引用元:http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1566349001/
1: 2019/08/21(水) 09:56:41.944 ID:z2ME84u20
そんなに駄作だったの？
ネットでこれ褒めてる人見たことない
ネットでこれ褒めてる人見たことない
2: 2019/08/21(水) 09:57:24.368 ID:5jC7lqmK0
絵はプロ並
5: 2019/08/21(水) 09:57:49.350 ID:TTyJozul0
可愛いだけ
54: 2019/08/21(水) 10:29:03.268 ID:V1FLh7Em0
キャラデザいいから細かいこと気にならなかったわ
9: 2019/08/21(水) 09:58:52.823 ID:+EfCcZGMp
おでこに(Ⅰ)って書いてた子、今思えばめちゃ可哀想だよな
15: 2019/08/21(水) 10:02:15.006 ID:nnIaJJqMd
全巻集めたわ
キャラは魅力的だよね
キャラは魅力的だよね
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56: 2019/08/21(水) 10:35:19.669 ID:mSmojqSJ0
FFやレールガン的な厨二感要素が満載
連載当時小学生だった俺からすればめちゃくちゃ面白かった
連載当時小学生だった俺からすればめちゃくちゃ面白かった
32: 2019/08/21(水) 10:10:22.695 ID:7wvuLyCpd
星の使徒とかナンバーズとか厨2感あって好き
14: 2019/08/21(水) 10:01:11.684 ID:ydDTgWF2a
手の甲に銃口押し当てて引き金引いたけど空砲だから安心！
なわけねーだろｗｗｗｗｗ
なわけねーだろｗｗｗｗｗ
16: 2019/08/21(水) 10:02:27.344 ID:/uzDuHK+d
糸使い、布使いとか案は良かった
邪馬台幻想紀のほうが面白かったけどね
邪馬台幻想紀のほうが面白かったけどね
17: 2019/08/21(水) 10:02:36.681 ID:ng8sityq0
剣で壁に明王彫る技はオサレ過ぎた
19: 2019/08/21(水) 10:03:12.755 ID:45TP1PKcM
今の画力で描き直してほしいって意見稀によく見る
24: 2019/08/21(水) 10:05:38.759 ID:eOcr+0sNd
アニメのほうはアニオリでナンバーズ関連を長くやってたよね
76: 2019/08/21(水) 11:54:46.466 ID:ge0DsVwd0
展開はアニメのが好きだったわ
26: 2019/08/21(水) 10:06:13.244 ID:N5XeuoiId
噴射で鉄球操る武器はちょっと無理しすぎだと思った
29: 2019/08/21(水) 10:07:43.072 ID:X90CHZgaa
絵とキャラは良かったからな
ToLOVEるもそうだけどシリアスなストーリーは向いてないと思う
ToLOVEるもそうだけどシリアスなストーリーは向いてないと思う
31: 2019/08/21(水) 10:10:21.854 ID:UxG48iAca
主人公が最初から最強クラスだから話のテンポも良かった
44: 2019/08/21(水) 10:19:06.071 ID:j5NUE7pv0
俺好きだったんだけど、クライマックス思い出せない
51: 2019/08/21(水) 10:27:36.306 ID:XNSQEQgJ0
>>44
もう打てなかったレイザーガンを気合いで打って敵のボスを倒して敵のボスは池沼になって終了
もう打てなかったレイザーガンを気合いで打って敵のボスを倒して敵のボスは池沼になって終了
48: 2019/08/21(水) 10:22:28.625 ID:d4mdRG5fd
レールガンとかいう電気を打ち出す技
64: 2019/08/21(水) 10:44:31.505 ID:i7Mw/Wm40
嫌いではないんだけどグリードに執着しすぎで世界の広がりがなかったのが惜しい
あとショタ化した後で元に戻っても絵柄がショタ状態に引っ張られて顔変わったままなのはちょっと笑った
あとショタ化した後で元に戻っても絵柄がショタ状態に引っ張られて顔変わったままなのはちょっと笑った
59: 2019/08/21(水) 10:38:47.519 ID:LG2Eptaxa
矢吹が邪馬台国ナントカみたいなの描いてたとか今じゃすげー違和感
65: 2019/08/21(水) 10:45:42.251 ID:noYv9zwN0
まさかイヴがその後えちえちコメ漫画に続投されてえっちい事たくさんされるとは当時は思ってなかった
キョーコとかも
キョーコとかも
68: 2019/08/21(水) 11:00:57.022 ID:QhUe+Q0Gd
キョウコいいよね
69: 2019/08/21(水) 11:05:40.164 ID:Dsa/nIJFM
>>68
何故かボンゴレ10代目に見えた
何故かボンゴレ10代目に見えた
80: 2019/08/21(水) 12:37:35.872 ID:3JdeIiRl0
読み切りの頃から女がえちえちで大好きでした
70: 2019/08/21(水) 11:10:59.685 ID:GQ9v5MN9d
主人公の組織のボスをあっけなく退場させたの好き
最強同士はあれくらいでいい
最強同士はあれくらいでいい
75: 2019/08/21(水) 11:38:00.673 ID:qsyxoc+Z0
とらぶる大成功の為には必要だった前座
82: 2019/08/21(水) 12:44:19.976 ID:XM784FSP0
２０前半であのクオリティの漫画をジャンプで連載してたってよく考えると天才だな
コメント
トンファー使いのハゲが「トンファーなんて古臭い武器」ってディスられてるところまでしか読んで無いな
結構面白かった覚えがあるし今度は最後まで読んでみます
その後、ディスったデブを吹き飛ばしてたな
さらに不死身の人狼を乱打しまくって粉々にしてたな。
キャラの顔もみんな同じ
書き分け出来てないな
パクリ元を知ったら一気に嫌いになれる漫画
漫画界のモラルを下げた
パクリ元が長年愛されてる名作ばっかりだもんな
12:40:39
漫画界のモラル下げたってそんなに大きな影響与える漫画だったのか。
すげーぜ。
むしろパクリが当たり前の漫画界にパクリはいけませんよと知らしめたやろ
パクり元を知らない小中学生なら楽しめると思う
1話からキャラ設定、シーン、セリフとパクり満載でパク元知ってたら擁護なんて出来ないレベル
まじで原作なしで漫画描いちゃいけない人だと思った
たまにこの漫画を擁護してる人がいて、
その理由が「当時は子供で、他の漫画を知らなかったから楽しめた」なんだよ
思い出補正で今でも好きなんだろうけど、
それって不幸な事だよね
パクり云々はいちゃもんだけどな
当時中学生だったけど、
星の使徒が集結してクリードがサミット襲撃を指示→ウエスタンハット被った奴がマジかよ？的に聞き返してクリードが鼓舞→使徒が数名ずつに分かれて各地でゲリラ戦
みたいな回が連載された週はクラスで話題になったわ
台詞少し弄っただけでヨークシンの丸パクリやん！って
実在の人物をモデルにキャラデザしたり、構図やポーズが写真からのトレスだったりというのは色んな大御所もやってることだけど
1話の展開丸々真似るのはさすがに漫画家失格やろと思った
あのレベルのパクリをいちゃもんとか言ってるから知欠儲は馬鹿ってんだよ
あさっての方向から銃弾に銃弾を当てるというトンデモ技をやった事は覚えている。
（ちなみに銃と銃弾は全て、現実でもありそうなものだけ）
イヴすき
あの頃の俺に今はあの子乳首出しまくってるよといっても絶対信じないだろうな
当時BC見てた人達はイヴの乳首に興奮したの？
まるでＡＶデビューした有名アイドルみたいなテイストだな～
イヴ派の人間は金色の闇を認めないイメージがあるな。こんなのイヴじゃない…って。
まぁ他の輸入キャラにも言えるが
キョーコはキャラも顔も違うから傷が浅い
認めないっていうか別人だしな
同じように好きにはなれないよね
イヴは好きで金色の闇も嫌いじゃないけど同一人物では絶対ない
イヴは明らかに主人公達より年下で庇護対象だったから
うちの娘はそんなエッチなことしません、みたいな気持ちになる
パラレルって見方はあるけど同一人物なのはほぼ明言されてなかったっけ
まぁそこは認めるし闇ちゃんも可愛いけど
闇ちゃんのどのシーンよりも最終話のイヴの方が可愛いって言い続けてる
作者曰く「パラレルな別人」らしい
まぁ、設定からしてもしもあの二人に出会わなかった場合の未来みたいなキャラだし
どうしても黒猫知ってる人からしたらなんとも言えない感情があるんだろ
イヴとヤミは別キャラ、異論は許さん
まあ、同感。
ヤミも好きだけど、イブとは別キャラ。
ヤミは割と本気で良い子だけど、イブは割と面白い子だし。
俺も
キョーコはどっちも好きなんだけどね
なんならキョーコは性格良くなってるから
より好きになったかも
DSのジャンプアルティメットでヤミいないからイブを代わりに使ってたわ
いくつか前のスレで許されてはいけないキャラというのがあったけど
イブやキョウコも該当するな
下手したら万人単位で殺してるだろ
命令されてたイヴと自分から進んで遊びながら一般人殺してたキョウコじゃ全然違うと思う
イヴは悪い事してた自覚あるけどキョーコなんてトレインが「殺し止めろ」って言うから止めただけで悪いなんてまるで思ってないんだし
トレインもスヴェンも裏世界の住人でヒーローじゃないし…
許すも何もないやろ
アニメがオサレ化してて当時困惑したわ。
あとOP&EDも神ってた
後半がかなりアニメと原作が違ってたな
特にナンバーズの爺がと星の使徒のドクターが裏で手を組んで黒幕だったという展開がなんとも
爺はともかくドクターはクリードにとって佐渡島方治ポジションだと思ってたのに
まあ原作で扱い困る能力だったし、あれはあれでいいと思う。
マダムがかなり変更されてたな
原作では鼻持ちならない成金なのにアニメでは代金を何倍も払う善人
アニメといいゲームといい確実にイヴ好きなスタッフがいるなってのが伝わってきたな。
ジャンプキャラオールスターのDSのJUSで主人公のトレインサポートキャラなのに、イヴはプレアブルだった時、わかってるなぁと僕は思いました
アルティメットスターズはトレインもバトルキャラでない？イヴだけがバトルキャラだったのはスーパースターズ。アレンとの合体技あったな
邪馬台は読んだことすらないしトラブルも持ってないがブラックキャットは単行本持ってる
当時１８歳の高校生で「学校の期末テストと〆切が重なって大変だった」と矢吹本人が単行本で語ってる
まちがいなく天才高校生
なお今はエロ漫画家になったもよう
どこが天才？パクらないと自分一人じゃ満足に漫画を描くことすら出来ない雑魚漫画家だぞ？
星の使徒の幻影旅団もろパクリに関しては擁護の余地もないし未だにあれほどまでの清々しい1話丸ごとコピーは見たことないけど
独特の絵で人気を確立したというのは確かに天才的というか代わりのきかない存在だと思うよ
パクリの件はNTR騒動で中和された感じ
十代だからまだ著作権とかそういうのがよくわからずふわふわしてて冨樫好きだから同じような話を描きたかっただけかもしれないけど、プロで作品のアイディアでお金を貰うのだから担当編集が厳しく指摘してやるべきだった
同時期で同じジャンプでやっていた作品だから担当は知りませんでしたでは済まない
まあ漫画界が元々その辺緩かったってのはあると思うよ
連載してた頃は結構人気あったはずなんだが確かにパクリがどうのって事以外はあんまりネットで話題になって無いな
ちょうど「ゆとり世代(嫌な言い方！」がまだ漫画やゲームに無知なガキだったから、
パクリとは知らずに流行っちゃって、
ネットの上の世代から「ゆとり世代を象徴するパクリ漫画w」って叩かれてたね
ガンダムSeedも同じ理由で叩かれてた
メルヘヴンも学校ではそこそこ話題になるし人気あるはずなのにネットだと叩き一辺倒だったみたいだな
まあ決着が基本ガーディアンゴリ押しとか格上の木使いｖｓ木使いの戦いに主役側が火属性の新武器で勝っちゃうとかガッカリ要素も分かるけど
まぁ、ゆとりどうこうは関係なく、今でもパクリ元を知らないとオリジナルでおもしろいように見えるしな
知らない人達からしたら確かめようがないし
だからパクリ漫画って罪なんだよ
純粋な子供の頃の思い出が、大人になったら踏みにじられて反論もできなくなるんだから
でも正直パクリの寄せ集めならではの薄っぺらさはあったな
そういうの無知な子供でも薄々感じる
↑
前から気になってるんだけど、パクリとオマージュの境界線でどこからなんだ？
DBもスーパーマンのパクリだけどあまり言われないのに、烈火の炎やブラックキャットがパクリ扱いされるのよくわからん
パクリ判定は距離感の問題なんで、明白な基準はないだろうな。
1Mと100Kmの差の感覚を共有できない人にとっては、区別がつかない。
いわゆるアスペだと、その辺は全く理解できないと思う。
ネタ元知られると困るのがパクリ
ネタ元知らないと困るのがオマージュ
〉そういうの無知な子供でも薄々感じる
作者の実力以上のものがいきなりポンと出てくるからね
元ネタ知らなくてもパクリ臭がするよね
ゆとり第1期世代だけど、ハンタが流行ってた時期でもあったから星の使徒がサミット襲撃する回はクラスで話題になったよ
看板漫画を格下が丸ごとパクったって
まあ、実際パクリひどかったからな…
パクリ四天王ってのもあったな
あったあった。矢吹は片っ端からパクりまくるから「知欠」呼ばわりだったな
スラダントレスして打ち切られたのは、今ちはやふるで汚名返上してるな。ベルセルクのパクりしてたの今なにしてんだろ
ぶっちゃけネットもそんなに普及してなかったからな
今以上にネットの評判と売上は関係なかった
エースの死亡シーンも当時はネットでしか叩いてるやつ見なかった
ネットの民と世間一般の意見がズレてるのは何においても言えること
イヴちゃんがひたすら健気で有能で可愛いだけの漫画
恐竜編辺りのイヴが特に好きだな
自我も感情も希薄で世間知らずだったのがどんどん精神的にも戦力的にも成長していって、クールだけど勇敢で正義感強くて真面目なのにマイペースで読書家博識で暗算も早くてスヴェン大好きなファザコンだけどトレインには対抗意識燃やしてて私服がクラロリとゴスロリの良いとこ取りみたいなイヴイヴ、控えめに言って可愛すぎた…
ヤミも嫌いじゃないけどやっぱ別物
リンスもセフィリアもキョウコもエキドナも全部系統違うのに、女キャラにハズレないの本当スゴい
まさか次作でイヴがひたすらエロシーンを連発するマンガかくとは
想像だにしてなかったよｗｗ
男爵ディーのこと架神センセェをいじめるのはやめてやれよ
あー懐かしいな
あの人も感想書いてる時は偉そうなことばっか言ってたが、自分が原作になった連載打ち切られてたな
あの人漫画原作なんかやってたのか？
ただの男塾と矢吹先生とテニプリフファンかと思ってた
放課後ウィザードってのをマガジンだかで連載してたよ
なお打ち切り
あとダンゲロスはちと違う
小説の仁義なきキリスト教史は結構面白かった
買ってたわ
ちゃんと少年漫画してたし女キャラ可愛いし文句はなかった
でもどうやって終わったのか覚えてない
クリードを親子かめはめ波的なレールガンでぶっ飛ばして、俺たちの掃除屋稼業はまだまだ続くぜ
だった思う
今思えばトレインとスヴェンってルパンと次元みたいだな
なんなら不二子もいるよ
サムネの紫色の髪の子だよね
マジで一人だけ名前が思い出せん
サービスシーン多かったからあの女がヒロインかと思ったらイヴにあっさりその座奪われたな
リンス
髪の毛サラサラだからリンスらしい
シャンプーにしなかったのはらんまと被るからだろう
↑↑
ヒロインの座奪われたのはイヴにじゃなくてキョーコにじゃね？
イヴって立ち位置的には銀魂でいう神楽みたいなもんだろ
リンスはある意味守られてるけどな
ToLOVEるに出てこない
まぁ、どっいかと言うとヴァッシュとウルフウッドだろうけどな。
構図パクリバレでハエのように集ってきた現実感ガーと揚げ足マンに足を引っ張られ続けた作品
ワイはすきだったで。構図パクリさえしなければ普通にいい厨二病作品だったと思うわ
まあそんな連中がいても人気はあって円満終了したからな
最終回センターカラーもらえてたしな
円満円満
映画とかからパクるならまだしも
連載中の作品からパクるのは作者の幼さと編集の未熟さだったと思うわ
当時ジャンプ読んでたけど、ハンタで出た構図がその数週間後にブラックキャットで同じようなの載ってた時は子供ながらさすがに同誌なのにいいのか？と思ったな
キャラを魅せる力とか物語まわす力は普通にあるのにもったいないわ
当時中学生以上なら幽白もアニメの方放送とかで知ってるからな
FF7とかも
なんで客層被ってる所からパクるかね
ジョジョみたいに映画からパクれよ
ジョジョは他の漫画のネタや構図もパクってるけどな…
物語をまわす力がないからハンタのヨークシンの丸パクリをしたんだろ。
トライガンからのパクリは構図どころじゃないぞ
訴えられたら負けてたレベル
トライガンそのまんまやんけ！と思いながらも結構好きだったわ
ゾンビパウダー読んだ時も
トライガンそのまんまやんけ！と思いながらも結構好きだったわ
トライガンの影響力強すぎィ
一時期のトライガン押しはなんだったんだろなw
るろ剣の作者もトライガンっぽいの描いてたし
トライガンってそんなに漫画界に影響与えるくらい凄い作品だったっけ？
北斗やベルセルククラスなら分かるけど
あの当時の編集部の意向かもな
今のダークファンタジー推しと一緒で
他で流行ってるガンアクションものをジャンプでも流行らせたかったのかも
西部劇みたいな賞金首とかがある世界観は結構人気あるしな
↑
でもガンアクションって少年漫画ばえしないと思う
銃で撃つだけでしょ
シティーハンターみたいな事件解決物ならまだしも
バトル漫画としてはすぐにネタ切れになるよ
(だからゾンビパウダーもガンズウエストも打ち切られた)
↑
鍔迫り合いとか出来ないしな
かめはめ波みたいに銃弾同士がぶつかり合って拮抗とかはあるけど
当時はカーボーイビバップ、トライガン辺りから露骨に色々取り込みすぎて
て自分なりの消化の結果じゃなかったから叩かれてたと思うわ、
トライガンとかアニメ化されたとはいえ所詮マイナー雑誌のマイナー漫画
で好きな人は相当な漫画好きだからな、メジャー以外で流行ってる漫画を
メジャー誌の漫画家が露骨にパクってたら文句言いたくなるよ、
文句言う事が漫画知識アピールになるしな。
＞トライガンってそんなに漫画界に影響与えるくらい凄い作品だったっけ？
お前は知らんのだろうけど、あの時代とあの世代じゃ影響受けまくったのが多いんだよ
トライガンの映画のパンフの寄稿みりゃ分かるわ
絵のタッチとかキャラのノリとか、初めてヘルシング読んだ時も同じこと思ったわｗ
この後エロに振り切ったto loveるの方が圧倒的に売れてるのは笑った
トラブルシリーズは全36巻で1600万部、ブラックキャットは全20巻で1200万部だから圧倒的というほどではないぞ
やっぱりジャンプのバトル漫画は格が違うな
例え駄作でも売り上げは凄い
いや売上が凄いのはブラックキャットが傑作だったからだぞ
ジャンプの漫画だからといって1200万部売れる作品なんか100もない
ブラックキャットが傑作って頭大丈夫か？同時期に一緒に連載してたハンタのヨークシンの丸パクリする漫画が傑作？冗談にしても笑えない。
コミック20巻分楽しめる作品だったからセーフ
ブラックキャットを楽しめるなんて凄い。知欠先生の漫画を楽しめる秘訣を教えて。
少なくとも1200万部も売れてるなら、世間的には駄作ではないんだろう
ジャンプのバトル漫画家として大成功
アニメ化までされたのに
24歳でエロ漫画家に転身
なかなか出来ることじゃないな
自分のストーリー構成の未熟さを自覚してブラキャの脚本に協力求めたり、今まで評価されてきた女の子の可愛さという強みを前面に出していったりプロ意識が高すぎる
ネタで言ってんだろうけど、全然おもしろくないぞ？ジャンプのバトル漫画家として大成功？アニメ化したから大成功？冗談にしても笑えん。知欠儲はもうコメントするな目障りだ消えろ。知欠先生大好きおじさん、部屋に引き篭もってオナニーしてな。
キャラデザとか設定とか色んな要素がひたすらダサくて寒い
やりたい事にセンスが追いついてない
挙句に女キャラが可愛いってそこだけ評価されるのがほんと哀れ
まあエロ漫画描きに転身して正解だと思うよ
20巻まで行ってアニメ化したセンスの追い付いてない作品ねえ
完結後の謎のアニメ化
別にアニメ化してたらハイセンスってわけでもないだろ
主人公の服装とか銃のデザインとか敵の造形とか純粋にダサいんだよ
画力の高さでなんとか成立してただけ
主人公の相棒の髪の色が緑なのは正気を疑ったわ
流石にアニメ化までした作品のセンスがないとか
自分のセンスがズレてるだけかと
一見ダサい服装を画力の高さで成立させてる
ってそれ誉め言葉じゃね
センス0のTシャツも体型整った外国人が来たらイカす
みたいな
自分の意見がさも当たり前の常識かのように語り出す奴は頭おかしい人だよね
自分と他人は違うって認識できてない
自分がセンスないと思う＝世間的にセンスない作品
とはならない。客観的に見ればアニメ化まで行ってるんだから一定のセンスはあると思うけど
シリーズ累計1200万部、ノベライズ出してアニメ化してゲーム2本出してるし実績もあるのになぁ
間違いなく全ての漫画の中でも最上位ランクの漫画
数字が出てれば、センスを疑う方がセンス無い。
色々な所からパクリまくってるから、キャラ自体はダサくないよ
でもそれは元ネタのキャラがカッコいいってだけで、
パクリまくる作者のセンスはダサいでしょ
それはセンスというよりモラルの問題では？
ブラックキャットが間違いなく全ての漫画の中でも最上位ランクの漫画って、ネタでも笑えないぞ？同時期に一緒に連載してたハンタのヨークシンの丸パクリする漫画が全ての漫画の中で最上位ランクならハンタは超超超超神漫画だな。
ネットで漫画叩くときはすごい饒舌だね
「売れる」と「ダサい」は別
ゴンさんとか滅茶苦茶ダサいw
でもハンターは売れてる
そもそも、客観的事実と主観だからね。
別で当然。
でもやっぱりトレインの服にぶら下がってる謎のドーナツはダセェと思うわ
２期やって欲しいと思ってる自分は異端か？
作者的に漫画のあの終わりは第一部完って事らしいし第二部の可能性は十分だと思ってる
髄液待ってる
髄液持ってる……？
ずっと待ってるだった
怖いタイプミスするなよこえーよ
普段から髄液って入力してるのかw
医療関係者かな？
FGO民だろう、おそらく
スマホゲーユーザーじゃね？
髄液足りないとか愚痴ってるツイートよく見るわ
もしかしたら進撃の巨人の考察に書き込んでるのかも
あれにも骨髄液出てたし
なんか小さくなったあたりでリタイアしたわ
ちびトレインとイヴのデート最高に絵も勝ったじゃん
わかる
ショタとかロリとかオタク趣味っぽいのを感じて、
当時ガキだった俺もそこでリタイアした
ガキはああいうパワーダウン展開自体がイライラして嫌いだし
最初バンバン人殺してるのに
殺さずキャラになって銃で敵に殴りつけるようになったのはインターネット知らなかった当時でも笑えたw
まあ少年漫画で銃使いは難しいよね
銃版の剣心さんじゃん
それも急にな
急に不殺に目覚めた
ヴァッシュっていう不殺のガンマンが居ましてね…
剣心のがちょっと先だけど
クリードとの初戦はトレインの豹変も相まって剣心VS刃衛にちょっと似てたかな
急にじゃなく掃除人としての自覚が出てきたんでしょ
和服の女の影響じゃなかったっけ
サヤの影響受けた後のはずの第一話で普通に敵殺してるからね
なんか剣心とかガンダムSeedのキラとか
殺さずキャラって急に増えたのなあの頃
80、90年代までは殺しまくってたのに
やっぱり北斗がナンバーワン！
なんか主人公が苦悩しまくるイメージ
苦悩しすぎてやらかして絶望するまでガセット
エヴァの影響かね
悩むなら他の事で悩めよ
バトルキャラがバトルで悩んでも面白くねーよ
ラーメン屋が「ラーメンなんて意味があるのか？」って悩んだらアホだろw
美味いラーメン作るために悩めよって話
ケンシロウが汚物は消毒する火炎放射モヒカンに「悪党とはいえ命を奪うのは」みたいに急に葛藤しだしたら失笑物だな
叩かれてるのは知ってるけどかなり好きだわ
敵側と仲間サイドの因縁がほぼトレインだけだからなー
絵も綺麗で技も格好いいからすらすら読めたけど
盛り上がりには欠けたイメージ
「ベストバウトが無い」的な
クリードがトレインに固執してたのは人生に絶望しきってた目つきに共感したらしいが
人生に絶望してる奴なんてあの地球にはゴロゴロいそうだけど
顔の好みも重要だったんだよ、きっと笑
まぁ、普通にビバップのビシャスをパクっただけだよね。
キャラ扱いきれなかった感はあったな
シャルデンとかリンスとかさ
なんか謎の布で戦う奴覚える
トライガンマキシマム後半の鬼インフレは
少なからずこの漫画の影響もあったんじゃないかと思ってる
内藤センセと合作でリメイクしてくんねえかな
影響あるわけねーだろ
あるのは内藤の愛読書のアメコミと菊地作品だ
つーかどこがインフレしてんだよクロネコの
最後の戦いでバーストレールガン撃つ時サヤが出てきて一緒に構えるとこすこ
基本銃でぶん殴った方が強いの笑う
でも好きだったよ
ToLOVEるよく知らない自分からすれば矢吹先生といえばまだこっちを思い出す
イヴだけは100年に1人レベルの出来だろ
進撃の作者も認めたキャラだしな
ギルティのパクリだけど
ギルティも厨二のバイブルの一つだったからなあ
パクリたくなるのもしゃーない
ギルティ？ゼノギアスじゃないの？
バクマン。の新妻エイジのモデルは尾田っち言われてるが実は矢吹な
ToLOVEるを擬音言いながら書いてる姿を想像したらワロタ
モデルというか小畑が対談で矢吹はエイジに似てるって言ってた
大場つぐみは特に意識していないんじゃない
矢吹は高校生で読み切りでデビューして
ろくにアシスタント経験もなく１０代で初連載だから天才に見えた、みたいなことを小畑が言ってた
まぁ「絵」は天才だよ「絵」は
作画専門の小畑から見たら天才だろうな
ガモウは編集も漫画家も実在の人をモデルにしまくりだったらしいな
蒼樹さんがいちごの作者だったりとか
福田さんは師匠がモデルなんだっけ？出身地が同じらしいし
クロノスナンバーズがそれぞれオリハルコン製の武器を所持してるってめっちゃ厨二に刺さる設定だったな
クリード側が魅力足らんかったな
よく覚えて無いが原作で１３人中１０人しか出なかったのでアニメで残りが補完されて
そのうち一人(？)が犬だった気がする
むしろクロノスよりグラビティ張り手さん一人のがよほど魅力あったぞ
クリード側はシキがなんか中二心に刺さった
グラビティ張り手というパワーワード
一言で作者のセンスのなさを言い表してるのが凄いw
相撲デブの技だしこんなもんでいいんじゃね
逆にマロがやたら格好いい技名を出しても全然似合わないし、キャラ的にもネタ的にも美味しいセンスのある技だと思うけどな。
チョウジの「デブじゃないポッチャリだ」と
彼の「デブじゃない体の大きな人だ」は
どっちが先に出た台詞だろ
なんかこの論争うっすら覚えてるわｗｗｗ
なっつ！
確か相撲の人の持論は「デブってのは役立たずのデカい奴の事なので俺はデブじゃない」だったと思うので、チョウジのセリフとはまた方向性が違うような気もするの
こいつが縦回転しながら突っ込んでくるシーンは笑ったわ
本編大好きだけど、一番印象に残ってるのが何回も読み切り載ってたこと
トレインが道使ってたり毎回微妙に設定違ってた
編集部としては凄く期待してたんだろうね
20代前半であの画力は凄いから
画力だけだったから何回描き直してもダメだったけど…
ToLOVEるはえちえちないい漫画だったが、黒猫時代のエロスはもう描けないんだろうな
イヴがドクターにハサミで服切られるところとか、今も鮮明余裕
もうエロ目的の絵しか描けないからなあ
普通のバトル漫画ももう描けないと思う
女キャラのピンチシーンがどうしても露骨になっちゃう
パンチラくらいなら良いんだけどねえ
ケンイチもそうだけど男が本命、女の戦いはエロサービスシーンって感じになっちゃう
キサラｖｓフレイヤとかフレイヤ絡みだけは真っ当に熱い戦いちょっとはあったけど
最後のクリード戦でブラッククロスとかいう衝撃波出してたのはちょっと笑った
それもう銃じゃなくてええやんという
ラストはバーストレールガンで倒したから良いけども
イヴを産み出しただけで余裕でお釣りが来る漫画
肉体変形系ロリ嗜好はエメラダで植え付けられてイヴで目覚めた
イヴがtoloveるに出てきたときは驚いたな。今となってはヤミの方が有名になってしまったが
ブラクロファンの友達がキレてたのを横で笑って見てたわw
アスタと何か関係あるんか
ブラキャっていいたかったんじゃね？
なんとなくハンターハンターとイメージが重なるんだが
っていうか露骨なパクリ
数週間前にジャンプで載った内容をパクるか普通！？
編集部も止めろよ！
そんなやり方でいいならみんな先週のワンピの内容パクれよw
むしろ、数週間前に載った”内容”を”パクるだけで面白くなるというならお前がパクりで良いから漫画家なれば？？
トライガン・ハンターハンター・幽遊白書・るろ剣・魔女宅などをちょこちょこパクってた感じだし、１つのものをもろパクってるわけじゃないからやめさせられなかったんじゃないかな
ワンピの内容そのまんまだとさすがに編集部も出せないけど、今でいうとワンピとヒロアカと鬼滅とネバランと呪術をちょこちょこ取り入れる感じ
上の方でもちょっと出てるけど主人公の過去と宿敵が剣使うところとかカウボーイビバップっぽいなと思って読んでた
人類文明に属してない大陸から未知の力が来るというところも蟻編と似てるが謎の大陸はあのくらいの大きさがちょうどいいよね
人類生活領域より何倍くらいでかいトリコですらわやくちゃになったのに、何億倍もでかいのは流石に収集つかんだろ
超能力者はどんなに強くても銃器で武装した軍隊には勝てないのが少年漫画のお約束なのに
この作品の星の使徒はわずか数人で世界中の軍隊を壊滅させてたのが凄い
アニメのトレインの声がイメージよりも低くてカッコよかった
漫画からアニメに入るとよくあるけど
ミスフル、ジョジョ6部と一緒に掲載順後半常連組だった覚えが
あの銃ぶん殴るのが強いんだっけ？
オリハルコンだからな！
フィクションの銃使いは接近戦が強いの多いしね。ロボライダーみたいなの
むしろおっさんにはこっちの方が印象強くてToLOVE初めて見た時はエロハーレム全開方向の作風になってて随分驚いたもん
子どもの頃は普通に周りの友人含め好きな漫画だったから叩かれてるのビックリした覚えがあるわ
同じ流れでビックリしてファンやめたわ
それまでは単行本集めてたんだけどね
周りに流されてファンをやめるのか…
ほんそれ
大してファンじゃなかったんだろ、最初っから
パクリなんか空知だってイノタケだって尾田だって岸本だってやってんぞ
灰米だけどおれはファン辞めてないよ？
周りに流されて好きな物変えるのは嫌だなぁ…
いや叩かれるだけならともかく盗作してたらやめるよ、パクリ元のほうが面白かったし
〉パクリ元のほうが面白かったし
結局これ
ジョジョとか映画パクリまくりだけど、スタンド戦に昇華してるから、映画とは違う面白さが出てる
ブラキャはパクリ元よりつまらないから、だったらパクリ元読めって話
パクリ元にイヴいないし
パクリはオリジナル超えられない典型だからな
バラバラの作品のいいとこ取りだから話に芯がないし薄い
これ読むなら、トライガン、カウボーイビバップ、幽白、ハンターのヨークシンあたり読んだ方がおもしろいよ
この短期間で極端なコメントが着きすぎだろ笑
自演かよ
↑ＰＣで見た事ないの？
↑PCなんか関係あるか？
↑「最近のコメント」にコメントしたばかりのコメントが表示されて、直接その記事のコメントに飛べる
だから短時間で同じツリーにコメントが集中するのは当たり前
当時、盗作しまくってた作者の漫画をよく平気で読めるな。普通は読むのやめるし、ファンもやめるぞ？どーゆー神経してんだ？矢吹と同じ知欠か？
パクリなんて皆やってる！ってレベルじゃ無いだろ笑笑
ヨークシン丸パクリ問題をエクストリーム擁護しすぎだろ
頭や心臓を潰しても再生するワーウルフを
再生が追い付かない破壊速度でゴリ押すの好き
めっちゃ定番やんけ
まぁ、少し色々な雑誌の漫画に手を出す様になった年代の人が読むと
ブラックキャットのパクリ具合はほぼどっかで見た物の寄せ集めに見えるからな・・・
ジャンプだけ読んでる人でもなんかちょっちと前似た様なの見たな、って思う
様なの多いと思うだろうし。
ただ当時ネットとかでは頻繁に指摘はされてたけど結局大ごとにはならんかったのは
やはり時代なんだろうか、今同じ様な事やったら絶対炎上しとるよな。
パクリもあるけど、ストーリーも矛盾とか急すぎる無理展開も多かったし、このサイトでもメタメタに叩かれとるだろう
当時はネットやSNSが盛んじゃなくて助かったな
実際に黒子は叩かれて事件にもなったしな
黒子の事件はまた別物だろ。確かに「触ってたのか」とか日向が審判に文句言ってファウル貰うシーンとか、SLAM DUNKに似てるどころかパクリみたいなシーンは多いけど、脅迫事件はそれとは関係ない。
いろんな所からネタパクってたら嫁さんパクられたってな。
正直あんまりにも可哀想でこの事件が知られてからは過去のパクりもあんまり叩かれなく
なったよな。
後のエロ漫画で再評価されただけじゃね
逆だよ
あれで叩きにくい空気が出来上がって今の過大評価に繋がった
いい夢見られてんだからむしろ元嫁に感謝したほうがいいレベル
娘は可哀想だけどな、再婚したみたいだし本人はもうそんなに悲惨じゃない
プロテクト作ってくれた元嫁とクズ女引き取ってくれた間男には感謝しても良い
「嫁が浮気」程度なら、今でも叩かれてたと思うけど、
あの事件は流石に可愛そう過ぎてなあ…
昔、絵が気に入って1巻だけは買ったな。
内容は全く覚えてない…。
キョウコって最初すげぇのっぺりした顔だったよなｗ
トレインは男前だったのにどんどん女顔になっていった。
スヴェンが造った弾丸が凄いんじゃね？
トライガンとカウボーイビバップからかなり影響受けたんだろーなーと思いながら読んでたわ
ほんこれ
作者は冨樫みたいな漫画が描きたかったのに受けた評価は当時劣化パクリ漫画の代名詞だった烈火の炎と同レベルの内容という悲しき漫画
でも次回作できっちりブラックキャットの問題点を改善してきたのが批判から何も学ばなかった烈火の作者とは違うところだよな
改善したというか脚本担当が改善してくれただけじゃね？
とらぶるも作者1人で描いてたプロトタイプ読切はレベルEのカラーレンジャー編を5人組→1人にしてバカ王子女体化しただけみたいな内容だったぞ
問題点を改善してくれる人間と組もうと思ったってことは矢吹には自分の漫画の問題点を自覚できてたってことだから、それこそが漫画家にとって一番重要な能力だよ
問題点を問題点として自覚できなければいくら批判されても次も何も変わらない漫画を描いて、また同じ批判をされることになる
烈火の作者の次回作が烈火から何も変わってなかったのは、この作者はそもそも烈火が何故批判されていたのかすら理解してなかったんだろう
結局バクリじゃねーか。所詮５流漫画家。どんなに頑張っても自分一人じゃ満足にストーリーも練れない。それだけの頭も無い。知欠知欠知欠知欠知欠の矢吹。
↑↑
今ターンのジャンプで言えば、脚本力のなさを自覚してかつライターが見つからずに大迷走してる髪結や、
逆に自分の欠点を自覚しないどころか欠点を魅力と勘違いして暴走、大爆死不可避のサムハチあたりと比べると
欠点を欠点として認識して補う手を打ち、かつ補完する事が出来たのは素直に凄い事よね
矢吹は好きとはいえんが、ここらのシビアな自己認識はプロだとは思う
矢吹がプロ？冗談だろ？パクリしか出来ない雑魚地欠だぞ？
知欠先生大好きおじさん。こんな所まで養護するとかどんだけ矢吹好きなんだよ。
後半は独自色出したうえで面白かったんだよなぁ
ブラックキャットの次回作ってただのエロコメじゃねーか、改善じゃなくて逃げたんだよ
烈火程度と比較してまで必死に持ち上げる知欠儲ってマジで虚しくならんのかね
トーナメントはパクリ言われるけど
列火は後半真っ当に評価高いけどな
烈火はトーナメントも確かにパクリだが、幽白より描写が過激というか暗い感じで普通に楽しめた
少なくともブラックキャットよりは面白い
烈火は最終章は良作だった。
絵はきれいだし武器もかっこいいけどいまいちバトル漫画としての迫力がなかった印象
ドクターの能力は治療だと思ってたのに異空間を作り出す能力だった
薬を飲んで能力がランダムに発現するはずなのになんで能力が二つあるんだろ
あれ氣を操ってただけだし各個人の特殊能力とは違うんじゃない？タオシーみたいに
ブラックキャット好きだっただけに安易なエロに逃げた矢吹は正直軽蔑してる
エロ自体は大好物だけど、少年漫画のギリギリを攻めていくチキンレースのようなとらぶるのやり方も嫌い
絵は本当に良いけど
話はガチでそこらのエロハーレムと何も変わらないからな
キャラも自分の前作の人気キャラやこれまたそこらに溢れてるテンプレキャラばかり
ただ絵だけプロ級の漫画家が生き延びるためにはそれしかなかったんだろう
懐かしいな
各地の文化祭行脚してアンケート組織票をお願いした伝説の漫画だ
何か問題あるのかそれ？それに組織票でもないぞ
何も問題だとはいってないぞ？ 組織表とはいわないが
毎週楽しみに読んでたぜ
絵は上手かったけど
キャラデザやら設定やら色んな漫画から
パクっている印象の方が強かったな
今連載してたら叩かれていたと思う
アレンジを加えることも無く、そのまんまパクッてたから元ネタがすぐにわかって
あー、作者はこの作品を知ってるんだなと逆に親しみをもって読んでたな
今じゃ何かあれば叩きたいやつが多いから無理だろうな
いちいちそんなコメント残すくらいだからお前のいう叩きたい奴とお前も同類ってのが分かるわ
対象が漫画とコメントの違いがあるだけで
キョーコがかわいかった
肝心の戦闘がつまらなかった。
ストーリーはただのいたちごっこ。
序盤は今一だったけどナンバーズが出てきた辺りからは面白いと思うよ
後イヴが可愛い
当時は知欠先生っていう蔑称だったんだぞ。
今みたいに神扱いされるようになるなんて思わなかったわ
例えばいけざー先生が池沢神って呼ばれるようになるようなものか
あれはパクリじゃなく
作中で計算間違いしたからそう呼ばれるようになったんだった気した
よう！知欠儲。こんな所まで知欠先生の養護？ご苦労さん。
衣使いとかレールガンの1日4発、しかも敵に丁寧に教えた上で1発無駄にするとか完全に幽白だし、
セフィリアの桜舞とか糸使いとかは完全にるろ剣だし、色んなところからパクリ元が一瞬で分かるくらいだった。
ただ絵が上手いよなぁ。
好きだったよ
超神水のパクリがあったのは覚えてる
後は最後の銃打つところがまんま幽白だったり
最後の銃はドラゴンボールの対セル戦だろ
幽白はレールガンもとい霊ル丸の弾数制限（一日4発？だったか）でパクられてる
女の幽霊が出てきてレールガン撃つ主人公を支えるところは悟飯がセルにかめはめ波撃つところやけど、その直前の主人公とボスの描写はまんま幽助と戸愚呂やねん
だから当時はドラゴンボールと幽白のコラボとか言われてたで
ガーベルコマンドーを本気で修得しようとしたわ
矢吹神は自分の欠点が見えてたんでしょ
師匠なら絶対脚本雇わずに我流でしかやらない
矢吹投稿作への秋本治評が「女の子がかわいい」
今からするとど真ん中な評だな
パクりまくってんなーと思ったら急にカス漫画にしか見えなくなった
絵でいっても綺麗なだけで漫画的な魅力は低かった。
アクション漫画なのにどうしてもイラスト的な印象がねぇ・・・
だからToloveるはこの人の良い面を磨く作品になった。
バトルシーンでの構図パクリが多いことからもわかるけど、アクションやバトル描写はうまくない
顔漫画なら綺麗だから何とかなるけど
多分もうちょい絵が雑で無駄な線が多かったら
ここまで言われなかったのに悲しいかな
綺麗過ぎて参考絵がバレまくるってね・・・
切り裂きキョウコがキスするシーンで抜いてた
パクリと言うかいろんな影響受け過ぎだなと思ったけどナンバーズが出て来てから何だかんだと
面白かったな。今もだけどモブの描き方をもう少しマシにすればいいんじゃないかと…
何だかんだと2部を待ってる。
クロノナンバーズのメンバー3人でケルベロスという暗殺部隊を組んでたけど
その1人の武器がバズーカで「暗殺とは！？」と思ってしまった
ビジョンアイ（未来予知）がグラスパーアイ（スローモーション）になって
弱体化してね？と思ったのは俺だけじゃないはず
ネットでやたら批判多いけど自分は普通に好きだったぞ
なんならとらぶるより好きだわ
未来予知眼持ってるのはいいんだけど、他にも異能持ちとかいのかよと思ってた。
ヨークシン丸パクリもひどいが、
一番ひどいのはカウボーイビバップ5話の丸パクリだろ。
まさか天下の週刊少年ジャンプがこんなパクリ漫画載せるとは思わなかったから
当時は大ショックだったよ。