引用元:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1613975146/
1: 2021/02/22(月) 15:25:46.24 ID:9T8uHNrH0
なんや？
3: 2021/02/22(月) 15:26:46.10 ID:vfyWuuCl0
ガチで無い
おすすめ記事
2: 2021/02/22(月) 15:26:40.72 ID:tU0yyP6A0
逃げられました
このポカだけで何人も死んでるけど
このポカだけで何人も死んでるけど
出典元：吾峠呼世晴『鬼滅の刃』（集英社）
21: 2021/02/22(月) 15:31:49.82 ID:eS2Ueenc0
>>2
一瞬でポップコーンになってガン逃げする判断が秀逸すぎる
脳が５つあると違うわ
一瞬でポップコーンになってガン逃げする判断が秀逸すぎる
脳が５つあると違うわ
7: 2021/02/22(月) 15:28:34.04 ID:6lV8zGreM
優しすぎた
10: 2021/02/22(月) 15:29:25.27 ID:IICEcN6e0
ポップコーンで逃げられました
11: 2021/02/22(月) 15:29:32.75 ID:X0lNniPiM
同僚が無能
出典元：吾峠呼世晴『鬼滅の刃』（集英社）
22: 2021/02/22(月) 15:33:06.23 ID:L1VTv55c0
兄がね…
17: 2021/02/22(月) 15:30:36.26 ID:NStaf8k3d
兄が兄上
20: 2021/02/22(月) 15:31:36.95 ID:C6nG1pOb0
あの世界で完全に大ハズレの長男力がない兄
26: 2021/02/22(月) 15:33:30.81 ID:p69TB3Z80
>>20
長男力がありすぎたせいで歪んだんだよなあ
長男力がありすぎたせいで歪んだんだよなあ
15: 2021/02/22(月) 15:30:09.80 ID:6h9+HK/b0
他人の気持ちが分からない
24: 2021/02/22(月) 15:33:17.11 ID:/WdsGZuX0
コミュ力の低さ
12: 2021/02/22(月) 15:29:46.80 ID:A9VFqiNcr
兄の気持ちを察しろ
36: 2021/02/22(月) 15:36:06.05 ID:2Vr8V0OR0
他人の気持ちが分からんとはいうけどあの回想自体兄上が鬼化したせいで色々捉え方が歪んでるから実際の縁壱がいうほどサイコパスやったかは分からん
41: 2021/02/22(月) 15:37:52.90 ID:9cBI91aOr
>>36
能力が人外だからコミュ障になってた可能性はあるけど情が理解できないタイプではないしなあ
能力が人外だからコミュ障になってた可能性はあるけど情が理解できないタイプではないしなあ
50: 2021/02/22(月) 15:41:00.79 ID:/WdsGZuX0
こんなん居たら病むやろ
出典元：吾峠呼世晴『鬼滅の刃』（集英社）
82: 2021/02/22(月) 15:51:34.61 ID:sAAgHubK0
>>50
また俺なにかやっちゃいました？
また俺なにかやっちゃいました？
29: 2021/02/22(月) 15:33:56.33 ID:c+c9BJ5U0
口下手
6: 2021/02/22(月) 15:27:58.96 ID:g/keUV7y0
存在そのものが兄の人生を狂わせた
35: 2021/02/22(月) 15:35:07.90 ID:/WdsGZuX0
兄上
弟
教訓：無い物ねだりは良くない
出典元：吾峠呼世晴『鬼滅の刃』（集英社）
弟
出典元：吾峠呼世晴『鬼滅の刃』（集英社）
教訓：無い物ねだりは良くない
65: 2021/02/22(月) 15:45:55.38 ID:v4E+cIZh0
>>35
皮肉が過ぎんか？
皮肉が過ぎんか？
51: 2021/02/22(月) 15:42:06.59 ID:TFICUyJE0
吾峠ってほんま対比が上手いよな
32: 2021/02/22(月) 15:34:34.51 ID:HZ6UPedQp
長男次男逆だったら上手く収まってそうだったのにな
13: 2021/02/22(月) 15:29:52.23 ID:ULRGQZQKr
運がない
出典元：吾峠呼世晴『鬼滅の刃』（集英社）
23: 2021/02/22(月) 15:33:10.71 ID:/yy+83/vM
滅茶苦茶強いのに一番大事なとこで倒せてない
25: 2021/02/22(月) 15:33:18.74 ID:UIVSKhqxa
後300くらい切れば全部解決してたのに
30: 2021/02/22(月) 15:34:10.59 ID:h5n4cvAV0
スペック高くても肝心な時に使えない典型
47: 2021/02/22(月) 15:40:12.89 ID:krsh+tei0
結局結果出せてないしな
オールＡ判定で本番しくじる受験生みたいなもんや
オールＡ判定で本番しくじる受験生みたいなもんや
37: 2021/02/22(月) 15:36:42.16 ID:lkkGgTWud
鬼殺隊の戦力向上にめちゃくちゃ貢献はしたけどホンマに肝心な仕事全然しとらんのよな
ヒノカミ神楽残ってたのも奇跡みたいなもんやし
ヒノカミ神楽残ってたのも奇跡みたいなもんやし
42: 2021/02/22(月) 15:37:57.75 ID:I8uC3U+10
>>37
炭吉と親父に足向けて寝れないな
炭吉と親父に足向けて寝れないな
83: 2021/02/22(月) 15:52:23.30 ID:8LTGIyKlp
>>37
そりゃ日の呼吸使える奴がそもそもおらん上にできないけどやり方知ってる奴は無惨に皆殺しにされたからや
そりゃ日の呼吸使える奴がそもそもおらん上にできないけどやり方知ってる奴は無惨に皆殺しにされたからや
57: 2021/02/22(月) 15:43:49.91 ID:2Vr8V0OR0
縁壱からの贔屓目な視点で見た兄上はニコニコしてたらしいし鬼上は鬼上で記憶が縁壱に対するコンプまみれになってるしで結局二人の関係は正確に書かれてないから分からんわな
60: 2021/02/22(月) 15:45:01.55 ID:Qqz+69VZ0
>>57
縁壱視点では美化されてる部分はあるだろうけど兄上よりは真実に近い気はする
縁壱視点では美化されてる部分はあるだろうけど兄上よりは真実に近い気はする
66: 2021/02/22(月) 15:45:58.75 ID:lkkGgTWud
>>57
兄上笛を後生大事に持ってたし緑壱の方が実情には近いと思う
兄上笛を後生大事に持ってたし緑壱の方が実情には近いと思う
40: 2021/02/22(月) 15:37:49.34 ID:/yy+83/vM
兄上が嫉妬に狂いすぎただけで頼一自体は滅茶苦茶強いだけの天然なんだよね
若干人の心があんまり読めないとこが悪いところ
若干人の心があんまり読めないとこが悪いところ
43: 2021/02/22(月) 15:38:17.64 ID:XSsugJq/d
兄上も痣出るし凡庸じゃないのにそらこんな弟脳破壊されるわw
52: 2021/02/22(月) 15:42:10.98 ID:Qqz+69VZ0
兄上は割と思考が戦闘民族なんだよな
コメント
勝手に能力を与えられ重責を負わされ
そのために普通に生きることも許されない
産屋敷一族なみに呪われてるとも言えなくはない
無惨を作り出したアノ医者の末裔の可能性…
イカレタ患者に惨殺された上に業を背負わされ償いを求めらるとか酷過ぎる
善良に生きてきたのに
逃したことがポカって言われんの謎だよな
そもそもよりいちがいなかったらもっと多くの命が失われてたのに
さんざっぱら守ってもらっといて掌返すヒロアカの愚民衆に似てる
「逃がしたことが罪」とか「肝心な時に役に立たない典型」とか言ってるの原作で鬼狩りを追放した老害と同じだよな。ほかの人が50点しか取れてないのに、そいつだけ99点取って「100点取らないこいつが悪い」とか言って責任押し付けてるようなもん
よりいちとの決戦後切り刻んだらしいから兄上は嫌い
人には恵まれなかった
そんなでもないやろ
あの時代に忌み子で障碍児(だと思われていた)我が子を庇い、御守り代わりに耳飾りを贈る母
家長たる父に殴られても懲りずに手作りの笛なん渡して｢困ったらこれ吹けば兄ちゃんが助けに来るで｣とか言ってくれる兄
自由と孤独を手にした矢先に出逢い、自分と他者の違いを教えてくれた最愛の嫁
ファビョって糾弾する同僚を止めに入る煉獄家の祖先、父親殺された直後なのに切腹→追放まで減刑してくれた幼い御館様
友人にして最大の理解者たる炭吉夫妻
むしろ出逢い自体には割と恵まれてるけど、持って生まれた才と使命、それに伴う宿業が尽くそれを台無しにしてくる印象
不器用で独善的すぎた父親、闇堕ち兄上、凡庸ゆえに人並みに心も弱かった同僚たち
↑明確な地雷は精々こんなもんだと思う
長い3行で頼む
父母兄嫁上司同僚友人それなり以上に周囲にはよい人が居たよ
地雷がでかすぎる
兄上←闇落ち
母上←幼いころに病死
父上←不吉だからと殺そうとしてくる
同僚←呼吸教えてやった恩を忘れて、兄上の闇落ちの責任を取らせようとしてくる
妻子←惨殺される
炭屋←思いを受け継いでくれる
同僚については、呼吸を教えてもらったら痣が出て早世しまくるという事態になったから
もしかして強くなるというのは罠で痣で皆殺しにするつもりなのではと、兄上のこともあって疑心暗鬼に陥ってしまってもしょうがないような
同僚についてはしゃーないよ
寿命問題以前に兄上が当時の親方様の首持ってって鬼側に寝返ったからなぁ
責任取れと言いたくもなる
それこそ獪岳が鬼堕ちした以上のことやしな
実の兄貴が大将の首切って寝返り鬼堕ちって
むしろ放逐で済んだだけ温情だわ
獪岳が鬼になった時に育手が切腹したわけだし、当時も同じ規律なら、そりゃあ、呼吸を指導した縁壱が責任取って切腹って言われるもは当然だろうね
面倒見てる弟子と、完全に独立してる兄弟じゃ別だろ
縁壱がいなければ兄上は歪まなかったのかな？
当時の鬼狩りに縁壱以外に兄上と同格以上の実力者がいたとして、その場合でも兄上は嫉妬したのかどうかが気になる。
縁壱に対してはいつも母親にくっついてるような内心見下してた弟が、実は自分よりも遥かに優れていたことが発覚して歪んだように見えるから、弟だったからこそ嫉妬したように見える。
一方で、武人気質な部分は歪む前からだったみたいだから、同期の鬼狩りに素養で自分に勝る剣士がいたら、弟ほどじゃないにしろそれはそれで強さに固執する要因にはなり得た気もする。
頼壱が居なければ継国家始まって以来の天才剣士として名を馳せて、ある日部下共々鬼に襲われて死んでたな
その方がまだ救いがあったと言うのがね
少なくとも地獄の業火で焼かれることはなかったろうに(厳密に言えば戦国時代の侍なんて全員地獄行き確定だろうが)
兄上と長幼が逆ならよかったんだよ
そしたら巌勝は予定通り寺へ行って僧侶として暮らし、縁壱は継国家の当主として暮らし、戦場で鬼に遭遇しても勝利できる
無惨様もトラウマ回避できる
万事丸く収まってた
>>無惨様もトラウマ回避できる
これは臆病者のレス
逆に縁壱がいなければ兄上は平々凡々で終わってたんじゃない？
弟という固執対象がいたから、あれだけの実力を手に入れて鬼になる事も無いままヤられてるだろうし
頼壱がバグってるだけで子孫の無一郎が上弦単独撃破している辺り血統は良いし、ひとかどの武将になっててもおかしかない
まあそれでも、巷で噂になる剣のたつお侍様程度で終わったとは思うわ
太陽に恋焦がれることなければそこまで手を伸ばすこともなく、そこそこの実力で終わったとは思う
世界は美しいと言って泣く縁壱
彼の目には世界はどんな風に見えていたのだろうな
(あの女子は美しい子宮をしているな。良い児を産むだろう)
金玉袋に脳みそ2つある鬼の言うことは違うな
(あの娘さんは中々に良い胸と尻をしてる)触りたい
まぁしゃあない来世頑張って
鬼殺隊が失敗したら
いつかは再臨して無残を討ったのかな
それこそ神の使いとして無限に転生させられて永遠に戦わされてたかもしれない
現代で転生した縁壱がいるから、その時は彼が戦ったかもしれないね
結論から書く
失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した
失敗は成功の元！
風柱と剣の才能がめちゃくちゃ冴え渡りまくった水柱とが兄弟だったみたいなもんだろ コミュ力なんとかしない限りどう考えてもぶつかるぞ
呼吸をちゃんと指導できたり、隊を追放された後でも交流持ってくれた人らがいるし、炭治郎に強制される前の水柱と同じ扱いは違うと思う
最終無惨とでも圧勝しそうな感じ
それとも薬の影響で無惨様昔のが実は強い？
無残はあんまり進歩してないから縁壱に傷を負わされる前が全盛期のはず
最終戦で追い詰められて超空間衝撃波が出せたのが進歩といえば進歩
最終決戦時の無惨様、分裂阻害老化スリップダメージとデバフモリモリだからな……
最終戦はデバブ盛り盛りだったからな
鬼殺隊総力では一時間と保たなかった
珠世の薬では時間稼ぎにしかならなかった
合わせてようやくなんとかの最終戦
単身でノリノリの無惨を圧倒する様は次元違いにも程があった
縁壱の剣だと必殺過ぎて意味のない話だけど
対鬼は消耗させる、いのちを絶つの二方面の攻撃がある
大正期の無残は縁壱の時代より総ヒットポイントが高かった可能性はあるかな
数百年分の蓄積があるから
ラスボスを圧倒しすぎたせいで寿命近くまで逃げ続けられたって他に例あるんか？
「かえらなかった時計屋さん」とか？
ぐぐってみたがこれは引退した猛者が活躍するパターンに見えるな
ボスも倒せてるし
でもレスありがとう
うーん……
逃げようとして失敗したケースならまぁあるかな…？
縁壱主人公の話やったらバッドエンドどころじゃないな
それも劇的なバッドエンドじゃなくて最後まで敵に出会えず終わるっていうクソエンドや
真面目に兄貴がメンヘラタイプだったこと
個人では結果を残せなかったけど、彼との絆を受け継いだ者たちが協力して無惨を倒すことができたので決して無駄な人生ではなかった
生まれ持った才能が桁違いすぎるゆえに、一人間としての素直な気持ちが周りに伝わらない所
敵味方問わず人外扱いやし
死んだ妻や竈門家の先祖といい、自然体でおおらかな人に惹かれてるし癒やされたかったのかなって思うわ
コミュ障というよりコミュ欠の領域
そもそも縁壱がいなきゃ呼吸も生まれてないからな…
無惨倒せなかったと言われるが縁壱がいなきゃ少なくとも大正時代の時点でも倒せてないし
功績の方が圧倒的にでかい
欠点って言うのもおかしいけど、個人の幸せに貢献していないって意味では、縁壱の性格は足を引っ張ってたと思う
もし縁壱が無惨の言う異常者でなく、鬼を放置できる人間だったなら、縁壱は間違いなく日本で一番安全に暮らせる人間だったし、
それか力を誇示するタイプの人間だった場合でも、あれだけの力を自慢にしてたなら、周りも色々諦めがついた
素朴すぎたのは欠点と言えば欠点かもな
滅茶苦茶強いのに謙遜するとか傍から見てて鼻につくし、強者としてのムーブをしていたら角が立たないというある種の処世術が身につかなかった
確かに縁壱を見てると、本当の強者なら強者ムーブするのは悪いことじゃないんだなと思えるな
これほど次元の違う力があって自己認識が「人より丈夫なだけ」だからな
周囲はじゃあ俺らは何なんだよってなるしかない
スレの「我々はそう大層なものではない…」の画像が後々、縁壱の人外度が明らかになるに連れて、そりゃ兄上もこんな顔になるわと納得されてたのは草だった
言っていることは並の強者なら（これもちょっと日本語おかしいが）当たり前なんだけど、ちょっと人外が過ぎた
本来なら放置していたんだけどねぇ
あのまま亡骸抱えて朽ちていっただろうから
でも、下手人がわかって、その鬼を簡単に駆逐できちゃったわけで
じゃあ、もう人生でやりたいことないし暇つぶしに鬼駆逐しようって思うのは仕方ないだろう
結果は400年後に出たぞ。日の呼吸と遺伝した記憶と無惨に刻んだ傷が炭治郎を導いた
マジレスはこれだな
なんだかんだ情とかもわかるタイプだしなぁ
思っていることを伝えるのがやや下手なのと、自分のあり過ぎる才能を理解していないでそこそこ出来がいい程度にしか思っていないことか
生まれながらに無我の境地にいるせいか感情を表に出すことがほとんどない
それだけに竈門家訪問で泣いたり笑顔になったりするシーンが胸に来る
兄上の子供を縁壱が鍛えればよかったのにな
大好きな兄上の子なら情も沸いただろうし
兄上は自分の子供にあとを継がせようとかは考えなかったんかね
そういうこと考えることができないほど自分本位なのが兄上であり、鬼側の資質なんだよ
自分がダメでも継いだ誰かがやってくれるように最後まで頑張るっていう精神が鬼殺隊で、それが無いから鬼になった
俺らの技継げる人材おらんで困るわーって言ってたのは本気の悩みだったのかポーズだけだったのか
両方やろ
剣術や呼吸の継承問題はそれはそれとして考えていたし、やばいと思っていた
それはそれとして自分が縁壱のレベルに到達したい、極めるのは自分でありたいとも思っていた
たとえ考えたとしても寿命問題考えると自分の子供じゃ間に合わないだろうからなあ
コミュ力がどうこうじゃなくて、立っている土俵が周りと違いすぎただけ
地球上に宇宙人がひとりだけ立ってるようなもん
どうしても自分基準になるもんね
幼少期に一人前サムライを瞬殺する天才なのに一流を編んだ向上心はすごい
無残までは適当に武器を振ればそれだけで勝ってただろうに
でも人気投票じゃ兄上の勝ちだからセーフ
結局兄に勝てる弟なんて存在しないのだよ
兄上、おいたわしや…
皮肉がきっつーい…
まあ自分も兄上の方が好きだがな(同情と哀れみ込みで)
兄上・・・老いた儂や
転生できないことだろ
あれだけ短期間で転生してしまう世界なのに
結局やからし度合いが大犯罪者扱いってことよ
お役目ごくろうさまでその後は凡人として生まれて死んでかもしれん
延々と鬼と殺し合いさせられる方が罰だよなぁ。修羅道なんかに堕ちるよりは、凡夫として普通に暮らす方が幸せだよ。
↑つまり家族と一緒に小さな家で枕並べて眠るんやな
エターナル・チャンピオン・エレコーゼなんて可哀想だぞ
何回転生しても主人公、バッドエンド確率49％、勝っても負けても速攻転生
最終回で転生してるやん
縁壱の転生はいないだろ
青1
うたと一緒に転生してるで…もっとよく見るんだ
単行本では時透双子の転生と思しい子供が出た次に、縁壱・うた夫妻と思しい仲睦まじげなご夫婦with赤ちゃんのカットがあるよ
単行本限定なら知らん
確かそれっぽい人はいましたよ？
感じ悪いな。素直に謝っとけばいいのに。
↑
むしろ単行本の加筆箇所を普通の最終回かのように扱う方がおかしいと思うが？
実際に縁壱は転生していない（もしくは最終回では転生していない）と思っている人が何人もいるのはこのツリー見りゃ分かるでしょ
なんで単行本の最終回を普通の最終回と思っちゃいけないのか意味わからんな
最初に世に出た話じゃないし、単行本購入特典に近いもののどこが普通？？
普通の最終回は本誌、加筆修正された最終回が単行本
良く見ろとか、素直に謝れとか言われる筋合いのある類いの話じゃないわ
本誌に載ってなかったらノーカンに一票。作者さんも「あってもなくても変わらない描写」と言っていたから、本誌が正史で単行本は派生だと思っている。
単行本も買ってないやつが語るなよｗ
大犯罪者扱いしたくて必死なんだろｗ そしてそういう奴は謝れない性格ってことｗ
知らない事を偉そうに言うな、知らない事は恥！
って有吉が浜田に昔言ってたなw
本誌の最終回を知らん奴がブーメランになることも理解できずに喚いているな
謝れない性格も何も謝る必要のないことに謝罪要求する方が恥なんだが
その代わりに長生きできたやん
なお幸せではない模様
超越者すぎて人の気持ちがわかってないところ。教えるのは上手くても人には寄り添えない(本人に悪気はないし本人としては寄り添ってるつもりだけど)。映像授業の講師としては超優秀だけど教師にはなれないタイプ
縁壱が講師の映像授業は見てみたいな
今から目の前の対人地雷を起爆させるので破片を切り払って下さい。最初は自分に向かってくるのだけでいいですよ。爆風だけなら傷付かない、安泰じゃ
人の気持ちがわからないわけじゃないよ？
兄上に対する気持ちだけがすれ違っていただけで
強さについては、そりゃあ、鬼が存在するって知ったのだから、神話や伝説に登場する化け物退治の英雄らも実在していると思ってしまっただけだろう
山を砕くとかするような人らに比べたら、自分なんて長い歴史の中ではそれほどでもないとなるのは仕方ないと思う
言うならば勉強を全くせずに１００点しか取らない人間に勉強法を聞いたら
「１度聞けば忘れることなどないだろ？それに道理を突き詰めれば自ずと答えは出るものだ」
とか言われても人間は学習しないと覚えれない！そして人類の歴史を数秒でたどりつく人間なんていねえよ！って言いたくなるもんな
冨岡さんももっと圧倒的に強かったらこうなってたんやろか
俺は無残を片付けに行くので失礼する
「自分は圧倒的に強い」と気づくタイミング次第では「もっと早く気づいていれば姉さんは死なずに済んだ」とか「錆兎を死なせずに済んだ」となるので、もっと拗らせるぞ
その代わり、一人で無限城壊滅させてくれるだろうけど
情はあるけど謙虚過ぎて他者のコンプレックスを斟酌できないとこだな
二歳かそこらで「俺は必要のない人間だから」と黙りこくる
→母上が心配しまくる、兄上も心配する
→心配されてて申し訳ないから喋ります、兄上が大好きなので一緒に剣を習いたいです
→才能ありまくりと判明
→弟はかわいそうでも何でもない、むしろ（頭が）かわいそうなのは私だった、という兄上の拗らせの原因となった
縁壱の弱点というか最初の躓きは、ここで一人で結論出して完結してたとこだろう
このあたり、知能とか情緒とかの発達も常人より早かったっぽいね
縁壱好きやわ
まず顔が良い
素朴なところが好き
凧揚げが下手
剣の才能以外は意外とぽんこつだぞこいつ
常識は全部うたが教えてくれたみたいだし
凧揚げの絵のあの雰囲気めっちゃすき
兄上優しい笑顔だったじゃん…どうして…
兄上がジェラシーに塗れてたから…
人に恵まれなかったというが回想見る限り兄上や竈門家、嫁など普通に家族や仲間には恵まれてるぞ。無惨がそれを全部奪ってしまったのがあかんかった。
頭無惨というが外堀から攻めるやり方は正しかったね。
縁壱「特別な人間に見えてるらしいが、そんなわけない」
兄上・住吉・無惨（嘘つけ）
まさにこう言うのを鼻につく態度って言うんだな
感情が希薄なのが弱点では
鬼への憎悪がもっと強ければ鬼舞辻が逃げる前にやってた気がする
コミュ症
同じ人間なんだから何でも共感ポイントあるよね、というのが普通
縁壱でも普通の人間とコミュニケーション取り始めるのは遅かった
難しかったんだと思う
凡人のコミュニケーション障害と違って異星人(猿？)と会話するようなもんだから
兄上以外に会話が下手っていう描写がないのだけどね
初対面のうたや珠世とちゃんと会話できている描写があるのに
戦国の剣士達と仲間になり、技を教えて、あらゆる呼吸を派生させるなど指導者としても十分なことやってるからコミュ症と言うわけではないぞ
口下手
兄がアレなところだろな
あいつ当代のお館様の首を手土産に無惨に寝返ってんだろ
なかなかよくまあ鬼殺隊らも除隊のみで済ませたもんや
流石に色々してくれた感謝はあったんだろうが
時代的にはお土産付きで寝返るなんて当たり前の行動だぞ
当たり前だろうと外道なら蔑まれるのはいつの世も変わらんじゃろ
理解なんてされないだろうによく縁壱は責任被せられずに無事だったなと
それこそ時代的にも
許されるどころか、こそこそ話で仲の良かった柱とは除隊後も交流が続いていたと説明されている。禰豆子が人を襲ったら、炭治郎達水一門三名腹切りに対し、ちょっと格差がすごすぎる。
むしろ時代的には裏切った後は残ってる一族郎党責任取らされて皆殺しレベルのことやで
それを承知の上で裏切りがあったってだけなんだし
肝心な時にいつも居ない
無惨討伐失敗はそもそも作中ぶっちぎりの最強人物を持ってしても1人では達成不可能なミッションだから弱点とは違うんじゃないかな・・・
まああのポップコーンを引き出したから対策を講じれたわけだからな
あんなの初見で出されたら無理
そだよね
あのポップコーンを「珠代に見せることができた」ってのが最大の功績
それがあったから「強い剣士がいるだけではアカンわ薬作ろう」って
なったわけで
鬼の頭領があそこまで無様に逃げるのは誰も想定できないと思う
ある意味絶対的な強さでも足りないっていうのを示してくれたからな
無惨においては搦手が重要っていうのを気付かせた功績は十二分にあった
ポップコーンされる前に会話なんてしないでさっさと押さえている首を離してとどめを刺していればってのがあるから
ただ、無惨が引きこもったことから、あの状態から首が離れたら死亡したと思われるし
何事も過ぎるが過ぎると孤立するもんよ
①過ぎた謙遜は単なる嫌味にしかならない
②肩を並べるには強過ぎ、単独でことを為すには一歩足りなかった中途半端な圧倒的強さ
③兄上の素性を見抜けなかった人を見る目のなさ
この辺が欠点だな
兄上については鬼殺隊でも裏切るまでは信用されてただろうし、内心を表に出す性格じゃないし、縁壱に見る目がないというより兄上が見抜けなさ過ぎた
兄上も内に貯め込むタイプだからな
外面はほぼ完璧やったからこそ他の剣士にも受け入れられてたんだろうし
兄上の内面なんか把握できたやつなんて存在しないやろ
無惨しか
炎柱以外にも友人といえる人がいたら変わっていたかもな
人間として欠陥がないがゆえに齟齬を生じた
竈家とかみるとコミュニケーション自体はあるんじゃね？武家の価値観が合わなかっただけで
出家してればいい坊さんになったんじゃないかな？
竈門家のコミュ力がクッソ高いってのもあるし
鬼殺隊追放された後も何人かの柱とは連絡してたからコミュ力は多少はあったんじゃないかな。
やっぱ兄上やな。
兄上は無惨は脳内読むから楽だわーって思うような人だからな
炭治郎や善逸ぐらいの察知スキルでも太刀打ちできるんだろうか…
圧倒的な剣技の才に釣り合うものではなかっただけで成人した頃には普通くらいのコミュ力はあったと思うんだよな
兄貴とディスコミニケーションしてるのは兄上側の問題だな
あと記憶改変で情が通じたシーンは忘れてる可能性もある
縁壱からすると、戦ったりするより一般的な幸せがいいよね考えだから、そりゃあ、強さが欲しいって人の考えを理解しろっていうのは難しよね
それこそ、鍛錬なんてするより日銭稼いで家族を幸せにしたかったわけだし
無惨「そんなに平穏が望みなら、それこそ日銭を稼いで静かに暮らせば良いだろう。何故お前は私を殺そうとする？頼むからやめて」
平穏に暮らそうとしたら鬼に家族殺されたんですもの～
害虫駆除するのは日常の作業だからね
それこそ精神性が生まれた時から聖人レベルやからな
坊さんとなった時はそれは清廉で模範的な坊さんになったことだろう
これほどに恵まれてなお本人は幸福を掴むことができなかったんだから無情
他人には「恵まれすぎ」と見える才能が、本人の望んだものじゃなかったことも含めて不幸
弱点という訳では無いけど、一人でなかったら…に尽きるんだよな
仮に戦闘力が縁一＞決戦時の鬼殺隊の全戦力だとしても一人で全て何とか出来るわけじゃない
どれだけ才能あっても運が悪ければどうにもならないってケースだなあ
何の才能もなくても平和に天寿を全うする人間との対比になりそう
教えるの上手なのか？コミュ障っぽいのに
見えてるものが並みの名コーチを遥かに凌駕してるしてるからね
ようは見えてるものを伝えれてたのかどうか
ただですら自己完結するようなぶっ飛び要素しか持ってないのに
深呼吸させておいてタイミングを見計らって腹にパンチ入れるようなスパルタ式かも
でも超的確なので求めてる人間にはその刺激で道が開ける
日の呼吸が他の人には無理だから一人一人に合わせた呼吸を考えて教えた可能性もあるから
コーチングも剣術同様異常な才能を持ってる可能性はある
何でもできる完璧超人にありがちな他人がなぜできないか分からないみたいな事もないし人格的な部分でも隙が無いから周りの人（特に兄上）は嫉妬だけでなく劣等感など自己嫌悪も持ちそう
天然気味・おとなしい性格というだけでコミュ障まではいかないんじゃない。
むしろ所々に凄い人懐っこい所見える
強さとして最強を目指していた兄上と価値観が合わなかっただけで、日常の描写とかでコミュ障の描写ってなかったと思うのだけど
うまいぞ
縁壱が教えたら剣士達は次々あざを発現させるし、日の呼吸が無理ならそれぞれにあった呼吸作ろうねって派生を生みださせるから指導者としてもすごい
教える時、優しく教えてくれそう
そもそも縁壱一人にすべての責任を背負わされ過ぎだと思う。
珠代が無惨に、「お前を倒すのに、お前より強くなる必要はない。お前を弱く
すればいい」と言っていた通り、倒し方はひとつじゃないわけだし。
縁壱はエスパー能力は無いんだから、次の瞬間無惨がポップコーンになって
逃げるなんて予知できんだろう。でもなまじ戦闘力はとびぬけて強いから、
そこをみんなに責められて可哀想。
珠世の思考路線は縁壱が戦ったのを見てたからこそ至った路線だろうな
その弱くするための手段として、ネズコやユシロウや浅草の旦那みたいなレアな人物がいないとだめだったわけだし
強すぎる弊害なんだろうな
お前あんなに強いのにどうしてできなかったんだよ！って思われてしまう
いくら強くたったひとりの人間に過ぎないってことを周りが忘れてしまう
所詮人間の寿命でしか生きられない点が弱点
悟空の弱点は梧空より強い奴に勝てないみたいな話だな
たらればなら
あと数秒生きていれば兄上を倒せてたとか無惨遭遇時に仲間と行動していればとかあるけど
全集中の呼吸を後世に残して鬼と戦う力を生み出したし無惨討伐の貢献度としては間接的とはいえ№1だろう
兄上のモノローグの「望む者に望む才が与えられれば、どれほど良かったのだろう」
これに全てが詰まってると思う
まあ、功績の方を挙げていけば、呼吸及びその教導・赫刀・竈門家ヒノカミ神楽・無残への永続デバフ・珠世・不利になればあっさり逃げる無残の性質の看破と大部分の根本にいる人物だし運以外はあったんだろう。
コミュ能力も兄以外とは十分交流できてたみたいだし。
強いて言うなら寿命が普通なことが相対的に弱点
なんで皆こんな簡単な事が出来ないんだろう…って内心思ってそう
そしてそれが顔に出てそう
自分が特別だったということを無残と戦うまでに自覚できなかったことだと思ってる。
｢私達なんて大したものじゃないですよ｣→｢私は特別なのかもしれない｣
普通は考えの変わり方としては逆なんですがね
現実でも自分の息子が将棋なかなか上達しないのを見て「あ、俺って将棋の天才だったんだ」ってやっと自覚した将棋の名人もいるし仕方ない
うたと出会った時点で、自分が普通ではないとは自覚しているよ？
ただ、長い歴史の中ではそういう特別な人っていくらでも言るよねって思っていただけで
“人の形をした鬼を超越した化け物（しかも無惨の血ゼロ）”
こんな風に一生、後ろ指を指されまくる人生を歩み続ける事ぐらいだな…
強すぎる奴はそれだけで、恐怖の対象になってしまうから
全く関係ないけど。二次創作で兄上がちゃんと長男してる漫画で月は太陽にはなれない、だか、太陽は夜を照らせないみたいな台詞で無惨戦に参戦して共闘するの最近見て泣いた。
兄上 初登場は上弦の壱らしく強キャラ感あったのに
緑壱さんの回想だと嫉妬に狂った残念な人だったな
死んでも緑壱さんすらお迎えに来ない
そこが好き
縁壱の回想だと縁壱に対してパーフェクト兄上ムーブしてるのに、本人の回想では縁壱に対して怨毒にまみれた嫉妬しか感じてない
それがいいんだよ
それでこそ兄上
人間巌勝
あんまり言いたくないが自分の超絶な強さを理解出来てな発言は何かやっちゃいましたって言っちゃうなろう系主人公みたいで縁壱でそういうのはやめて欲しかった
それは君がなろう思考になり過ぎてるからでは
理解はしていただろ
子供の時に全く疲れないからだとか、視界が人とは違うとか理解しているし
ただ自分の強さに固執してなかっただけで
むしろ、自分はこのために生まれてきたのだ、のシーンとか自分の力を理解していたやろ多分
それまでは自分の力はなんの意味があるんやろうな…なんでこんな力持ってるんやろうな…って思ってて、ようやくこのために自分は生まれたんだって悟って、その肝心なことを成し遂げられなかったと絶望したんだし
阿含と雲水みたいだな
正直縁壱と兄上は全然違う
阿含は傲慢なクズだけど雲水の努力や自分のせいで雲水が苦しんだことへの兄への負い目とかの思いがある
何より阿含はああ見えて雲水の言うことは素直に聞くし
世界大会で諦めて観客席で眺めてるだけの雲水にそれでいいのか？ってメッセージを送れる
縁壱は善人でもちょっとズレた性格や感性だし
自分が出来るなら他人でもできる。
むしろ、自分以上に出来る可能性すらある。
この考え方を持っちまったのが悪い。
「俺はそれ程大層なものではない」なんて、どの口で言うんだって兄上も突っ込んでやればよかったんだ
なーにが「私たちの才覚を凌ぐ者が今この瞬間にも産声を上げている」だ
これを聞いてた人間が嫉妬と嫌悪感で満ち満ちていく様子がわかりすぎる
案の定永い永い年月の間、近づけた人間すら現れなかった
強いて言えば炭パパくらいか？
単純に他人の自分への嫉妬に気付けなかった。コレに尽きる。
何でもやれるので、やれない奴と追い付けない奴の憎悪に気付かなかった。
結果的に初代周りは人間関係ギスギスやろなぁ。
些細な言い間違いや揚げ足取り激しそうって感じ。そう言う職場とか有るからな。
本人がぐう聖すぎたってのもあるんだろうなあ
自分が暮らしてた、妻子とずっと暮らしたかったけど亡くした家で、新たな住人が自分には手に入らなかった幸せな妻子との生活をしていたら嫉妬しそうなものなのに、ただ純粋に炭吉一家の幸福を喜び幼子を慈しんでたし、双子なのに自分は冷遇され出家予定で兄は後継ぎって境遇でも全く兄上に嫉妬してないし
真面目な話すると索敵能力無いのが弱点（？）では
体内に居たら透き通る世界で見えるけど、
草陰に隠れてる半天狗とか見つけられない気がする
縁壱「俺より才能のあるやつが今この瞬間も産声を上げてる」
ここだけは見る目なさすぎて草生える
弱点がないのが弱点
あまりにも優秀すぎて「あいつ一人でいいんじゃないかな」状態になりかねないし、
描写がないからわからないけど、他の柱とかと上手く共闘とかできたのかどうか
和を乱すとかではなくて、他の柱のカバーとかで実力出せないとかになりそうな気がするし
謙虚すぎたことやろな
ワイらなんて大したことないって言ってたけど結局最後まで縁壱より強い奴おらんかったし
オールマイトみたいにナンバーワンと自他ともに認められれば良かったな
>結局最後まで縁壱より強い奴おらんかったし
それもぶっちぎりで疑う余地が微粒子レベルも存在しない程だからね
戦闘技術の飛躍的な向上に寄与したとはいえ
あの時代の他の鬼狩りはしらけまくってたんじゃないかな？
兄上の
勝ち点です
約束を守らないところかな。「二番目の侍になります」を忘れて農家になるのは、まぁ良いけど、「寺に行きます」と言ってうたちゃんと同居。コソコソで妻の遺言に従い、双子を一緒に育てようと決意した継国父は、最期まで縁壱を見つけられなかった。あと「産婆を呼んでくる」と言って人助けして一人で帰宅。うたちゃん、早産や難産でも死んでしまいそう。
その産婆がいる場所が相当離れた場所だし、そろそろ時期だから数日滞在してもらうために早めに呼ぼうとしたのだと思う
ここまで当時鬼殺隊で最も繋がりが有りそうな描写の炎柱の心を無意識に折ったのが書いてなくて草
兄上とかのより多分この炎柱心折のがコミュ難な部分は伝わると思うんじゃが
自信をなくしたのと心が折れたのでは話が違うんじゃね
結局のところ煉獄家はその後も鬼狩りに従事し続けたわけだし無惨とのバトルの話を聞いて自信なくすのはコミュ力云々の問題じゃないし
ご先祖様炎柱は縁壱さんと親しかったでしょ
歴代の炎柱の手記を見た槇寿郎さんが勝手に心折れただけで
多分だけど動揺はしても諦めてはいなかったよ
だから鬼の首を切るのではなく肉体を広範囲で破壊するのを目的とした煉獄が奥義なんだろう
遊びが下手
お酒呑んだり女遊びするようには見えないから、良いね
言うて謙虚じゃなくて「俺TUEEEEEE」とかやっててもあの兄上拗らすじゃん…
縁壱がそういう性格だったら家継いで兄上追い出すだろうしやっぱり病みそう
複雑な嫉妬からただの憎しみに変わるくらいかな
天命は与えられてるけど天運には見放されてるところ
・父はアホ。兄は拗らせ。母は病弱と家族に恵まれてない
・女房＆子供はちょうどいない時に限って襲われる
・メインターゲットの無残には絶対勝てるのにポップコーン能力のせいで逃げられる
・寿命が数秒足りなくて兄上がもっとお労しくなる
手放しで喜べるの炭吉との縁だけやな
全く恵まれてないというわけじゃなくそれぞれあと少しずつ足りない感じが…
優しく謙虚過ぎて逃がした事を責めて来る周囲にレスバで勝てなかった、またはカリスマ性のなさかな
多少無理にでも圧倒的実力で有無を言わせず周囲を説き伏せて在籍し続け、日の呼吸や痣等の対無惨の情報を後世にもっと継承すべきだった
口下手なところかな～
うたさんみたいにガンガン来る人じゃないとダメっぽいのが
冨岡さんも姐御肌タイプが良いと思うな〜
お人好しすぎるのと強すぎる強さなのに精神的に戦いに向いてない
珠代様だったから結果的に良かったようなものの口約束で鬼を見逃す甘さだし
単純にキャラとしてつまらないというか魅力が無い
兄上の尊厳破壊装置みたいな立ち位置だしな
最強キャラって進撃の兵長やバキの勇次郎みたいに人気出やすいのに、人気投票20位だしね
兵長は人間臭いしな
後問題の規模が個人でどうこうできるレベルじゃないから強くてもどうにもならんことが多い
その辺のキャラとは立ち位置が違いすぎないか
進撃でいうなら始祖ユミルのがまだ近いと思う
人気投票やったのって19巻の時じゃなかった？
本誌派はまだしも、単行本派は縁壱の情報少なすぎてなあ…
兄上の回想20巻で、縁壱側の回想21巻だもん
こいつのせいで薬で異常化した鬼より人間の方がよっぽどバケモンやんけ感ある
兄上がいい人物だったらタッグで戦国の世で無惨倒せてた（1,500+300）んだよなあ
人間のできた虎眼先生だからな
鬼さえいなきゃ歴史に残る剣豪だっただろ
まあ運がない
縁壱の弱点は寿命やろ
兄上の言ってたことは正論や
どれだけ１人のスペックが高くても１世代で達成できるものには限界がある
縁壱っちゃん
巌勝っちゃん
好っきゃねんで