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漫画で「そりゃ悪手だろ作者」と思う展開wwww

漫画総合
コメント (260)
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引用元:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1699146847/

1: 2023/11/05(日) 10:14:07.75 ID:vz2JFnSi0

2: 2023/11/05(日) 10:16:12.05 ID:PLpWS18h0
いきなり長編スタート

3: 2023/11/05(日) 10:17:12.37 ID:dr0fovxl0
過去編

118: 2023/11/05(日) 11:19:25.27 ID:VSu0Z/Mt0
>>3
だいたいの漫画の過去編面白いと思うけど過去編嫌いなやつってなんなん?

125: 2023/11/05(日) 11:21:28.23 ID:wQEVDxwZ0
>>118
主要キャラの過去編ならまだしも、悪役に悲しき過去……とか言われても困るやろ

129: 2023/11/05(日) 11:23:58.41 ID:C0lde4KP0
>>125
背景一切無しの絶対悪キャラオンリーとか飽きるわ

132: 2023/11/05(日) 11:24:41.83 ID:9hyV5GM10
>>125
悪役の悲しき過去……も見せ方しだいだろ
ドフラミンゴの過去とか良かったやん

133: 2023/11/05(日) 11:24:58.96 ID:7SQnlOFC0
>>125
悪役の定義による
スポーツ漫画のラフプレーとかしてくるライバル、とかならありやろし
ゲームやけどクロノトリガーの魔王みたいなパターンもある

ヒロアカみたいなのになってくると「お前それ描きたいだけやろ」ってなる

35: 2023/11/05(日) 10:40:31.66 ID:sCoMo3iY0
>>1
ポルナレフ思い出したわ

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4: 2023/11/05(日) 10:17:15.08 ID:b+Hrn2Fg0
ギャグ漫画のシリアス展開

126: 2023/11/05(日) 11:22:31.18 ID:uvD8fw4d0
シリアス展開の最中の唐突なギャグ

128: 2023/11/05(日) 11:22:49.38 ID:MQPDpsY70
主人公が勝ち続けて収集がつかなくなる

10: 2023/11/05(日) 10:21:54.86 ID:IZYNHeWla
勝ったと思ったら次回で描写無しに死んでる

12: 2023/11/05(日) 10:23:56.31 ID:CuDx9e/70
ヒロインが脈ありの伏線あったのに主人公とくっつかない

16: 2023/11/05(日) 10:25:59.25 ID:f9UplG+g0
主人公が謎の半グレ兄弟に殺されて終わる

20: 2023/11/05(日) 10:27:53.97 ID:+yRO9Q+b0
>>16
その主人公はまともな末路辿っちゃだめなクズだから…

32: 2023/11/05(日) 10:35:56.67 ID:OZrC5ZP00
>>16
中国編無かったことになったんだっけ?

23: 2023/11/05(日) 10:30:38.22 ID:zHbvmjv20
全員を活躍させようと喋らせてテンポが悪い

25: 2023/11/05(日) 10:30:56.08 ID:4v9Q2Z1Q0
世界観の説明を地の文で細かくしだす

26: 2023/11/05(日) 10:31:40.97 ID:yZ/cSd+E0
小説みたいに文字だらけになる

27: 2023/11/05(日) 10:31:41.98 ID:QKZk4+nB0
ヒロインをおもむろに死なす

41: 2023/11/05(日) 10:43:20.39 ID:2vf5b1rgM
>>27
拷問でもしたんか

84: 2023/11/05(日) 11:05:58.01 ID:GA2gftlP0
>>27
B.Bにはビビった

127: 2023/11/05(日) 11:22:43.68 ID:rR5a+Dh90
>>27
前作主人公とヒロインの娘でタイトルにもなってるのにすぐ死んだのは笑ったわ

31: 2023/11/05(日) 10:34:40.19 ID:CpNPFXu50
能力バトル漫画なのに爆弾で決着

33: 2023/11/05(日) 10:36:05.63 ID:QKZk4+nB0
ゾンビものだったのに主人公たちに謎の能力が目覚める

39: 2023/11/05(日) 10:42:10.81 ID:zyjpBELR0
作者の政治思想をキャラに代弁させる

44: 2023/11/05(日) 10:46:02.79 ID:WQ0pQpxE0
魅力的なキャラが特に見せ場もなく退場
鹿紫雲とか石流とかなんやったん

45: 2023/11/05(日) 10:46:11.91 ID:o5yjgvfh0
主人公チームと戦わせるために、かませの敵キャラを大量投入

46: 2023/11/05(日) 10:46:34.84 ID:r/4tArTD0
円満に終わった漫画で続編出すものの主人公は変えて、前作主人公はしばらくすると出てきて続編主人公と絡む流れ
主人公交代でちょっと変化加えたほうがいいと思ってるのかもしれんが同タイトルの続編だとしたら読者はそれ求めてないだろ

47: 2023/11/05(日) 10:46:55.53 ID:JJXgOyhk0
キャラを増やし過ぎる

51: 2023/11/05(日) 10:49:22.00 ID:ubRc5nEQd
主人公が活躍しない

53: 2023/11/05(日) 10:51:05.02 ID:wyIEris3a
主人公が中盤以降に記憶喪失になる展開は99.9%失敗する
つか成功例を知らない

54: 2023/11/05(日) 10:51:49.99 ID:zyjpBELR0
>>53
デスノートはアカンですか

67: 2023/11/05(日) 10:56:23.80 ID:EVEiMsEF0
>>54
ポテチの時点でアカン

52: 2023/11/05(日) 10:50:09.36 ID:UwA3n+wC0
ここまで「戦闘力の数値化」が無いとかマジ?

73: 2023/11/05(日) 11:00:39.58 ID:0n2AYKnF0
>>52
キン肉マンと言う成功事例もある

77: 2023/11/05(日) 11:02:33.02 ID:pXgitA870
>>52
ドラゴンボールは普通に成功したじゃん

56: 2023/11/05(日) 10:52:22.40 ID:zkBWnnwE0
主人公たちが今何やってるのか忘れるくらいの長い過去編

58: 2023/11/05(日) 10:53:22.83 ID:B4aX6v1Y0
悲しい過去あるのはわかるけど全員過去回想すんのやめろ

69: 2023/11/05(日) 10:58:20.29 ID:+v3Dluws0
説明嫌う人おるけど説明が無いと世界観とか現在の勢力状況とか何も解らんやん

78: 2023/11/05(日) 11:02:48.84 ID:0n2AYKnF0
>>69
展開から絵と最小限のセリフで読者に伝えるのが理想

121: 2023/11/05(日) 11:20:07.53 ID:oJdHKGQB0
困ったらトーナメントバトル

122: 2023/11/05(日) 11:20:23.55 ID:kxIbQh2Z0
ラスボスを倒すたびにあとから真のラスボスが出てくる

11: 2023/11/05(日) 10:22:47.96 ID:6USMrGkp0
書かない

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コメント

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  1. 特定キャラの露骨な贔屓
    謎のポエム連発
    扱いきれないのに頭脳戦させようとして設定盛る

    おめーのことだぞ芥見

  2. 神とか天使とか世界がどうだとかやたらと壮大な設定を盛り込んでくる

  3. 綺麗に終わった作品の続編を描き始める

  4. インフレが追いつかず覚醒して真の覚醒して二段階目の覚醒とかしちゃう

  5. この1だけは譲れねぇ!
    スポーツ漫画で試合せずにダラダラと仲間探し!!

    • ジャンプ連載みたいな読者が離れたら打ち切られる環境ならこれだな
      仲間集めじゃなくても変な回想とか入れまくって全然試合しない漫画も打ち切られてたし

      • もう一つ俺が考えるにさ

        スポーツものの漫画の本質ってやっぱ試合内容だと思うのよね
        試合内容が悪けりゃもうその時点でなんの期待もできんやん
        ドリトラだってシオマネキ戦がウンコで見放したし
        分水嶺となるのが最初の試合やねん

    • 逆にその展開が試合より面白いかもしれない漫画を一つだけ知ってる

      アイシールド21という作品なんだが

      • ちゃんと読んだのか?アイシールドはいきなり試合から入ってアンケ取ってから仲間集めしだしてるんだぞ

        灰米クーロンズボールパレードとかあのへんのことを指してると思われ

      • アイシールド21はちゃんと試合もしつつ仲間集めした漫画だから全然違う

      • 青1
        身体のどこかに龍のアザを持つナインの話だっけ

      • 最初は仲間集めしてた火ノ丸相撲だって早いうちに試合させてたしな

    • 1話で仲間全員集結するイナズマイレブン方式でいいな

    • メジャーの清秀編は面白かった

      • アニメだったらサードシーズンだな。

    • これやらかす漫画家はスポーツ漫画をバトル漫画と履き違えている人ってイメージ
      仲間集めはバトル漫画だから映えるのであって、スポーツ漫画でやることではない

      • 漫画家以上に新連載がこれやろうとしてるの編集が止めないのも謎だし連載会議通るのも謎
        お前らこのパターンやって自分らで打ち切った漫画何本も見てきてるだろ

    • 野球はバッテリーさえ強力なら割となんとでもなるから
      さっさと試合すりゃええんよな

      まぁ現実なら野手エラーしまくりだろうけど漫画だとエラー
      ないからな

    • H2の仲間集めすこ

      • しかし試合自体はあれも一巻でサッカー部とやったやろ
        肩に爆弾抱えていながらサッカー部の舐めプにキレて立ち上がる比呂は名場面よ

  6. 脇役(特に敵)メインの過去編
    学園入学
    くどい修行編
    途中乱入有りの武闘大会

    なろうで嫌われる四天王

  7. 主人公の交代
    ただこれに限った話やないけど
    「扱いが難しい」から駄目になりがちなのであって
    悪手とか手段・展開自体が駄目とは言わんよ

    • 北斗の拳がどうにかそれを回避したと思ってる
      恐らくバットやリュウを主人公にして連載続けさせたい力が働いていた
      突然黒王が死んでケンシロウが記憶喪失になるとか無茶振りやったし

      • リュウの辺りから下り坂だったし記憶喪失編は終わらせる為のストーリーだったと思ってる。

    • アンダーニンジャは念入りに主人公殺してて引いたしそこで読むのやめちゃったな

      • 驚いたし、どうなるの?!って思ったけど案の定ちょっと失速して感じたな…

  8. 自分の長所と短所を理解してるのはいいが
    その長所を一作目で全部出し切る。

    澤井はコレの200%をやってしまい、ボーボボ描き切ってブッ壊れたと思われる。

  9. 作者が敵サイドに肩入れしちゃう

  10. 敵幹部4人をなんの活躍もさせずボスが一掃する

    • いや、それは妙手じゃったじゃろ

      • その時のインパクトはあるが、後々敵の数が足りなくて窮屈な展開になった

      • まぁ考え方は色々だが
        作者はあれくらいのスケール感で終わらせたかったのだと思うがな

      • 別に窮屈でもなかったし下弦程度が残っていたところで蝶屋敷での修行終えた以降の炭治郎相手じゃなんともならん
        最終章入ったの下弦一掃したせいだと思ってる?
        上弦面子でも弐は教団なんて舞台装置もあったんだから十分引き伸ばせたのを引き伸ばさなかったんだから作者が望んでああいう展開にしたんでしょ

      • もう1つくらい他のキャラクターと一緒に行動する中編が欲しかったなあれは

      • 下弦もう1人くらい残しておいてカナヲに倒させておけば童磨戦でしのぶより強いかもって言われた唐突感は弱まった気はするけど展開的に下弦残すメリットはそれくらいじゃね?

      • 鬼滅はバトルよりも回想やモノローグによるキャラの掘り下げがメインみたいなところがあるから、無限城編はキャラが多くて窮屈な印象だったな
        下弦を1人くらい残して柱の掘り下げに活用したらよかったとは思う

      • 下弦ごときで柱の掘り下げは無理だろ
        戦力差あり過ぎて掘り下げる前に決着つくし掘り下げるために苦戦したらそれこそわけわからんことになる
        下弦壱が煉獄さんを多少苦戦させれたのは直接対決を避けた搦め手でかつ無惨の血を貰ってたからだし苦戦させれたのも目覚めるまでで目覚めてからは乗客の一般人喰うことすらできなかったみたいだし


      • そう言う問題じゃないんだが…
        ここはこうすれば良かった、と言う余地が皆無だと盲信してるのかなぁ

      • え?下弦生かしたところで展開的な意味薄いってちゃんと理由つけて説明してんのに盲信扱いされんの?
        別に鬼滅全肯定なんかしてないんだが、最終話は微妙だと思ってるし本編で描写できてない設定多過ぎるし柱でもないカナヲの作中初の戦闘描写が上弦弐は強さに納得感がないしもうちょっとなんとかならんかったかなぁって思う部分自体はある

      • それは失礼
        盲信は言い過ぎた
        言いたかったのは下弦でも下弦の壱や上弦の肆や陸みたいに見せ方によっては強くないけどしぶとい敵にできるから、それを活かして柱の掘り下げができたんじゃないかと思ったわけ

    • リアルタイムで読んでたときは打ち切り決まってキャが一掃されたのかと思ったわ

    • ユーハバッハかと思ったら無惨だったか

    • 個人的にはあれすごい良かったけどな
      それまで読んでなかったけどあそこから本誌で読み出したわ

  11. トーナメントはまぁ色々思うけど
    やるんなら槍が降ろうが爆弾降ろうが優勝者はしっかり決めてほしい思うわ
    途中中断なんて逃げや

    • いうて同じキャラの同じ戦法の同じ技を何回も見たいか?それで得をするのは、そのキャラが好きな人だけでしょ。

      まあ後日談的な優勝者の決め方でもいいならいいと思うけど。

      • 対戦相手が違うのに、同じ戦法同じ技ばかり使うんか?

      • 相手が違うからって、得意戦法使わない理由ないでしょ。

      • ボクシングも柔道も相手の利き腕が違うだけで全然戦いかた違うが?
        それにトーナメントならがっつり相手も見物してるから同じことしてたら簡単に研究されるで?

    • やはり館が火事になっても麻雀は続けるべきか・・・

  12. 読者に批判されたキャラの言動を作中で他のキャラやナレーションに全肯定擁護させまくる

    • 呪術やん

      • 覚えてないんだけど具体的にどこ?

      • 待て待てなーんにもわかってねえじゃん頼むぜガキ共

        なお

  13. ヒロアカと呪術だが米軍なんか無駄に参加させんなや

    • やっぱ頼るならお隣の韓国軍とか中国軍を迎え入れるべきだよな

    • ヒロアカに関しては海外のヒーローはどうした?と結構言われてたから無駄ではないだろ

      • 海外組(全世界)参戦拒否のダシのためだけに使われたストリッパーさん可哀想

      • 参戦できない理由を参戦拒否のダシと曲解してるのは可哀想

    • ヒロアカは世界観と題材的に必要
      問題はちゃんと描けてないこと

      • 曖昧なこと言ってドヤァ!

      • 世界No. 1ヒーローが負けたから自国を守るために派遣出来ないて理由づけしてたで。ちゃんと読みなさいな

      • 世界最強のヒーローがたった一人のヴィランに殺された
        だから世界各国は日本への救援のヒーロー派遣を中止して自国の防衛に切り替えた
        これはちゃんと理由になってるししっかりと描けてるじゃん
        お前の言うちゃんと描けてない理由ってなによ

  14. 出版社からの「まだまだ売れるから話を伸ばせ!」を受け入れてしまう作者。
    それをやったから名作が後半で駄作になってしまったジャンプの作品群。。
    頼むから作家は断って欲しい。力を温存して次回作で爆発させた方が絶対にいい

    • でも次回作も爆発した漫画家は稀だから作品としてはともかく漫画家としては描き続けた方が良いというオチ
      次回作こけて前作の続編とか番外編始める漫画家が多いイメージあるわ

      • みんな駄々伸ばしをしたおかげで軒並みで新作はクソ駄作になりましたとさ。
        めだたしめでたし

    • 岸本がサム八で爆死してる時点で次回作が絶対売れるなんて保証ないんだよな
      そもそも引き伸ばしたことによって駄作扱いしてるやつは厄介漫画オタクだけで世間一般からしたら名作扱いのままだからな

      • それは一般じゃなくて信者の間違いだろ

      • 鳥山ですら有名と言えるのは2作だけだからな
        成功したからといって次回作を当てるというのは言うほど簡単でもない
        何作も当てた漫画家もいるにはいるが稀

      • DBは今だにコンテンツのトップクラスに居るしな
        あくまでシリーズだけどガンダムなんかもそう、同等にオリジナルロボットで当てられるか?っていう

    • 次も当てられる保証なんて無いのに無責任が過ぎるぞお前

  15. 誌面の大半をキャラの内心描写の文字で埋め尽くしてしまう

  16. 明らかに銃火器の方が有用で使わない理由も特に無いのに能力で闘う

  17. メインキャラのクズ行為
    メインキャラの周囲への当たり散らし
    その後こいつらの悪人に対する説得力が無くなる

    • そのメインキャラが正義として描いてるキャラじゃなければ別に良いと思う
      ルフィとか色々やらかしてるけど本人的には海賊だから正義のつもりないし自分の好きなようにやった結果助かった相手もいるってだけでインペルダウンでやばいやつが大量に脱獄するきっかけ作ったりもしてるからな

      • あれも結局ルフィが暴れんでもティーチがレベル6のやつら解放してたからな
        上層のやつらは概ねバギーのせいだし連鎖的に起こったもんだから主人公の悪行って言われると微妙
        ハンニャバルとのレスバに負けてぶっ飛ばしたのはあかん

      • レスバに負けても何もレスバにすらなってなかったぞ

      • ワンピース世界は勝った方が正義だぞ

      • ハンニャバルは外の人らに迷惑かけないために脱獄させないって言ってたけどルフィ的には外の人とか知らんわエース助けるだからな

      • ルフィたちが暴れながら囚人解放して上に上がってたからバギーが上層解放したのは別にたいした意味はないぞ
        バギーがやらなきゃルフィがやってただけ
        むしろバギーがいたから脱獄した囚人が七武海配下という形で政府の管理下にできた
        黒ヒゲはレベル6以外興味なかったし

      • >ハンニャバルとのレスバに負けてぶっ飛ばしたのはあかん

        ハンニャバル倒したのは黒ひげだろ?

    • 転スラのようなゴミとは違う!これこそがなろうの頂点!とかなんとか
      ファンが暴れてるなろうはそれをするよな

      殺人鬼の嫁を放置して権力者特権無罪を主張してる横で
      権力者特権は許さない組織の運営をしてる
      しかし作中だけでなくファンも誰一人として疑問を抱かず
      家族愛あふれる素晴らしい人格者と持ち上げるという
      ナチュラル天竜人な腐りきった人間性の読者で埋まってる

  18. 性転換キャラ
    二重人格キャラ
    双子キャラ
    結局どっちかに人気偏って片方しか出てこなくなるぞ 特に上二つ

    • 乱馬「そ、そうだったのか……」
      らんま「し、知らなかったぜそんな話……」

      • そりゃ主役だから例外だ

      • 勝手に条件追加されてもなあ

      • だってよ 全てだ例外認めないなんて書いてないし
        つーかそれくらい考えようや 心広くもとうや

    • ラノベだけど、MAZE爆熱時空という作品がかつてありましてね…

      • あれ悲しすぎだろ
        記憶戻るまでは男側は女側にただのスケベな奴と思われて嫌われてるし

    • 双子座の黄金聖闘士は人気偏ってたっけ?

      • 良く知らんがその双子って個性あります?
        取り換えてもどっちがどっちかわからんレベルだと
        まあそりゃ偏らんよなあと
        あと数例の例外については褒めるので

      • めちゃくちゃ個性あるぞ
        兄は聖人と巨悪の極端な二重人格
        弟は悪党だったのが改心して主人公側の最大戦力になる

      • 例外は褒めよう

    • 双子キャラについては2人ワンセットが当然みたいな風潮が疑問なので
      むしろハイキューの宮兄弟が扱いを分けたことには好感を持った

      • セットってのが何のことかしらんが40年近く前の『サイファ』ですら
        それぞれに独立した人格もってバラバラに行動してたで?

  19. 夢オチは苦手だな

  20. つーか 性転換キャラ、二重人格キャラは
    「切り替わる面白さ、利点」がろくに描けてなくて 「同時出現不可能」ってデメリットばかり目について
    初めから二人いればいいじゃんって場合が多すぎる

  21. あとから出てくる大物、特に有能扱いだと
    「今までたくさんの出来事があったのになにしてたん?」ってなる

  22. 過去編は個人的にはあったほうが良いと思うけど見せ方だな
    1話以上まるまる使って回想はやめてほしいンゴ

  23. 部下はクズだが上がまともで謝罪するって例
    いやそういう部下野放しな時点で上も同罪だから 謝罪とかやって当然のことよ

  24. ポルナレフが落ちぶれてるって…ほんとに5部読んだのか?

    • まあ最終的には人権は失ったな(亀だから) まあ六部ラストである意味チャラ…
      それより前の人間の時も足はヴァニラアイスに結構持ってかれてたようだし
      でもジョセフや承太郎と話してる時は脚の異常感じさせず普通にしてたのに
      車椅子になっちまったかというのはある

      • 車椅子になったのはディアボロにやられたせいだからヴァニラアイスは関係ない
        むしろ肉体は損傷して満足に歩けなくてもシルバーチャリオッツの精度は全く衰えてないんだから精神力は落ちぶれるどころか洗練されていて
        精神力が衰えてないからココジャンボに憑りついた魂だけの状態になってもパッショーネの相談役として役目を確立してるわけだ
        6部の承太郎よりよっぽどカッコいい扱いだと思うんだけどな

  25. 2話でコイツチョービジンする

  26. 二手天元
    悪手と思ったけど元ネタの棋譜があるようでびっくりだ

  27. いちご100%の北大路さつきと真中が「出会い方は悪くて口喧嘩」→仲良くなる過程を
    ほぼナレーションですっ飛ばして「気が付けば仲良くなっていた」
    これは酷かったと思う
    一番大事なところなのに

  28. 敵とも仲良くしたいって言ってたキャラがかわいい女の子の敵以外には普通に問答無用で先制攻撃してたり言葉と行動が一致してないのはアカンと思うわ

  29. やってもヒットしてるのは悪手じゃないのでは?
    それあなたの好みですよね?みたいなのが多いな

    • やらなきゃもっとヒットしたかもよ
      まあ机上の空論だけどな

      • 悪魔の証明だもんな

    • 悪手がきっかけでヒットしてるわけじゃなくて悪手選んでも総崩れとはいかないくらいヒット作には人気要素の保険がたくさんあるって話でしょ
      作者の好みと読者の好みの差なんだからそりゃ好みの話でしかないよ

      • それが悪手だとどうやって証明するの?
        僕が悪手だと思ったからじゃ話にならないよ

      • 横だが読者の反応が悪かったら悪手じゃね
        それを「でも売れたから」で好手としたい?
        まずそこの定義決めないとね

      • 難癖ほど声が大きいから判断が難しいな

      • 証明もなにもスレタイからして「~と思う展開」って話題なんだけど
        これが好みの話じゃなくてなんなのよ

      • 結論 悪手は読者個人ごとのの好み

      • 「それが悪手だとどうやって証明するの?」

        これのせいで太平洋戦争当時も「悪手」連発してたんだよなぁ
        無謀な作戦案に「無謀です」って正論出しても
        悪手だと証明できないからそのまま通る
        そしてそれ以外の作戦だったら成功した、という証明もできないから次回も悪手が続く

  30. 過去の話が出てきて設定付け足し
    やりまくると現在進行してる内容と過去の整合性が逆に取れなくなってちぐはぐになるやつ

    • それでも売れる作品って結構あるからな
      結局はノリと勢いの前に細かい考察は吹き飛ばされる運命