【悲報】「ワンピース」のカタクリさん、サンジ未満の強さだったｗｗｗｗ

2022年1月15日 21時45分ワンピース 177

引用元:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1641375113/

1: 2022/01/05(水) 18:31:53.17 ID:+aGk+tzf0

クイーン(13億)にタイマンで勝ったサンジ
つまりサンジはカタクリ(10億)にも勝てる

カタクリさん、サンジ未満だった…

出典元：尾田栄一郎『ONE PIECE』（集英社）

2: 2022/01/05(水) 18:32:11.97 ID:kCtYCaUQp

いうて今のサンジ強いからな

8: 2022/01/05(水) 18:35:05.31 ID:VfVF8WRta

数字上はそうなるんよね

この記事へのコメント一覧

名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/15(土) 21:50:37 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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クイーンよりカタクリの方が強いだろ
あの未来視があれば
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/16(日) 05:27:10 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  未来視あってもサンジに攻撃通らないよ
  力餅(爆笑)！！でも｢いて(笑)｣で、終わり
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/16(日) 07:57:09 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    カタクリはサンジをモチに埋めれば倒せるけど
    サンジはカタクリに決定打ないやん
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/16(日) 08:20:14 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    サンジはカタクリを蹴って終わりでしょ
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/16(日) 11:02:02 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    蹴り当たらんだろ
  - 名前:お投稿日：2022/01/16(日) 11:35:44 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    未来視使っても避けれんスピードで蹴れれば何も問題ないやろ
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/17(月) 03:54:44 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    未来視した瞬間にコリエで蹴り飛ばされてる未来しか見えないやろな
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/15(土) 21:52:29 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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モチの殺傷力を舐めたらアカン
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/16(日) 00:51:06 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  現実とリンクしないように
  お正月時期は出番がないカタクリ
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/16(日) 04:10:59 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  今年だけで言ったらコロナウィルス並みに人を殺めてる餅
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/15(土) 21:55:05 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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懸賞金は強さだけで決まるものじゃないって何度も…
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/15(土) 22:59:53 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  あいつらには何言っても無駄
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/15(土) 23:21:44 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  クロコダイルとかに言い訳の余地残してるだけで基本的に強さの指標やぞ
  四皇海賊団の一員ならなおさら評価されない理由がない
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/15(土) 23:22:43 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  そんなこと言い出したら懸賞金の意味が無くなるだろ
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/16(日) 01:06:51 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    懸賞金は危険度がメインだろ
    
    どんだけ強くてもボッチと国レベルの軍事力持った軍団長の首じゃ価値が違う様に
    
    ミホークはシャンクスと力量は互角でも
    ミホークの懸賞金が5億とかでも驚かないレベル
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/16(日) 04:00:11 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    いい加減ミホークとシャンクスが今も互角だと思ってる馬鹿消えないかな
    シャンクスって四皇最高幹部レベルのビスタと同レベルなのかよ
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/16(日) 04:53:30 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    ちょっと小競り合いしただけでミホーク=ビスタになる訳ねーだろ
    
    エースとスモーカーが互角とかエースと青雉が互角ってのと同じ感想だぞそれ
    つまりスモーカー＝青雉か？
    そんなわけねーだろ
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/16(日) 05:35:21 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    エースと2年前スモーカーは互角
    エースと青雉は明らかに青雉の方が上
    ビスタとミホークが互角ってのは否定材料ないだろ
    色んな書籍でも互角と表現されてるし、作中で闘っててお互い引いた方が利があると提案したのもミホークなんだし、互角だろ馬鹿
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/16(日) 06:21:33 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    ミホークは
    ジョズ、ビスタ、ニューカマー2人、ダズ、クロコダイルの6人に止められていて、瞬殺出来る相手の場合はニューカマーやダズみたいに一瞬で斬り伏せて目標に追撃行ってるけどジョズ、ビスタ、クロコダイルの時は止められて諦めてるからな。簡単に倒せる相手なら同じように瞬殺して追撃するはず。ビスタに対してはミホークから引こうって言ったしな。
    エースとアラバスタ編スモーカーは互角でも良いと思うが青雉に関しては相性の問題もあったし、エース瞬殺した赤犬と10日もやり合ってる時点で本気だったら青雉とエースには大差ある事がわかる。
    
    シャンクス＞赤犬＞青雉＞ジョズ＞ミホーク≒ビスタ＞クロコダイル＞2年後スモーカー＞2年前スモーカー＝エース＞ダズ＞ニューカマー
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/16(日) 07:33:30 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    小競り合いで互角なら全部のパワーバランス崩れるわ
    
    引いた方が利があるのが何故互角に繋がる??
    実力が上でも差がそんなに無ければ時間も手間もかかるし勝っても大怪我する可能性高いからだろ馬鹿
    
    世界最強の剣士で黒刀持ちのミホークと10回やって5：5の関係ならビスタも世界最強の剣士じゃねーか、黒刀持ってもいないのに
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/16(日) 19:41:04 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    勝手にイコールにした馬鹿が言ってもね…
    話戻すけどビスタと大差ない奴がシャンクスと力量互角な訳ねぇだろ
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/15(土) 23:26:08 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  そういう例外があるってだけで懸賞金が劣る方を強いと言える理由にはならん定期
  クロコダイルみたいにすぐに七武海に入ったとか懸賞金が低い理由があって初めて成り立つ
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/16(日) 00:14:25 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    例外どころかキッド初登場の時にも言ってたがキッドがルフィより懸賞金高いのは一般人襲ってるからって言ってたろ
    一般人襲えば懸賞金上がるしクイーンに関しては科学力を悪用してるからシーザーみたいに科学力込みで13億だろ
    懸賞金は強さや危険度や科学力（の悪用）とか複合的な理由で決まるってさんざん言われてるぞ
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/16(日) 01:46:28 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    四皇2番手っていう危険度は無視して都合よくクイーンだけ科学者としての危険度がーとかいうのやめた方がいいよ
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/16(日) 01:56:48 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    ↑
    四皇二番手って言っても四皇自身じゃなく
    要は四皇の部下の中で1番強いってだけだからな
    例えばカタクリで言えばスイーツ三将星でビッグマム海賊団の二番手だが
    単純な組織内の立場、政治力は兄貴のペロスの方が上だろう
    これで組織運営についてもNo2だったら懸賞金はもっと上がってるだろうな
    逆にクイーンから科学力や身内も巻き込むサディストな面を取っ払ったら懸賞金、危険度はもっと下がるのは確実だろう
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/16(日) 02:02:42 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    科学力っていうか元々ベガパンクの元で研究してて
    危険だから追放されたってのも加味されてそう
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/16(日) 09:37:28 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    クイーンの科学力は本人の強さの内だしマルコは残虐な性格なんて無いのに懸賞金は高いぞ
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/16(日) 09:48:34 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    その科学力を味方にも関係なくバラ撒くほど残酷で
    ベガパンクから追放されるような危険思想持ちって上で言われてるやんけ
    逆にどれだけ凄い科学力持ってたって海軍に従順で世のため人のために働いてたら懸賞金なんぞ上がらんわ
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/16(日) 09:59:05 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    どれだけ強くてもそもそも政府にとっての危険性や敵対行動してなけりゃ懸賞金なんて付かんってのは大前提だわな
    作中の話で言えば海軍所属のサカズキや
    海軍やめたクザンも別に政府と敵対してないから懸賞金0ベリーだが強いって事だ
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/16(日) 11:52:43 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    しかし赤髪の所はあんなに酒飲んでエンジョイしてるだけなのに個々に名を上げてアベレージ高いとか懸賞金=危険度として考えても矛盾してるんだよな
    政府に毎日地味な嫌がらせでもしてるんかなアイツら
    シャンクスの顔パスでマリージョアでしょっちゅう宴してそこら辺で立ちションしたりとか
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/16(日) 01:52:44 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  極端な話、ヘルメッポみたいな雑魚でも一般人を１億人くらい殺したら懸賞金１００億になるみたいなもんだよな
  懸賞金は一般人にどれだけ被害を出せるかの話だろう
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/16(日) 08:46:29 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  エース5億、サボ6億ってほんまおかしい
  懸賞金の設定いらんだろもう
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/16(日) 13:37:49 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  強さとか危険度というよりか、
  世界政府・一般市民の視点で、捕まるor死ぬことで
  メリットがある海賊が金額高いんだろ。
  
  強い海賊を処すことができれば平和になるし、
  強くなくても政府にとって悪影響のあるウソップやバギーは懸賞金も高くなる。
  
  カタクリは強いけど処すメリットは実はあまり無い(マム怒らせて全面戦争・抑える人手が減り壊滅的になる可能性あるから)。
  一方、クイーンは強さ(頑丈さ)もありつつ、市民にも影響がありそうな思想・ウィルス開発をしているからその分捕まえるメリットは十分にある。あと、クイーンが死んでもそこまでカイドウが怒り狂うとも思えん。
  
  ということで、クイーンの方が懸賞金高いんではないかね。
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/16(日) 14:46:44 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    クロカンブッシュ食えないくらいで実の息子殺してますよマムw
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/16(日) 16:02:46 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    なおエースの懸賞金は5億ベリーな模様
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/15(土) 21:56:30 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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カタクリは本来なら覚醒能力でモチ化した地面を予知で動かして
相手粘着して押しつぶして逃げられないまま窒息の加々身モチが必勝戦法な所を
ルフィは全部食うって事ができたから
せっかくの覚醒能力の威力がフルに使えなかったのだろう
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/15(土) 21:56:35 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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懸賞金＝強さじゃない定期

ソースはウソップ
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/15(土) 22:07:56 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  ウソップの見聞色は強いし、うる頭銃くらっても平気だし打たれ強さはあるよな
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/15(土) 22:16:39 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    お玉でもうるティの攻撃でぴんぴんしてるから耐久が強さの基準として微妙
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/15(土) 23:13:29 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  何でいつもイコールorノットイコールなんだろう
  懸賞金は強さも包含するって感じだろうよ
  ウソップは例外
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/16(日) 00:16:13 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    1億9500万ベラミーVS1億5000万バルトロメオ
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/16(日) 11:59:04 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    ベラミーとバルトロメオは相性の問題だしそもそもあのバリア破れる奴はそうそういない
    それにバルトロメオはもう2億ベリーになってる
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/16(日) 00:47:00 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  今回の件については
  ほどなく懸賞金額が大きく更新されるだろうし当てにならん
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/16(日) 02:11:16 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    ウソップは10億になってもアーロンに負ける可能性すらある
    
    矢武鮫で終わりそう
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/16(日) 09:41:07 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  ウソップは狙撃能力は異常だし懸賞金が上のぺーたんには負けてるんだから何もおかしくないだろ
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/17(月) 07:46:49 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  と
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/15(土) 21:59:58 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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むしろサンジがカタクリに勝てるイメージが湧かないわ
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/15(土) 23:23:36 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  俺はつくけどな
  普通に勝ちそう
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/15(土) 23:47:36 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    サンジ足燃えるけど
    カタクリの攻撃蹴ると餅が焼けてプクーってなるのかな？
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/15(土) 22:00:05 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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カタクリ、ルフィのライバルとして再登場できず。
次に会うときはルフィは四皇レベルになっているもよう。
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/16(日) 08:04:29 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  武装がカタクリ以下だったからダメージがほとんど入らなかったけど、今や流桜(仮称)と覇王纏い使えるから攻撃力は完全に上をいってるしな
  直接対決したら今度はカタクリが学習しそうだけど
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/15(土) 22:01:13 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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島ごとにパワーアップしてるのが一味だぞ
だから、カタクリ > クイーンって決めつけてるのも違うね

そもそもクイーンはマム、マルコ、巨大チョッパーとやばいのと連戦させすぎてる
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/15(土) 22:07:33 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  クイーンはマムに全然ダメージを与えられなかったのにローやキッドは普通にダメージ与えてるな。
  倒せるように順調に弱体化しているなビックマム。
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/16(日) 13:29:42 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    マムが四皇取りに来てるとルフィと並んで評価してたローやキッドと
    マムが一睨みするだけでビビり散らすクイーンとじゃ格が違うと思う
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/16(日) 14:44:21 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    カイドウと違って別に連戦疲れがあるわけでもないのにローとキッドにやられたら一番の格落ちだよなビッグマム
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/15(土) 22:35:21 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  今戦っているのってマムが記憶喪失でクイーンをボコった日と同じ日？
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/15(土) 23:08:00 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    何日か経ってる上におしるこ補給もしてる
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/16(日) 01:21:49 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  そもそもカタクリのほうが強いと言い張ってる人ってクイーンはギャグやってて強そうに見えないとかサンジがカタクリに勝ってるイメージがつかないとかそんなお前の印象論語られても知らんがなwみたいな事しか言ってないのなんなんだ
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/16(日) 08:09:51 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    単純に直接対決したら未来視とギア4並みの武装で殴り続けられるカタクリのほうが強いだろ
    
    ただ、ウイルス攻撃がどの程度のものかわからないから絶対的な差はない　ミイラ弾や氷鬼防げるかわからんし
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/16(日) 10:38:11 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    単純な直接対決でもゾオンのタフさ持ってるクイーンが長期的には有利でしょ
    マムのパンチ受けても立ち上がれるくらいだし
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/16(日) 13:32:57 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    覇気も能力もないマムのパンチやからな
    ルフィやヒョウじいも記憶喪失時のマムに殴られて吹き飛ばされてたけど普通にピンピンしてたし
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/16(日) 18:32:02 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    クイーンは顔面に拳で1発に加えてジャイアントスイングまでくらったけどルフィもヒョウ爺も張り手で飛ばされただけだから
    壁にめりこんでたけどルフィはゴムでヒョウ爺は流桜でガードしてたからその後も動けただけ
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/15(土) 22:04:25 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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サンジの外骨格は兄弟と同じ強度なのかな？
サンジだけやけに頑丈すぎる気がするけど。

未来視ができるのは今のところ明言されているのはカタクリとルフィだけ？
カイドウやレイリーはできないのかな？
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/15(土) 22:51:56 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  素で兄弟レベルの強さになってから発現したから強度はずっと上の可能性もある
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/15(土) 23:06:33 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  レイリーはともかくカイドウは出来ないだろうな
  あのタフさだから見聞色をそこまで鍛えようともしてない可能性
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/15(土) 22:17:31 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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クイーンよりエネルのほうが普通に強そう
でもエネルとカタクリならカタクリかな？
ってか覇気なしでエネルに勝てるの相性勝ちのゴム人間以外いるのかレベル
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/15(土) 22:59:08 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  身体能力なら速度はマントラ込みでルフィとらえきれない程度
  島超えるたびに全員強くなってると作中で明言
  ギア２以降覚えて強くなったルフィと一味で総力戦になるパシフィスタ
  パシフィスタ１撃な２年後のルフィゾロサンジ
  ２年後基準ならワンパンレベルだぞ攻撃力だけならまあまあ高そうだけども
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/15(土) 23:25:14 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  ロギア系はほとんど雷効かんから余裕だろ
  覇気使えるスモーカーですら倒せんじゃねーの
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/15(土) 22:19:48 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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覚醒する前からカタクリの攻撃余裕で避けてたし
そらサンジやろうて

というかだいたいがルフィと白熱してた過去ボスらは気が付けばゾロサンジ以下になってる定期
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/15(土) 22:20:43 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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カタクリは当時だいぶ格下のルフィ相手だから実力以上に強くみえるだけ
覇王纏いもできないしインフレに置いていかれていくよ
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/16(日) 02:50:02 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  いやカタクリは覇王纏できてた可能性ある
  攻撃にあの黒いバチバチエフェクトあったやん
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/16(日) 03:22:29 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    そんなのうるティも頭突き攻撃の準備中に出してたし
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/16(日) 11:36:48 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    できてたらあの時のルフィが勝てるわけないやろ何言ってんだお前
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/15(土) 22:23:02 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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カタクリはモチモチの実の能力者だけども
この能力て強いのか弱いのか。
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/15(土) 22:59:40 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  能力はそんなにだけどカタクリが強い
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/15(土) 23:02:11 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  お前それビスビスの実のクラッカーさんの前で言えるのか！？
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/16(日) 01:30:21 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    ビスビスは元ネタが歌というレア能力
    ゴムの焼き直しより優遇されてる
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/16(日) 02:30:07 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    よくビスケット兵増産のチートさで持ち上げられるクラッカーさんもウイルスばら蒔かれて本人自身がやられたらなんの意味もなくなるんだよな
    そう考えるとクイーンの13億は妥当
    いやもっと高くてもいいくらいかもしれん
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/16(日) 14:13:21 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    でもそれ言いだしたらシーザーとか最強なっちゃうぞ
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/16(日) 14:40:35 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    実際使い方次第で最強クラスの能力だと思うぞ
    本人があまりに小悪党すぎたけど
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/15(土) 23:22:36 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  能力はルフィよりちょい上
  熟練度は作中最高クラス
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/15(土) 23:27:03 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    覚醒しとるしな
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/16(日) 00:42:28 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    ルフィのメタキャラだしなあ
    そんなに出番があるかな
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/15(土) 22:26:04 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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クイーンの戦闘力とサンジの外骨格の強度がイマイチ分かりにくいんだよな
その他にも覇気だの生来のタフさも加わるから余計ややこしい
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/15(土) 22:29:24 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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白ひげの懸賞金が高い理由は悪魔の実にあるやろ
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/16(日) 02:01:25 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  回想でゴールドロジャーと剣戟で覇王色の衝突やって互角に渡り合ってるし実の能力抜きでも強さは最強レベルだし懸賞金も最高クラスになって当然でしょ
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/16(日) 02:39:01 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    ロジャーにとっては手合わせの初歩中の初歩みたいなもんなんだろうなあれ
    打ち合いで白ひげと互角になってしまうとプラスで能力持ってる白ひげのほうが強い事になっておかしくなるし
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/16(日) 11:47:29 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    交換会になるまで結構な時間戦ってたし、お互いに相手の船長止められるのは船長しかいないから実力伯仲では？
    まだ完結してないしロジャーの見聞とか謎が多いからグラグラに匹敵するなんらかの特殊能力持ってるのかも
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/16(日) 08:38:33 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  民間人にとっての危険度は低いけど海軍への危険度がバカ高いからあの懸賞金なんだろうな
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/15(土) 22:30:14 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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ワンピースの強さは心で決まる
心身共に親を越えつつあるサンジと
ビッグマムに反発あるけど何も言えないカタクリ
どっちが強いかは明らか
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/15(土) 23:23:50 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  サンジがジャッジ超えたところでマムと比べりゃ大差なくね
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/16(日) 12:23:18 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  食い患いとマザーにトラウマ持ってるビッグマムと、趣味が自○で理想の死を目指してるカイドウがツートップの世界なんですが
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/16(日) 12:41:29 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    狂気は強いだろ
    海賊王やルフィやシャンクスも大概
    黄猿より赤犬が狂気で勝る
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/15(土) 22:33:07 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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餅人間なんてサンジの敵じゃないだろ
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/15(土) 22:34:29 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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クイーンが武装硬化をロクに使わずに戦ってるせいでサンジの防御力が分かりにくい
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/15(土) 22:35:48 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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強さのものさしにルフィ使うのはなあ　主人公だし補正付きの超HP＋超回復もちやん
まあワンピのキャラだいたいそうだけど
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/15(土) 22:56:09 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  補正もらえる環境なら100%サンジ
  負けイベントならカタクリ
  どっちでもいい環境なら…どーでも良くない？
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/15(土) 22:54:04 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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危険度云々言ってるけど四皇No.2の危険度と四皇No.3+毒ガス兵器の危険度なんてどっこいどっこいでしょ
懸賞金のベースは強さだし両翼は四皇幹部なんて相手にならないくらい強くなったってことでいいんじゃない？
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/15(土) 22:56:56 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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フクロウナギが恐竜に勝てるわけ無いじゃん
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/15(土) 23:03:53 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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マムを倒そうって時になってもまだ出てこない辺りもう完全な終わったキャラやろカタクリ
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/15(土) 23:27:34 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  カタクリは正月は戦闘自粛
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/15(土) 23:07:39 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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サンジなら美味しいモチ焼いてくれそう
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/15(土) 23:09:25 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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なぜ“懸賞金＝戦闘力”と考える奴が多いのか…
懸賞金は極悪すぎる犯罪をコンプ（？）したら、たとえクソ弱くても数億ぐらいにはなるのに…
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/15(土) 23:15:49 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  青キジも言っただ通り「強さを表すだけのものじゃない。危険度を示す数値でもある。」からして懸賞金＝強さではないの事実
  だとしてもあくまでも強さが懸賞金のベースなんだし四皇幹部の危険度なんて似たり寄ったりなんだしバギーみたいな例外を除いては基本強さって考えられるくないか？
  バギーみたいな例外にクイーンやカタクリが含まれるわけないし
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/16(日) 12:03:42 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    そうそうこれを理解してない奴が多い
    懸賞金＝強さじゃなくて懸賞金⊃強さなんだよな
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/15(土) 23:27:45 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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サンジの餅料理食べてみたいな
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/16(日) 00:02:17 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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今のサンジより強いかはわからんけど、クイーンよりは強いやろカタクリ

・能力の覚醒
・覇王色持ち
・非常に硬い武装色
・作中最強の見聞色
・ギア4のルフィと互角以上にやり合えるパワー

↑以上の五点から考えても、クイーンが勝てるとは思えん
厄介な化学兵器も未来視で悠々対処できるでしょ
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/16(日) 01:25:43 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  ウイルスという範囲攻撃されたら未来が少し見えた所でなんの意味もないと思うが
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/16(日) 12:36:49 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    でもあいつウイルスを弾で撃ってなかったか？空気中に散布したことあったか？
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/16(日) 12:39:40 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    ゾウの時してたか、敵地専用兵器なんかな散布は
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/16(日) 13:41:45 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    ゾウでやってたのはジャックだけどね
    まあ回りにモブや民間人いれば弾でも効果は絶大だけど
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/16(日) 13:44:52 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    ゾロもドレークもアプーもウィルスにかからんだしサンジ相手にも使ってないから
    一定以上の強さの敵にウィルスで無双できるとは思えんけどなぁ
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/16(日) 14:37:59 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    流桜使いのヒョウ爺かかってるからそれは苦しいかな
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/16(日) 00:09:14 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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カタクリの数十回もの攻撃よりカイドウの棍棒1発の方がダメージでかいからなぁ
カタクリじゃあ今のサンジにダメージ通らなさそう
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/16(日) 01:08:43 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  どうやってサンジがカタクリに攻撃当てるんだ？
  
  料理で動きでも止めるつもりか？
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/16(日) 01:18:53 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    今のサンジってクイーンが視認できないレベルで速く動けるんだぞ
    わかってても避けられなくないか？
    それにサンジの見聞色もホールケーキの時点でカタクリが殺す気で放ったビーンズ避けてるし相当能力高いぞ
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/16(日) 01:21:58 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    全ての択でカタクリを上回れば未来が見えても関係ないぞ
    攻撃とか回避の速度には限界があるしな
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/16(日) 02:01:02 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    あの回避に関してはそもそもかなり距離があったし
    ゼリービーンズもカタクリの本来の武器じゃないからなぁ
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/16(日) 02:08:44 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    クイーンがスピードキャラじゃ無いし
    超耐久キャラだから見聞色も大して強く無くても気にしてなさそう
    
    クイーンは下手したらcp9のソルすら視認出来ないだろ
    
    カタクリはハイパワー、ハイスピードタイプだ
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/16(日) 00:13:32 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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ビッグマム＞カタクリ含めた部下全員って時点でキッドやローよりは確実に弱いからな
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/16(日) 00:13:59 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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アニメのカタクリとか背中から複数のギア3クラスのパンチを何発も打ち込める能力があったからな
何よりギア4状態のルフィを殴ったら白目に出来る程度には攻撃力がある無双ドーナツ使えば楽勝でクイーンはボコれるだろ
まだクイーンに苦戦したサンジだとキツイと思うけど
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/16(日) 01:41:13 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  マムの攻撃くらっても少しのびてただけですぐ起き上がってきたクイーンがカタクリごときの攻撃力で完全ダウンするわけないだろ
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/16(日) 00:15:57 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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言うてクイーンはウイルス散布すればカタクリに勝てるやろ
ウイルス無効のサンジだったから勝てただけで
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/16(日) 13:49:28 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  サンジってウィルス無効なん？
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/16(日) 00:21:14 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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キングは不意打ちとはいえマムが乗ってる船を蹴り落としたり、炎纏った時の異常な防御力みたいにある程度強いなってなる描写があるけどクイーンは耐久力高いくらいしか印象にないんだよな
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/16(日) 00:37:09 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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餅だから、焼かれると厳しいかもな
相性は悪いかもしれん
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/16(日) 00:48:59 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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そもそもステルス→とぐろすの初見殺しある時点で
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/16(日) 00:58:32 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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お互いに戦って消耗して未来視できなくなった時点でカタクリの負け確定だと思う
カタクリの強みって見聞色が圧倒的ってことだし古代種ゾオンを削り切る攻撃力あるとは思えない
未来視できないところに初見殺しのブラキオとぐろすされたら流石に負けるでしょ
耐久力的にはクイーン>>カタクリだろうしカタクリ自体耐久力ある相手には相性悪くないか？
覇王色持ってても纏えなきゃただの雑魚散らしにしかならないから四皇幹部同士だと無意味になるし
ここまでくるとどっちが強いかじゃなくてそれぞれの相性の問題になってきそうだわ
ただゾロサンジは四皇幹部よりはもう強そう
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/16(日) 01:06:25 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  ルフィにやったみたいにモチの粘着力と重量で窒息狙えばいいじゃん
  相手の耐久性とか関係無い話
  クイーンがルフィみたくモチを食いつくせるか
  そしてルフィみたいに超速消化して戦いに響かせないかの問題だ
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/16(日) 01:12:28 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    量で押し潰す攻撃はデカイ相手には厳しいんじゃないか？
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/16(日) 01:13:42 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    クイーンの得意技ビームだし餅貫通して窒息はしなさそう
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/16(日) 01:28:11 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    さすがに恐竜舐めすぎ
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/16(日) 01:46:27 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    食わないなら水が無ければモチは張り付きっぱなしで動きが制限
    能力覚醒で作り出すモチだから量は周りに地面があれば能力が続く限り無制限
    足元の地面がいきなりモチ化も可能
    ルフィの時はメリエンダで長時間目を離したがそうでなければ
    張り付いたモチで動きが鈍った所を槍で攻撃も可能
    
    ただ物量で押しつぶすで思考停止しちゃいかんよ君等
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/16(日) 01:48:37 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    そんなこと言ったら戦闘直後に毒ガス出せばいいし餅なんてビームで破壊すればいいからなぁ
    そもそも無制限と言っても体力は使うだろうしスタミナ切れた時点でカタクリはキツいぞ
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/16(日) 02:01:15 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    図体に餅へばりつかせた所でブラキオ蛇ウルスやられたらなんの意味もないんだが
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/16(日) 01:56:15 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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正直クイーン戦闘描写がギャグキャラだからって過小評価されすぎよ
タイマンの戦闘にエキサイト弾のミイラ持って来られたらキツいだろ
ブラキオ蛇ウルスに隠し玉のジェルマの能力も持ってるしギャグ描写にしなかったら戦闘の絵面エグいことになりそう
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/16(日) 02:52:11 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  いやだからその化学兵器は戦闘力とみなさないで単純なタイマンならどっちが強いかって話なんだが
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/16(日) 03:09:13 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    いやクイーンは化学兵器を戦闘に転用してるんだからそれ含めての戦闘力だろ
    流石に都合良すぎないか？
    そもそもチョッパーがウイルスなんて”戦闘”に使うべきじゃないって言ってる時点でクイーンの化学兵器は戦闘力に含まれるだろ
    そもそも化学兵器が無しならレイドスーツもフランキーの将軍も戦闘力に含まれなくなるんですけど
    まさか集団戦で化学兵器はありだけどタイマンではなしとかいうなよ
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/16(日) 13:57:18 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    クイーンってサンジ戦でウイルス使ってたっけ？
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/16(日) 15:26:40 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    ジャッジへの対抗心からジェルマモード使って叩きのめそうとしたから使ってない
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/16(日) 02:55:24 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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未だに四皇除く最強キャライメージはカタクリなんだよなぁ
あの覚醒モチ能力と未来視に覇王色持ちって強すぎるやろ、クイーンもキングも覇王色もってないやん

てかカタクリがキングクイーンより劣るって確信してるやつらはジャックとカタクリが同等に見えてるってことよな
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/16(日) 03:12:08 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  劣るとは思ってない
  あくまで四皇幹部の領域になると強さというより相性の問題ではないかと思う
  ジャックに関してはキングクイーンからずっこけ呼ばわりされてるし明確に2人より劣ってるとは思う
  ただキングとクイーンに関してはジャブラとカクみたいなほとんど変わらない実力差だと思ってる
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/16(日) 11:40:30 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    クイーンがカタクリより強いかはわからんけどサンジは四皇最高幹部より強くなるのは分かりきってるしどっちでもええわ
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/16(日) 03:16:12 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  覇王色なんて纏うレベルまでいかないと雑魚散らし程度のもんでしかないし強者同士の比較じゃ特にアドバンテージになり得ないでしょ
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/16(日) 04:17:53 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  イメージで強い弱い語られてもそれが何か？としか言えないよ
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/16(日) 06:01:31 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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ゾロ、マルコ、キング、カタクリ、ベックマン、シリュウ＞サンジ、ジョズ、クイーン、スムージー、ルウ＞ジンベエ、ビスタ、ジャック、クラッカー、ヤソップだろ
四皇海賊団でどこかの幹部だけ異常に強かったり弱かったりしてたら潰されてるよ
懸賞金の平均は赤髪のとこが高いみたいだけど
大看板は異名に災害付くほど暴れ回ってるし、基本島で大臣してる将星と差が出るのは当然
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/16(日) 07:47:44 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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クイーンって昔はキングとかカタクリ並に強かったかもしれないけど、長年百獣海賊団No3のポジションに甘えてろくに体を鍛えてないとかで全盛期より弱体化してるんじゃないかな？
ブクブク太って芸者に現を抜かしてるようなだらしない私生活。今の懸賞金額は全盛期の強さ＋世界トップクラスの兵器開発能力＋それを非戦闘員にも平然と使用するであろう残虐性等を評価されての金額なのでは？
カタクリはクイーンを上回る実力はあるかもだが、非戦闘員にむやみに手をだすような凶悪な人間ではないから懸賞金が上がりづらいのかと。
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/16(日) 11:05:04 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  ビッグマム海賊団は菓子の材料調達とかで他の国攻めたりしてるので民間への被害は普通に出してるよ
  カタクリだけがそれに関与してないなんて事はないわけで
  マムの子供は内政してるから懸賞金上がりづらいと言ってる人たまにいるけど普通にまっとうな評価額だと思う
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/16(日) 11:10:55 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    でも逆に言う通り差し出したら被害は出さないし
    各国とパイプ持つためにビッグマム自身が有力者との子供作ってるからなぁ
    （なお旦那のその後）
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/16(日) 11:38:50 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    ↑
    いやホールケーキアイランド編の最初でホーミーズが殺して奪えって歌いながら実際攻めこんで調達してる様子描かれてるから日常的に略奪行為はしてるよ
    差し出して被害出さないのはあくまで自分たちの旗貸してる相手だけ
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/17(月) 11:44:06 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    カタクリは将星だから今回のワノ国偏みたいに基本的に侵略には行かないんじゃない?お菓子の材料集めなんて言ってしまえば雑事だし。
    だからカタクリの懸賞金に侵略分の懸賞金は乗らないと思う。
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/24(月) 19:23:39 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    そういう侵略行為をしてる海賊団の幹部ってだけで危険視されて懸賞金は普通に上がるだろ
    何寝言言ってんだ
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/16(日) 08:32:12 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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そもそもクイーンはみんなと歌って踊ったり、初登場時には「わかったか！ズッコケジャック！」とか言うし、終始ギャグ風味があったから強そうな感じは無かったな

地味にキングさんもあの面構えでズッコケジャック！って言ってたんやけども
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/16(日) 08:52:35 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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アホの相手って疲れるよな
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/16(日) 08:55:32 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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クイーンが大して強くないって意見がよく分からん
古代種ゾオンのタフネスとパワーに加えて細菌兵器とジェルマ幹部の能力も使えるし普通にやべーだろ
サンジが超強化されたから弱く見えるけど本来なら瞬殺してたからな
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/16(日) 10:42:05 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  ギャグやってたから弱い
  カタクリはシリアスにやってたから強い
  
  所詮その程度の印象でみんな語ってるだけなんだから深く考えなくてもいいかと
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/16(日) 11:12:51 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  同じ四皇幹部のマルコの全力の足止めくらってもダメージの蓄積はあれど普通に動いてチョッパーとサンジとやりあってる時点で強すぎるよなクイーン
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/16(日) 09:08:57 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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懸賞金は尾田くんのさじ加減だし10億出したからルフィ15億にしたし次の島は12億だなってしただけだろ
四皇でパワーバランスが取れてる以上同じ幹部数だと実力も同じと考えるのが普通
あの当時の時間軸でルフィ15億とカタクリ10億どっちが上とかじゃなく互角だったのがわかりやすい話だろうが
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/16(日) 10:05:23 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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そもそも尾田はハンデ付きとかタイマンじゃないとか小競り合いとか色々な理由つけて、強さ関係を明確にしないクセが昔からある
懸賞金≠強さではないってのも何回か言ってるし
ぶっちゃけワンピースの強さ議論はブリーチ並みに不毛だと思うわ
四皇No.2はだいたい同格って感じで適当に読め
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/16(日) 10:29:56 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  細かいことだけど「懸賞金≠強さではない」だと懸賞金=強さって意味になるで
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/16(日) 12:02:16 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    ミスったわ
    指摘あんがと
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/16(日) 10:09:10 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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四皇幹部同士なんで10億前後なのは分かる
カタクリは基本留守番でクイーンは普段兎丼の元締めだから対外脅威度はそんなでもないはず、ジャックとかは対外脅威度でアベレージを稼いでる感じ
クイーンが高いのは元MADSてのもあるかもね、キングはルナーリア族なんで拠点防衛業務だけど高い感じ
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/16(日) 16:00:45 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  キングがルナーリアだって知ってるのは
  カイドウやビッグマム、クイーンくらいじゃね？
  (もしかしたらジャックや飛び六法も知ってるかもだけど)
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/16(日) 10:11:50 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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仮に懸賞金＝強さだとしよう。　HCI直後のルフィとカタクリとの強さにあまり差がないことから、3億の差とか関係ないやろ。
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/16(日) 10:13:17 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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四皇幹部もシャンクスの所は全員カタクリキングクラスの可能性ありそう
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/16(日) 11:42:23 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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尾田はもう四皇最高幹部同士は大差ないって思ってるやろ
お前らがどんだけくだらん妄想語ったところで序列が明確になることはないんやで
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/16(日) 12:11:41 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  相性的にキング・クイーンの方が強そうなのにマルコをやたら優遇してたもんな
  序列が明確に下なのはエースとスムージーくらいや
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/16(日) 12:18:36 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  いや、そんな事全員承知した上で話してるからw
  みんな話をするのが好きなだけだよ
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/16(日) 13:51:21 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  同じ組織内なら序列はっきりしてるんやけどな
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/16(日) 14:31:05 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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ウソップ、クロコダイルのような例外がある時点で懸賞金=強さとは言えないというのに、どうしてこうも融通の利かない人ばかりなのか。
そもそも1回でも味方サイドが勝ったら、そのあと再戦しても余裕勝ちできるってわけでもあるまいし。
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/16(日) 15:57:37 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  ほんとそれね
  懸賞金で語るならウソップは七武海レベルで
  クロコダイル、ハンコックより強いことになる
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/16(日) 15:53:38 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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チンパンジーにじゃんけんの原理教えるのに苦心した点が
グーはチョキより強い
チョキはパーより強い
この時点でパーが一番強くて、パーがグーより強いってのを理解できないそうだ
あとはわかるよな
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/16(日) 15:55:23 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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懸賞金は危険度だし、相性あるから一概には言えないでしょ
キングなんかはルナーリアの秘密知られたら、未来視持つカタクリと相性悪すぎて絶対勝てないし
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/16(日) 16:14:01 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  キングには空からの遠隔攻撃という選択肢があるから一概に言えない部分もあるけどね
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/16(日) 18:13:33 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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  ルナーリアの秘密解く以前にまず火(技によってはマグマレベル)と餅という絶対的な能力の相性の悪さがあるのでそこまで長期戦にならなさそう
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/16(日) 17:50:35 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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サンジのスピードがカタクリの未来予知を上回るかどうかがわからないとなぁ
カタクリ自体が元々ギア2のスピードについていけてるしギア4スネイクマンの最速のスピードにも決して対応できてないわけじゃなかったし
蹴りを入れることができたとしてモチモチの粘り気に足をとられたらもう詰んだも同然だしな、ワンゼのときみたいに
燃える脚が餅に対しどう働くのかがキモだな　焼き餅で自分で燃やして溶かす分には問題ないようだが
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2022/01/16(日) 23:21:29 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
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食材の時点でサンジにコックバフかかるから勝てそうな気もする

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