはぜんぜん雰囲気が違うのがいいわ。
オリジナルの敵とか呪文とか武器もよく考えてあるしかっこいい。
自分の中では最高のマンガの１つ。
ネットでのおっさんの評価の高さよりも、ポップのおっさんの評価の低さの方が違和感ある
ポップはバーンとは戦うまでもない実力差があると分析してるだけでおっさんの評価は基本的に高いぞ
「レベル外」だったからな……
人間に比べリザードマンのレベルが上がりづらい可能性はある
ステータスそのものは上がりやすくても
……「瞳」がレベルを参照して「足切り」してたとするならの話だけど
バーン戦でのことを言ってるなら、クロコダインは既にそれまでの戦いで大ダメージを負ってたから戦力外ってことだぞ
その後のバーン戦でもダメージ喰らった奴から「瞳」に変えられていただろ？
評価云々の話じゃない
あれはチウだけをレベル外とさせたら嫌なやつに見えてしまいかねないからおっさんをチウもろともレベル外扱いさせたのではないかと邪推している
あのときのおっさんはマァム以上にボロボロでもおかしくないからなあ
張り付けの後すぐに戦闘し通しなんだぜ
とりあえずクロコダインを茶化しておけばって奴はにわか
おっさんが居なけりゃ何回全滅してたことか…
まずヒュンケル戦で全滅してたな
チウだっていなかったら何度か全滅だ
全滅回避はその程度の活躍って印象しか残らないってことだ
思い返すと全滅の危機が多すぎる
中ボスのヒドラ戦もドラゴンキラーがなかったらどうなってたやら
アバンのしるし＆神の涙「せやな」
クロコダインを茶化すやつはそれに対する反論のクロコダイン賞賛コメントを引き出す
という面倒くさい性癖を手に入れてしまった隠れクロコダイン賞賛派だと思っている
それに近いものはあるだろうね
未だに反論コメが来るのを予測出来ないというのはちょっと想定できない
↑
そりゃクロコダイン擁護にだって言えることだよ
反論があるだろうから思ってることは黙っとく、なんて行動取るなら
キミも黙っておくべきだね
キャラはフレイザードが一番好きだけど好きな台詞は大魔導師の件かな
魅力的な思い出？
レオナのポロンとマァムの着替え覗き、扉絵だろ
ポップってぶっちゃけダイより因縁あるんだけどなぁ
ダイとの因縁は全身全霊敗れたりで晴れてるんだよ
クロコダインさんが「戦いが終わったら俺も嫁探しでもするかな！」と盛大な死亡フラグを立ててた所は
20年以上経ってから読み返してぞっとした
一箇所も無駄がない。余すところなく楽しめる
50周目くらいでまだ飽きがこないことに驚き100週超えてもまた読み返したくなる
序盤、ハドラー登場時のダイ側のメンバーがアバン、ダイ、ポップ
ハドラーがアバンを倒してからはダイとポップのライバル関係に
どちらかというとダイが強さの成長担当、ポップが心の成長担当で成長していき
ハドラーも両方の成長を遂げて互いに強くなっていく
終盤、強さ担当のダイがハドラーを倒し、心担当のポップがライバルを仲間にする
ライバルが一瞬だけ仲間になった後すぐに燃え尽き、序盤に別れた仲間のアバンと交代し退場
ポップの方が確かに目立つ感はあるが、物語の最大のライバルであるハドラーの最期は
ダイポップアバンの誰もが欠けずに関わっていたからこそあんなによかったんだと思う
「俺は戦うのが好きなんじゃねえ、
勝つのが好きなんだ」は名台詞だと思う
女の顔をとか敵地に乗り込んで罠にハマって正々堂々戦えないのかと言い出す味方サイドが当時不思議というかなんというかな気分だった
前回の課題をすべてクリアして
はじめて「改良」という…！
とか、
小物敵野郎の名言が意外と多くてすきやで
作者(原作者)の力量って、そういう細かい所に出てくるんだろうね
それらの積み重ねがあるから”良作”になるんだろうなぁ
何だかんだ言ってクロコダインの救援率の高さよ
いつも絶体絶命なときに現れては壁役になって逃げるの手助けするし
人間キャラにあの役は悲壮感出ちゃって出来んわな。
このためにクロコダインの耐久性の高さを初期から描写し続けてたってのもある。
フレイザードが修行したらメドローア５発を一気に出せるんかな
左指にメラゾーマ×5、右指にマヒャド×5
ハガレンみたいに両手をパンと合わせて、メドローア？
両手をパンした瞬間両手が消滅しそう
自分も消滅しそう
体全体をメドローアに変えてあらゆる攻撃を消滅・無効化やぞ
まず自分のコアが消滅するな
ポップにはクロコダインが最初のバーン戦でボロボロにされた後監禁された状態のまま
ロクに休息も取らずに大魔王戦まで戦闘不能にならなかったことを評価してあげて欲しい。
ヒュンケルと違って全快イベントなかったんだから。
万全の状態だったならレベル外にはならなかったから…（震え声）
ベホマ位かけてもらえたやろ流石に
ベホマでは体力を回復できんて姫さん言ってなかった？
それはレオナの力が足りないから体力の回復か傷の治療どちらかしかできないって話
もちろん十分に力があるやつが使えば両方一辺に出来る
暗黒闘気で受けた傷（カラミティウォール）は回復魔法では治癒できんぞ。
暗黒闘気の回復不能効果は時間経過で無くなるぞ
ポップは最初の弱っちいヘタレキャラがあるから最後の成長ぶりが引き立つ
当初は編集部によって消されてたかもしれないキャラだったんだってな？
かっこよくないからって
後に成長するってわかってなかったら正直序盤ポップは見苦しいと思う
森でダイを見捨てるシーンとか特に
俺、主人公食っちゃうくらい活躍しちゃう脇役キャラが大嫌いだから
何故、ポップがダイ大の中で一番好きなのか、いまだに自分で理解できない
なんだかんだ言って、ダイが主役として埋もれなかったからじゃね？
ポップを脇役としてではなく、「ダイと並ぶ主人公（W主人公）」と心の奥底では認識してるからじゃない？
主人公を食ってない、同等の活躍でありお互いがお互いを引き立てあってる存在だからじゃないか？
この作品がまさか当時のジャンプの中堅に位置する漫画とか今思ってもジャンプ黄金期凄すぎる
ワイのバイブルが中堅とかうせやろ…？
事前知識としてDQの設定を多少なりとも知ってないと
メガンテやアバカムが出たときの衝撃は味わえないと思う
あのアバカムはドラクエの全てのゲーム漫画の中で一番かっこいいアバカムだと思う
これこそアニメでリメイクして欲しい
封神演義みたいなクソ扱いじゃなく原作通りにな
40巻くらいあるんだから５～６クールくらいもらえないと厳しくないか
そういえば同じく物凄い長編なのに3クールしかもらえないサーカス漫画がありましたね
ぶっちゃけマァムよりメルルだよね
同志よ！
レオナは…？
ポップとくっつくならって意味では同意
若いうちはどうしても巨乳に目が行く。
年をとるに従って、貧乳の味わい深さが解ってくる。
「これこそ我が師アバンが得意とした 伝説の呪文…！ 邪なる威力よ…しりぞけ… マホカトール！！！！」
どうしようもない状況をひっくり返した一手、リアルタイムに読んで興奮しまくった
なにせあんな良キャラになるとは思ってなかったし、いつ死んでもおかしくなかったからなぁ
マアムが蟲の卵孕むとこ
魔界編書いてくれ
ザボエラというSEの鑑
ベギラマ詠唱の構えに心震える
ベギラマじゃねえベギラゴンだよ！
ベギラマで印象的なのは詠唱(タメ)ではなくて放つときの拳だもんな
握りこぶしで光線を放つとか漫画では珍しいからね(特撮ではあるかも)
もちろんベギラゴンの構えも大好きよ
いつ振り返ってもこう思う。アバンの復活は要らんかった。
あと魔物サイドの動機が希薄だから必死さもなく
最後には機械仕掛けの神がなんとかしてくれるんだろうなと
思い始めるともうしらけムード
それから大軍を要して国々を順に追い詰めていたようだが、
結局世界にばらまいた爆弾を同時着火させれば達成するわけで、
こっそり仕掛けてやっちまえよと言いたくなった
中盤まではドラクエ要素に独自のアイディアを加えて漫画で
表現されるのがとても新鮮でワクワクして毎週読んだものだが…
終盤に後付けで雑に盛り込んだものがマイナスになった
なにか終わりが見えて死に急ぐかのような…
やっぱり編集サイドの下手な横槍があったのかなあ
子供の頃はたいして違和感なかったけど
高校生くらいになって読み返したら敵側がわりとホイホイ寝返るのが気になったなぁ
あと鎧とか剣のデザインが直角的というか漫画チックすぎてダサい
リアリティ路線にしても、逆にフィクション路線にしても
ラノベやゲームのキャラデザインと比べるとはるかに見劣りする
ちまちま国を落として行ったのは最強の軍団を作って力試しするっていうバーンの遊びだったからだよ
まぁ創作的にはそういう理由付けするしかないんだろうけど
結局、味方の統制を欠いたうえ、敵側の戦力分析を怠った挙げ句の惨敗だからねぇ……
間抜けとしか……
>>結局世界にばらまいた爆弾を同時着火させれば達成するわけで
これよねラスボスより強い火力が量産型の道具でできちゃう
バーン本人も黒のコアの爆発受けて無事でいられるとは思えないし
カイザーフェニックスやドルオーラなんて言ってもね・・・
威力が強すぎて支配する土地まで無くなってしまうから黒のコアは使いづらい兵器という設定
バーンは地上を消し去るのが目的だったから黒のコアを使っていた
あとドルオーラは国ひとつを消し飛ばして地図を書き換えてしまう威力があるから
キルバーンにも対バーン用に搭載されてるんだよなぁ
キルバーンの黒の核晶はヴェルザーが威力どれぐらいあるか知る前に仕込まれたものだし、ピラァ・オブ・バーンの黒の核晶の十分の一ぐらいの大きさで威力低め
バラン相手に使った後も搭載したまま命令もそのままって時点で知る前に仕込んだとか関係無いやろ
バーン様は戦うのが好きだから仕方ないね
それに人間とは時間感覚が違う
急いでやる必要はこれっぽっちもないんだよ
まあバーンにとって人間は虫やからな
人間が道端のアリを踏み潰すのにどうやって踏み潰せばいいのか考える奴はいないだろうし
アリで遊びながら最後は何も考えずただ力で踏み潰すだけっていうのは理解できる
あまりにも感覚が違いすぎて人間を敵として認識した時には既に遅かったのかな
バーンが初めてポップの名前を呼ぶシーンが結構印象的
その認識がどうなんだろうねーって話でしょ
虫と虎を誤認しちゃってたなら無能だ
地上の爆破は、まず設置しないといけないから
バーンパレスで移動してからじゃないと、発射できないだろう
バーンパレスの出現自体と黒のコアの発射自体が後半
6つ設置しないと、相乗効果で地上を吹き飛ばせない
こっそり仕掛けなかったのは、原爆と同じで、
爆発は高さがないと、最大の効果を発揮できないってところじゃないか
作中時間では、物語開始から完結まで、わずか三か月とかだったかな
１）バーンパレスの巡航速度には限度がある
２）ピラアは6発落として、6箇所同時に起爆しないと地上を消滅できない
３）あれだけの爆弾を6発用意するのには、バーン様の魔力でも数千年かかる
４）地上に戦力や知恵者を残しておくと、万に一つ起爆を妨害されるかも知れない
５）先に人類側の戦力を壊滅させておく必要がある
…って解釈してる
ポップとハドラーは因縁ありまくりだと思うが･･･
そもそもハドラーが覚醒したのってポップがきっかけだったよな
凋落が決定的になったシーンだよな、直前のバラン戦との落差がやばい
一度落ちるとこまで落ちた同士、ポップがシンパシー感じるのはかなりしっくりくる
超魔ハドラーお目見えのときにもポップ似たようなこと言ってたし
こんだけ長く続いてんのに伏線がたった一つ除いて綺麗に回収されてんのがホンマ凄い
回収されてない伏線ってなんぞ？
魔界関連かな
竜の騎士が死んだら迎えに来て新たな竜の騎士を生み出す役割のマザードラゴンが
今は「ある邪悪な力」によって死にかけてて新たな竜の騎士を生み出すことができないと話してたがその邪悪が何者かは明かされなかった
魔界編で出てくる予定だったヤツやね
新章を見てみたい気もするし、キャラも増えたしインフレも十分進んだしあそこで終わって良かったとも思う
＞アニメはなんでバラン戦で終っちゃったの…
視聴率は悪くなかったのに、TBSの番組大改編に巻き込まれたんだよなぁ……
ハドラーの捨てきれなかった功名心、虚栄心扱いされたフェンブレンさんを信じろ
フェンブレンが受け継いだのは虚栄心よりは執念だと思うんだよなぁ
言われてみれば確かに、あとはプライドかな？
虚栄心が一番大きければ最後の戦いに親衛騎団の腕輪を返上したりはしなかったろうしな
虚栄心で動くならむしろ親衛騎団の一員というポジションを守るために躍起になるところだろう
マトリフ「自信を持て、お前は強い。俺の、自慢の弟子だ」
最終決戦って、ヒュンケルと淫乱ピンクが処刑されるの阻止するシーンから始まってなかったっけ
おっさんはともかく、ヒュンケルの元気いっぱいぶりときたら…
ダイの大冒険だとワニのおっさんの「オレは男の価値というのは どれだけ過去へのこだわりを捨てられるかで決まると思っている」が金言だと思うわ
アバン先生の敗北はうんぬんも好き
あの超戦士はHP1でも普段と変わらず動けちゃう人間やめた人ですから…
あれはＲＰＧのメタネタの一つだなｗ
普通にアンデッドでしょう。
ミストバーンに改造されてたんだよきっと。
ハドラーって最初の頃、劣勢になると鼻水出してビビってたのになw
最後格好良かったわ。
マトリフにベギラゴン使われてビビってたのが懐かしい
「バ…バカなっ!! (人間に)できるはずがないっ!!!」
ちょっと笑った思い出
今思い返してふと思ったんだけど、４４のシーンのポップって
ヒュンケルのおとんバルトスにトドメささなかったアバンに似てる気がする
そのバルトスをにべもなく殺したハドラーが感じ入ってるのが、なんか、いいな
アバン復活はたしかに賛否両論だが、俺はハドラーを見送る粋な計らいとして呑み込んだわ
しかもメガンテ耐性付与でキルバーン攻略という完全に予想外のお土産まで生じるミラクル
アバン復活しないと後のアバカムのシーンも無いしな。
あのシーンがあるからこそ、バーン戦の「より強い力で倒されれば満足なのか！」に繋がる。
ほんそれ
むしろアバンが復活しなかったらバーンの思想にたいしてダイがどう臨んだらよいのか分からないレベルだよ
キルバーンに一杯食わせるアバン先生カッコよすぎだから問題なし！
負け続けて必死こいて強くなる魔王というハドラー様
灰になってアバン先生を守る演出も超好き
あれ…ダイの話題無くね？
「前回の課題全てクリアしてはじめて改良という」
ダメエンジニアになった今、この言葉が刺さる刺さる
ダイ―ンの「～～ン」が笑う
アバン復活は普通にやられても拍子抜け（当時のジャンプで復活は珍しくないとは言え）だったけど、あのハドラーの祈りからの復活は、たとえ実際には生きてましたってオチだったとしても最高だったし、ラーハルトやヒムの復活とか、最終決戦感が出てなんでもアリが好きだった
まぞっほがポップに説教したところ
勇者とは勇気ある者
自分の都合で出したり引っ込めたりするな
みたいな
いいこと言ってた
うろ覚えだけど
「相変わらず……寝かしつけるのが下手だな……」は涙が浮かんだ
ラリホーマと過去回想の繋げ方が上手過ぎる
ダイは何の話をすればいいんだ？
竜魔人強すぎィバランカッコ良くて好き。死ぬときにダイが初めて父さん呼びする所は泣いたわ。
なんだかんだでハドラーが一番好きになった
元魔王なのに手柄焦って下半身吹き飛ばされたり
魔族の体を捨てて真剣勝負を望むも、腹の爆弾のせいで手加減されたの知って泣いたり
最後は宿敵の弟子を庇ったりと
ほんとに魅力的なキャラだったわ。
ラーハルト復活は、自分が親になって見直すと、また、違う感想が出てくる。
バランが竜の血を竜騎将に飲ませるのは必然で、ラーハルトが復活するのも無理がない。
そこまでの筋道に破綻がなく納得いく。
そして、参戦理由が父子の絆。
さすが、この原作者は違うなと、頷かされる。
ポップは生き返らせたのに、竜騎将には使わなかったのかっていう疑問もあったし
バランが人間側に付いた以上、あくまで結果論で見ると、竜騎将は無駄死にみたいに見えるもんな
復活してダイ側に付くと、その辺のモヤモヤが消える
メドローアの弱点が、最強すぎて反射されたら一巻の終わりだとか
天地魔闘の弱点が、まだ誰にも破られたことが無いので弱点がわからないこととか
強すぎるとその強さが弱点になってしまうという哲学
珍しくポップが活躍したと思ったらマホトーンを使うガストに追い回されたり
パワーアップしたヒムの種族分類がメタルスライムだったり
要所要所でドラクエしてるの好き
レストランのガストが出来たのがダイ大ガストの後だったからか子どもの時に最初にガストって聞いて印象良くなかった思い出
子供のころ聞いたアニメの曲が何故か未だに時折頭に浮かぶんだよなぁ
俺はドラクエを題材にしてる割にオリジナル技多すぎてあまり好きになれなかった
カイザーフェニックがメラと言うなら精々２～３０のダメージじゃないとおかしい思ってたし、今でもソレは変わらない
カイザーフェニックスはメラゾーマやで
劇中で説明あったけど、別に使う人で威力変っても全然おかしくないだろ
別作品だけど悟空とクリリンがかめはめ波撃って同じ威力になるか？ってな
本家でもかしこさによって威力変動しなかったっけ？
他のシリーズと混ざってるかもしれんし、ナンバリングにもよるかもしれんけど、使う人によって同じ呪文でも威力変わるってのは何も疑問ないな
ダイ大よりもずっと後だよ
あの頃のドラクエは同じ呪文なら誰が使っても同じ威力になる
敵か味方かでは変わるけどね
９辺りから呪文も威力変動するようになったけどまだまだ雀の涙程度だったんだよなぁ
11になってようやく余のメラが再現できるようになったんよ
正直DBやスラムダンクより好き
奇麗に終わった作品だわ
バーンを倒して地上を去ると言ったダイに対してではなく、竜の騎士にそこまで言わせた人間に対して怒りを爆発させたバーンのシーンが地味にすき。
この漫画で性癖に触手が追加されたのは俺だけじゃないはず…
ザボエラさんにはもっと悪魔の目玉をフル活用して欲しかったわ
ミストに乗っ取られるマァムも､一種変形した触手レ○プだしな。
単に苦しみもがくだけじゃなく、マジで「侵入された」感の表情がたまらんw
バーンバレス突入してからが長すぎる気もするがそれでも名作
一番好きなキャラはザボエラ、敵キャラはあのぐらいのほうがいいので最後に殺されたのは悲しかったな
読むとバーンパレスは確かに長いんだけど、思い出してみるとあんまり長く感じない。
ジャンプ黄金期の一作品。第一線がドラゴンボール・スラムダンク・幽白。
時代が悪かった。時代が違えば間違いなく第一線扱いの良作。
全体の３分の１強がバーンパレス突入後なんだよな
月夜の散歩もたまにはいいもんだ
この再会シーン好き
魔王軍贔屓の人が書いた二次小説でクロコダインがひたすら虐待されてるのがあるんだが
クロコダインしっかりしろ
のコマが悪意に満ちた使われ方をしててもろくそ笑った
ヒュンケル育てた骸骨さんが、思い出をありがとうって崩れる場面、泣けるんだけどあんま知られていないのね…
バルトス関連は実は回収しきれなかったテーマを含んでいるから、読者の感情の着地が難しいのでは？
裏主人公をヒュンケルだと考えると問題が浮き彫りになってくる
“モンスター側の正義”を掘り下げ過ぎると、ダイ＆人間サイドの大義名分が無くなってしまいそうだし
残念ながらド畜生枠はキルバーンが受け継いだことで、ザボエラの扱いは決まっていたと思う。
最後あたりでいきなり現行パとタメ張れるかそれ以上の奴がポンポン仲間になったのがね
特に大魔王戦は初期パーティで挑んで欲しかったが
ドラクエ5でもラスト付近で仲間になるモンスターのが強かったりするから原作再現だな。
仲間になるモンスターはレベル１で即戦力にはならないんだよなぁ
大人になるとクロコダインの立ち位置って凄く重要だってわかる。
クロコダインをネタ扱いするのはキッズ。
バーンが太陽を手中にしてる構図で真に魔界の神となると言ってる場面が
一番好きだな
あとミストバーンがバーンの為なら気にかけてたハドラーでもスパッと切り捨てるブレなさもいい
アバン復活で次号休載で許さない言ってる奴バカすぎアレは合併号だから94年最後に出た号で年明けまで二週間空いただけだっての
まぁだからこそ話題性や売り上げがとんでもなかったんだが誰もがアバン先生は死んだと思ってたからな
編集部に問い合わせの電話がかかってきたらしいね
｢アバン先生は本物なんですか？！｣といった内容のw
アバンファンの友人が落ち着かない新年を迎えていたわww
ぐわあああを上げる奴はダイ大エアプと相場が決まっている
読んでたらネタにしようなんて考えないよな
関係ないけど、スレタイおかしくない？
｢魅力的なシーン｣とか｢魅力的な部分｣なら分かるけど
少年漫画は主人公の目線がメイン（想定）読者である
少年に近い方がいいけれど
その読者の少年が目標にしたくなるような
カッコイイ大人の存在が必要だと思うんだよね
少年だっていずれは大人になるんだし
そういう意味ではダイの大冒険は
大人がちゃんと大人していてよかった
初対面は難ありなやつも
決めるときは決めるっていう芯があって
格好良かったな
ブロ～ム ハドラーサマヲタノム
大人になって読み返すたびに、父子像とかマァムの女女したキャラとかにリアリティが増してくる
あとマァムの執拗な股間描写にセクハラ感が増してくる
プリプリムチっと、しんぼうたまらんっちょ。はい、マァムさんのことです。
ttp://kurokodain.skoboo.net/
いつものクロコダイン、おいておきますね
ダイ大好きだけど唯一嫌な所はシリアスなシーンでギャグ調の鼻水垂らす所だな
日常パートならいいけど戦闘中のシリアスな場面でするなよ
奇跡を否定して負けた理由を語るキルバーンは
最高に輝いてる
たしかに自分も当時は絵柄がうけつけなかった
気に入ったキャラがばんばん鼻水たらしていくところも
おとなになって作者追ったらいい作品描いてるなと
ハドラーは、ポップとかヒュンケルと比べると、ダイとレオナはなんでアバンの使途名乗っとるんやと思うぐらい付き合い薄いぞ
役まわり的にはダイVSハドラーの展開は仕方がなかったと思うが、因縁に関しては自爆とはいえ目の前でアバンを実質殺した(と思ってる)ハドラーとの因縁はダイよりもポップの方が圧倒的に深いと思う
連載以外のところを含めたハドラーとの因縁が深い順はアバン＞ポップ＞ダイだと思うんだが、ハドラーの死に際に起こるイベントの順番がダイ→ポップ→アバンで締めるのはよく考えたら納得だったわ
というかそのポップよりもヒュンケルの方がさらに因縁が深いと思うが序盤で直接対決してるからいいかって感じだろうか
予想してたけどやっぱりワロタ
そういえば扉絵で どうみても4頭身のレオナ姫 のやつなかったっけ
ポップの成長→熱い。好き
クロコダイン戦力外→残当だと思います
ラーハルト復活→バランが竜の血を飲ませないわけがないのでおｋ
ヒュンケル不死身→ほとんどのシーンで気にならないが、ヒムが泣きながら語りかけてるとこは流石に死んどけと思った
アバン復活→いやもうホントに死んどけ。みんなあれ何歳で読んだのよ？小学生なら感動するの？俺は子供の頃から読んでて復活したときは中学生ってタイミングだったので、周りはみんな呆れてたぞ。もちろん今でも