今日の人気記事
注目記事
更新情報をGET!!フォローお願いします
殿堂入り人気記事
スポンサーリンク

「ワンピース」のエネルが青海だと懸賞金5億程度しかないという現実・・・

ワンピース
コメント (168)
スポンサーリンク

引用元:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1601705095/

1: 2020/10/03(土) 15:04:55.87 ID:LBHPNYAJ0
嘘やろ?
あんなんルフィじゃなかったらタイマン張れるの大将クラスでも黄猿だけやん
no title 出典元:尾田栄一郎『ONE PIECE』(集英社)

6: 2020/10/03(土) 15:06:50.28 ID:URNltNaKp
5億ぐらいはありそうだけどそんなもんだろ

9: 2020/10/03(土) 15:07:48.34 ID:MqP2XduH0
二年前で五億ならええほうなんやない

おすすめ記事
23: 2020/10/03(土) 15:14:24.43 ID:wIBM/S6s0
見聞色しか使えない雑魚
no title 出典元:尾田栄一郎『ONE PIECE』(集英社)

20: 2020/10/03(土) 15:13:42.91 ID:rdVcXsGCa
今の基準で言ってもエネルって最強クラスなんか?

25: 2020/10/03(土) 15:14:56.10 ID:rZofqb9/M
>>20
見聞式しかないから
新世界では威力不足

7: 2020/10/03(土) 15:06:54.41 ID:h/XHtBT7d
大規模範囲攻撃は誤魔化しようがないやろ
no title 出典元:尾田栄一郎『ONE PIECE』(集英社)

5: 2020/10/03(土) 15:06:23.39 ID:aHSSKFE90
ペコムズにも勝てないでしょ

8: 2020/10/03(土) 15:07:14.34 ID:LBHPNYAJ0
>>5
空飛んで雷落とすだけで完封やん

11: 2020/10/03(土) 15:08:37.09 ID:5dZNddsqr
エネルって飛べるのか?

14: 2020/10/03(土) 15:09:47.67 ID:/4xU/6BkM
>>11
飛んでたやん

10: 2020/10/03(土) 15:08:27.92 ID:Z4URSMS30
覇気をマスターしたゾロなら瞬殺

13: 2020/10/03(土) 15:09:47.40 ID:TtcNoZMI0
覇気覚えても雷のスピードで来られたら勝てるわけない

24: 2020/10/03(土) 15:14:39.97 ID:aQlXLKdbd
浮かぶ雲にのってエルトール
全員死亡

15: 2020/10/03(土) 15:10:53.25 ID:RJjtSOvsa
危険度、影響力、規模で換算してるなら空島単体で下に興味ないならそんなもんやろ
懸賞額=強さではないし、加味すると強さやけど

16: 2020/10/03(土) 15:11:40.39 ID:LBHPNYAJ0
>>15
5億って下の海での額やぞ

28: 2020/10/03(土) 15:15:18.17 ID:aC29BRD60
5億ってめちゃくちゃ強い部類やろ
これ超えるのって未だに四皇と四皇の最上位幹部だけじゃん
七武海すら超えられてない額やぞ

34: 2020/10/03(土) 15:16:57.28 ID:YmlYyNVfd
>>28
これ

17: 2020/10/03(土) 15:12:46.07 ID:yOnRqdvK0
でもピカピカの下位互換なんだよね…

26: 2020/10/03(土) 15:15:13.51 ID:0QjqdSIh0
なお一般人すら殺せない雷

29: 2020/10/03(土) 15:15:59.97 ID:b+Jaz9UUa
ワンピースの世界の雷って弱いからな
黒焦げにしても生きてるし

4: 2020/10/03(土) 15:05:46.14 ID:F4OnLszOM
幽白の朱雀もA級ぐらいでもおかしくないように見えるやろ

30: 2020/10/03(土) 15:16:15.37 ID:fHBkwKQi0
黒ひげがルフィを追っかけてたときに黒ひげも空島に行ってたらゴロゴロの実を奪われてたやろなエネル

19: 2020/10/03(土) 15:13:01.61 ID:sn/xVj0UM
出るのが早すぎた

    人気記事
    おすすめ記事

コメント

当サイトのコメント欄のYouTubeなどへの無断転載は禁止しています。(詳しくはこちら)
  1. マムやカイドウはああ見えてかなり苦労人だし、それに比べて雑魚狩りしてただけのエネルは逆境に弱そう

  2. 武装色使ってエネルに触れても悪魔の実を無効化する訳じゃないから感電するんじゃないの?それなら新世界でも全然強いと思うんだが

    • 多少感電しようが一撃で終わりやろ

      • 海楼石で無効化されて排撃貝食らって体が爆散せず心停止だけですむ耐久力が有るぞ

      • 排撃貝の威力って今だと相当低い部類な可能性…
        まあ、ギア2なしルフィの攻撃で倒されたわけだし

    • マグマに攻撃できるなら感電も平気やろ

    • カリファ戦とかもだけど雷撃って実体無い分弱めな描写なんだよなぁ
      マジでマムの雷霆が規格外なだけだと思う

      • リアルな話をすれば何アンペアの電流を流せるかによる
        エネルの雷は文字どおり自然の雷と同じだから
        普通の人間なら生き残れる確率のほうが低いレベル

        ぶっちゃけ肉体を武装色の覇気で硬化しようが感電自体は防げんと思うわ
        エネルの実体が捉えられないというアドバンテージはなくなるだろうけど
        それも見聞色で攻撃を避ければ大した問題ではないだろうし

    • シャンクスがマグマパンチ防いだから、普通に無効化できる定期

      • あれは別に無効化したわけじゃないでしょ

      • あれは武装色の覇気の触れない攻撃でまもったんじゃね?
        武装色の覇気で悪魔の実の効果を無効化できるならマゼランとルフィが戦った時に攻撃時の毒のカウンターを気にする必要は無いはずやで

  3. ゾロより怪力な描写あるから素でも強いと思う。
    見聞色、攻撃の範囲は未だトップクラスだし2年前で5億は妥当

  4. 何故「5億以上はかたい」を「5億程度しかない」と読み替えてしまうのか

    • 人間は自分に都合のいいように情報を読み替える、という典型例だね

      • Aが好きって言うと「じゃあBは嫌いなんですね」とか言ってくるやついるよね

    • ほんまこれ
      この手のスレで毎回思うわ
      普通に準四皇幹部程度ってニュアンスだろうけど

    • 6億以上はかたいと言って貰えないからでしょ

      • お前めんどくさいね

      • 最低でも5億という意味でしかない
        言及してないから6億はいかない捉えるのは間違い
        1億基準で数えるというのはお前の主観でしかない
        5億単位で、「10億は行くかは分からんけど少なくとも5億は行く」という意味の可能性もある以上断定するのは間違い

      • こういうこと言ってる奴は是非とも、
        求人の「給与:〇〇円~」の底値でずっと働いていればいいよ

      • ゆーて、あのSBS読んでて5億程度ではなく、6億越え以上かたいってニュアンスを読み取ったらガイジやで常考

      • なんで1億増えてるの?

      • 随分前に登場したキャラだし覇気設定もあったかもわからんし作者もどのくらいかは予想出来てなかったってのが正直な話なんじゃない?
        それでもあの時点で低く見積もっても5億はあると回答したんじゃないかと思っとる

      • まぁ、5~6億のどっかと考えとくのが妥当やろな

      • 実力評価だと5億はそれなりに高いんじゃないの
        青海に降りてきてなんかやらかせば(牢獄襲撃とか)あとは倍々で増えるとか

      • 6億以下とも言われてないぞ

      • 多分ネタで言っただろうにボロクソ言われててかわいそう

    • 5億<エネルの懸賞金
      としか言ってないのに
      5億≒エネルの懸賞金
      に勝手に変換すんな

  5. まず攻撃全てが火力不足、あれだけやって覇気使えないワイパー殺しきれないとかさ
    武装色の使い手ならエルトールとかノーダメでしょ

    • 回想ならともかく人が死なないよう常にセーフティかけられてる現代編において殺傷する性能が高めな電撃攻撃は自然とそうなってしまうんだ…

    • 作者の方針が「キャラクターは極力殺さない」である以上、
      ワンピの世界で人殺せる殺せないなんて論ずる意味ないわ

      • ぶっちゃけ剣士の攻撃力に対して描写が噛み合わないんだよな
        今のゾロだのミホークだのが人斬るなら相当慎重に攻撃しないと誰でも真っ二つになりそうな火力なんだよね
        つまりなるだけ人を殺さないように描いてるのは確定事項

      • 斬撃で背景オブジェクトが真っ二つなのに手前の人間は出血だけで済むんだよな

      • それでいうと一度殺してる排撃ダイアルってやっぱ特別に強いわな
        打てるかはともかくグラグラの一撃でも吸収できそう

    • 案外落雷受けても人間しなねーもんだよ
      落雷に撃たれた一般人の生存率30%ほどあるらしいし、鍛えてるワイパーたちならなんとか生き残るだろ

      • 鍛えてどうにかなるもんじゃないからバッテリーの容量は中々大きくならないんだぞ

      • それは大事な臓器を逸れて地面に流れた場合な

    • あの世界で必殺に近いマグマグってやばいな

    • 頃すことよりも恐怖を与えることに重きを置いてるからね。普通あんな電撃喰らって生き延びてもまた歯向かおうとは普通ならんでしょ。

    • 人殺せるかどうかで強さが決まるならルフィはクソ雑魚だしヒグマは最強だな

  6. なんで覇気作っちゃたかな

  7. 魚人島あたりまでならマゼランや大将みたいな規格外を除けば1人で壊滅できそうだけど新世界はやっぱ厳しいんじゃないか?

    新世界はキャンディーで覆ったから効きません
    ビスケットだけどめっちゃ硬いです
    とかの何でも世界観になってくるから雷もなんか理由つけて無効化するやつが多そう

  8. まぁマムやカイドウ相手だと通用しそうな感じはしないかな

  9. 持ち上げたい人が多いだけ。

    強いけど上の下がいいところたわ

    • 下の上だろ

      • 最低5億の時点で上には入ってるだろ。

      • すごい個人的な意見だけどセカンドを使えるようになるまでのルフィが下、セカンドが使えるようになった時のルフィが中、二年後が上だと思ってる

      • ちなみに強さじゃなくて懸賞金の額でなら上の下でいいと思う。

      • エネルで下の上は過小すぎ

    • 破壊描写見るだけなら確実にトップ勢に引け取らない筈なんだわ
      問題はそういう描写含めて作者がまともに能力もん書けないノリの戦闘描写しか書けないことだわ
      バトルのノリによる適当さに関しては完全に師匠以下
      物語としての質はともかくバトル関係に関してだけ言えば尾田っちが寧ろ漫画家の中で下の上程度だからな

      • とまぁ、マンガのマの字も知らない奴が講釈垂れてる訳なんですけれどもw

  10. >>13
    ギアセカンドも習得してないルフィにやられてる時点で雷のスピードとか問題外だろ

    • ルフィ>雷ではなく設定的に考えれば実践経験の少なさとルフィに対して攻撃が効かないという同様から見聞色の覇気が上手く使えなくなっていたため攻撃をくらってしまっていただけだろう。実際にルフィが速かったのではなく見聞色が使えないという状況に陥ったことがないエネルがそれでも先読みしようとして焦りからルフィが速く見えたというのが妥当だろう
      ルフィ以外には雷は効くわけだから遠距離に徹すれば今でも強い

      • 典型的なエネル厨

      • 反射神経は人間と変わらんだけやろ。

      • ルフィ>雷ではないという話をしているだけでエネル最強を唱えている訳ではないのだがあの時点のルフィが雷より早いならマムやナミの天候攻撃なんて遅すぎて話にならない訳で実際はそうではない
        見聞色を使ってる訳だから反射神経ではない、雷速な上に見聞色が使えるエネルがあの時点のルフィ相手に遅れをとるはずがない。覇気の設定から考えればルフィが早くなったのではなくゴムを知らないエネルが動揺により見聞色が使えていなかったというのが妥当だろ。ルフィが早くなっているように見えているのは見聞色での先読み時間が徐々に短くなっているという描写ととれる
        ルフィの攻撃を軽くあしらっていたモリアも同様、覇気が使えないのではなく精神的動揺で覇気が使えなくなっていたで説明がつく。

      • 改行もしないとか読ませる気ないだろ

  11. 強さだけで5億、加えて「青海で何をするか」で額がオンされるだろ
    積極的に人々を脅かしたりすれば簡単に増し増しになるわ

  12. どれだけ強かろうが空島で暴れただけだからやろ
    世界政府が脅威を感じなければ懸賞金を上げる必要ないじゃん

  13. 5億って言ったらドレスローザのルフィと同じか

  14. 月に何度同じスレがたつんだ・・・

  15. 2年前の実力で5億なのだとしたらひょっとしたらいまはレベルアップして10億行ってるかもな
    覇王色はともかく武装色くらい使えるようになってれば…

  16. マキシムに乗ってる時のエネルは大将レベルの強さだよな
    海戦なら空からエルトールとか雷迎で一方的に船沈めれるし空を飛べるやつ以外は勝ち目がない

  17. ピカピカと差別化できるとこと言えば電気さながら金属を伝って移動できることかな

  18. 後の海賊王に倒されて無名dに終わってしまった実力者の一人だろう
    ルフィに出会わなかったら四皇幹部クラスだったな

  19. 覇気があればワンサイドゲームにはならないだろうが
    二年前ルフィがゴム人間でなければ100%勝てない相手ではある

  20. 4皇にはなれない
    七武海はなれる
    大将にはかなわない

    これぐらいなら十分強いだろ

    • たぶん、ぺコムズにも勝てない
      5億ってのはマクシム&自分が神って超危険思想込み

      • いやそれはないでしょ
        まず距離取られたらペコムズになすすべはないし、仮に無警戒で近づいて一撃食らったとしてその一撃でエネルを倒せなきゃ雷の速度で距離取られる
        リジェクト+ゴムゴムに混乱して受けた数撃あってもルフィと互角に戦えてたわけだしペコムズが一撃でエネルを沈めるのはキツいんでなかろうか

      • ガトリング銃は覇気と甲羅で防げても
        大砲防げるビッグマムみたいのは異常らしいからなぁ

      • それはない
        ペコムズはビッグマンの部下で3億3000万だけど
        エネルは単独評価で5億以上は固いと評されてる
        普通に考えたらエネルの圧勝

  21. 何故誰もエルトールで大蛇をワンパンしたことを覚えていないのか

  22. エネルの見聞色はゴロゴロの電気と合わせることで会話も聞こえると説明されていただけで範囲が広いこと以外は戦闘においては他の人が使う見聞色と変わらない。
    ちなみにマクシムありで青海に降りてもあの雲は空島の気候だから出せたものだったはずだから(ウソップがミルキーダイヤルは青海に降りたら使えないのを確認してる)雷轟は使えない。
    大範囲攻撃使えなけりゃ使えるのは予兆が見えるエルトール(コニスへ落とす時にルフィが気付いて躱してた)ぐらい。新世界レベルなら躱しながら近付いて覇気でワンパンされる。

  23. 5億ってエースのせいで弱いイメージだよな

  24. 再登場すんのかな

  25. エネルが武装色を使えるようになったら本格的にやばいだろうな

  26. ゾロより怪力
    海楼石で能力無効化されて排撃貝撃ち込まれても死なない耐久力
    実の能力は上位に入る強力な部類
    見聞色の覇気は範囲なら作中最高クラス
    雷神化するのは覚醒の疑いあり

    武装色が素人が悪い

    • 五億は固いって事は五億より確実に上ってことだし普通に四皇幹部クラスと見ていいんじゃないの
      いくら武装色が弱いとはいえ他の能力は完全にトップクラスなんだから四皇幹部より下って事はないでしょ

      • ギアセカンドも習得してないルフィに倒された時点でカタクリとかと同格はありえない
        エネルはパシフィスタ辺りとどっこいでしょ

      • リジェクトぶち込まれた上にゴムゴムを知らない状態のルフィに何回か防御無しで攻撃もらってた状態で互角に近かったのを忘れちゃいけない
        エネルの主力だろうボルト系が全部無効化された上でアレだからルフィにとって有利だったのは間違いないからね
        それに雷の速度で移動できるってことは相手が近づいてきたら距離を取って、自分は威力の高い技で狙い放題って事だし、パシフィスタは過小評価しすぎじゃないかと

    • 空島に居て悪魔の実の能力者にそうそう会わないだろうに
      たまたま敵対した相手が能力通じない天敵属性という不運

      ツキのない奴はナンボ実力あっても駄目だよ

  27. 光の速度で動ける奴を吹っ飛ばすような奴がゴロゴロいる世界やろからしゃーない

  28. 覇気さえ無ければな…
    ロギアなんて的デカくするだけのハズレに
    成り下がった

  29. 能力で覇気を増幅してくるのってコイツくらいじゃね

  30. 逃げに徹されたら倒せるのは黄猿ぐらい。
    正面からのバトルになると、雷速で動けるけど、見聞色で躱されるのでお互いの攻撃が当たらない。エネル自身も決めてがないので、引き分け。

  31. というか地上で何も悪さしてないのに5億って相当やろ

  32. エネルのとこ一番つまらんくてあんま覚えてないから
    懸賞金低いと言われてもそうですかって感じ

  33. あの大規模攻撃ができても平然と立っているような連中が後半の海はたくさんいるからなあ
    地面だと大してえぐれなかったし

  34. 空島を壊滅しようとした奴が青海に来ればって質問に対し、仮に10億を超えるなら5億は堅いとは回答しないはずなので作者の中でもそれくらいなのだろう
    読者があーだこーだ言ったところで作者には描写で補足という神の手があるしな、しないと言う事は気にもとめてないだけだしエネルはその程度以上にはなれない

    • お前は「最低でも1万円はする」ってカテゴリの商品を、
      「1万円以上の価値はない」って受け取るんだね

      • カテゴリって何だよ笑

      • カテゴリも知らないのかよ……

      • カテゴリ分からないは草

  35. よく考えたら雷や電気の描写って難しいよな。
    ポケモンとかのイメージが強すぎる。
    これで新連載の漫画の中で雷に当たったキャラが即死したらめっちゃ違和感あると思うわ

  36. まぁ、四皇辺りならエネルの攻撃も耐えそうやしな

  37. 現状作中最高の範囲見聞色と遠距離攻撃
    これら組み合わせるだけでも相手の範囲外からの一方的な攻撃が可能、真上からの攻撃がいけるので攻撃方向から相手を探るってのもできない
    四皇のカイドウ海賊団でも鬼ヶ島の中にいるヤマトの場所がわからないから見聞色に強いやつがいないからなぁ・・・
    一方的に攻撃できる状況なら四皇幹部だろうが倒せるだろうけど近づいた状況とかなら負けるだろうね

    • 逃げつつ雷落とすだけでほとんどの奴に完封できるよな
      空島だったからかもしれんが数キロ以上離れてる人間に岩盤削れる威力のあるエルトールを撃てるのはやばすぎる

    • その遠距離攻撃の威力が新世界じゃ大したことないって致命的な弱点があるがな

      • 化け物であるマムやカイドウには効かないかもしれないが属性攻撃は物理的な耐性とはまた別だと思うがマム編で銃や大砲云々の話が出たばっかりじゃん。アニメや映画で銃や大砲くらっても無双してるから勘違いされてるだけで本編では大したことないといえる程耐久力がある訳ではないと思うよ

  38. 早期スカウトで懸賞金が低かった説があるとはいえ再登場したクロコダイルが錚々たる面々と対等だったのに
    エネルが5億程度だから弱いとか言ってんの正気かよ

    • 絶対評価で弱いとは言われてないのよ
      エネル厨が作者の発言を無視して四皇レベルだ大将レベルだと過大評価し出したから、(そのレベルと並べると)5億程度だから弱い、作者の発言が妥当だぞと言われてるだけだろう

  39. エース並と考えればつよ……つよ……?……多分強いよ!

    • エースのメラメラはモクモクと一生決着つかないしマグマグの実の下位互換だが、クザンのヒエヒエの実とは互角に戦えるから大将レベルといえなくもないからなぁ
      煽りに弱くてくっそ情けないが実力はあるからな

      • そのスモやんも映画とか見る限り
        作者の理想の強さと原作内の実際の活躍が離れてる感じだしな

        エースって基準にしづらい ふわっとした強さだよね

    • エースはロジャーの息子補正で値段高いだけだったろ

      • あそこで初めて明かした事実で海軍内ですら一部にしか知らされてなかったのにそんな補正ついてるわけないやん
        エースを過小評価しすぎや5億超の実力は普通にあるやろ

  40. 5億って船ありでだろ?
    船パワーなかったら2億くらいになりそう

  41. 言うても新世界の環境に揉まれたら武装色くらいすぐ身に着けるやろこいつ

  42. あの世界では雷なんて致命傷にならんからね。そんなに破壊力破壊力言うなら作中で誰か殺せや。チョイ役のモブはともかく蛇すら殺せないのはダメだわ。そもそも二年前ルフィに速い‥!ま、待てぇ‥とか醜態晒してる小物の時点で天下取れる器じゃない。黄猿やマムに勝てる気がせん

  43. だから結局電気効かない相手に無力って事だろ?
    いつまで言ってんだよ物わかり悪い小学生か

    賞金決める側の3大将誰も電撃効かないしその気になればいつでもインペルダウン送れるし直接悪さしなければわざわざ討伐に出向かず放置して手も問題ないだろって事にいい加減気が付いてほしい

  44. エネルの身体能力はギア2ですらないルフィに負けたから、高速で動ける相手には勝てない。
    頂上戦争の海兵達はギア2のルフィを目視してる辺り武装色が使えたらエネルより強い。

  45. 5億でアレって逆に懸賞金詐欺な気がするが
    というか3〜9億位の間は相性とかで大体同じくらいのカテゴリーの強さだろ
    明確に強さが変わるのは10億越え辺りからな気がする

  46. 結局ねゴムとしてるルフィに雷が効かなかった時点で現実を無視してるんよ
    だからエネルは雷だ電撃だと言ったところで現実のそれとは限らないから無駄なんよ

  47. そんなに気になるならSBSで今のキャラや設定を加味して改めてエネルはどれくらい強いですか?って聞いてみたらいいじゃん
    昔のキャラに今でも通用する強さであってほしい、って気持ちは尾田もむげにせんだろ

  48. 島を破壊出来る力はあるけどそれだけで青海の猛者を倒せるかっていったら微妙
    雷当てたところで耐えられて武装色で攻撃されて終わり

  49. 『速い』って反応してたのはルフィ相手以外には雷と同じ速度で動けるけどルフィ相手には人間としての速度でしか動けないと考えたらしっくりくる
    ゴムゴムにはゴロゴロの能力を全て無効にするファンタジー設定があるってことで細かいことは気にしてもしゃーない
    普通のゴムはあんな高電圧受けたら通電するしな

  50. エネルはもともと地上にいてその頃についた懸賞金が5億
    空島に来てからさらに強くなったがその場所に居座り続けていても地上の人間には害がないので懸賞金はずっと変わらないまま放置
    こういうことだろ

  51. 見聞しか使えない時点で最上位にはまず勝てないから妥当
    雑魚掃討能力だけはトップクラスだけどそれだけ

  52. あいつの見聞色って島覆うレベルだっけ?
    それともなんかの方法で悪口ひろってたんだっけ?

  53. エネルは過大評価されてる気がする。あの時点で戦う敵の強さじゃないのも事実だとは思うが。

  54. 懸賞金ってなにやらかしたかだからな
    仮にルフィと同じぐらいの強さの奴がいたとしても食い逃げしたからって1万も出さんだろ

  55. そんなことより青海を(せいかい)じゃなく、(あおみ)と読んで混乱した

  56. でも5億っていうと未だに、四皇の幹部クラスよな。大幹部ほどじゃないが
    言うほどインフレ進んでないというか、やっぱり出るの早すぎだろと言うべきか

  57. 青海に降りたら5億以上からスタートって話だろコレ
    5億は下限で上限じゃない

  58. ダイヤモンドジョズみたいな絶縁体の能力者もまだまだ居てるんちゃうかな?
    スモやんみたいに武装色使えるロギアにもまず勝てない

    所詮は雑魚狩りちゃうか

※管理人おすすめ記事
※管理人おすすめ記事
 
人気記事
本日の人気急上昇記事