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ジャンプ編集部「漫画家を目指すなら、まずいろんな漫画を読んだ方が良い」

少年ジャンプ
コメント (299)
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元週刊少年ジャンプ編集者が漫画家から学んだことを書いていく
第7回 漫画家になるために何を読めばいいのか問題

①漫画家を目指すなら、まずはいろんな漫画を読んだほうがいい

手塚治虫先生の有名なアドバイスに、「
漫画から漫画の勉強するのはやめなさい。一流の映画を見ろ、一流の音楽を聞け、一流の芝居を見ろ、一流の本を読め。 そして、それから自分の世界を作れ」があります。ただこの言葉…漫画は読まなくていい、という意味ではないです。

漫画を描くなら、映画やアニメ以上に漫画をたくさん読んで、漫画家としての基礎体力(読みやすい漫画と読みにくい漫画の差を感じとれるようになる、自分が興奮する瞬間、冷める瞬間を把握するなど)をつけておくに越したことはないでしょう。

プロの漫画家でも、漫画をほとんど読まない方はいますが、それは執筆スタイルが出来上がって、かつ成功したあとだから成立しているのだと思います。

http://www.shonenjump.com/p/sp/2019/saito_blog/blog/007.html

引用元:http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1576476277/

1: 2019/12/16(月) 15:04:37.86 ID:40kduit9a
手塚治虫に騙されてたわ

7: 2019/12/16(月) 15:08:37.74 ID:Svl/+1+V0
これはガチやわ
小説とか映画もいっぱい見ておいて損はないけど
下手な参考書よりも漫画いっぱい読んだほうがコマ割りのコツとかいろいろ身につく

2: 2019/12/16(月) 15:06:13.67 ID:2rY/8ayD0
no title
no title

19: 2019/12/16(月) 15:14:45.01 ID:JAMIh1Mo0
ネタ探しは他の媒体からして
それを漫画的な描写に落とし込むやり方は漫画読んで学ぶ

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3: 2019/12/16(月) 15:06:38.18 ID:gFr8gL0id
これって教わるようなこと?
当たり前だろ

6: 2019/12/16(月) 15:08:28.43 ID:4myHiemXd
他人の作品読んだら混じるから読まないいうたの誰やっけ

12: 2019/12/16(月) 15:11:01.93 ID:BnJSjqhhr
>>6
他人の作品読まなかったらそれはそれで被りまくる気がする

4: 2019/12/16(月) 15:07:11.72 ID:To6HbQnQa
結局才能では?
no title
no title
no title

18: 2019/12/16(月) 15:14:31.21 ID:VpOKUiSu0
人それぞれやろ
無意識にパクるやつとかもいるし

22: 2019/12/16(月) 15:16:48.24 ID:nShxNIZH0
今の時代これ○○の真似だよね?って全く言われないような作品なんて作れんやろ

23: 2019/12/16(月) 15:18:56.08 ID:lhXOr1ih0
>>22
そもそも手塚の時代からそうやし
SFオタやディズニーとずっと戦ってる

26: 2019/12/16(月) 15:20:20.29 ID:tNVf7rIW0
これが普通、コマ割りとか見せ方とか直に学べるやん

なんで映画とか見なきゃいかんねんアホちゃう

27: 2019/12/16(月) 15:21:24.30 ID:uw1VKnTPM
>>26
むしろそれが個性なんだけどな…
ストーリーなんてそんなに変化つけられない。

16: 2019/12/16(月) 15:12:26.53 ID:4myHiemXd
表現の文法が違うから漫画以外の創作は見ないいうてる漫画家とか他人の創作物は一切見るべきではないいうてるのもいたよな

21: 2019/12/16(月) 15:16:32.61 ID:uw1VKnTPM
ジャンプは結局武道大会開くパターンだからだろ。

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コメント

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  1. ワンピース100巻近く読むより打ち切り作品100巻読む方が勉強にはなるね

    • 漫画嫌いになりそう…

      • ジャンプで連載勝ち取った時点でどんな打ち切り漫画にも何か光るものはあるんだよなあ

      • 塩に光るものはありましたかね…

      • 塩は読んでなかったので知らんが高学歴のベテラン編集長が「アリだな(キリ」するものはあったんとちゃうの?

      • 塩ほどぶっ飛んでる漫画は中々ないからむしろワンチャンある
        どうせジャンプの新連載なんて大半打ち切られるんだし問題ない

      • スポーツ医学がテーマって割と面白そうじゃなかった?
        あくまで「そう」でおわったけど…

    • お前らネット民は偉そうに打ち切り漫画のアレがダメこれがダメって批評してるがプロの編集は膨大な分析でそれくらいわかった上で出してるんだから打ち切り漫画読んでダメなところ学んでも全く意味ないと思う

      • 漫画は運だからな

      • コレがダメで終わらずどうしたら良くなるかを考えられるなら勉強になると思うで
        まあ自分の作品に上手く反映させられるかはまた別の問題があるけど

      • アクタージュなんてよくこんな盛り返せたもんだよ
        10回連載したら8回は打ち切りになりそうな序盤だから

      • 編集がそれを学んでないから、サム8やジッパーが連載されちゃうんだぞ。

      • 分かってるはずなのになんでダメの塊を出してくるんだろうなあ

      • ↑赤コメ

        それ言っていいのはバオーみたいな惜しい作品だけや
        大半の打ち切り漫画は打ち切られるべき作品やで

      • 切られた漫画の中にも続いてたら鬼滅や銀魂や黒子になってた作品もあるかもしれんだろ

      • 客なら即気付くような問題をプロ側が分らないってのはよくある事だぞ

      • 楽しいだけじゃなく売ろうとするのが透けて見えてくるから分析もほどほどがいいんじゃないかね。
        金も発生しないのにつらつら書いてくれるんだからエゴサも今の時代必要。

      • ↑↑
        そのために編集が「最初の読者」として居るんだろ?

      • プロの編集が分かった上で連載させているのならもう運じゃん
        打ち切り漫画のダメなところ学ぶ必要ないしって、自分なりに失速の原因を分析したりいい所くらい探してあげてよ

    • まぁ、ワンピはコマ割りとかコマの読ませ方が崩れてるから新人が参考にしちゃ
      ダメだわな、ワンピに影響受けてる様な漫画が殆ど成功しないのって結局
      漫画文法的に間違ってるけど尾田栄一郎って人だからなんか知らんけど成立
      しちゃってるってのを理解できない才能の足りん人が量産されてしまったからだろうし。

      • 〉漫画文法的に間違ってるけど尾田栄一郎って人だからなんか知らんけど成立

        キン肉マンやちびまる子とかそうだね
        作者本人が凄く面白ければ、多少間違ってても許される
        それが漫画の懐の深さ

        それを分かってない馬鹿がヒット作の真似をして失敗する

      • ゴーレムハーツはその典型だったな。
        ワンピの真似しても駄目だ。

      • メジャーだから手本にされがちだけどクッソ独特な作風だからなワンピって
        あれは尾田にしか描けん

    • 苦行だな

      • する必要もない、な

        苦行で徒労よ

      • 修行なんだからそりゃ苦行だよ
        漫画好きな人間ほど辛かろう

    • まじでこれ
      何故人気が出ないのかちゃんと学んでいれば、ただ不快なだけのキャラなんか絶対ださない
      最近打ち切られたクソ漫画には高確率で不快キャラいるわ

      • かっちゃん人気一位連覇街道歩いてるけどな

      • 果たして投票してるの何人なんだろうね

      • かっちゃんはただ不快なだけのキャラではないからな
        強烈な目的意識や膨れ上がったプライドに応じた行動はそれだけで一つの魅力だよ

      • 不快なキャラはNGだが毒気はいるんだよ

        不快なキャラ描くこと恐れて悪役以外みんないい人みたいな漫画はそれはそれでつまらないです

      • ふたりの太陽は嫌いなキャラあんまりいなかったが、長期連載を見越した題材と設定がダメだったんだろうな
        主人公初っ端から強いと挫折味わうことないし変に負けるのも許されないって長期化難しいよね

      • 火ノ丸相撲なんて典型的だったな
        いい人ばっかで面白みが無かった
        毎週おっさんが「目頭あつくなったわ
        」とかコメントしててそら売れんわとしか

    • 人の失敗から学べるならそれもアリやな

  2. 岸影は色んな漫画を読んでたけど岸八は漫画を全く読まなかったのかな?

    • この人は漫画に合った動きを描いてくれ
      分かりづらくてしょうがねえ

      • コンテ病はもう治らないだろうな

      • NARUTOで個性的だった一部絵もアニメーター信奉で捨てて
        漫画もアニメや映像作品の出来損ないみたいなコンテ割りしか出来なったってのが本当に無能
        漫画じゃなくてただの説明のついた絵コンテや

    • 最近のラノベばかり読んで説明が過剰になってしまった説

      • 岸本先生はプライド高いというか意識高い系だから
        ラノベに影響されるとか絶対ないと思う
        ラノベを読んでもその逆を突きたがる質

      • 下手ななろう定期

    • 岸本はどんな漫画読んだか露骨に分かる位影響受けてるのわかるけどな、
      うしおととら、AKIRA、無限の住人、人形の国、銃夢、等々影響元がすぐわかる
      位に咀嚼しないで漫画に出しちゃってるもん。

      • アウトプットが下手くそすぎんだよな

      • 彼岸島みたいに「作者の好きな物」を漫画に描くのはいいけど、

        岸本みたいに「好きな表現をすぐパクる」のはNGだな
        読みにくくてしょうがない

  3. 少年ジャンプの小説なのか設定資料なのか区別のつかないものを平然と掲載しやる気のない冨樫
    順当に売れると豪語し、編集の助けも忘れて天狗になってサム8を大失敗させ、書店及び集英社並び各方面に多大な迷惑をかけた岸八

    この二人に再びインタビューしたら世間に笑い飛ばされそう

  4. >>21
    最近そういう漫画なくね

  5. ストーリーや設定に凝るより演出と構成に凝った方がいいとは思う
    常に読者を飽きさせないワンパターンでない展開が繰り広げられればありきたりな話でも面白いし

  6. 一流の映画とか音楽ってなんだろう?
    売れてるやつ?

    • 今の時代だと昔の名作見ろになりそう

    • ワイはノベルの方の仕事やっとったけど編集から薦められたのはシックスセンスとかユージュアル・サスペクツとかやったな
      シナリオ作る上で読者の目線をどう誘導するかみたいな分析した

      それとは別に書くジャンルの原典は抑えといた方がいいみたいな話もあった

    • 昔の有名な映画は現代にまで名前が残るんだから、数年で忘れられるものより質がいいってことじゃない?
      12人の怒れる男は本当に名作だったし勉強になった
      密室会話劇で個性を出すのお手本みたいだった
      音楽の良し悪しはわからんなーだれか教えてエロい人

      • 音楽はやっぱりサザンだよ
        エロティカセブンにマンピーのGスポット
        ライブの定番曲さ

    • 「長く売れてる人が聴いてるヤツ」が妥当じゃね。学術でも実務でもそんな変わらんことだと思うけど、創作だけ特別視してる人いるよね。

      • 学術実務で有名な本って、初版が数十年前とか割とあるからな
        法律が変わって改定されてる事も多いがそれでも大学の講義に取り入れられる
        昔卓ゲのシナリオ作りの為におすすめされた脚本構成本を読んだことがあったが、初版自体はかなり古いものだった

  7. 言い方悪いかもしれないが、漫画はしょせん娯楽作品だし・・・
    作者が最も効率良く金稼ぐ方法が漫画制作だったってだけのこと
    哲学書や学術書でないいんだから、作者自身に合った方法が一番良い
    つまらなければ売れない自己責任の世界だしね

    • 何か言ってるようで何も言ってない典型的な文章やな・・・

      • 見事に内容がゼロだな

    • こんな何もわかってない阿呆のコメント稀有やな
      漫画家が漫画制作が効率よく金稼げるから漫画描いてるとか、お前そんなスタンスで漫画読むなら悲しいやつやで

      • いやいや、他の仕事じゃ金稼げないぐらい尖ってる奴じゃなきゃ
        プロ漫画家なんてなれないと思うぞ
        あいつらすげえよ

      • 小説のほうだと森博嗣は効率よく稼げるからって小説書いたら見事にバズってた
        漫画でもそういうスタンスの人はいそう
        まぁ、希少種だろうけど

      • なろうはそうじゃないか?
        一攫千金人生逆転がメインに書いてる奴多いと思うわ
        自分が書きたいものじゃなくて何を書けば売れるか、読者が何を好むかでやってるから異世界ハーレム俺tuee実は最強だらけ系で逆張りの逆張りの逆張りの逆張りくらいの大喜利になっとる

  8. >>1の元週刊少年ジャンプ編集者って齊藤さんか
    またジャンプ編集部に戻ってきてほしいな

  9. 呪術の真人とか、無惨様とか吐き気を催す邪悪だけど、ブレないし愛嬌があるキャラは魅力よね
    あとネタに困らないのも

    チェーンソーのデンジはいま色々言われてるけど、本質はブレ手ないのがいい
    本来なら嫌いになりそうなキャラなんだけど、憎めないんだよね

  10. 手塚先生は自分のおごりで若手に映画を見せて感想を言わせるほど大胆な人だったらしいからな

    • 十人十色のインプットアウトプットを目にする
      そりゃ視野が広がるだろうな

    • どこが大胆なのか

      • 大胆と言うか太っ腹やな

    • 勉強熱心とかならわかるけど大胆ってなんや?

    • 当時、映画鑑賞代って凄く高額だったらしいぞ
      今なら、給料と別枠で一人10万ずつ小遣いやる感じ?

      • 嘘をつくな嘘を

      • まんが道読め
        藤子不二雄が若者だったときに映画見に行ったときの価値観がわかるぞ

    • 色々とエピソードには事欠かない人だよ。
      アシスタントから常に意見を募り、それをどんどん取り入れてった人だから、大胆な人であることは確か。
      当時ロケットといえば鉛筆みたいな形が固定観念としてあった時代、ロケットを描けとアシスタントに指示した際、観念をぶち壊し、平べったいロケットを描いたアシスタントをべた褒めしたとか。
      そう、その人こそ寺沢武一先生なのです!
      さすが武一先生!

      • ロケットというかコブラの宇宙船であるタートル号は確かに平べったいがカッコいい
        そうか、今考えると画期的な形になるのか…

      • 眉唾…
        昔から空飛ぶ円盤の亜流、ロケット型、飛行機型、潜水艦型あたりはメジャー
        タートル号は円盤型な(角ばってるけど)

    • そもそも、手塚先生の若い頃にはネタやアイデアの参考に出来るほど漫画が溢れてなかったじゃねーか。時代背景無視して発言だけ持ってきて是非を問うても無意味だろ。

      • おっと失礼。
        なぜか返信コメに書き込んじまった。

  11. それは担当になる編集者の領分だろ

  12. 直近で天下一武道会してたバトル漫画ってあったっけ?最近全く見ないような気がするんだが

    • まあワールドトリガーのランク戦も天下一武道会展開に当てはまるんじゃない?


    • すぐ終わったけどな

    • バトルロイヤルで良ければ > 寒八

    • 忍は知らんがランク戦やバトルロワイヤルは天下一武道会とは違うだろ
      バトロワ形式の天下一武道会もあったが要はトーナメントってこと
      俺の記憶で一番最近のトーナメントはトリコの料理人バトルだけどあれも途中で有耶無耶になったし

      • 岩代もなんかトーナメント戦始めて打ち切られてたような…あれはトリコより前か?
        ブラクロもリヒト編の前はトーナメント戦だった?(うろ覚え)
        ハイキューとかのスポーツものは除外だよね?

      • 料理人といえばソーマもトーナメントやってたのでは?

      • 要点はトーナメント形式だってことでなくて複数の新キャラの戦いを無理なく演出させられる状況って事だろう。
        トーナメント形式でも過程を雑に勝ち抜いて決勝戦だけやったんであれば天下一武道会メソッドとしては失敗だし、バトルロイヤルでも参加者の見せ場が上手く簡潔に魅せられていたら成功と言える。

    • ブラクロ

      • ブラクロのトーナメントは面白かったり掲載順位あがったんか?

      • その前がすごくつまらなかったがトーナメントは面白かったかな
        設定上いるだけの団長たちのキャラ立ちや
        その後の団員にエルフの魂が転生して敵に回る展開の布石になってたし
        ブラクロは上手くトーナメントをストーリーに組み込めて成功した部類じゃねえかな

      • トーナメントの前というと魔女の森か?
        あれの話自体は別に悪くないんだが、小説キャラの逆輸入で読者置いてきぼりが大失敗だったな
        トーナメントというのは多くのキャラを掘り下げるのに向いた形式だから、ある意味その反省を最大限生かしたといえる

    • 最近のトーナメントは途中で中止になってばかりだよね
      選手紹介のワクワク感をやりたいだけで一試合ずつ描写してたらテンポが悪いって理解してるんだろう

    • ドレスローザのあれ

      • あれもバトルロワイヤルじゃん

      • それ以前に、結構前のような…次のWCI編だって何年もかかったし

    • タイトル忘れたけど全開クライMAXで行くぜ!!がキメ台詞の漫画が打ち切り直前にトーナメントやったような……

      • タカヤかな?

      • カガミガミだろ…
        岩代…

  13. 手塚治虫先生の時より漫画の技法自体が色々向上してるからそういうのは漫画見て学ぶのが良いと思う
    話作りの方は漫画からである必要は無い

  14. 漫画読んで学ぶべきことは技法だけ。
    それ以外の部分を漫画以外から幅広く学ばなければ、良いストーリーなんて生まれやしない。

    • こういう素人のオタクが一番気持ち悪い
      絶対学んだこと活かせないコミュ障やんけ

      • せめて反論書いてね。
        煽るにしても、次元低すぎ。

      • 名作って言われてるような漫画読んでもストーリーに感銘を受けないならなんで漫画書くんだって思うけどね
        他の媒体と漫画だけ区別してる理由が意味が分からない
        漫画だけじゃなくて他のものからも学べってなら分かるけど、その書き方だと漫画のストーリーは陳腐なものしかないのに自分の書くものは崇高なものになると思い込んでるだけの痛いやつ

      • 既に漫画としてアウトプットされたものを取り込んでも
        自分の漫画としてアウトプットすることが難しいからだよ。
        大体がそのまま垂れ流しになるだけ。
        何が崇高とかそういう問題じゃない。

    • さぞかし名のある漫画家とお見受けします
      どのくらい本を出版されてきたのでしょう?

      • 4作品で最初は打ちきり

  15. ドラゴンボールで漫画学んだやつなんていくらでもいるだろうしなぁ

    • なんか投稿漫画の記事の編集者コメントで「DBが流行ってから投稿作品のかなりの数がDB風に、ワンピが流行ってからワンピ風に……(これは書いてなかったけど言葉の裏に「ええ加減にせぇよてめーらぁもううんざりじゃあ!!」って言いたいの感じたな)って書いてたな

      あと一時期オッドアイの吸血鬼ものがめっちゃくる、とか

    • DBは戦闘表現の教科書だからな

      • ドラゴンボールのバトルシーンをトレスして自分で描いてみてもなんか違う…ってなるんだよな
        ただ真似しても駄目だと痛感するわ

  16. 漫画以外から学べでアメコミ映画とか特撮とか見ててそんなに差があるもんかとは思うけどね

    • 幅の話だろうな
      手塚治虫の時代と現在じゃ漫画の充実度も違うし編集部の言うとおり漫画、特に技法も勉強せにゃならんと思う

      • 音楽や芝居なんかは歴史の長さが違うからな
        漫画業界自体の先輩よ

    • 目的を持って見るなら割と良いと思うわ
      少年漫画は30ぐらいの作者が15ぐらいの子供をターゲットにして書くんだし自分より年齢が下の人にどう伝えるかの勉強にはなるだろ

    • 割とハッキリ違うのはキャラ
      特撮なんかだとまだ経験の浅い役者本人の素の面白い部分を当て書きすることで
      化学反応起こしてより魅力的なキャラが生み出される事が多々ある
      他人が1から考えてアウトプットして生み出したキャラよりもずっと生の魅力がある

      • 橘さんと言う化学反応起こした結果唯一無二の存在になった人

  17. 創作で生き残るのに手軽かつ有利な戦略は
    他媒体のネタを自分の分野に落とし込む翻訳作業だと思う。
    映画で学んだことを漫画にする。これよ。

  18. 彼岸島は休載の間にやったゲームや観た映画をすぐに漫画に取り入れてるな

  19. 漫画家志望者に漫画を読みなさいって言う時代になったのだなあw
    自明のことですらなくなったか

    • 単に読むだけじゃなく面白さつまらなさを分析しながら読めってことだろ

      • そんなことも教えられないとやってないプロ志望がいるのか?ってことよ

      • それが自明だろってことだよ…

      • 漫画家は芸術家気質だから他の漫画なんて研究しなくていいぜっていう人もいるかもしれない
        クロガネの梅澤春人大先生とかそのタイプだし

      • 何か混ざってませんか

    • 80年代の漫画を読んだことがない漫画家志望者も沢山いる

  20. ドナルド・トランプもグレタに似たようなこと言ってた

  21. 一流の音楽までは言っても一流の芝居や本まで読んで漫画家目指してる人って少ない気がする
    映画ばっか見て満足してるんじゃないだろうか

  22. 無能な編集部にも分かるように既存のヒット作に似たようなの描いてきてねってことよ

    • っブラッククローバー

    • 確かに新連載2本ともなにかに似てるな

      • いうほどアストラに似てるか?


      • アストラよりも汚いって修飾語付けるの止めてほしいわ

      • 「汚いアストラ」って呼び方は、「ぐらんぶる」が「汚いあまんちゅ」って呼ばれたことの真似じゃないのか?

    • ジャンプ作品が
      ジャンプメソッドばかり真似るのは漫画家がわるいのか編集が悪いのか

      • 雑誌のカラーというのも大切なものだ

      • 単純に読者がそれを求めるからだ
        カレー屋にはカレーを食いに入るんだよ

      • 結果として日本で最も売れてる漫画雑誌の地位は守ってるわけだし作戦は成功してるんじゃね

      • ぶっちゃけ鬼滅も核の部分は手垢塗れだけど味付けで差をつけているタイプだしな
        作者独自の味付けは欲しいけどジャンプ特有のパターンは踏襲してほしいっていう矛盾した読者が多いと思う

  23. 時代が違うから言及してないんだろうけど
    今だったら一流のゲームに触れなさいとか言ってたのかな

  24. 宮崎駿・富野「アニメなんか見るな!」