51: 2017/08/21(月) 06:57:38.51 ID:qi9V5ZhY
ゲンの胡散臭さ、信用できなさそうな感じがすげーｗ
49: 2017/08/21(月) 05:53:10.96 ID:YChgtfsb
あさぎり全く信用できん奴だなあ
司が復活させるような人間には思えんが
司だけちゃん付けしてないし、もしかして知り合いだったのかな
司が復活させるような人間には思えんが
司だけちゃん付けしてないし、もしかして知り合いだったのかな
72: 2017/08/21(月) 12:10:35.83 ID:gg9JUo/C0
>>49
理想の人間じゃ無いからああいう使いっ走りみたいなポジションに置いたとか
理想の人間じゃ無いからああいう使いっ走りみたいなポジションに置いたとか
50: 2017/08/21(月) 06:41:00.80 ID:mOLIqAo1
司は人選考えろよって読んでて思ったがおおむねここもそんな意見なんだな
52: 2017/08/21(月) 07:28:52.18 ID:DzUOadoH
司はゲンが「千空は死んでた」と言ったのに対して
顔色一つ変えずに「ああやはり生きてるのか」と返しそう
顔色一つ変えずに「ああやはり生きてるのか」と返しそう
引用元:http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1502869797/
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53: 2017/08/21(月) 07:38:24.90 ID:ohj96X8k
掲載順が2位
55: 2017/08/21(月) 08:18:20.75 ID:HdA8oIJJ
ワンピより上に掲載されててビビったｗ
54: 2017/08/21(月) 07:47:32.74 ID:NU7tTON1
掲載順って確か8週間前のアンケ結果だよね
千空復活～コハク登場の話あたりか
千空復活～コハク登場の話あたりか
56: 2017/08/21(月) 09:02:54.26 ID:HltqTqNW
面白そうなキャラが出て来たな
ああいうどっちつかずの裏切り者って定番だけど
自分から堂々と勝ち馬に乗りたいなんていう奴初めて見た
底のしれない奴だ
ああいうどっちつかずの裏切り者って定番だけど
自分から堂々と勝ち馬に乗りたいなんていう奴初めて見た
底のしれない奴だ
58: 2017/08/21(月) 09:38:27.87 ID:nRFo9YIu
ゲンはトリックスターポジなんだろうな
61: 2017/08/21(月) 10:39:46.09 ID:ELCzkZLQ
現代人の味覚ではあのラーメン不味いんじゃないの
ゲンはよく食べれたな
ゲンはよく食べれたな
62: 2017/08/21(月) 10:42:51.63 ID:FoSfVDEH
たぶんただ焼いた魚とかただ焼いたイモとかばっか食ってたんだろ
63: 2017/08/21(月) 11:00:52.72 ID:c+2hTrLU
それにしても猫じゃらしラーメンは無理だろと思ったが美味いとも言ってないな…
67: 2017/08/21(月) 11:25:26.25 ID:Ko0v5Imz
あっさり新キャラと鉄作っちゃったよ
つうかなんで司はこんなやつ復活させたんだろ
もっと優秀で忠実な手駒になるやつなんていくらでもいるだろう
つうかなんで司はこんなやつ復活させたんだろ
もっと優秀で忠実な手駒になるやつなんていくらでもいるだろう
66: 2017/08/21(月) 11:20:56.42 ID:q9D6ueVB
ゲンが未成年か成人かどうかはわからないが
成人→大人いらないとか言いながら、結局、復活させていきなり裏切られそうになる
未成年→純粋な子供による世界を作る。打算によっていきなり裏切られそうになる
司の子供王国計画は破綻危機やん
成人→大人いらないとか言いながら、結局、復活させていきなり裏切られそうになる
未成年→純粋な子供による世界を作る。打算によっていきなり裏切られそうになる
司の子供王国計画は破綻危機やん
71: 2017/08/21(月) 12:10:20.79 ID:YChgtfsb
というか司やっぱり千空生きてるって思ってたのね
大樹たち隠し通せてないじゃないか…まあ残当だけど
大樹たち隠し通せてないじゃないか…まあ残当だけど
59: 2017/08/21(月) 09:39:35.45 ID:Oo9uxPuf
消すと司が来るかもしれないしめんどうだな
どっちにしろ引き入れないとダメか
どっちにしろ引き入れないとダメか
68: 2017/08/21(月) 11:36:43.61 ID:YChgtfsb
ゲン「千空生きてたよ」
司「やっぱりそうだったか、よし殺しに行こう」
ゲン「千空死んでたよ」
司「こいつ信用ならんから生きてるだろうな、よし殺しに行こう」
ゲンが帰ってこなかった場合
司「何かあったってことは千空生きてる可能性高いな、よし殺しに行こう」
割と危機的状況だなオイ
司「やっぱりそうだったか、よし殺しに行こう」
ゲン「千空死んでたよ」
司「こいつ信用ならんから生きてるだろうな、よし殺しに行こう」
ゲンが帰ってこなかった場合
司「何かあったってことは千空生きてる可能性高いな、よし殺しに行こう」
割と危機的状況だなオイ
84: 2017/08/21(月) 13:16:45.87 ID:/aUfnNkO
>>68
上手い嘘は、嘘のなかに真実を混ぜるんだぜ。ゲンならやりそう
千空は生きてたよ。でも首に障害が残って喋れないし体も下半身不随だよ。
上手い嘘は、嘘のなかに真実を混ぜるんだぜ。ゲンならやりそう
千空は生きてたよ。でも首に障害が残って喋れないし体も下半身不随だよ。
143: 2017/08/21(月) 18:55:41.59 ID:9rtqftZM
>>84
そんな、状態だと辛いだろうしトドメさして楽にしてあげようってなりかねん
そんな、状態だと辛いだろうしトドメさして楽にしてあげようってなりかねん
70: 2017/08/21(月) 11:40:17.95 ID:Ko0v5Imz
普通に直接司が確認しに行けば終わりだったよね
あんな武力的には弱そうなやつが堂々と潜入されてんだし
あんな武力的には弱そうなやつが堂々と潜入されてんだし
75: 2017/08/21(月) 12:26:14.83 ID:bvMuwPq9
もし司が自分で確認に行って、コハク以上の戦力が複数いたりするとそこで終わりだからな。
ゲンを派遣した目的の一つはコハクの村の規模や人員の調査もあるのかも
ゲンを派遣した目的の一つはコハクの村の規模や人員の調査もあるのかも
79: 2017/08/21(月) 12:37:35.30 ID:MYidSrQM
司は一回コハクを殺しかけてるから村行ったら百パー警戒されるからね
無計画に行って袋叩きにされたらたまったものじゃないし先ずは戦力分析と状況分析するのは間違ってない
無計画に行って袋叩きにされたらたまったものじゃないし先ずは戦力分析と状況分析するのは間違ってない
78: 2017/08/21(月) 12:35:17.41 ID:HltqTqNW
司軍団は現代で天才と言われたような子供たちを解除しての
天才だけの国になってるんだろうか？
現代の天才軍団vs科学を得た原始人という面白い戦いになりそう
天才だけの国になってるんだろうか？
現代の天才軍団vs科学を得た原始人という面白い戦いになりそう
100: 2017/08/21(月) 15:48:54.21 ID:AZUKcMUQ
司はとうとう石化人間の復活に成功したんだな。
綿織物を作れるほどの文明もあるようだし。怖いわぁ。
綿織物を作れるほどの文明もあるようだし。怖いわぁ。
101: 2017/08/21(月) 15:58:30.29 ID:TKkBBib7
もうチンタラ薬作ってる場合じゃないだろ
86: 2017/08/21(月) 13:34:46.26 ID:FoSfVDEH
この鉄から磁石を作るようだがつまり
磁鉄鉱ってやつにして自然の落雷で磁石に変えるって事なんだろうか？
よくわからないが
磁鉄鉱ってやつにして自然の落雷で磁石に変えるって事なんだろうか？
よくわからないが
89: 2017/08/21(月) 13:48:44.86 ID:n+vmb+vQ
>>86
鉄の棒を南北に向けたまま加熱、急速冷却で着磁するんじゃないかな。
これでもいままで使ってた自然磁石よりは強力なハズ。何話か前に、天体や地軸の話も出てたし。
あと、単純に抗生物質ロードマップ通りに進むんじゃなく、村人に文明の恩恵を与えて、
どんどん協力的にしていく的な効率的寄り道はあるかも知れない。
鉄の棒を南北に向けたまま加熱、急速冷却で着磁するんじゃないかな。
これでもいままで使ってた自然磁石よりは強力なハズ。何話か前に、天体や地軸の話も出てたし。
あと、単純に抗生物質ロードマップ通りに進むんじゃなく、村人に文明の恩恵を与えて、
どんどん協力的にしていく的な効率的寄り道はあるかも知れない。
103: 2017/08/21(月) 16:00:48.52 ID:RTRbCBLu
鉄ができればようやく戦争ができる。加工技術、量産技術はご都合でいい。
107: 2017/08/21(月) 16:27:58.95 ID:n+vmb+vQ
司側は基本、復活現代人で固めてるんだろうけど、何人くらいなんだろう？
復活液もアルコール発酵と蒸留の工程考えれば、そんな大人数にはできないだろう。
あと、復活させて有益な石像状態の人間ってどうやって見つけてるんだかｗ
復活液もアルコール発酵と蒸留の工程考えれば、そんな大人数にはできないだろう。
あと、復活させて有益な石像状態の人間ってどうやって見つけてるんだかｗ
111: 2017/08/21(月) 16:34:09.21 ID:gg9JUo/C0
>>107
司有名人だったし番組か何かで面識ありそう
司有名人だったし番組か何かで面識ありそう
124: 2017/08/21(月) 17:30:51.20 ID:L5s4dwiu
>>107
復活させてから仲間になるかどうか確認
ならなかったらゴキィ
復活させてから仲間になるかどうか確認
ならなかったらゴキィ
128: 2017/08/21(月) 17:41:22.44 ID:YChgtfsb
あと鉄が出来たけど次は何を作るんかね
一応サルファ剤の為の材料として鉄が必要だったけど
一応サルファ剤の為の材料として鉄が必要だったけど
135: 2017/08/21(月) 18:07:05.55 ID:n+vmb+vQ
>>128
とりあえず、銀狼の槍の刀身が鉄製になって、金狼のメッキ槍がぽっきり折られるのはあると思う。
金狼が「もっと強いの作れ」で、玉鋼＞鍛造技術 とか？
薬の他の材料も並行して作るんだろうけど、途中の恩恵で村人が協力者になっていく描写になるんじゃないかな。
とりあえず、銀狼の槍の刀身が鉄製になって、金狼のメッキ槍がぽっきり折られるのはあると思う。
金狼が「もっと強いの作れ」で、玉鋼＞鍛造技術 とか？
薬の他の材料も並行して作るんだろうけど、途中の恩恵で村人が協力者になっていく描写になるんじゃないかな。
121: 2017/08/21(月) 17:15:00.67 ID:YREEHSxF
底なしの体力で大樹に何をやらせてるんだろうな
コメント
大人は破壊するけど胡散臭そうな青年は復活させる司の間隔というか基準がおかしい
司がどこまで有名人を知ってたかはわからんけど
ぶっちゃけ石化解除するまで人柄はわかんないよね？
実際ピンチとはいえそれがわかんなかったから今敵対してる司を復活させてしまったわけだし
復活させなきゃ人格なんてわからないからしゃーない
気になるのは復活させたあとも自分のところで登用し続けてること
側近として口の上手いやつを置いておきたいって完全に汚い大人の発想だしなぁ…何かあるのかもね
司ほどの人間なら一目見ただけでその人のすべてを把握することも可能なんすわ
もし屑人間と判断できたのなら即処分でいい、相手はフルチンだから造作もないこと
司が殺さずに生かして軍団に加えているということはそれだけ価値のある人間ということだ
洗脳でもできるんじゃないの？ 口は達者だろうし
今はうさん臭さを隠そうとしてないだけで
隠すこともできるんじゃないの
自作の復活液がうまく機能するかを試すには手ごろだったんじゃない？
服装の所為なのか、ゲンが首長族に見える。・・・見えない？
どっちかっていうとアレン=*ウォーカーに見える
掲載順的には6inで頭一つ抜けた感じかな？まぁ面白いし文句ないんだけどね。大樹いらねーと思ってたけど、今回の製鉄もあいついたらもっと楽にできてたと考えると体力馬鹿も必要だなあ。
製鉄の部分で、「デカブツがいれば」ってのをもう少し強調してほしかった気もするな
体力ってやっぱ派手な活躍ができないから、価値を印象付ける格好のチャンスだったと思うんだけどなあ
千空はないものねだりしないヒルマじゃないし
大樹がいればなぁって言わせようとしたけど千空はそんな無い物ねだりするキャラじゃないからやめた
って作者のツイッターで言ってた気がする
言ってたんか
悪いとは思わんが益々ヒルマやな
コーラが想像するコーラなら炭酸がもうあるってことか
釣りなの？馬鹿なの？
コーラって言ったのは司が復活させた現代人だっての誰が見てもわかるよね？
おバカ
ありゃ「コーラ知ってる」＝「復活者」って意味だよ
あの村には復活者いないからな
あそこはちょっとわかりにくいけど、コーラを知ってる＝現代人って表現やろな
だからコハクが千空の知り合いか？と確認して、知り合いじゃないから敵認定したと思われ
わかりにくい･･･だと･･･！？
↑村にどういった現代知識が残っているかまだはっきりと判明していない以上、村人がコーラという名称を知っている可能性がわずかながらあるわけよ
実際にコーラが伝承されてなくても、何らかの飲料をコーラと呼称している可能性もある（まあそういう事はないだろうけどね）
村の謎がはっきり解明されていないから、コーラを知っているのが現代人のみとは限らない
コハクとのやり取り含めれば現代人とわかるけど、あの一瞬だけだと村人が村の秘密を小出しにしたシーンともとれてしまう
確かに俺も村人がコーラ知ってんのかと思ったけど、君も言ってるように次ページで即否定されてるよね？
矛盾してる訳でも、このシーンで次回に続いてるわけじゃないのに、そのコメントが出るのはおかしくないか？って言ってるわけよ
最初
お、炭酸飲料はあんのか
酒もありそうだし村にどこまであるんだ？って思った
次のページで
あ、敵の導入だったのねって思った
ちょっとわかりづらいシーンだったな
一斉に叩かれてて草
自分の理解力が足りないのと解り辛いのとを混同してはいけない（戒め
アニメや漫画の感想見てるとマジで馬鹿が一杯るんだよね
そして自分が馬鹿じゃないと思いこんでるのがタチ悪い
生きていることの確認は本人に会えればできるけど
死んでいたことの確認ってどうやるんだろう
死体の確認
まあこんだけ時間経ってりゃ、普通腐ってるし野獣に食われてるしで確認できないけどな……
こう考えると司は、千空は死んでねーだろうなってほぼほぼ予測した上で村の状態を偵察しに行かせたような気もする
大樹杠が帰ってきた時点でかなり千空による密偵の可能性を疑ってるだろうな
コハクの潰したとこに戻れば轍や滑車吊るした痕跡とか見つかるしね
パクリになるけど「科学と武術が交差するとき物語は始まる」ていうキャッチコピーが頭に浮かんだ
案外悪くない
死刑囚編そのままだな
なんで司がこんなやつ復活させたんだろと言ってるやつがいるけど
まず石化解除しないとどういう人間か分からんだろ
千空はこいつのこと知ってたけど、司が知らなかったなら普通にありうる
石化解除してみたものの胡散臭くて殺そうとしたけど、ゲン自身が口八丁で上手く乗り切って
スパイポジションとして使うことにしたとか
逆に司とゲンが元々知り合いで、ゲンの話術を司が利用してるって可能性もありそう
まあクソ野郎だけど女と楽しく遊べたらいいって刹那的な快楽主義者なら、司の嫌う利権の囲い込みには一応該当しないからな
ある程度頭良くないと千空（もし生きてたら）や原住民相手の斥候なんて務まらないし
もちろんこんなクソ野郎をどう扱うかで司の格が試される訳だけど
というか子供だけ復活させるみたいなことを言ってたような
ゲンってもともと復活してたんじゃないの？
復活してからずっと１人だったみたいなこと言ってるし
ずっと何かしら考えてそうなキャラではあるしな
司や千空のことを知ってるのは大樹辺りと偶然接触して情報引き出しただけで、司とは全く面識ない
千空の状況次第では本当に司の味方になろうとしてると予想
スパイだけど手抜きとかできないから全力で司陣営で頑張っているとか大樹だわー。
ほんと今更だけど、構図としては生き返った現代人の戦い方が原始的で
逆に原始的な村の戦い方が近代的になる形はこの漫画の設定ならではだよな
あと銀狼をちょっとかっこいいと思ってしまった
新キャラはアクマゲームにこんな奴いた感が……
大丈夫だ、頭いいキャラは専門外でも頭脳ゲーム得意だったりするから
千空も騙し合いゲームいけるさ
あいつは散々裏切りそうだった割に最後まで裏切らないどころか最終戦でファインプレーかましたりしてたけど、ゲンは顔からして怪しい
121
子作りでしょうなあ…
偵察に来ていきなり重労働させられるゲンも中々可哀想w
「コーラ？？」からの一連の流れクソカッコいい
アクションはもちろんそれぞれの信頼も見えて
あそこ金もかっこいいけど
ナヨナヨしてるイメージとのギャップがあって銀がクッソかっこよく見えたわ
その後のセリフでまたイメージ通りになっちゃったけど
ラーメン食べられて良かったねｗ可愛い
金銀が門番やってるのが伊達じゃないって分かって
なんか嬉しかった
普段はなよなよしてる奴が真顔になって活躍するシーンっていいよな
あまりにも胡散臭すぎて逆に有能な仲間になるんじゃないかと思う
裏切り者は何度でも裏切る
「叛骨が隆起しております」ですねわかります
誰か俺を殺せるものは居るか！？
???「強いほうにつく それが私のモットーです」
あの口の旨さを利用して村長に、ひいてはルリとの対面に利用するんじゃないかと思ったり
ドリフのノッブも「裏切り者は裏切っている最中は信用できる」って言ってたしな
メンタリストは胡散臭い（確信）
……俺、テレビに出てくるメンタリストって嫌いなんだよね…
「これが、メンタリズムです」ってドヤァってやってっけど
このキャラ見た時に
実際にテレビに出てた謎の上から目線で人を食って掛かったあいつを久々に思い出して
なんか逆にそいつを皮肉りたかったんじゃないかと思ったぐらいだわ
ヨーロッパの空気に酔い痴れてたのを最後に見なくなったけど今何してんだろ
電車の車内広告に超集中力を身に付けるだとか怪しい啓発本の宣伝があったぞ
結構な頻度で本書いてるようだが売れてるかは知らん
おはレッドジョン
まぁ実際ドヤりたくなるぐらいには勉強も努力もしてるんやしええやろ
コーラ飲みたい～のところ、千空に聞こえるようにあえて言ってるように感じた
復活人間だとあえて知らせることでお近づきになるつもりだったのかな
たぶんわざとだろうな
囲まれたときも同様してなかったようだし
もしかしたら千空が猫じゃらしラーメンを作ってる途中で様子見し、食事中の油断してる時に表れることも計算ずくだったのかも
屋台をだして食べに来る人物は千空をどうこうするつもりはないし、一緒にラーメン作ったメンバーは千空が中心人物であることがわかるし、千空は安易に敵を敵として排除するようなやつでないことは司から聞いてるだろうし、接触するにはベストタイミングだったと思うよ
ふつーに近づいたんじゃコハク達が足音とかで感知して見つかるだろうし、あそこで屋台の客に紛れて近づくのがベストだろうな
つーか現代人こそ、こんな魚の塩焼きくらいしかない世界に満足できるとも思えんし、意外と本当にラーメンで仲間になるの決めてたりしてな
こいつの側にいればこんな世界でも美味いもん食える可能性があるかもと
まあ割れ目の跡を見られたら誤魔化し効かないしな。
近づく際どう主導権を握るかが肝要だったのかも
こっからあさぎりが引っ掻き回すのか口八丁手八丁で役に立つのか…このタイミングだとどっちとも取れるな
胡散臭すぎるけど
殺したほうがいいって(提案)
そもそもゲンの言ったとおり一人身でゲンは司じゃなくたまたま復活したか、もしくは他の勢力に復活させられて
司と面識は無いけど千空が死にかける一部始終を観てて今回の行動を取ったという可能性
自力復活の可能性はあると思うけど、今の所司軍団にいるってのは本当だと思うわ。
U19じゃないけど復活した大人の勢力から送り込まれてたりしたら司帝国使える人材だけ抜かれるとかいいように利用されて潰されそうだな
千空の科学力（&おいしい食事）とゲンの手品で村の人間を虜にさせることはできそうだな
口も上手いし今のところ一番役に立ちそう
あくまで味方の間だけだが
司の強さをどのレベルに設定してるんだろう
現実の格闘技チャンピオンなら鋼鉄の武器持ち集団で倒せるだろうけど、そんなレベルじゃなくないか
手製ボーガン（楽勝
火薬爆弾（負ける
鉄器（互角
もう分けわかんないな、コレ。
火薬も（うまく回避したとはいえ）無傷だったし、楽勝枠やろ
鉄器に関しては防御力アップもあるから上２つとは単純に比較できない
ファンタジーとはいえ素手でライオン3匹撃退してるから
鉄武装した程度じゃ何ともならんでしょ
集団戦術で対抗か
コハク以上の戦力がいるか
火薬と鉄があればマスケット銃（火縄銃）が作れる
後は分かるな？
そう、要らないブラザーズの時代だ
なにせ引き金一つで
誰でも簡単に兵になる
何気に２位はすごい
おめでとう‼
また癖の強そうなキャラだなあ
良くも悪くも引っ掻き回しそうで個人的には楽しみ
しばらく続いた化学発展パートは中断かね
あさぎり君「最後の最後であえて親友を裏切らない、それが僕の最高のうらぎりさ」
お前それまで唐突に千空の腹刺したりすんのかい
だけど裏切りくんは漫画内の作中作で1番読みたいw
バクマンで作中作アホほど出たけど屁でもねぇ
これマジでありそうだな
次はメンタリング全振りか。なかなか動かし方が難しいキャラな気がする。科学と違って心理学ってセオリーや正解が曖昧だし。展開によっては記事も荒れるな。
容器に入れた材料、そのまま鋳型に流し込んでるけど。これスラグまみれなるよね
アクマゲームの伊達っぽいな
俺も思ったわ
書き込む前に誰か書いてないか確かめてみてよかった
俺はどっちかっていうと潜夜っぽい感じがしたけど言われてみれば伊達っぽくもあるなぁ
潜夜は結構正義感を見せる場面多かったし
伊達はなんだかんだ言って好奇心に忠実な奴で結局最後まで協力的だったけど
コイツは今のところ保身に忠実な感じだからより軽薄で質が悪そう
また動かし方難しそうなキャラ出してきたなあ
伊達キャラだとしたら千空の尻が危ない
村の住人とか胡散臭いから逆の行動するぜって
メンタリストに完全に誘導されそう
つまんなくないけど異常に持ち上げられてる気がするのは気のせい？
なんか一つの目標に向かうためにあれやってそれやるためにはあれやってって遠回りしてるだけで話の本線が複雑化してないからあんまり深みがないように感じる…
まあまだ始まってからあんまり経ってないからそこまで求めるのは酷なのかな
話の本線が複雑化→面白い
ってのがよく分かんない(´・ω・`)
煽り抜きで例えば何の漫画にそういう面白さがあるの？
別に複雑化すれば面白いとは言ってないよ
この漫画が流れが単調すぎて面白みがないと言ってるだけで
ああ、大目的があってそれに向かって小目的を消化してるだけだから面白みがない、ってことが言いたかったのね。
そゆことです
要はその小目的を達成しようとしてる間に次の話の伏線とかを出して欲しいのかな？ミンク族からワノ国とかホールケーキ行ったみたいに？
すまんワンピは読んでない
わかる
次から次へと課題ばっか提示してる感じだよな
薬もなんかグダグダで終わりそう
単純に、肯定意見ばっかりだからそう見えるんだと思うわ
最近なろうっていう簡単なこの漫画用罵倒言葉が出来たから、今後はもっと変わるんじゃね
あと本線はそもそも石化の解明で、ワンピでいう大秘宝だからな
それで例えるなら今はアラバスタ編の冬島あたりだし、遠回りと感じても不思議じゃないとは思う
ワンピでいうなら、バギー倒してないのにクリークやアーロンが出てきてる感じ
お使いクエスト途中までやったら、また緊急クエスト、というノリをずっと繰り返してる
クロコダイル倒そうとしてる時にどんどんナンバーズが襲ってくる感覚じゃね？
どんどんクロコには向かってるぞちゃんと
世界が広がっているはずなのに
いまだに司（初期復活地点）、村でコチョコチョやってるだけだからね
冒険すんのかと思ってたら腰据えて国作って戦争しようとしてるからね
文明復活と石化解明と未知の世界の冒険が見たいんだよね
それはあるねぇ
いきなり敵を人間に設定したからスケールがちっちゃくなった感があるなぁ
対立させたいわけじゃなく例示するが、
ネバラン見てると敵をママから世界に広げた結果自分たちの力じゃどうあがいても勝てなくなって逆に出来ることのスケール一気に小さくなった感あるし何とも言えん
俺は人対人の文明成長合戦大好きだけどね
まあそうとも言えるけどそれは敵が変わったからってか読者が作品に期待していたことじゃない方向に進んじゃったからじゃないかなぁ、ストーンも含めさ
ストーンはもっと壮大なsfだと思ってみんな入ったしネバランはデスノばりの心理戦が観れると思ってからね
冒険ってのはあまり期待してなかったけどね。拠点もなく文明の発展は難しいだろうし、どちらかというと町を少しずつ大きくしていくようなものを考えてた。
石化はまあ胆の部分だから解明まで長引くだろうし、作品の性質上、知識や技術の描写に手を抜きにくいから、物語の進行が遅くなりがちなんだろう。
冒険なんて期待してなかったけどな
てかシムシティ、マイクラとかそっち系だと最初から思ってたんだけど
あともう一個言うなら千空がすごすぎて主人公の成長があまり見られないところだなぁ
主人公の努力とか能力的、精神的成長って少年漫画の醍醐味だと思うからさ
例えば千空の欠点として石化前は心を他人に開くのが苦手で大樹とユズリハだけに唯一心を開いていたけど石化によって他人の力に頼らざるをえなくなって仲間とか他人に頼るってことの素晴らしさに気づくとかいう精神的成長もかけたと思うんだよなぁ
そういうので本線の複雑化は図れたはず、話の流れに変化が欲しいよね
理論や知識はあっても、体力はユズリハにすら劣るし
実際に製鉄をしようとしても最初は失敗したし、
今まさに成長していると思うよ
それに1話のアダムとイブ宣言とかクロムと決意表明したあれとか、
とってもハートの熱いやつだと思うけどなあ
でも千空に体力的成長を求めるのは違くない？
そこ成長しても別に熱くないし
↑
あ、ごめん
体力的に劣るってのは千空も完璧人間じゃないって表現したかったんだ
頭脳面がすごすぎるのは確かだけど、そんぐらいすごくなきゃ
石化の謎を解くっていう大きな謎に挑めないと思う
司でさえ「都合のいい世界を築こう」って俗物的な思想止まりで、
「研究」しようって思うのはもはや千空だけなんじゃ？
要素が多いから、精神的成長までやってたらちょっと散らかる印象になるかも
異常な持ち上げとは思わないなあ
肯定的な意見がほとんどだからそのように感じるんだろうけど、
内容をよく見ると科学的な見地を楽しむ人、キャラに注目して楽しむ人、
戦術的なやりとりを楽しむ人、学研の科学的に楽しむ人、
みんなそれぞれ自分の好きなポイントを書いてるし
無理矢理な印象はまったくない
多角的に楽しめる作品なんだなあって思うよ
>>肯定的な意見がほとんど
肯定否定は半々くらいじゃね？いまのところ
否定意見は殆んど自分一人でやってます、って告白してるようなもんだな
知らなきゃ6:4位に見えてる
↑
否定意見ってそんなにあったか！？
せいぜい、「面白さが分からん」ぐらいの消極的な否定で
「ここがおかしい！ここがダメ！」みたいなアンチ的積極的否定が
印象に残らなかったから8：2ぐらいと思ってた
上のやつらが言ってる通り分量は結構ある
ただ、君の指摘の通り否定意見がクソ雑だからなんかあんまり否定意見（のレパートリー）無いな、ってのもその通りだと思う
結局理系しか楽しめない作品じゃないか
戦術的なやりとりなんてあってないようなもんだしなぁ今のところ
科学がわからない人は新キャラに注目することぐらいしかすることがない感じ
化学も理系も微塵も分からんが何かしら作ったり目的持って行動起こしてるシーンとか普通に楽しめてるゾ
まじか
じゃあ根本的に自分が作品にあってないってことか
文系でシムや牧場物語、とび森系やＲＰＧ大好きな俺には
どストライクなマンガだわ
武術やってる人間だけが格闘マンガ読むわけじゃないし、
むしろ自分がサバイバルとか物作りとかできないからこそ
読んでいてめっちゃ楽しい
大筋の理解に知識を必要とする場面はないから科学が解らないと楽しめない漫画ではないだろ
科学に興味がないと楽しめないかもしれないがな
子供の頃科学館でワクワク出来たかどうかじゃないか
ミリオタ知識無いと戦記物楽しめないって訳じゃないしな
逆に理系じゃないと云々なんてこと言って喚き散らすやつがファンを減らしてく
最近のロボアニメが斜陽になってるのはマニアックなやつらが暴れるせいもあるしな
なんというかオープンワールド型ゲームの
おつかいシナリオをつまみ食いしてる感覚と似てる
次から次へとやること嵩んでいってる感じ
テーマや舞台設定が魅力的だから退屈はしないけど
そこまで感動や興奮も感じないわ
これなんだよね、退屈はしないけど感動興奮がない
設定じゃなくて話自体に熱さが足りない
話自体は導線を結んでるだけに見えるけどキャラが個性的で見てて楽しいから面白い
漫画の人気なんてのは結局キャラ＞世界観＞ストーリーってことを良い加減学んだ方が良いぞ
クロムの涙とそこからの俺のここにある、は熱くてカッコ良かったけどな
そう毎週感動なくてもたまにあればいいかな俺は
千空が石化した大樹をみつけた瞬間シーンとかお前がいなきゃダメだ戻ってこい！とか個人的に激アツだったけどな
特に千空の表情は多くの人が絶賛してたし
裏切ると見せて最後の最後に裏切らないそれが最大の裏切りだよbyネウロの裏切り君
本当はイイ奴で美味しい処を持っていきそうなキャラだとおもいました
鉄を生み出すノウハウは世の中にたくさんあるのにアッサリしすぎてるなあ・・なろうは架空世界だから原理がファジーでもしょうがないけどこれはちょっと。
なろうでよくあるパターンで、主人公が魔力とかイメージとか曖昧な原理で誰もできなかった画期的な創造をなし遂げて
自分だけで独占し無双するのがあるけどこの漫画も同じ路線になりそう。
千空は鉄武器は他の村には渡さないだろうし村人さえ労働力としか見てないとはっきり描かれてしまった
鉄は通過点定期
ただのパーツひとつ集めるのに時間かけられるか
竹筒がふいごより効率が良いとは思えん
何がレベル2なんだか
どの辺が科学なんだか
結局人数で何とかなったんだね
鉄腕ダッシュ見たことないのか
………
んじゃこのシャチの浮き輪、空気入れ使わず息だけ吹き込んで膨らませてくれ
自転車の空気入れ(竹筒)
浮き輪ふくらます足踏み空気入れ(ふいご)
って言えば分ってもらえるかな
空気を送って火力を上げるのね
高気圧にする目的ではないんよ
>足踏み空気入れ(ふいご)
アコーディオンの部分、チューブ等、
この時点での技術力でどうやってパーツを作るというのか
簡易に作れる漫画の表現が正しい
無理やりなろうと結びつけてるけど言ってることめちゃくちゃだなw
簡単に作れる物じゃないから天才設定にして色々実験してるところものせたのに…
とにかく難癖つけようとしてるがいかんせん監修にプロがついてるからそこらへんで食いついても無駄だよな
そうじゃなくてもストーリーの都合上あえてリアリティーを無視することも明言してるしな
どちらにしてもコイツらみたいな揚げ足取り的なのを気にしてたら面白い漫画は生まれんだろうな
一番最初、コーラ飲みたいって言ってるのがあのデブっぽい男の子だと思って千空ちゃんがそれに気づいて何か動かすのかな？って考えちゃったわ
急に「敵だ」とか言われてコーラのくだりは???ってなりました
わかる
童話や方角のとき同様何故かコーラを村の住人が知ってるパターンかと思ったら「敵だ」って言い出して
住人の中にもう裏切り者が？？？ってなった
深読みしすぎたなｗ
ああいうオサレな登場する敵結構好きなんだけどな
相手が自分の言葉の意味を理解してくれるのを期待したカマかけというか
アレが大樹だったら確実に気づいてないし
「何でコーラを知ってる！？」
「実物は見たことないぞ」
「桃太郎に出てくるじゃないか？」
きび団子を見たことなくても知ってるようなもんかｗ
夏休み、熱いバカ自慢
掲載高くてびびった
やっぱり千空復活はみんな読んでておもしろかったんだろうな
ラーメン食わせたら、マジで従順に手伝ってくれるのかよw
RPGのNPCばりに話の都合で動いてくれる村人ばっかだな
村長と金狼は拒否してただろ
ちゃんと行動に個人差を描けてると思うけどね
あの時代(って言うのも変だけど、未来だし)で美味い飯作れるとかマジ教祖なれるレベルだぞ
手伝わなくてもいーけど手伝わなきゃ2度と食わせてもらえねーだろな
一切の娯楽が存在しないであろう世界で美味い食事ほど重要なもんないと思うけど
食欲が三大欲求に数えられてるのはそれくらい重要なものだからだぞ
美味いもんといい女だきゃあ妥協したくないもんな！！
え、睡眠？寝てー時に寝れりゃあいいよ
ベッド、ウォーターベッドを開発したら更に神れるな
司帝国とのバトルは始まるまでの準備が一番面白そうだよな
ガチの殺しあい始まるのは、なんかつまらなそうというか、そういうのは求めてない
そういうのはすぐ終わると思うな
作者が求められてないことわかってるだろうし
戦争もいいけどそれが石化の謎解明に今のところ全く関係なさそうなのがな
司の存在自体蛇足感あるわ
もう１つの目的に科学文明復活がある。
千空は最も重要な物を集中して作っていってると思う。
それに戦争は発明の母とも言うし、それだけ戦争は文明レベルを上げる要因にもなる。
科学の最高の武装は「抑止力」だぞ
司も歪んでるとは言え勝ち目の薄い相手に消耗戦挑むようなバカじゃない
打算で動く人間ならわりと簡単に操れそうではあるな
司とかの頭ぶっ飛んでる人間に比べたら幾分まだ何とかなりそう
全体的な展開は早いけど薬作る過程で考えるとまだ鉄ができただけで
先は流そうだなーとも思うが、そう簡単に作れるようなものじゃないらしいし仕方が無いな
知識無いから大変さが全然想像できないが
だからわかりやすいように、最初にフローチャート作ってくれたんじゃん…
一応そのおかげで先々までの流れは分かったけど、労力までは想像できんよ
初めの鉄作るよ！でさえ、チート頭脳駆使してこれだけかかってるんだから今後のわけわからん素材をどうやって集めていくのかなんてさっぱりですわ
それが楽しいじゃん！
楽しくないとはいってないべ
むしろ何するか想像つかん上、毎週何かしらの豆知識っぽいことしてくれるから一番続き楽しみにしてるし！
子供の楽園をつくるために、底ナシの体力でナニをやらせてるんですかねぇ…
家作りかな
大勢復活させるなら住む所もいっぱい必要
そらもう子供の量産(意味深)よ…
監禁して司子供王国の純粋な次世代国民作らせてるやろなあ
ただただセ○クスするだけの毎日
＞磁鉄鉱ってやつにして自然の落雷で磁石に変えるって事なんだろうか？
鉄って、棒状にしてがっつんがっつん叩きまくれば磁化するんじゃなかったっけ
磁鉄鉱が既にあるからそれ擦り付けまくってもいける気がするが
知らなかった、結構アナログでいいのね……ｗ
ざっくり言うと、金属は元々磁石の塊だから
でも普通の金属塊はちっさいNSがばらんばらんに詰まってて打ち消しあいまくってるから、見た目磁石ではない
どつきまくってNSを整列させれば磁力を帯びてくる
なるほど～面白いこと教えてもらった
ＮＳという電子、分子の領域のことを外から衝撃を与えるだけで
操作できるって、何だかすごく不思議
正確にはぶっ叩くごとに周辺の磁気に沿って整列していくから、
南北に向けてぶっ叩くか近くに磁石置いてぶっ叩かないと効率悪い
てか電磁石で磁化するのに比べたらどうあがいてもゴミだが。フローチャートの磁石ってどのぐらいの磁力が求められてるんだろ
言うほどらーめん食べてる時にコーラ飲みたいか？
あんまりそういうイメージ無いな。どちらかと言うとお冷か冷たいお茶が欲しくなる
現地民じゃないって知らせるためと思えばコーラを挙げるのは妥当な選択かも。
ラーメンとコーラって合うか？→つか何でコーラ知ってるんだ？
となり存在をアピールできた。
それにコーラのレシピは特許もとっていない門外不出だからあの時代には再現不能。
名前を知ってるだけで旧世界人だと仄めかせられる。
これがお茶だとこの時代にも似たものはあるかも知れないし
他の飲み物でもラーメンにあうものだとスルーされる可能性があった。
酒がある世界だから例えばビールが飲みたいって言ってもおそらくスルーされてるよな
新キャラの無節操さアピールは銀英伝のバグダッシュを連想させた。
だとしたら結果的に忠臣になるかもな。
同じくバグダッシュだなぁーと思った
有利な方につく、という言葉が本当なら今後発展し続けていく千空側にずっといそう
バグダッシュは主義主張は生きるための方便と言ったけど、大人を皆壊そうっていう司の主張聞いたら多くの人は鼻白むだろうなと思う
千空側の主張は夢見がちな所も多いけど司側より受け入れやすいんじゃないかな
自分の側が有利だと示し続けられるうちは絶対に裏切らない人物ともいえる。
司にもその自信があったからこそ手駒にしてたんだろうけど。
バグダッシュの場合は1度ヤンの陣営に寝返ってからは
ヤンが暗殺された後もその陣営にとどまり続け…
初期の発言からかけ離れた行動をとったわけだけど
コイツも表面上のペラい発言の裏に何かあったりするのだろうかね。
ノルマなろうコメ消えた？
しーっ！
呼ぶんじゃない！
メンタリスト復活させたのは大衆を洗脳させるためのテクニックを知ろうとしたとか
司一人じゃいつか抑えきれなくなるだろ
なんか今週長文コメント多いな
静かだしちゃんとした批評が多くなってるからありがたいけど
2週間分たまったものがあるんだよ
作中では千空と大樹が離別してからどれだけ時間経ってるんかね
ゲンの口ぶりからそれなりに時間経過してそうだけど
少なくとも千空基準ではクソ不味いねこじゃらし麺を美味そうに食べるゲン
これがメンタリズムです（ドヤァ
そりゃおめぇ塩と脂とアルコールだけの生活にラーメンはともかくスープ飲んでみたら旨く感じるだろうさ
美味いとは言ってない定期
同じ拠点で毎週なんか作るだけでつまらんわ、これ。
大して売れてないくせに編集もプッシュしすぎだろ。
そんなんやってるからジャンプ売上さがるんだよ。
その為の一癖も二癖もありそうな新キャラ追加と巫女さんの謎知識なんじゃね
ふふふ
その目は優しかった
そうだよなぁ
今のところ面白い要素はほとんどない
所謂、利益に忠実なタイプ＝感情論で立ち位置左右しないからむしろ解り易いタイプ
って系統のキャラな気がしないでもない
と、見せかけてー もあり得るやん
メンタリストなんか一つも信用できん
俺の好きな番組に多々しゃしゃり出やがって……おもんないんじゃお前らのドヤ顔なんざ
大体生放送ならともかく収録の番組であんなんやって何が面白いか
科学を得た原始人とか原始人じゃねえな
てかウホウホ言ってねぇ段階で原始人じゃねーわ
お前は原始人を見たことがあるのか
現代人は知力15だけど原始人はそれを容易に上回るからな
肝心なのは成長率よ
「敵だ」のシーンがかっこよかった(小並感)
今の段階なら司に報告すれば100億%勝ち馬に乗れるのに
このメンタリストは何やってんだ
この状況から千空やコハクの目を掻い潜って司に報告しに戻るのは困難だろ
だからどっちに行っても勝ち馬に乗れるよう千空サイドにも売り込んでるんだろ
でも自分からバラしてるんだよなあ
掻い潜っても何も、千空達がゲンを帰さなければ司が怪しむだろ
千空はゲンを引き込む以外何も出来ないよ
ゲンが勝手に裏切ってくれそうで助かってるけど
ラーメンが食べたいんだよ！
ラーメンに限った話じゃないが。千空が勝てそうなら千空に付きたいだろ、普通。
飯が美味いって所属する陣営選びにおいて下手すると最重要項目だからな
100億パー怪しいやつでもとりあえず製鉄の人員に使うテンポと思い切りの良さ好きだ
司がスパイ送ってきたが、千空からのスパイ2人はどうやって情報を届けることになるのか
素性モロバレなのにスパイもクソもあるか
ゲンが裏切る気満々だしメッセンジャーに使えそうではある
言動の軽さと髪型から某Youtuberを思い出したわwwww
ラーメン作ったり鉄作ったり、ほんと毎度そんなんで終わるな
やたら絶賛してる人もいるから言っちゃいけないみたいな空気あるけど、ぶっちゃけあんま面白くないわ
君の好みに合ってないだけでしょ
この世界でそれを成し遂げることの重要性がわからないかね逆張りくん
大樹の無尽蔵の体力で子供王国のための子供を作ってるんだろうなぁ
そっか、楽しんでもらえないのは残念だけどコメントありがとうな
人の好みはそれぞれだしな、君の好みの漫画を楽しんでくれ
ただ、モノ作りって面白いよ
あっ！？なんだてめえ紳士か？紳士なのか？コルァ
言っちゃいけない空気なんて無いだろこのマンガに
むしろアンチにディスられまくってるわw
ラーメン回は面白かったけど今週はイマイチ
村攻略に集中して司関係は当分見たくなかったな
スパイにしてもバラさなくていい
鉄と火薬があるから銃ができると思ったけど鉄を筒状に加工する技能がなさそうだ。
まずは剣と盾かね
矢をつかめる奴に通用するのか？
司以外には通用するでしょ。敵は司だけじゃないんだし。
司には千空が別の物を当てると思う。
鉄があるからバリスタとか投石機に爆弾乗せて飛ばすとか。
避けられる気しかしないが・・・
鉄を使わなくても火槍とか木砲とかあるけど
個人に対して用いる武器じゃないんだよな
トリモチ、にかわの接着剤系で十分だろ
拘束、無力化ができるし
天才的頭脳と心理学で何とかしてくれるはずだよきっと
あさぎり君はトリックスターの役割なんだろうけど、なかなか扱いの難しそうなキャラクターだね。
今のところ「いかに自分が信用できない人間か」を熱くプレゼンしてくる変な人でしかないので、今後の立ち回りに期待。
司が新キャラ復活させたとか言ってなくない？自力で復活した可能性もあるよね
可能性はあるけど、それだと数千年石化してて復活したタイミングが千空とほぼ同じ（石化前のゲンと見た目が変わらないから復活直後のはず）ってのは不思議。
エネルギー消費が復活の条件か？って感じだっけ。ゲンが千空と同じ事をしてたとしても誤差0.1%以内とかに収まらないといけないから、偶然だとしたら都合がよすぎるかな。石化に何か誤差を埋められるような仕掛けがあるなら自力ってのも考えられるが
人が人を選ぶにあたって一番『大切な』事は何だと思うね？
それは『信頼』だよ
人が人を選ぶにあたって、最も大切なのは『信頼』なんだ。
それに比べたら、頭がいいとか、才能があるなんて事は、
このクラッカーの歯クソほどの事もないんだ。
ンッン〜名言だなこれは
ホルホース混ぜんなw
ポルポースwww
司帝国って多数が「技術あれば便利だな」と思ったら崩壊するよな、復活現代人を使ってりゃ尚更
恐怖政治でどれだけ抑えれるかがポイントになるが
むしろ司の思想に共感する馬鹿なんているのか？
司自身は正しい世界を作りたいと思っているが
まともな人間であるほど、司の計画には賛同しないというジレンマ
俺がストーンワールドにいたら司サイドに行くで
というか科学って「なぜ？」っていう素朴な疑問に
誰もが納得できる普遍的な原因と結果を得ようとする行為そのものなので
原始社会で誰かが「なぜ？」と思い、その理由を調べた時点で破たんする。
なんでメンタリストは柄物を着てるんだ？まさか着物作れるぐらい司帝国は発展してんのか？確か石化した時大樹は裸だったよな？
最後のコマで出来立ての鉄握ってたけど
熱いどころの騒ぎじゃないだろ
冷ましたあとにきまってるやん
君夏休みｷｯｽﾞ？
直前に千空が防護服脱ぎ捨てるシーンあったけどな
なんで溶鋼冷めるまで何時間も防護服着てたん？
寒かったんじゃね？
あの製鉄の後で寒かったとかサボりすぎじゃん
逆にあんな近くだと火の粉飛んできて熱いんだよ防護服無いと
その服は？ってのが一番気になるな
あとコイツ多分任務を果たしたら司に殺されるだろ
そこを突けばどの道味方にできそうだけど
自己レス
そういえば杠は手芸部だったか
どの程度の繊維製品が作れるのかは疑問。染色も。
自然由来の染料なら植物も鉱物もある
杠がそこまで知識あるかは怪しいとこだけどな
司の描写がアレ過ぎで鉄でどうにかなるんかって
逆にそれで何とかなるんだったら初期のころでも何とかなっただろ
剣盾鎧でどうにかするって話じゃないぞ
対抗手段ははじめから銃器
大砲や滑空銃じゃなく対個人用のハンドガンだ
大樹達よりよっぽどスパイ向きな奴が出てきちゃったな
ここまで打算的な奴なら、逆に信用できそう
司でも火傷はするだろうから、人員集めて拠点を火攻めにすればあるいは…
いやそれだと一緒にいる大樹・杠や復活キッズたちもやられちゃうか
こういう道化師キャラは本当にわからんから面白い…
突然「面白くないから」とか言って裏切り人殺ししかねないし
かと思えば自分の利益生存度外視で暴走したりするし
あの砂鉄入れてたツボ何で出来てるんだよ
数十時間の製鉄に耐えるとか強すぎだろ
TOKIO「耐熱レンガだぞ」「製鉄するならまずレンガ作んないとな！」
一週間空いたせいもあって一話見逃したかなと錯覚したよ
司帝国の描写一切なしでスパイとか出てくるのもちょっと微妙かな
スレ>>68のゲンが司信用させる報告内容だけど
「死体は見付からなかったけどそれっぽい墓があったよ」って言って
擬装用の墓作ればいいんじゃね？
掘り返して確かめられる可能性あるから千空と背格好の似た白骨死体が必要になるけど
鉄って武装どうこうより農耕技術の発展に大きく関わるものなんだけど
あの世界つうか村ってそもそも農耕やってない？
少なくともコハク、クロム、スイカ、ガンエンはラーメン用の猫じゃらし栽培を始めそう