引用元:http://hawk.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1519057959/
1: 2018/02/20(火) 01:32:39.12 ID:E/lq2tmh0
かわいそう
2: 2018/02/20(火) 01:33:47.04 ID:damhdc+K0
ハゲの卍解弓親の始解以下説
4: 2018/02/20(火) 01:34:16.64 ID:ZKbTHUa50
弓親の始解が卍解に匹敵するぐらい強いんだよなあ
6: 2018/02/20(火) 01:35:09.63 ID:GfvSOSFx0
これから成長するから…
7: 2018/02/20(火) 01:35:09.99 ID:i3q68dxmp
ハゲの卍解好きだわ弱いけど
15: 2018/02/20(火) 01:36:25.25 ID:bWaOYs+9a
ハゲの卍解お披露目シーンほんとすこ
18: 2018/02/20(火) 01:37:42.98 ID:6/HygKCkp
他の副隊長が結界死守したのに一角だけ卍解出し渋って負けたんよな
一応副隊長じゃなくて三席だけど
一応副隊長じゃなくて三席だけど
おすすめ記事
571: 2018/02/20(火) 02:36:44.84 ID:QZdEHaLca
始解がただの三節棍なんてそんなショボい斬魄刀があるわけないだろ
いい加減にしろ！
いい加減にしろ！
586: 2018/02/20(火) 02:38:18.16 ID:Jc9g1uKk0
>>571
始解がただの刀つきハンマーになる奴馬鹿にしてんのか
始解がただの刀つきハンマーになる奴馬鹿にしてんのか
587: 2018/02/20(火) 02:38:21.75 ID:yTgiSCG8d
>>571
形変わるだけの始解なんていっぱいあるぞ
11番隊ではそれが人気なんやで
形変わるだけの始解なんていっぱいあるぞ
11番隊ではそれが人気なんやで
605: 2018/02/20(火) 02:40:41.20 ID:wBcM/Nxt0
>>587
隊長の剣八は鬼道系の斬魄刀disしたことないのに11番隊員は鬼道系斬魄刀をdisる風潮マジで意味が分からん
隊長の剣八は鬼道系の斬魄刀disしたことないのに11番隊員は鬼道系斬魄刀をdisる風潮マジで意味が分からん
5: 2018/02/20(火) 01:35:00.82 ID:gM1TWiaY0
平子は卍解が出てきてないからセーフ
13: 2018/02/20(火) 01:36:00.46 ID:4yes+Zo60
>>5
逆撫は能力自体は強いやん
鏡花水月と比較するのがあかんだけで
逆撫は能力自体は強いやん
鏡花水月と比較するのがあかんだけで
27: 2018/02/20(火) 01:39:36.36 ID:++GFLaG6d
平子って感覚反転感覚正常続けたらめっいゃ強そう
36: 2018/02/20(火) 01:40:50.35 ID:fCBUKpQI0
真面目に平子の卍解考えるとしたらどうなるんやろうか
砕蜂みたいな始解と掠らんような卍解なるんかな
砕蜂みたいな始解と掠らんような卍解なるんかな
44: 2018/02/20(火) 01:41:56.36 ID:dYCB+clo0
>>36
パズルみたいになるんちゃうか？
体の部位ごとに動かせる方向が変わるみたいな
パズルみたいになるんちゃうか？
体の部位ごとに動かせる方向が変わるみたいな
54: 2018/02/20(火) 01:43:15.94 ID:fCBUKpQI0
>>44
そういう系くっそ強いんやろうけど漫画とかで強さ表現すんの死ぬほど難しそう
そういう系くっそ強いんやろうけど漫画とかで強さ表現すんの死ぬほど難しそう
98: 2018/02/20(火) 01:47:12.28 ID:dYCB+clo0
>>54
でもすごくオサレやから
引き伸ばしがあればいけたんやろなあ
でもすごくオサレやから
引き伸ばしがあればいけたんやろなあ
20: 2018/02/20(火) 01:37:55.64 ID:ISsSPCoR0
そいぽんの始解は当たりでええんか？
卍解は文句なしのハズレやけど
卍解は文句なしのハズレやけど
22: 2018/02/20(火) 01:38:39.60 ID:t/ev59av0
>>20
自分より遥かに霊圧高すぎる相手には何発刺そうが無効やで
自分より遥かに霊圧高すぎる相手には何発刺そうが無効やで
29: 2018/02/20(火) 01:39:53.94 ID:xfDddDCK0
>>22
それは藍染のハッタリの可能性もあるんだよなぁ
それは藍染のハッタリの可能性もあるんだよなぁ
34: 2018/02/20(火) 01:40:35.18 ID:4yes+Zo60
>>22
そのレベルの相手ならどんな能力でもゴミやろ
まあ霊圧高い相手に実際に能力が効いてない描写は無いんやけど
そのレベルの相手ならどんな能力でもゴミやろ
まあ霊圧高い相手に実際に能力が効いてない描写は無いんやけど
122: 2018/02/20(火) 01:49:47.82 ID:gLx7qMTla
犬の卍解が一番ハズレやろ
143: 2018/02/20(火) 01:52:07.31 ID:6/HygKCkp
>>122
「滅却師めっちゃ強いやん心臓捧げて不死身になったろ！」
なお何の成果も上げられなかった模様
「滅却師めっちゃ強いやん心臓捧げて不死身になったろ！」
なお何の成果も上げられなかった模様
147: 2018/02/20(火) 01:52:23.79 ID:dYCB+clo0
>>122
でかいからやりようによっては強いんちゃう？
対集団みたいな。ただの攻撃が範囲攻撃やし
あれ、どれくらい大きいんやろ
でかいからやりようによっては強いんちゃう？
対集団みたいな。ただの攻撃が範囲攻撃やし
あれ、どれくらい大きいんやろ
45: 2018/02/20(火) 01:42:02.11 ID:9nXEhS5Zd
最強は鏡花水月でええんか？
51: 2018/02/20(火) 01:42:49.71 ID:++GFLaG6d
>>45
せやで
ユーハにすら効くのは草
せやで
ユーハにすら効くのは草
62: 2018/02/20(火) 01:44:04.58 ID:9nXEhS5Zd
>>51
あれはきかんやつおらんやろうからしゃーない
あれはきかんやつおらんやろうからしゃーない
83: 2018/02/20(火) 01:45:56.80 ID:damhdc+K0
>>62
無月一護には効かなそう
無月一護には効かなそう
113: 2018/02/20(火) 01:49:03.70 ID:kAx9lVMDa
>>83
師匠の気分次第やな
あの時は愛染がたまたま刀放棄してたけど
師匠の気分次第やな
あの時は愛染がたまたま刀放棄してたけど
37: 2018/02/20(火) 01:40:59.00 ID:dYCB+clo0
侘助、重くするの武器とかだけと思ってたら
小説版で体切りつけて体重も倍にしてて草
超再生できるやつ再生と自重での圧死を繰り返して力尽きて死亡とか
強すぎやんけ
小説版で体切りつけて体重も倍にしてて草
超再生できるやつ再生と自重での圧死を繰り返して力尽きて死亡とか
強すぎやんけ
121: 2018/02/20(火) 01:49:45.93 ID:ISsSPCoR0
>>37
侘助はヤバすぎる
敵とか関係なくその辺の木を延々斬ってたらブラックホール作れそうやし
侘助はヤバすぎる
敵とか関係なくその辺の木を延々斬ってたらブラックホール作れそうやし
137: 2018/02/20(火) 01:51:08.41 ID:dYCB+clo0
>>121
ガチでやばいやろなぁアレ
というか大型虚とかの重い敵は一太刀で死ぬやろ
ガチでやばいやろなぁアレ
というか大型虚とかの重い敵は一太刀で死ぬやろ
619: 2018/02/20(火) 02:42:20.00 ID:2FJO++x+0
結局愛染の卍解未判明のまま終わったの草
631: 2018/02/20(火) 02:43:52.90 ID:Pxcidfoz0
愛染とか平子の卍解不明なのはマジで思いつかなかったんやろなぁ
522: 2018/02/20(火) 02:30:57.87 ID:hhD72Kcm0
卍解とは
530: 2018/02/20(火) 02:31:28.18 ID:++GFLaG6d
>>522
ハゲも歴史に残るのは草
ハゲも歴史に残るのは草
119: 2018/02/20(火) 01:49:37.63 ID:HzC8E8bU0
マジで昨日までまんじかいだと思ってたわ…
コメント
ハゲは犠牲になったのだ
破壊された卍解は修復できないという設定…その犠牲にな
ホントは回復系が専門なのにパチンコ頭が直接戦うのが好きだからって槍付き三節昆に無理やり変化している説
卍解を許可するくらいに対話もできているけどやっぱり直接ブッ叩きたいって願いを聞いて斧付き三節昆になってる説
本当の姿じゃないから中途半端なスロースターターであんまり強くない
気持ち悪い
愛染みたいに始解のみで戦うのは、ある意味正しかったんだな
四大貴族でも数世代に一人とかいうのが誇張じゃなければサンプルが少なくて研究が進んでないだけでその内修復できるようになるかも知れんし…
十年そこらで何人も習得してるから全く説得力ないけど
正直「一度完全に破壊されることで生まれ変わる」って展開があると思ってた
結果はご存知の通りだが・・・
狗村隊長のはダメージリンクするけど回復もするってフォロー入れられたのに失恋とハゲだけトドメ刺されてて草
レンジの卍解、白哉と戦ったとき完全に粉みたいにされてたよな。
その後愛染にもバラバラにされてたしなｗ
藍染にバラバラにされたのは始解やで。
白哉に木端微塵にされたのは覆らん事実やが。
愛染にバラバラにされたのは始解だよ、あの時の恋次は卍解使える体じゃない
藍染に砕かれたのは始解だぞ。
当然の如くマジレスの嵐
皆がバカにしてるから自分もバカにしようとして失敗する哀しきパターン
恋次はまだ卍解が本来の姿じゃなかったからセーフ
しかし一角にはそういったフォローが一切入らなかったから悲惨…
あれだけ粉々にされて刀節がちょっと少なくなっただけというのは無理がある
あれはレンジが死にかけたから自動で卍解が解除されただけで別に白夜が全部ぶっ壊したわけではなかった気がする
先端の蛇の上顎と握ってる柄以外は木っ端微塵だったよ。
その後に卍解維持できなくて解除。
五形頭→強めの破面に大ダメージを与える
鬼灯丸→雑魚破面に一撃でへし折られる、卍解で相打ち
その他→始解で倒す（ほぼ無傷）
土鯰さんとか劈烏さんとかの卍解とかどうなるんだろうな
ぶっちゃけ命を刈り取る形も結構外れだよな
卍解は当たりの可能性もまだ残ってるけど
形状変化形は基本外れだな
命を刈り取る形ってイヅルの侘助の方がよっぽどな形状だと思う
実際そうして鳥の首落としたし
あれは始解で霊圧羽上がるってのが大きい気がする
ハズレだけど、一角と違って余裕でフラシオン程度なら捻れる訳だし
風死は切れ味凄いのよ
でも本体がショボいのでいかしようがない
命を刈り取る形は帰刃東仙を一撃で倒してるから普通に切れ味がすごいんじゃないかね
仮面東仙はあれでグリムジョーの腕切断して十刃落ちにしたり隊長の狛村を圧倒する程度には強い
それを始解での奇襲で倒せるなら十分な性能じゃないか
電気もよく通すぞ！
風死は直接攻撃系としては割りと当たりな方。
近～中距離まで伸ばせて鎖を引っ張れば軌道が読みにくい、
手元に片方残しておけるから蛇尾丸みたいに懐に入られても守れる。
小説で卍解するよ！死なない理由と平子の卍解も出てるよ！
鉄拳断風さんは……
鉄拳断風は相手が悪かっただけで強い卍解ではあるよ、接触していれば無限に超速でダメージ与え続けるし
ただ一発一発のダメージが決まってるっぽいからそれに耐えられると反撃喰らうわけで・・・一発の打撃で数万発分の断風のダメージ総量くらわせる技とかあればいいんだけどね
菩薩掌を使えばええんやな！
通常が弥勒掌みたいなもんだからそれは違うよ、どっちか言うと釘パンチとか龍拳とかそっち系の技が欲しい卍解
相手と使い手が悪かっただけだぞ
使い手まで悪い言われるのは草
始解の爆発の力を無制限に叩き込むだけだから、
ぶっちゃけ力負けしてる相手に使っても意味ないと思う。
ワンワンの卍解は本体と明王の体積比で99％以上ダメージカットできる超優秀卍解なんだよなあ
作中じゃ相手が強過ぎてあれだったけど
普通に考えたらあの巨体がイッヌと同じスピードで動くんやで？それこそ攻撃力だけならジェラルドに次ぐくらいはあるはずなんだよな…
防御で言ってもあの馬鹿デカい剣でガードできるうえ本体も鎧着込んで堅そうなのに
的が大きくなるだけみたいな言い方されてるのは割と不当な評価だと思う
通常は身体が大きくなるとそれに伴い動きは鈍く見えるけど、
実際の速度は大きくなる(身体が3倍、腕を振り終わるまでの時間が1.5倍の場合、実際の速度は倍となっている)
でも明王は完全に同じ動きをトレースするから、その外見上の鈍さもない
つまりデカくなった分ダイレクトに早くなり、普通に剣を振るだけで切っ先は音速に達すると思われる
あとはあの犬が体術と剣術を鍛えたら加速度的に強くなるな
東仙が言ってるけど破壊力の高さから反撃とか無かったろって言われる位強力な卍解ではある、その東仙の仮面開放状態の大技で沈んだのと愛染の一振りで沈んだのが低評価の原因・・・愛東仙の方は明王狙った大技、愛染の方はその東仙の後だしダメージもしゃーない気もするんだけどね
藍染に十刃より格上の東仙と、明王が負けた相手は強者ばかりだから弱いというのもおかしい。
シャウロンとエドラドが互角の強さ前提で考えると
単純な攻撃力なら鬼灯丸＞限定大紅蓮氷輪丸になるから
上昇率が最低の５倍だとしても龍紋鬼灯丸＞大紅蓮氷輪丸なんだけどな
逆に、上昇率が５倍もない可能性は？
龍紋と限定解除大紅蓮、どっちも敵をほぼ一撃だし、なんだったら龍紋の方が敵の形残ってるし。
そもそも限定解除って隊長副隊長だけじゃなかったっけ？
ハゲは三席だから限定されていないと何度言えば分かるんだニワカは
卍解の戦闘力の上昇率（５倍〜１０倍）≧限定解除の戦闘力の上昇率（５倍）
大紅蓮に攻撃力で勝ったら剣八よりも攻撃力が高いことになりますが！！！
氷輪丸は能力がチートだけど斬撃力も最強クラスになってる
ポウに始解でボロ雑巾にされといてなに言ってんだよ
バラガンのフラシオンに始解で負けたの禿だけやぞ
ポウは狛村が卍解して倒した破面だから他の三人でも無理じゃね？
あのデカブツは一角が卍解しても倒せないだろうな
まず作中で大紅蓮は不完全説明されとるし、エドラドとシャウロンが互角前提に無理がある。
エドラドのほうが防御力は高そうやけど、ノイトラが最強の防御力と考えると見た目は関係なさそうだからその仮定による考察はあんまり意味ないと思われ
シャウロンはリーダー格っぽいからあの中では最強だろう
結局、イチゴの能力はなんだったの？
両方ともよくわからない。なんか速くなるみたいな感じだったような気がするけど
普通に敵と同じような速度だし、能力なくね？
スピード向上と月牙強化が能力
これといったリスクないとはいえパッとしない能力だよなぁ
無月まで行けば滅茶苦茶強いけど
どんな能力の斬魄刀でも使い手の戦闘力次第ってことだな
白哉「斬魄刀の霊圧を凝縮して身体能力あげたん………（いや知らんけど）」
白哉「そもそも常時解放型なんてなかったんかもなぁ………（いや知らんけど）」
始解 斬撃を飛ばす
卍解 身体能力(主に速度)強化
相手が格上ばっかだから速くなってやっとまともに戦えてたんじゃね
斬月の能力は斬撃を飛ばす月牙天衝
天鎖斬月は卍解の力を細身の一太刀に凝縮することで最高攻撃力で最速戦闘が出来るみたいな特性だから別に速くなる能力ではなく自力のトップスピードで戦えてるだけなはず
新しく打ち直される前は始解・高密度の霊圧を飛ぶ斬撃として放出、卍解・霊圧圧縮による超高速戦闘+始解の能力
で打ち直された後の始解の能力はそのまま卍解はぶっちゃけ不明、お披露目会でバッハに折られてその後直されてからは奇襲月牙天衝しただけで能力は点でわからん
分かってるのは側砕けた中身が初期の始解残月だったってぐらい・・・滅却師編の一護の扱いェ・・・
旧卍解は前コメの通り。新卍解が砕けて斬月が中から出てきたのは白い部分を構成してた虚と滅却師の力が奪われたからだし、能力は単純に基本能力の強化じゃねーかな。打ち直されたからといって能力が大きく変わるとは思えないし
卍解時の超速は能力じゃなく苺の基礎スペックだった可能性があるんだよあれ(震え声)
白哉に瞬歩でやられた― →スピード超強化
死神と虚ハイブリッドの破面にやられた― →虚化＆完全虚化(月牙はそもそも虚閃)
終始敵のやり方を真似して持ち前の才能引きだしてたナチュラル舐めプ勢なんだよチャン一
敢えて能力と言うなら死神・虚・滅却師の力の中から望んだ力を引きだせること…かな？
ファーストバトルで白哉の千本桜に超速で対抗
ラストバトルでユーハバッハの未来改変が行われる前に超速で切り伏せた
まあそれ意外は一切活かされてないんだけど
俺は基礎能力の向上
ハンターで言ったら強化系みたいな能力だと思ってる
自身の本来の力を引き出すのが一護の始解や卍解の能力
というかあれは厳密に言うと始解でも卍解でもない
無月はおそらくベースがレットシュティール
つか全部虚と滅却師と死神の力混じってるから非常にあいまい
具体的に言うならば霊圧の強化と各種族の特殊能力発現
完全に制御できるなら瞬歩悲恋客ソニード全部使えるし斬魄刀も霊視兵装もセロも使える
超速再生もブルートも鬼道も
そんなかわいそうなやついったいどんなハゲ頭だろうと開いたらやっぱりハゲだった
全部の始解・卍解と鬼道を網羅したファンブック的なの出してくれマジで
ほんとに、ずっと小出しにされてたから完結したいま集大成で出してほしい
じゃないと出さずじまいになった設定たちが無駄になっちゃうよ師匠
ワンピの悪魔の実はビスビスやイトイトのようなハズレでも努力すればチート能力にする事ができるけど
ブリーチの斬魄刀も鍛えればチート能力に進化する設定出せば良かった
そもそも雀蜂で刺されたのは雛森ちゃうんか定期。
体格が違うから刺したつもりで空振っとったんじゃね？
雛森刺されてた場合バラガンとこの破面みたいになって死んでなきゃおかしいんであれは鏡花水月による空振り
上で霊圧で封じられたんだろってあるけどそれだと影からの享楽の一撃が説明つかないし
あれは雛森に日番谷に刺された以外の傷がないから最後の一撃以外は愛染に当たってたんちゃうんかな
なんか死覇装に穴があいてるようにも見えるけどあれは氷輪丸の氷やと思う
それだと砕蜂の方は本人の話で片付くからいい？として享楽の方が説明しにくいんだよねって思ったんだが愛染が崩玉体内に埋め込んでたん忘れてたわ・・・
日番谷の一撃以外全部喰らってたとしてもあれの防衛機能で治るじゃねえか
バッハ戦で鏡花水月使った時にわざわざ自分が身代わりになってたし、
完全催眠といっても何かしらの制約がありそうなんだよな
本当に完全なら空にでも攻撃させればいいだけなんだし
多分姿形等は誤認させられるけど位置情報は無理なんじゃないかな
例えば建物を人間に誤認させられるけどその人間の幻はまったく動かず
逆に人間を建物に誤認させるとなんか動く建物になるみたいな
バッハ戦はバッハを捉えることが目的だったから身を犠牲にしなきゃいけなかったんだろう
最初の説明だと「１つの対象を誤認させる」だから穴も多い能力なんだけどね。出始めから「空間にかける」とかできたり、雛森と入れ替わってたりして制限が全くわからんけど。
雀蜂は弐撃決殺が一撃必殺に変化したんだぞ
なお実際に一撃で倒した敵は居ないどころかバラガンには2発以上撃っても倒せなかった模様
一撃不殺やんけ おろろ
そもそも雷公鞭で倒した敵がゼロという事実
同じ雷公鞭で何故ここまで申公豹と差がついたのか
作中最強クラスの最強宝貝持ちと比べるのは砕蜂さんが可哀想
犬が心臓捧げてバンビエッタ倒せたのは十分成果では？復活してボコボコにされてるのは弱体化してるからで、元の性能ならだいぶ強敵だし。
狛村とバンビは相性最悪だからな、通常ならバンビの圧勝だったし
騎士団一人倒しただけじゃあまり戦局変わらないし、しかも自分もリタイアしてるんじゃねぇ
すまないさんやら恋次やらルキアやら、修行した面々は割と余裕で騎士団一人に勝ってるから尚更パッとしない様な
元から卍解の形状が細かい白哉や卍解ぶっぱ＝相手は凍るのルキアはともかく、
恋次辺りは双王壊されてやばかったんじゃないか。
バンビの爆撃は通常修復できない卍解相手には天敵みたいなものだし。
バンビちゃんの能力が判明する前に一撃であっさり負けた隊長もいるしな
防御不可の全方位攻撃はかなりヤバい
まあ狛村は初見で被弾前に触れたらまずいって気づいたから平子がアレなだけかもしれんが
>>36で言及されてるけど、ソイフォンの卍解って始解の弐撃決殺に対する一撃必殺だから最高にオサレな掠り方してると思う
必殺出来ましたかね？
龍紋鬼灯丸はデザイン全振りやからしゃーない
卍解お披露目見開きページランキングなら確実に上位やな
ハゲの卍解は恋次みたく始解と卍解の中間の段階だった説
卍解は壊れたら元に戻らない設定なのに最初に壊さないと調子出ないのは矛盾してる
壊さなくても調子はでるから矛盾はしてない。
本当に使いこなせたら初めから最大出力なんじゃないかな。怠け者で最初は寝てるって斬魄刀から信頼されてない感ある。あと恋次のは蛇と猿にわかれてるから半分の名前って後付けだとしてもまだ納得できる理由があるけど、鬼灯丸だと唐突だし。
壊れないと本気出ないんじゃなくて斬ったり斬られたりでテンション上げる必要があるだけ
だから別に一方的に攻撃するだけでもいいはず
ただ耐久力が低いから本気だすと自分の攻撃力に刀身が耐えられなくなるんだけど
そこが弱いって言われとるんやで
一応一角のフォローするなら戦闘相手のエドラドは十刃除いた破面の中でも攻撃力だけなら結構上だったぽいからな
まあそれでも卍解の強度なさ過ぎだが、比較的脆いにあたる狒々王蛇尾丸や黒縄天譴明王でもあのレベルではないし
矛盾っていうのは複数の事柄がつじつまが合わず同時に成立できないことを言う。
「壊れた卍解は元に戻らない」「個人の卍解が脆い」「壊れることで”も”機能が発動する」は成立するので矛盾とは言わない。
ハゲの卍解は矛盾してるんじゃなくて、噛みあってないとか食い違ってると表現する。
簡単に言えばハズレ。
希望あるならMAXなったら直る能力も付いてるかもしれんぐらいか
攻撃力がどれくらいまで上がるかわからないから長引いたら脅威だけど特殊能力がないってだけでキツイ
涅マユリの始解とか斬れればほぼ勝ちなのに始解に能力なしはBLEACHの世界だとハンデがデカすぎる
直接戦闘系は突き詰めればとんでもない攻撃力持ちになるから(更木見ながら)尚鬼道系でも突き詰めれば化け物火力出せる模様(前総隊長見ながら)
まあつまるところ使い手次第ですとしかいえん
そう言えばマユリって、浅打状態でも斬った者を液状化させる能力があったな
後から仕込んだのか、元々備わっていたのか
細かいが未開放状態のことを浅打というわけじゃないぞ
鞘に効果あるよ？
でもハゲの卍解初お披露目はカッコ良かったろ？
敢えてハズレ刀を使って魅せる戦いをする事でオサレポイントを大幅に稼ぐのがハゲの戦闘スタイルだから
でも卍解って双王蛇尾丸みたいな本当の名前もあるからそれぞれの隊長たちが斬魄刀の名前知らない説まであるんだよなぁ・・・
あれってヒヒ王とオロチ王でわかれてるからできる芸当じゃない？「その名しか教えておらん」ってセリフ複数の名前を持ってるってニュアンスだし。俺の勝手な解釈だけど。
それで合ってると思うよ、同じ修行組で且つ卍解打ち直し組な一護の卍解の名前変わって無いとこ見ても
本当の名が、菊門鬼灯丸だったら一生教えてくれなそう…
くだらねぇ
なめたこと言ってんなよ猿が
一護のは他の死神がもったらただのゴミ
散々引っ張った浦原の卍解が期待外れだったのは覚えている
どう期待はずれだったの？
ﾄﾞｶﾞｰﾝﾄﾞｶﾞｰﾝって派手に爆発してればよかったのか？
一振りするだけでユーハバッハ含め滅却師が全滅すれば期待通り、それ以外は期待外れ
そんなくそみたいな卍解出てきたらそれこそ嫌ですわ
期待通りの範囲せまいなぁ笑
いちごの能力がダメ過ぎだろ。
捕らえきれないほど早いはずなのに、いろんなキャラと普通にチャンバラになってる時点でただの黒い兄ちゃんやで。
服も含めて卍解だから回復してるかが一目でわかる。（すごくどうでもいい
卍解一護と未解放グリムジョーが互角で十刃やべぇな…って思ってたのに隊長格は上位3人と始解か始解せずとも打ち合っててえぇ…ってなった思い出
主人公を身体強化系っていう分かりやすい能力にしたのに
分かりやすい強さを見せてくれないってのは本当ダメなとこだな
４番のウルキオラにあんだけ苦戦したんだから上位３人どんだけ化物かと思ったらそうでもないんだもんな
２番はまあ能力は強かったし１番はあれを始解で倒せる京楽が強かったってことなんかね
なお最強の０番さんには全く納得出来ない模様
３番も全然強さ感じられねえ
スタークは始解とは言え4体1だったから結構凄いやろ
3番も相手が相性最悪だからわかりにくいだけで一度に扱う水量とかかなりやばいんだけどね
デザイン性の高さで自動的にオサレポイントを上昇させるのが真の能力
？？？「体捌きに至ってはこの俺に近いと言ってやってもいい」ﾄﾞｬｯ
平子の能力は空城の計みたいなもんで、有能な奴にしか効かないな
上下左右前後が逆なのはいいが、斬撃まで逆だったら意味ないだろ
見える姿が逆だが、それに合わせて斬撃も逆→
要は、見える姿と斬撃が一致する→
結局、見えてる通りに対処すればいいだけ
深読みしすぎる藍染が相手だから効いたのだと言える
あれ全部強制逆なんか？
一部だけ逆にしないとか平子の意志でできるもんだと勝手に思ってたわ
そんな難しく考えんでも範囲攻撃で終了や
バンビにボコボコにされておったろ
ジャンプ漫画はお子様にやさしい全漢字フリガナ付きなのに、明らかに読んでないやつ交じってるな…
それはジャンプだけじゃなく、少年漫画誌だったらほとんどだぞ
まんじかい
はさすがにネタだと思いたい
残月役の菅生さんは台本だろうからセーフ
瑠璃色孔雀は
結局リスクがあるとか弱点があるとかの描写一切無いままで
発動すれば勝ち確なままで終わったって意味では
鏡花水月並みのぶっ壊れなんじゃなかろうか
カットされたけど始解で相手の霊圧吸い取って回復したみたいな描写あったよね
弱点は名前呼ぶ時気ィ使わないかんくらいやろ
カットされたの檜佐木戦だけでオカマ戦では普通にやってた
一番の弱点は、斬魄刀の能力は強いけど本人はゴミ屑レベルにクソ弱いって事だろ
初見じゃなきゃ簡単に防げる
初見でも油断してなきゃ触手に捕まったらヤバいなって分かるから距離取れば防げる
当たり前だけど、そんなぶっ壊れでもない
弓親がｺﾞﾐ屑ﾚﾍﾞﾙってありえないだろ
後出しジャンケンな作品において、
複数回出して無敗で完走したという結果について言ってる内容に対して
「初見でも油断してなきゃ触手に捕まったらヤバいなって分かる（）」
とかいう意見が出せるのはある意味スゲーな
2018年2月23日 12:54:13
藤孔雀じゃ岩鷲に負けるし
始解してない檜佐木に一切傷つけらずにボロボロだし
クールホーンになす統べなくボロ負けだったろ
むしろゴミ屑じゃない描写どこにあった？
明らかに本人はクソ弱いだろ
アニオリで蔓切られて普通に反撃されてやられておったよ
そいぽんの二撃決殺無効化に関してはハッタリじゃないかと思うんだよな～愛染だし
催眠でポイントずらされたとかそもそも当ててなかったとかありそうなんだが
そういやギンの毒は結構効いてたと思うけど結局無効化されちゃったんだっけ？記憶が曖昧だわ
二撃決殺は普通に捕まれて届かなかったと思ってたわ、あれ当たってたけど無効化しとんねんな。
ハゲの卍解も見た目は割と好きやけどな。始解はちょっと……
何度この話題やるんだか
龍紋鬼灯丸の酷いところは、攻撃力にステ全振りしているくせに、その攻撃力も
破面最弱ギリアンと相打つ程度だということ。
しかもその後壊れたので、その攻撃力すら永遠に出すことができなくなっている
ルキアのも割りかしひどい気がする。
あのチャドを圧倒したディロイを瞬殺した袖白雪がひどい？
アランカル最弱のギリアンの中でもその最弱の仲間から馬鹿にされてる最弱の雑魚ギリアンだが
十刃とクインシー倒して戦果だけはなかなかのものだからなぁ
十刃は最弱のギリアンで相打ちだし、クインシーは兄様がいないと死んでたけどな
ハゲの始解はつかの傷薬が真の能力って何回も結論出てんだろ
苦し紛れのフォローだけど、恋次の卍解が実は本当の姿じゃありませんでしたーがあるから、ハゲもあれが本当の卍解では無い可能性が……無くはない
ハゲも犬も、卍解の見た目だけくっそかっこいいから好きだわ…
浮竹の卍解なんだったの？
双魚理の卍解みたかったわ
アニメだけど異空間？かなんかに閉じ込める技剣八がくらって眼帯外して無効みたいなことやってた
霊圧万能なんでそいぽんの技無効もはったりじゃないだろ
当たりの卍解は月島さんのおかげなんだよなぁ
あれは斬魄刀じゃないから卍解って概念ないし
ちゃんと読めんでからこいよハゲ
ネット知識だけでコメントしてんじゃねーよ
多分読み違えてるぞそれ
他キャラで当たりの卍解もらえた奴は月島さんのお陰っていうネタだろ
月島さんが当たりの卍解持ってるという意味ではなく
↑
コメントの時間見るに、ネタにマジレスしてる痛い奴だから放っておいた方が…
ほぅ
読み間違いと書き込み時間という情報だけで痛いかどうか判断できる能力者がいますね
わんこ隊長の卍解大好きだなぁ。やっぱデカさは強さだよな。なお少年マンガではそうでない模様。
侘助が割とチートな気がする、なんだかんだ出せば役に立つし
あれ卍解したらどうなんだろ？
バベルガ・グラビドンが使えるんじゃね
バエル･ガ･グラビトン！？(乱視)
重さを－10倍にする。相手は物凄い力で空へ落ちていく。
所詮切りつけないと発動しない能力だから、距離を取られれば何も出来ないぞ
本人もそれを承知で鬼道を習得してるんだろ
あの翼の敵相手のときも近距離戦に持ち込むためにアレコレしてたし
だから侘助がチートということはない、形状変化だけの斬魄刀よりはマシって言うだけ
ハゲばっかり取り上げられてるけど、ルキアの卍解も誰かが砕けないように
氷になった手を抑えつけてておかないという介護必須のどうしようもないものだったりする
始解はマシなほうだからセーフ
あれも初の卍解での実戦だし、使いこなせてないから仕方ない。
卍解は強大だから何年も鍛錬しないと使いこなせない設定は、一護みたいな特殊能力なし以外なら適用されるだろうし、ルキアとか卍解使わないハゲはまだ未熟ははず。
何年たっても使いこなせないで刀側から制限みたいの喰らってる隊長もいるしな
氷系の扱いが難しいだけかもしれんけど
砕蜂の始解が藍染に無効化されたのがハッタリじゃなくても、傷つける事さえ出来ない連中よりずっとましだし(つーか藍染相手に攻撃当ててるだけでも凄い)、どれだけの霊圧差があれば無効化されるかは分からんからな。
アレ藍染じゃなくて雛森な
あの時点ではまだ藍染だろ。日番谷が刺した時に雛森と入れ替えただけで。
そのタイミングで入れ替わる意味やろ。
それに鏡花水月は位置入れ替え能力やないんやし、それまでは藍染でそこからコロッと雛森はおかしすぎや。一護もみんな何やってんだよ言ってるし、雀蜂時点は既に雛森やろ。よって雛森は死ぬべきや。
まあそもそも刺すことが出来なきゃ能力発動しないんで
例え霊圧差で能力無効がなくても
初期の剣八戦みたいに霊圧差で刺すことすら出来ない＝効かないはあり得る
攻撃当てられたのはトシロウさんが刀凍らせてくれたおかげだろ
???｢俺が卍解できることを知られたら、隊長になることを勧められちまうから誰にも言うなよ｣ﾄﾞﾔｧ…
隊長になる最低条件が卍解なんだしそのｾﾘﾌ言ったところでﾄﾞﾔｧにはならんわ
いいかげんﾈｯﾄ知識だけでﾊﾞｶにしたりﾈﾀにすんのやめろよ
あのサングラスやルキアや仮面の雑魚連中が隊長になってるんだから、ハゲだってその中なら見劣りしない
一角はそいつらと比べても大分劣ってるだろ…
卍解できることは歴史に名を刻めるくらい凄いんだぞ
龍紋鬼灯丸はもうデザインが神
本編では強さｵｰﾏｲｶﾞやったけど、
もしかしたらワンチャン全部壊れた時にMAXパワーの真の姿なるかもしれん。絶対これや。
一護の最後の折れたらひょっこり斬月的な。あれ強くなったのかは知らんけど。
昔の砕蜂の顔しぬほどすき
最強にかわいいしえっち
破面編以降なんか縦に伸びたよね…好きだけど
砕蜂の斬魄刀は本人が強いから何とかなってるけどぶっちゃけ外れだと思う
卍解が扱いにくくて火力もそこまで抜きんでてないのはもちろんとして
始解の毒は二回同じところを刺さないといけないのに性能は疋殺地蔵や神殺槍以下、始解の形状は付け爪で剣道三倍段的に考えると同じ身体能力同士で戦ったらただの浅打にも劣ってる
雀蜂が接近して二回攻撃する間に五形頭は遠くから相手の頭を一撃で砕けそうだし、もし自分が使うなら後者の方がいい
本人が強い？？？
漫画だからデカイとかませにされやすいけどワンコの卍解は最強の一角だと思うんだが
範囲、スピード、パワー全て優秀な上に回復までできるという
断鎧縄衣は文字通り無敵能力だし
卍解が完成してなかったら非番谷も本体が雑魚とかぼろくそいわれてたんだろうなぁ
別に完成前から平子含め複数の隊長瞬殺したジェラルドと戦えてるんだよなぁ。完成前から隊長達の中でも普通に上位だろ。
大人化前でも藍染、山爺、京楽、剣八、白哉以外には勝てそうではあるな
剣八白哉と並んでジェラルドと戦えてるんだから、子供状態でそいつらと並ぶ強さだろ。大人化すると頭一つ抜ける強さ
崩玉なし藍染には勝てるかもしれんが山爺はまだきついだろ
火力、範囲、規模、霊圧差が違う
霊王宮行かせるか数百年後なら越えるかもしれんが
雑魚雑魚言ってんのはアンちかニワカだけだろ
ジェラルド戦だって霊王宮を瀞霊廷に落とさないように注意を払いながら戦ってたしな
日番谷はそもそも愛染以外には勝率いいから、限定状態やルピ戦で評価下げてるが
鬼灯丸はドＭだから
喧嘩好きで戦死しまくってる一角の一族の背景的に
鬼灯丸がお情けで卍解教えちゃったんじゃね。
喧嘩好きで戦死しまくってるって話は小説かなんかで言われてるの？
小説読んでないんだよなぁ…
・・・卍解 皆尽
読んでてゾクゾクしたのに結局能力は分からんという…
卍解どころか始解の名前も解号も一切、読者に明かされないまま隊長になった射場さん……。
一角の卍解って、月島さんに「エドラド戦で卍解は破壊されなかった」って挟んでもらった後に織姫の能力で回復してもらえば完全修復しないかな？
そんな面倒なことをしないでも織姫の能力だけで一発で直ると思うぞ
治るとしても、毎回他人の助けが必要な時点でもうね
ギリアンに攻撃するだけでヒビ入る脆さだし
>>22
この時の砕蜂って3日に1発が限度の卍解を短時間に2発も撃って片腕も失ってるコンディション最悪の状態だったから、
藍染がドヤ顔で霊圧で押さえ込んでみせようとか言ってるのが腑に落ちない
砕蜂が全快だったらどうなってたことか、後々クインシーの能力で５分も麻痺させられると思うと割と底が見えてるし藍染って
あのときの藍染って拘束具で霊圧が極端に抑えられてる状態じゃなじゃかったか
斬月＝超スピード。敵の攻撃は当たらず自分の攻撃は一方的に当て放題。攻撃が通りさえすれば無敵
→強すぎるため途中から敵が普通に同じ速度で動くようになり速さで圧倒する描写は皆無になる。敵が早すぎて残月しか対応できないと言うわけではなく、卍解残月がトップ層のデフォスピードとなり、一護は卍解発動してやっとトップ層の基本スペックに到達、実質火力に優れる黒月牙を発動するための戦闘形態という意味しかなくなる
二撃必殺＝確殺系能力の利点として、ハンタの蟻王のような通常攻撃はそもそも通るのかすら怪しい圧倒的な格上に対してさえ、「二回同じ場所に攻撃を入れれば勝てる」というワンチャン逆転の目が狙える
→格上には特殊能力は効きません
鏡花水月＝最強能力。発動すれば問答無用で相手を無力化。能力の初回発動を受けていない者だけがかろうじて戦闘可能だが、使用者本人のスペックも最強でガチ戦闘でも割とどうしようもない
→ガチ戦闘になったら敵が特殊能力を失い、主人公が唐突にレベルアップしてスペック的に格上になった
この頭悪い世界観の中では「壊れ易いけどチャージ完了さえすれば小細工抜きの超火力を発揮できる」という能力はむしろ非常に有用に思えてくる
刀掴まれたらそいつにかかった分は解除もあったはずだから刀で切ったら解除されるんじゃないかな
壊れたらもう直らないからね
致命的な弱的だよ
あまけに超火力ってほどでもないし
鏡花水月は能力以外はただの刀だから雑魚が持てば無差別攻撃で余裕で破壊できる
藍染自身が強すぎるから問題なんだけど
だから普通に考えたらワンコの卍解は強いしそいぽんごときの霊圧では雛森に入れ替わっててもダメージ与えられなかったって結論でただろ！
マジ卍解
ソイポンの弐撃決殺は格下相手にイキルことしかできないし卍解はゴミ
そもそもほとんどの始解が相手を一回で仕留められる
侘助対灰猫戦、未だにわからん。
灰化しても総重量変わらんやろ。
月牙は始解の能力じゃない
一心と浦原も刀の能力とは別に使ってる
天鎖斬月が始解
卍解は能力を使う前にユーハバッハに折られたから不明
ソイフォンの始解はリーチが短いし華奢な為に盾に使うとか殴り合う事にも不向き
自分と同等クラスの敵に対して同じ場所に２回攻撃を当てるのは困難
圧倒的格上には通じない
ソイフォン自身誰よりもその欠陥を思い知っていたので卍解には全く別の力を望んだのかも
なんだかハズレ能力が発現したけど頑張ってる子に見えてきた
卍解の能力が一生を左右するのに外れ能力が目覚めたら悲しい
ハゲはハズレだけどアニメの卍解披露回が滅茶苦茶気合い入ってたからそれだけで満腹やわ。ハズレだけど
直接攻撃系の始解ってクソザコしかない気がする
千本桜とか灰猫とかてんけんとか劈カラスは強いけど間接攻撃だし、侘助も特殊能力系だし
蛇尾丸が一番マシかな
そもそも卍解なんてもんが最初から鏡花水月の錯覚ですぞ