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【ワンピース】赤犬「白ひげは時代の敗北者じゃけえ」 ←これ

ワンピース
コメント (173)
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引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1529147858/

1: 2018/06/16(土)20:17:38 ID:eHy
こんなこと言われたら普通キレるわな
no title

2: 2018/06/16(土)20:17:58 ID:v7y
ハァ…ハァ…

7: 2018/06/16(土)20:21:11 ID:eHy
時代の敗北者ってどういう意味やん

8: 2018/06/16(土)20:21:27 ID:eqO
>>7
歳ってことやろ

10: 2018/06/16(土)20:21:50 ID:eHy
>>8
それに対してエースキレたのかよ

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15: 2018/06/16(土)20:31:42 ID:KO7
これって年寄りってことを遠まわしに否定されただけやんけ

17: 2018/06/16(土)20:32:56 ID:6TU
ぶっちゃけ少し前までイチローなんてどうでもええ
今は大谷の時代やとかイキってたやつおったやろ

現実でもそんなもんなんやなって

12: 2018/06/16(土)20:27:57 ID:eHy
まあでもエースカッコイイし好きだよ
no title

19: 2018/06/16(土)20:34:26 ID:eHy
no title

23: 2018/06/16(土)20:40:25 ID:PWQ
>>19
ここはほんまにテンション上がった

27: 2018/06/16(土)20:40:58 ID:eqO
>>19
ほんとすこ

24: 2018/06/16(土)20:40:33 ID:hTY
>>19
かっこE
これはエースが父親のライバルであった白ひげ海賊団を率いて海賊王目指すんやろなぁ

37: 2018/06/16(土)20:46:21 ID:g45
マゼランとエース戦ったらどっちが勝つと思う?

38: 2018/06/16(土)20:46:53 ID:j9Y
>>37
マゼランやろ

39: 2018/06/16(土)20:46:54 ID:6TU
>>37
マゼランとか黒ひげより強いんやぞ

41: 2018/06/16(土)20:47:10 ID:kgO
>>37
エース倒した黒ひげを一味全員相手に瞬殺したんやぞ
no title

42: 2018/06/16(土)20:47:20 ID:oaG
インペルダウンの元所長やぞ

52: 2018/06/16(土)20:48:48 ID:eHy
>>42
この地位って相当の実力者だよな

46: 2018/06/16(土)20:48:02 ID:KGD
今エースが生きてたら四皇レベルなんか?

50: 2018/06/16(土)20:48:47 ID:NmT
エース如きがカタクリ倒せるとは思えんけどな
所詮敗北者の息子じゃけェ

33: 2018/06/16(土)20:45:21 ID:eHy
白ヒゲ自身も大して強い感じしなかったんだよなぁ
no title

34: 2018/06/16(土)20:45:43 ID:hXa
>>33
そら敗北者だからな

35: 2018/06/16(土)20:45:57 ID:FZa
>>34
取り消せよ…!

36: 2018/06/16(土)20:46:07 ID:eHy
>>34
ハァ…ハァ…

124: 2018/06/16(土)21:10:27 ID:oei
赤犬は白鬚にボコボコにされたたけど黄猿ってやられるイメージわかんな

111: 2018/06/16(土)21:05:46 ID:hXa
このまま逃げられたら赤犬が敗北者だったという事実

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コメント

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  1. 今ルフィとマゼランが戦ったら良い勝負するんじゃね、流石にまだ無理なんかな

  2. 知将赤犬
    渾身のファインプレーで敗北者から勝者になる

    • 知将ねぇ…
      「?」てなってるから狙ってやった訳じゃ無いんだよなぁ…

      • 勝手にエースが引っかかっただけよな
        罠でもなんでもない独り言を勝手に聞き咎めて勝手に怒髪天ついて

      • エースのファザーコンプレックスを的確に突いた言葉だったんだよな

      • え?敗北者に反応するの?ってだけで
        挑発してたのは確かじゃね

      • 思ってることを口にしたらアホが食いついてきたのでこれ幸いにと追撃しただけ

      • 負け惜しみで煽ったらエースが思いっきり食いついてきただけの棚ぼたでしたね。
        相手がもうちょっと肩の力抜けるやつだったらさっさと逃げられて敗北者に負けた負け犬大将って煽り返され終了になるところだった

      • 「時代遅れの海賊なんてどうでもいい」って言ったんだよ
        エースには全く理解出来なくて赤犬を苛立たせた
        赤犬は、赤犬からすると許せない狂った大海賊時代を終わらせたいのだろう

      • スクアード嵌めたのも赤犬だしやっぱやりやるわ。

    • 四皇を野放し状態で捕まえる事も出来ない赤犬は既に負け犬。

      • 赤犬は今のところ敗者コースなのを知ってて苛烈に足掻いてる
        (メタ的に言えばルフィがロジャーの遺産を継ぐの確定だから敗北も確定)

  3. 赤犬の?が面白い。エース止める為に言ったセリフちゃうのよね

    • ほんとにここ面白いよな
      普通のセンスなら!ニヤリとでもしそうなのに…
      赤犬の?だけで一級のネタに昇華させる尾田さんすごいわ

      • ニヤリだったらこの展開に納得する人も多かったろう

      • スクアードそそのかす狡賢さあるなら
        ここはニヤリでも良かったかも

      • スクアードそそのかしたのはセンゴクっぽい

    • 普通なら赤犬の巧みな話術が凄かったんだとかろうじて擁護できそうだったのにね…
      赤犬本人の「?」の1文字でそれすら潰してギャグにしちゃったんだもん

      • 赤犬は「苛烈な正義」で大海賊時代を終わらせることを考えてる
        青キジと黄猿は一般的な取り締まりのイメージで海賊に対してる
        2:1で少数派なのがこの時点の赤犬

        旧時代の大海賊なんか討ち取ってもなぁ…とブツブツ大局を考えてたら
        エースに絡まれた

        まさに「?」って状況

    • あの?のコマはコラの素材として優秀すぎる
      あのコマがなければこんなに敗北者コラが作られることもなく、敗北者ネタも今ほどには拡がらなかったかもしれん

    • 赤犬の?の意味理解してないやつ多すぎるやろ

      ただ見たまんまを語るんじゃなくて少しはキャラの心情を読もうとしたほうがええで…

    • 「?」の前が「!」なのもいいアクセントになってる

  4. 気持ちは分かるけど、あの場面は堪えなきゃいけなかっただろって思うわな
    ルフィがやられかけて咄嗟に助けに入り殺された、とかなら分かるけど、最初のキッカケがここで立ち止まった事だから擁護できん

    • 救出対象者が敵の最大戦力に自分から向かって行ってるからね
      戦術面から見るとただの愚行・暴挙の類いでしかないのは確か

    • 毎回思うけど回りは何してたんだよと思う
      せめてマルコぐらいは傍に置いておけよ

      • マルコはエースが貫かれた後に海牢石の手錠外してるから無理だ
        ビスタとかいう剣士さんだよ一番の問題は、遊んでたのかよ!

      • ビ、ビスタさんは鷹の目を抑えていたから(震え声)
        というか、ビスタマルコジョゼ以外の奴らが何にもしてないのがなぁ

      • 頂上決戦だから周りもそんなに余裕がある訳じゃない
        問題は周りが挑発に乗るな逃げろと言ったのに特攻していったエースがアホなだけ

        >ルフィがやられかけて咄嗟に助けに入り殺された、とかなら分かるけど、
        一応この構図なんだがその前段階で何もかもを台無しにしてるんだよね

  5. エースのせいで白髭が本当に敗北者になったのは尾田もそう意識して書いてたんかね

    • ヤクザ映画ならチンピラの花道だからね
      登場シーンからして意識されてる、弟分に兄貴風吹かすとことか

      • …下っ端ならともかく彼幹部格の1人ですよね?

      • エースはチンピラだったのか…(困惑)
        いやまあ、チンピラと言われても仕方ないアホさだったけどさ
        主人公の兄貴分なんだからもうちょっとマシな死に方して欲しかった

      • ヤクザ映画ならエースは若頭並の立場だよ!?
        チンピラみたいな生き様晒して情けない最期迎えたけどあれでも幹部だよ!?

      • エースの死に方は今思うと
        鉄血のオルフェンズのオルガ並に陳腐で勿体ない死に方だった
        もっとイイ花道用意した下手も良かったよな

      • エースは船長だからチンピラじゃないと言うが
        白ひげ海賊団は船長より下は名無しのモブ、若手船長のエースはチンピラだよ

  6. 白ひげは元々、自分の価値観と理想に基づいて独自の海賊稼業をやっていただけ
    しかし、ロジャーが世間的に注目を集めてそっちが海賊のスタンダードみたいな風潮になった
    ただそれだけの事
    (エースはそれを最後まで認めることができなかった模様)

    • 白ひげは家族が欲しかっただけで四皇とか海賊王とかに執着ない感じだしな
      それで海賊王になれなかった敗北者とか言われるのは的外れだし
      敗北者呼ばわりにキレるエースも違う

      • 白ひげを海賊王にしてやりたい

      • 白ひげを敗北者にしてしまったのがエースという皮肉

    • エースの間抜けっぷりが露呈する噛みつきっぷりで
      結局エースだけが一人でくるくる踊ってたわけか

      • 負け犬のエースに勝ちの赤犬の海軍

  7. 「時代の敗北者」って言葉は
    「(大海賊時代を開いた)ロジャーと同じ時代を生きていながら海賊王になれなかった男」
    という意味で解釈してたわ

    • 白ひげは興味ないだけなのは分かるけど、なんかこうワンピース世界の海賊同士はキャラが仲良しこよし感を出すのが微妙だ
      ロジャーと白ひげが呑んでたり、白ひげにシャンクスが普通に会いに行ったり、シャンクスにミホークが会いに行ったり、白ひげの死にレイリーが泣いたり

      黒ひげみたいに時期じゃないと逃げたり赤犬みたいに壊滅狙いで会いに行くぐらい徹底して接触を命懸けにしてくんないと面白くない

    • 勝者はどこに居るかっていうと海賊王ロジャーなんだよね

      新たな時代を作り、未だ世界政府を敵に回してすべてはロジャーのシナリオの上
      死せるロジャーと闘い続けてその存在を実感する赤犬が白ひげを軽んじるのは仕方ない
      強くてもひとりの海賊と時代を刷新した怪物の違い

      • でもエースが煽りに引っかからなきゃその軽んじてた白ひげに海軍は負けてた(エースの処刑阻止して脱出成功させれば白ひげ側の勝利)わけで

      • ロジャーは単なる武力じゃなく政府を打倒しそうな危険因子
        海軍は海賊には負けないんだよ、大損害が出ても補充すりゃいい

        世の中がひっくり返れば海軍の敗け、でも危機意識持ってるのは赤犬だけ
        だから苛烈になるしエースにもボソッと言ってみたりする

    • そういう意味で合ってると思う
      「先の」を忘れてる人が多いせいで時代に負けたみたいな勘違いされがちだけど、
      「今は海賊のトップみたいなツラしてるけど、所詮は先の時代(大海賊時代が始まる前)でロジャーに勝つ事が出来なかった残念な奴」って感じの煽りじゃない?

  8. 炎だけになっても恨みを忘れない男

  9. 覚えたてのように敗北者というワードが出てくるのに草

  10. マゼランの強さは七武海と四皇幹部以上、四皇と大将以下のイメージ

  11. 黄猿と青雉が格下相手に舐めプするなか
    白ひげを押しつけられる赤犬さん笑

  12. 仕方ねェか……!!
    ここだけちょっと口調違うよな

  13. ただの独り言に反応されて突っかかられた赤犬お気持ち考えてくださいよ

  14. 今考えると「先の時代の敗北者」っていうのもなにか意味があったりするのかね
    普通に考えればロジャーの時代に天下を取れなかった=ロジャーに負けたという意味なんだろうけど

    • 海賊と海軍の意味が変わってしまった大海賊時代
      従来の取締りじゃダメだ、徹底的に海賊を潰さないと、てのが赤犬の主張する正義
      いち海賊を貫く白ひげは遺物で気にしなくてもいい、危険は他にある!
      でも賛同者が少ないから、つい不満が言葉になる

    • 本人達の思いを無視した外からの評価ってだけ。ロジャーも白ひげも別に世界一の海賊を目指してなくて生き方や手段として海賊をしてたらお互いに最強クラスになったってだけ。

      ゲームで言うと
      ・趣味でやってて上手いけど純粋にゲームがしたいだけで大会とか興味ないので出ない
      ・大会に出てくる腕自慢と戦いたくて大会に出て実績を挙げてる
      二人とも同程度の腕だけどお互いに「あっ。どっちが上手いとかどうでも良いです」「大会に出ないんだろ?そんじゃ大会に出ないんだし興味ねーよ」で関わる気が無いのに周りが勝手に「後者の方が実績あるから上!前者とか1人でシコシコやってる雑魚」とか言ってるようなもん。本人達からしたら「知らない人から雑魚とか言われた」「俺そんなこと一ミリも言ってねーよ!」な感じ

  15. つーか時代抜きに純粋に白ひげ弱いやろ
    周りのヨイショが過剰すぎたせいで期待外れやったで

  16. 負け惜しみに反応するエース・・・

  17. マゼラン対エースとか、マゼランの毒をエースが焼いて一帯に毒のガスが充満してエースが死ぬでしょ

  18. ムスコムスコ言いながら実子がいないフニャチン野郎

    • ナニがデカすぎて普通の女じゃ受け入れられなかったんやろ。
      それこそビッグマムレベルじゃないと。

      • カイドウのマムに対する大きな借りが若い頃童貞捨てさせてもらったから説好き

      • あの世界は例えばドフラやウルージさんなどもでかく
        普通の女は無理だろうから下手すれば皆童て…

      • ガンツの外国チームみたいに、巨人を無理矢理犯すって手が…

      • 相撲取りのムスコが必ずしもデカいわけでもないし
        ところでワンピ世界のマッチョは上半身に比べて下半身が貧弱な奴が多いよな

  19. 白ヒゲは病気やら仲間の裏切りで大怪我やらあって
    大将相手に善戦してるから強いと思うけどな

    • オ-ブンが船の突撃に簡単に潰されたのに対し片腕で簡単に止めてる時点で白髭のヤバさがうかがえる、しかも頂上決戦開始の前時点ですでに全盛期よりはるかに衰えいつ死んでもおかしくない位弱体化してる状態でだからね

      重症の状態で作者公認の強キャラである赤狗を一時戦闘不能に追いやり、死にかけてる状態で黒ひげを圧倒し黒ひげが総力をかけ弾切れになるまで撃ち尽くしてやっと倒せるって所からも強さのランクが明らかに異次元

  20. グラグラがチートなだけで本人は大したことない敗北者

    • モブも白髭じゃなくてグラグラにビビってたのには笑った

    • まぁオーブンが轢かれたのよりデカい船片手で止めたり巨人族を引き倒したりを老衰や怪我した状態でやってること考えれば強いには強いな。グラグラも驚異的だけど。

      • むしろオーブン酷くね
        あの船よりよほど巨大なものでも
        蹴り飛ばしたり切り飛ばしたりできる世界だぞ

      • あれはギャグだから…

  21. サカズキの頂上戦争での功績
    ・スクアードの心を揺すって不意打ち作戦を完遂する
    ・エースを処刑する
    ・自身もボロボロになりながらも白ひげを瀕死まで追い込み、白ひげ死亡後も最後まで海賊追撃の手を緩めなかった
    これだけ武功を挙げたんだからそりゃ元帥に抜擢されますよ

    • 怖いけど優秀な前線指揮官だよな
      軍隊とすりゃ尊敬できる上官だよ

      • だらけきった正義とどっちつかずの正義と徹底的な正義の誰をトップに推したいかって言われたら赤犬かもしれない

      • 自分が一般市民ならだろ?
        下っ端海兵目線だとあそこまでガチガチなのはマジ勘弁

    • 赤髪海賊団が来なかったらどうなってたかな
      海軍はボロボロだけどサカズキに鼓舞されてやる気満々だし白ひげ海賊団は終わってたかもしれん

      • その前にインペル脱獄囚達が来なかったら
        処刑台まで行けず白ひげ海賊団壊滅してた

  22. 白ひげ本人にしてみたら理想通り家族たくさん作れて大勝利だったのに、世間の目からは海賊王になれなかった敗北者扱いでかわいそう

  23. エニエスロビーのトップはあれやったけどルッチは今やcp0やしインペルダウンのトップのマゼランだって大将並みかちょい下くらいの実力ちゃうか
    クロコダイルとジンベエとかいたのに逃げるしか出来てないし革命軍幹部のイワンコフ瞬殺やし

  24. 白ひげはむしろ部下さえいなければもっと暴れて被害やばかったじゃろ。エースを人質に取らず戦争なんて吹っ掛けたら海軍ほとんど壊滅してたと思う

  25. ウルージさんなら、膝をついてやり過ごしてたろうに…

  26. 仮に取り消したらどうなるんや

    • 赤犬の方も取り消す気はないんだよね
      世界最強の白ひげより、死んだ海賊王の方が危険と言う危機意識は赤犬だけのもの
      青キジも黄猿も同調してくれない
      だから敵の三下であるエースにもワザワザ言ってみる

    • 取り消してくれて…ありがとう…!

      • 優しい世界

      • わらった

      • これでコラ作られないかな。赤犬とエースが抱き合って和解するの

  27. エースにとって尊敬してる義父が憎んでる実父のせいで馬鹿にされるって中々複雑な構図だし

  28. 白ひげの最大の悲劇はエースよりも後に死んだことだろうな

  29. このシーンここ数ヶ月で急にネタにされるようになった気がするんやけど何があったんや

  30. 白ひげからすりゃ「ラフテル?海賊王?いや興味ねえわ」だけどエースにとっては海賊王になれなかった敗北者って煽りはクリティカルに刺さるんだよ…だって大っ嫌いな実の親父が海賊王だから

    • それ以前に周りから黒ひげは無視しろと散々言われたのに無視して無様に捕まってる時点でなあ・・・挙句また周りの言う事を聞かずあっさり挑発にのり尊敬する父親の方を真の敗北者にしたのは間抜けすぎる

  31. 2連ワンピネタか

  32. そういやエースって白ひげを海賊王にするのが目標って公言してたけど身内はどんな気持ちで見てたんだろ

  33. 実際会って話したことなくても憎んでても結局エースはロジャーの息子だったという

  34. エースに対して?マーク浮かべたってことは本当に負け惜しみの悪口で言ってたんだよな。

  35. なんでこいつそんなにうるか好きなの…

  36. あのスモーカー中将(当時は大佐)を互いに決定打無しの千日手に持ち込めるほどの実力者なのに…

  37. 赤犬がサボの前で白ひげ貶したらまたボボォ…!って勝手に炎吹き出すんかな