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「デスノート」の最後でニアが勝ったのおかしいだろ・・・・・・

デスノート
コメント (129)
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引用元:http://hawk.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1521750657/

1: 2018/03/23(金) 05:30:57.52 ID:w/gSJoydM
あいつなんか、ワンパンでボコれるだろ
no title

4: 2018/03/23(金) 05:31:59.81 ID:zzuh/tGn0
二人ならLに並べる、二人ならLを超せる
no title
no title

13: 2018/03/23(金) 05:37:02.50 ID:w/gSJoydM
>>4
犯罪者だけどな

3: 2018/03/23(金) 05:31:40.54 ID:w/gSJoydM
メロとかいう犯罪者
no title

40: 2018/03/23(金) 05:53:44.38 ID:DZuqmro8r
Lの死後月が「やはり竜崎がいないとぬるい」とか「お前はLに遥かに劣る」とか要所でLを認めてたような台詞すき

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6: 2018/03/23(金) 05:32:33.89 ID:y8h9WIeQ0
Lに勝ってほしかったわ
no title

7: 2018/03/23(金) 05:32:56.10 ID:Cm6sisd90
こいつ嫌い
絶対魅上殺してただろ
no title
no title

11: 2018/03/23(金) 05:35:11.73 ID:yl2FA8I20
ニアがノートに魅上書いて操ってたからな
そんなことも読めなかった月が悪い
no title

8: 2018/03/23(金) 05:33:53.31 ID:vUsYvDEH0
最終巻はツッコミどころ満載だよな
それまでは一応理はあったけど

14: 2018/03/23(金) 05:37:16.05 ID:Gf9PwOQR0
Lとの戦いで終われば良かったんや
引き伸ばしのせいで全部グダグダやん
no title

30: 2018/03/23(金) 05:48:44.90 ID:YOHrov5w0
Lの魅力を越えられないからしゃーやい

15: 2018/03/23(金) 05:37:31.12 ID:e6tA5LNZ0
Lが良かっただけにほんと悲しいよね
月もなんか馬鹿になってるし

20: 2018/03/23(金) 05:38:28.08 ID:Cm6sisd90
>>15
全然動かんよな2部月

16: 2018/03/23(金) 05:37:59.37 ID:G05OErhK0
月とLが共同戦線張ってた頃すき
no title

33: 2018/03/23(金) 05:51:13.57 ID:IhhHzMB10
>>16
ライトキレキレだったよな
ほんまデスノートのせいで不幸になったんやなって

19: 2018/03/23(金) 05:38:22.86 ID:w/gSJoydM
火口死亡以降盛り上がりある?
no title

17: 2018/03/23(金) 05:38:12.83 ID:QNg0Zuyd0
ライトが勝つと少年誌的にマズいから二部の展開はしゃーない
no title

29: 2018/03/23(金) 05:48:17.35 ID:Gf9PwOQR0
>>17
そんならいっそ主人公をL側に交代すべきやったな
設定上負ける主人公が2部ライトやからボロが出まくってて見てられん

39: 2018/03/23(金) 05:53:23.75 ID:wb76UX0i0
>>17
作者はライトがL殺して終わらせる予定だったけど人気がありすぎて編集部が終わらせてくれなかったから
二部を書いてライト殺さざるを得なかったってファンブックで言ってるぞ

24: 2018/03/23(金) 05:39:59.63 ID:EzSWQrVhd
新世界の神になってから新キャラが活躍してキラを倒すくらいの展開が欲しかったな
no title

28: 2018/03/23(金) 05:47:40.38 ID:0r7WwI4nd
結局月が勝つけど最後に生前のLの罠でバレてほしかった

2: 2018/03/23(金) 05:31:22.91 ID:oXtrGbhr0
ジャバンニがすべてやってくれるぞ
no title

37: 2018/03/23(金) 05:52:37.31 ID:PMSczH8g0
ジェバンニを想定できなかったライトのミス

45: 2018/03/23(金) 05:58:06.84 ID:rbmSmF0N0
Lが死んでから月がクソすぎたんや。ツッコミどころ多すぎや

32: 2018/03/23(金) 05:50:09.33 ID:ZPNewz3v0
ニアと会う倉庫に
でスノーとで操った人間仕込んどけば良かったのに

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  1. ニアは最終的にメロが己の身も顧みず無茶しなきゃ何も出来なかったからな
    棚ボタ勝利とかそりゃ魅力ない

    • ジェバンニが一晩でやってくれます

      • 二人(ニアとジェバンニ)なら分かる

      • 正直あそこはメンバー全員の名前あげて欲しかったわ
        メロだけじゃなく色んな人が協力してくれて~とかだった方が良かった

      • ジェバンニが一晩でやったってことにするよりも、松田が言ってるように
        魅上をデスノートで操ってたから偽物と見破れなかったって方が、よほど説得力あるんだよなぁ

    • それが「冷静さに欠けるメロと行動力に欠けるニアの2人で掴んだ勝利」だろ
      メロだけじゃ犬死に、ニアだけじゃジリ貧

      • 結果的にそうなったから棚ボタ感があるんじゃ?
        ニアメロがちゃんと協力した上でのラストなら2人ならLを超せるもしっくりきたと思う

      • 確かにニアは棚ぼた感があるな
        Lや月と違って味方は優秀だし、メロが勝手に暴走しまくった結果
        キラの情報を沢山引き出してくれるし
        月なんて使えない味方を必死こいて誘導しながら頑張ってたのに
        ニア自身も認めてるけど、ニア個人に敗北した訳じゃないよな

      • ニアメロが協力し合う良い仲間であれば「2人なら~」は名シーンになったのになと残念に思う
        過程がイマイチだから台詞の良さが死んでる

    • それに加え魅上の暴走が無ければ土俵にすら上がれなかったからね
      月が見下すのも分かる

  2. >1の頭悪過ぎるコメで読むのやめた

  3. ライトがエルより遙かに劣るってエルを評価してるのすこ
    結果は糞みたいな感じになったけど

  4. ジェバンニが味方にいた点ではこいつのほうが優れてる

  5. 実質Lの勝利で終わる実写映画版がスッキリしてたのは確かだな。

    なお調子こいてつまらんスピンオフだの続編だのやったのは無かったことにしてやるw

  6. ジェバンニほんと酷い。

    • なにがひどいかって言うと
      ジェバンニがそれをできるという事前情報、所謂伏線が一切ないのと
      機械でも使わなければできないようなことを一晩でやりましたというリアリティゼロに二重の酷さ。(今までのは達人ならできそう? と思わせていただけに・・・

    • あれはその急遽出来ちゃいましたって見せ方が悪かったんであって
      必ずしも一晩で終わらせる必要があった作業でもないから
      「ジェバンニが(明日でもよかったのに)一晩で終わらせてくれました」っていう
      メンバーも何気に有能ですよってのを言いたかっただけだと思うんだけど

    • まーあれは言葉通りだと酷いけどさ
      書き写すだけならいけるんじゃないか?
      ニアが魅上をデスノに書いて操ってたなら
      模写が酷いクォリティでも気づかないんだし。
      実はデスノ使ってた事をニアは言いたくなかったからジェバンニ頑張った事にしておいたのかと。

      • 10コメがほぼ同じ意見で先に書かれててわらた

  7. 魅上とジェバンニ操ったことによる勝利だからな
    好きになれんわ

  8. メロやジェバンニに限らず仲間を信用して力を借りまくってたからな
    誰一人信用せずに他人を利用するだけだった月が負けるのは少年漫画的には正解

    • むしろ高田と魅上を信用してノート預けてたのが敗因だろ。まぁ心の底では信用なんてしてなかっただろうが、だとしてもノートを預けた時点で他人を運命共同体にするってことだからな

      • そういう意味じゃミサを利用せざるをえなかったのがケチのつきはじめだったのかね
        Ifを語ってもしょうがないけど、ミサがいなかったらどういうストーリーになってたんだろ

      • シドウがデスノートを回収して終わり。(リュークがシドウのデスノートを「俺が落としたノート」だと口八丁で騙してノートの複数所持を可能にした。

    • イタチの言葉がよく染みるぜ

  9. 元々ニアとメロのキャラデザは逆のつもりだったらしくて
    小畑の伝達ミスで入れ替わったらしいけど
    そのせいで見た目もニアはLの劣化版になってしまったというね…

  10. あれ、でもニアが魅上を操ってたならジェバンニの偽ノートにはそこまでのクオリティーはいらないんじゃないか? 「完璧に真似した」ってのはノート使ったの言いたくないニアの嘘ってことで…無理あるか

    • いや、多分それで正しい
      行動操ってるならジェバンニが一晩で頑張らなくてもコピー機が1時間でやってくれた程度の低クオリティな偽ノートで十分

    • たしか決着後にあの薄暗い工場内で皆の前で燃やしてたっけ?
      適当な理由つけて時間をかけての検証無し、即焼却の流れだったろうし、それっぽいクオリティでも充分だわな

    • >>その人間がやってもおかしくない範囲の行動でなければ実現しない

      操るにも上記の制約があるから、あまりに杜撰な偽物だと、デスノートの真贋を確認しないという行動を、神経質で几帳面な三上の性格上には出来ないんじゃない?

      • 限りなく発見されにくい方法で自殺なんてのも可能だから性格とかは関係ない。

        おそらく、「銃を購入して自分の頭を撃ち抜いて自殺」みたいに
        物理的には可能だが、入手手段を知らない、持ってない場合は無理みたいな感じなのだろう。

      • 考えないことに自殺は含まれないって書かれてる

  11. こればっかりは実写映画の方が良かったと思える稀有な作品

    • 同意。
      映画版の終わりが一番きれいだったわ。

    • 俺はLは自己犠牲の方法は選ばないと思うしあんな結果で勝ったとは言ってほしくない
      まあ漫画みたいにむざむざ殺されてたらどうしようもないけど
      あそこL死亡確認したの総一郎だけだったし漫画も絶対ブラフだと思ったわ、自身の死を後のヒントにしたとかいうわけでもないし

      • 実写映画の終わり方は綺麗だったと思うけど、勝ち方はLらしくないってのは同意
        試合に勝ったけど勝負に負けてる感じだね

  12. Lは月を疑いつつも日本警察尊重した対応とかデスノートのルールとかでバランスとってたのに二部から根拠は曖昧だけど月がキラ(断定)証拠は捕まえてからみたいな感じやったからな

    • Lは自分の身代わりに死刑囚を使う。
      人に家に大量の監視カメラを設置。
      第二のキラの物証が出たら監禁。
      容疑者に対して泥棒や詐欺師をぶつける。

      Lの行動はほぼレッドゾーン振り切ってるけど、日本警察が枷になってるからまだマシなんだよ。

  13. ぶっちゃけ松田の「ニアが魅上殺した説」が真実ですよって作者が言ってるようなもんだよな
    ただ結局生き残った者が道徳的に糞な作戦を取ってると明言できないから仄めかすだけで終わってるというだけ
    ジェバンニが一晩でやってくれましたをネタにしたり怒ったりする読者がネットに多いけど、そんなの無理があるって1番分かってるのも作者本人だわ

  14. ノートを切り離しても使える設定がグダグダの始まり
    一部でも使ったのならリュークの退屈にさせたら殺すぞ設定が適用されなかんわ

  15. 月の目指す新世界の是非はともかくデスノートを使って人を殺した罪は悪だから死ななければならないという理屈

    ならデスノートを使って人を殺した時点でニアらも月と変わらない悪ですよね?

    悪が正義に必ず負ける話ではなく悪が別の悪に負けただけの話

    なら新しい人殺しの悪(ニア)も裁きを受けなければ月が死なねばならなかった理由がない

  16. 初めからLの下にニアやメロ、ジョバンニ等を付けてれば良かったんや
    Lの指示ならメロも従うやろ

  17. 良くジェバンニが居たから勝てたって結果論で語る人が多いけど、実際はメロの誘拐で魅上のミス(本物のノートがバレる)を誘発させた時点で勝ち確定だから、ジェバンニが間に合わなくても他の策を取れる。月側にもうノートは無いからね。

  18. ニアが魅神を殺した云々はただ松田がそう思いたいだけって言われてたろ
    史上最悪の殺戮兵器とかノートの存在自体嫌悪してたニアが使うわけない

  19. 二部の何がつまらんって武力行使でどうしようもない状況に追い込み合う脳筋バトルになっちゃったことだな。警察のトップだったりマフィアのボスだったりするから表立って物理的に殺そうとするっていうね。一部はライトは高校生、Lは一般には知られてない探偵って立ち位置だったからこそ、行動がうまい具合に制限されて面白い頭脳戦になってたのに。

  20. キラは幼稚で負けず嫌い、この言葉が最後まで正しかった。

    • ふふふまるでネトウヨヒトモドキだな
      キラがもしいたら系のスレで否定するのは犯罪者とか吹き上がってる知能障害者
      こういう奴が山口敬之とかの禿げたコピペ百田禿げ安倍下痢系レイパー犯罪者のシンパなんだからマジで意味不明
      こういう自分は思想忖度しちゃうから、ゴキブリ自民ヒトモドキは皆殺しにされるべきって発想には至らないのよね残念ながら

      • 何でもかんでもネトウヨで例えるネトサヨの屑
        こーいう馬鹿がこの世から消えれば目の上のタンコブも剥がれてスッキリすんのに未だに日本に寄生しているからなぁ、正直目障り極まるぐらい邪魔

  21. キラとLの決着だけはやっぱり映画版のが好き

  22. ライトって深層心理ではキラを崇拝してる人間は見下してて
    逆にキラを嫌ってる人間に対しては本当は好きな感じだよね
    何だかんだ最後まで自分の父親のことは正義だと思ってたし、Lに対しても敬意払ってるのが良い

    • どちらかと言うとノートを持っても自分が揺らがなさそうな人間に憧れてるんじゃないかな
      所有権放棄した時「キラの力を持ったら自分も同じことをする…いやそんなはずが無い」って葛藤してたし
      Lとか総一朗はノートを持ったとしても犯罪者を殺そうなんて考えないだろうし

  23. >二人ならLに並べる、二人ならLを超せる
    1部の月なら2人でも相手にすらならないんだよな
    1部の月とLが別格すぎる

  24. デスノコラであったけど、魅神が完全武して倉庫に突撃するように指示出してりゃ月が勝てたかもしれない

  25. 当時読んで「月も年取って劣化したんやろなあ」って解釈してた記憶

  26. >>4で答え出てるんでは。

  27. バクマンの「リバーシ」ってデスノートはLとの対決で終わらせるべきだったって話やなかった?

  28. ニアのおかげでアニメ最終回の豊富なネタが提供されたから……

  29. 昔は月に勝ってほしかったがやっぱり負けて当然やと思う
    放置したら嫌いな人どんどん殺してただろうし
    ニアは今も昔も舞台装置の印象しかない

    • 実際ニアは月を退場させ、デスノートを終わらせる舞台装置だったと思う
      二部が一部に比べてダイジェストっぽい詰め込み進行だったのも
      ニアがLから行動力と変人さを引いたキャラだったのも
      月の最期に焦点を当てるためじゃないかな

  30. Lの顔がわかった時は「何やこいつ」みたいな書き込みだらけだったけど
    あっという間に人気でたよなあ
    あの見た目でやれやれ系じゃなく、熱くて行動派だったのが面白かった

  31. 2部で一番めちゃくちゃなのは、ニアがキラ特番全部見て勘で魅上特定するところだわ

    あ ほ く さ

  32. そもそもライトが最後の倉庫で隙を見せなかったらライトは負けてなかったのがな

  33. ニアに「こいつに勝って欲しい」と思わせるような人間的魅力が見られない。

    • あー、それだ。ライトもLも好きでどっちが勝っても納得できるし、片方が死ぬのは悲しかったけど、二部はなんでこんな安っぽいチンチクリンに負けなきゃいけないんだ…とすごく残念だった。

    • たいてい漫画はそれだね。敵役が魅力を失ったり貶められると、主人公も引きずられて魅力を失ったように見えて来る。そりゃそうだ。真剣に戦ってる相手が馬鹿みたいなキャラじゃ、あほらしくなる。ニアとかあの赤ん坊みたいなキャラはないわ。

  34. 月の周りがゴミしかいなかったのも原因

    • Lが負けた原因もLの周りの人間がゴミしかいなかったからだしな

      • Lが負けた原因をほぼ引き継いだ形だしね月

      • FBI消されたからね それはヒントになったからアレだけど

  35. >>39 の「作者はライトがL殺して終わらせる予定だったけど」って、
    もしそんな終わり方してたら「はぁ!?」って言ってたと思うわ。
    2部がグダッたのはアレかも知れんけど、そこで終わらせなかった編集はそこそこ有能だと思う。

    まぁ、映画みたいな終わり方にできれば一番良かったんだけど。

  36. 1部では月を応援してたけど、2部の途中、父親が亡くなった後ぐらいから月の悪役ぶりが目立つようになった感じで、ニアに勝ってほしいと思うようになった。やっぱりジャンプだし、月が勝たなくて良かったと思う。でも最終的にニア&メロに負けるのなら、シンプルにLが月に勝つって結末でも良かった気もするけど。

  37. 終始日本警察が無能という話

  38. 蛇足のように描かれた後日談てコミックに成ってるのかな

  39. 国籍・戸籍・家族・社会的地位を最後まで捨てられなかったせいで、どんどん可動域が狭くなって自爆した感じ

  40. 編集部の都合で名作を駄作にされた最たる例。それがデスノート。

  41. ニアにとっての友情努力勝利ってわけだ

  42. ドラゴンボールGTと同じ理由よ。
    ラストは読者に選択の余地を残しました。という名目で作者やスタッフが正解用意しないで逃げたパータンだからな。
    別にニアの言う事でも松田の言う事でもどっちでもいいんだよ。作者としての正解を決めてないのが一番卑怯。

  43. ニア「二人ならLに追いつき追い越せる」
    読者「全部ジェバンニが一晩でやったからやぞ」

    結局ライバルとしての魅力が劣るまま終わったのが悪い

  44. デスノ二部は時期Lの座を狙おうとするハウスの子をいっぱい出して
    協力したり足引っ張り合ったりしながらキラ逮捕(殺害)を目指すって感じにしたほうが良かった
    そうすればキラ側もハウスの子をバタバタ殺して「キラはなんて頭がいいんだ」ってやれたのに
    ニアとメロしか居ない上どっちもあっさり殺すなんて出来るはずもないから
    ひたすら月がボコボコにやられるだけの無能にしか見えん
    しかもただでさえ無能になってるのにTV出演してる映像見まくっただけで魅上に渡したことをニアが見抜いたり(無茶苦茶すぎ)
    ジェバンニが一晩でやってくれたりするもんだから
    二部の駄作感と月の無能感が半端なかった

  45. 魅上は顕微鏡使ってまでノートの偽造を確かめてるって作中で描写されてんだぞ
    これはジェバンニが凄いんじゃなくてノートで操ったってのを暗に示してるだろ
    一から百まで説明台詞ないと読めないのか

    • それが正解という事を大場こと蒲生が決めてればいいが、あいつ連載終了後のどのインタビューでも頑なに「読者に委ねる」と言い続けてるからな。要は自分じゃ正解考えてないって事なんだよ。正解がない問題で議論なんかしたって不毛の極みだろ。

  46. ニアが魅上をノートで操ったなら額面どおり「ジェバンニが一晩でやってくれた」必要はないんだ
    魅上に普通のノートでデスノートの偽者を作らせそのことを忘れさせればいい
    ニアが言うようにジェバンニが一晩で慣れない日本語を魅上の筆跡まで完璧に真似て気がつかないほど精巧な複製作るより本人に書かせるほうが時間もあるし筆跡も同じものが確実に出来る
    が、それ言うわけにはいかないから「ジェバンニが一晩でやってくれた」なんて無茶を押し通した、って解釈もあるぞ

  47. 二部で好きなのは2人ならLに並べる、2人ならLを越せるって台詞だけだな

  48. 映画の結末が一番好き

  49. ジェバンニ ノートで操られてた説

  50. 少年誌とか関係ないわ
    キラに勝ってほしかった

    • 同意。個人的には今でもライトの信念が悪だとは思えない。勿論その目標達成の過程でナオミとか罪のない人を殺したのは悪だけど、現状だと犯罪に対して刑罰が軽すぎると思うケースが多くある。

      デスノートなんてなくたって人生成功が約束されてるイケメン高学歴エリートが、私利私欲のためでなく弱者のためにリスクをおかして特別な力を使ってくれるなんてむしろ正義を感じるくらいだよ。

      • 私利私欲じゃない、には同意しかねるな
        最初と2回目はほぼ好奇心で殺してるし、元々下地はあったにせよ、その2つの殺人を正当化するために凶悪犯罪を無くすっていうお題目をかかげたわけだしな

  51. まぁジャンプで最後に悪が勝つことをバクマンで否定してたからね

  52. 月は強敵にLに勝ったから調子に乗っていた
    これは読者に対する教訓なんだと思うわ

    月馬鹿にする暇があるなら読者もなんか一つや二つ偉業を達成したからって
    その後しょうもない事で足元掬われるようなことするなよ(´・ω・`)

  53. 論理よりも綺麗な話を好む層は「ニアはデスノートを使っておらずLの教えを大切に守った」と解釈し
    話の辻褄や理屈を好む層は「ノートのチェックを必ずしていた几帳面な魅上がそれをしなかったのはニアがノートで操っていたからだ」と解釈する
    二つの結論を用意して読者に好きなように考察させるのが狙いだろう
    個人的にはL編以降もよくできていた作品でいまだにこれを超える漫画はないわ

    • 同意。2部つまらん言われてるけど全然面白い。1部が超絶面白過ぎただけ。

      ニアの魅力ないのは問題やけど、ニア単独でLより魅力あるキャラになってたらL雑魚wLいらんかったやんw最初からニア出しとけwってLが叩かれるの目に見えるからニアはLより魅力なくてええと思うけど、ニアとメロがコンビで魅力を発揮するという風にはきちんと描いて欲しかった。二人ならLに並べる、が説得力ないのが問題。

  54. 月が、キラが勝ってほしかったというのが本音
    ニアだのSPKだの何処の馬の骨に出し抜かれまくりの2部がホンマに嫌いだったなぁ、作者は何考えてんのか

  55. うるせーよ
    ニアみたいな気に食わんスカしたクソ餓鬼にキラが出し抜かれたって結末がアタマにくるぜ
    もっとマシなキャラにしろよ
    ニア相手に勝った(確信)とかやってほしかった
    ニアなんざデスノ使わず殺してもよかったんだぞ
    デスノで足が付くならvsニアでデスノートの仕様ばればれになってる時点で他の殺し方でも変わらん
    Lに勝った時点で終わってた方がましだったぜ

    まぁデスノアニメはミサがかなりエロ可愛いかったからそっちでは満足やわ

  56. 映画版のエンドが一番良かったわ。キラが勝って世界が平和になるか、相打ちになって今まで通りの世界に戻るかが良かった。ジャンプじゃなかったら、漫画版のエンドにならなかったんだろうな。引き延ばしして金儲けとか悪だろ。ちゃんと完結させて新作を作らせた方が結果儲かるやろ。