引用元:https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1584440691/
484: 2020/03/23(月) 00:06:01.74 ID:gDA9y2/G0
なにこの超展開
486: 2020/03/23(月) 00:09:49.70 ID:Qif9cp+W0
師匠オオおン！！あんまりだよ！！
これだからチェンソーの女キャラは信用できない定期
これだからチェンソーの女キャラは信用できない定期
744: 2020/03/23(月) 07:19:17.08 ID:mCVuCI3r0
凄いねこの作者
師匠とトーリカ達だけ何者なのか明かされてなかったけどまさかこう来るとは思わんかったよ
師匠とトーリカ達だけ何者なのか明かされてなかったけどまさかこう来るとは思わんかったよ
628: 2020/03/23(月) 02:01:50.73 ID:Rw3kgORxd
トーリカと師匠の関係が好きだった読者はどんまいやなw
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488: 2020/03/23(月) 00:13:49.93 ID:gDA9y2/G0
今までサンタクロースとして行動してた爺さんは実は人形で真のサンタクロースは師匠だったってことか
それでトーリカも人形にしたと
それでトーリカも人形にしたと
562: 2020/03/23(月) 01:24:10.01 ID:xrOUJyGQ0
爺さんがサンタじゃなく精巧な人形て仕込みはうめぇもんだな
528: 2020/03/23(月) 01:01:37.44 ID:76t/UBjaa
師匠が本物の人形使いだったか
爺さんに「バイバイ」って手を振らせてるのゾッとした。まさに人形遊び…
爺さんに「バイバイ」って手を振らせてるのゾッとした。まさに人形遊び…
561: 2020/03/23(月) 01:22:34.70 ID:WYEwPrhe0
>>528
あ、あれって手を刃物に変えてるだけかと思ったら
バイバイだったのか…やっぱこの漫画の女は糞
あ、あれって手を刃物に変えてるだけかと思ったら
バイバイだったのか…やっぱこの漫画の女は糞
667: 2020/03/23(月) 02:37:14.77 ID:RfhCZq9I0
>>528
あれは爺の意志でやったんじゃねぇの？
自我あるっぽいし
あれは爺の意志でやったんじゃねぇの？
自我あるっぽいし
670: 2020/03/23(月) 02:39:29.51 ID:vJEw9jId0
>>667
その直後に師匠とまったく同じ召喚呪文言わされてるから、たぶん自分の意思じゃない
直前にも、師匠、トーリカ、ジジイを3コマで並べて「こいつら同一人物ですよ」的に見せてるし
その直後に師匠とまったく同じ召喚呪文言わされてるから、たぶん自分の意思じゃない
直前にも、師匠、トーリカ、ジジイを3コマで並べて「こいつら同一人物ですよ」的に見せてるし
569: 2020/03/23(月) 01:29:33.35 ID:kMEncdOM0
表情死ぬ人形とある程度自我ありそうな人形の違いは人形化させるときの思いの込めかたなのかな
485: 2020/03/23(月) 00:08:12.45 ID:gDA9y2/G0
トーリカ哀れ…罪悪感あったんだな…
525: 2020/03/23(月) 00:59:30.26 ID:Q6mRIJEFa
じじいとトーリカだけ他の個体とは明らかに違う傀儡化をされているのは
オリジナルが直接触れると自我を保ったまま傀儡化できるという解釈でいいのだろうか
思えば完全な人形とかしているモブたちに触れたのはじじいだったからさ
オリジナルが直接触れると自我を保ったまま傀儡化できるという解釈でいいのだろうか
思えば完全な人形とかしているモブたちに触れたのはじじいだったからさ
636: 2020/03/23(月) 02:07:14.18 ID:Q6mRIJEFa
サンタクロースはネズミ算式と思えばいい
親が直接作った子は自我を保っているけど
子が作る孫は自我のない傀儡しか生まれない
親が直接作った子は自我を保っているけど
子が作る孫は自我のない傀儡しか生まれない
694: 2020/03/23(月) 03:45:56.65 ID:LzeBE8G/0
要は最初から人形の悪魔を持っていたのはサンタじゃなくて師匠だってことなのか…！
529: 2020/03/23(月) 01:02:12.21 ID:5ZLy25gW0
マキマと隊長が言っていたサンタクロースに悪魔使われるとどうしようもないってこのことか
人形もヤベーと思っていたけど次元が違った
人形もヤベーと思っていたけど次元が違った
734: 2020/03/23(月) 06:53:55.13 ID:nQ6LuMsk0
人形の悪魔強すぎやろって思ったけど人形って怖いもんな、そりゃあんだけ強いか
732: 2020/03/23(月) 06:50:41.28 ID:2TCxLCtSp
トーリカの師匠は上手くシステムの穴を突いてないか？
悪魔の契約との対価は自分が大事に思ってるものほど価値がある
師匠は使い捨ての生贄を本心から大事な家族と思い込める精神異常者で
それにより価値の高い生贄を量産でき、契約コストの高い悪魔と何回も契約できるようになってる
さらにものすごい精巧な人間の人形を操ることで、自分以外の人間(人形)を悪魔と契約させることができる
まあこれに関してはシステムがガバい気がするが
そして地獄の悪魔というメタっぽい悪魔を使うことで対象を地獄に送ることが可能
操ってる人形もガバ認識で生物認定されるので地獄送りにされる
師匠は人形を操れるから自分は現世にいながら人形を操って地獄で活動できる
悪魔の契約との対価は自分が大事に思ってるものほど価値がある
師匠は使い捨ての生贄を本心から大事な家族と思い込める精神異常者で
それにより価値の高い生贄を量産でき、契約コストの高い悪魔と何回も契約できるようになってる
さらにものすごい精巧な人間の人形を操ることで、自分以外の人間(人形)を悪魔と契約させることができる
まあこれに関してはシステムがガバい気がするが
そして地獄の悪魔というメタっぽい悪魔を使うことで対象を地獄に送ることが可能
操ってる人形もガバ認識で生物認定されるので地獄送りにされる
師匠は人形を操れるから自分は現世にいながら人形を操って地獄で活動できる
501: 2020/03/23(月) 00:32:26.53 ID:EnSVJDGl0
自我のある特別な人形にサンタの悪魔と契約させて代償実質ゼロで運用？
前任のおじいちゃんの耐用期限がそろそろ来そうだからトーリカを後任に？
師匠ほんとは何歳なんですかね
前任のおじいちゃんの耐用期限がそろそろ来そうだからトーリカを後任に？
師匠ほんとは何歳なんですかね
811: 2020/03/23(月) 09:45:57.42 ID:hWHJKD0T0
元々地獄の悪魔と契約していたじいさんを人形にしたのか、人形にしたあと地獄の悪魔と契約させたのか
何れにしてもかけた年数考えるとあんまり人形化のコスパ良いとは思えないけど
何れにしてもかけた年数考えるとあんまり人形化のコスパ良いとは思えないけど
814: 2020/03/23(月) 09:50:39.74 ID:266ly1Zha
>>811
自分はノーリスクって時点で使い勝手良すぎでしょ
同じ方法で例えば孤児何人か育てて人形のストック出来たら相当強いよ、簡易人形量産してもいいしハイリスクな悪魔との契約行使もできるわけだし
自分はノーリスクって時点で使い勝手良すぎでしょ
同じ方法で例えば孤児何人か育てて人形のストック出来たら相当強いよ、簡易人形量産してもいいしハイリスクな悪魔との契約行使もできるわけだし
878: 2020/03/23(月) 11:40:24.19 ID:EY0bFAYWa
師匠が爺を操って調達した生け贄
512: 2020/03/23(月) 00:44:23.48 ID:Xu/1Vbzup
子供を生贄にするっていって全員じゃなくて四人中三人だけだったのよくわからなかった
523: 2020/03/23(月) 00:58:17.07 ID:S2usWX0M0
>>512
残った一人はまた新しい特別製の人形にするべく教育するんじゃね
残った一人はまた新しい特別製の人形にするべく教育するんじゃね
602: 2020/03/23(月) 01:45:56.23 ID:W0GwJZeG0
生け贄にしなかった子供とは一緒に仲良く暮らして
人形に変える時に罪悪感沸くくらいには可愛がるのか
良い趣味してんな
人形に変える時に罪悪感沸くくらいには可愛がるのか
良い趣味してんな
647: 2020/03/23(月) 02:16:41.13 ID:thTFV3JG0
集めた四人の子供
三人は契約の生贄
一人は次のトーリカってわけね
三人は契約の生贄
一人は次のトーリカってわけね
967: 2020/03/23(月) 14:24:39.77 ID:+4tZeZm6r
家族だと信じてたのに単なる生贄だったというのはへレディタリーみがある
584: 2020/03/23(月) 01:37:58.87 ID:tyLWNpIca
普通の雑魚人形と違って感情が篭ってると精巧人形が作れる
サンタクロースとトーリカがそれ
師匠が大元の人形の悪魔使いで、サンタクロースはそれを伝播させるための精巧人形だった
師匠は生贄を使って（サンタクロースに使わせて）地獄の悪魔との契約を履行し一行を地獄へ送った
ここまでしかわからん
デパートに手が落ちてきた後の千切れた手は何…？
サンタクロースとトーリカがそれ
師匠が大元の人形の悪魔使いで、サンタクロースはそれを伝播させるための精巧人形だった
師匠は生贄を使って（サンタクロースに使わせて）地獄の悪魔との契約を履行し一行を地獄へ送った
ここまでしかわからん
デパートに手が落ちてきた後の千切れた手は何…？
603: 2020/03/23(月) 01:46:12.56 ID:5uOFDp69d
>>584
あのちぎれた手が何を意味するのかよく分からんな
そしてデンジ達だけ地獄に送って師匠はこっちに残ったままというのもよく分からん
なんらかの目的を果たすつもりであれば師匠も一緒に行かなければいけないと思うんだが・・・
あちらの世界に師匠の仲間かなんかがいてそいつがこの後の役目を引き継ぐ？
あのちぎれた手が何を意味するのかよく分からんな
そしてデンジ達だけ地獄に送って師匠はこっちに残ったままというのもよく分からん
なんらかの目的を果たすつもりであれば師匠も一緒に行かなければいけないと思うんだが・・・
あちらの世界に師匠の仲間かなんかがいてそいつがこの後の役目を引き継ぐ？
612: 2020/03/23(月) 01:50:49.86 ID:gYVAs+wpa
>>603
というよりは師匠がトーリカを精巧人形にしたのがそのなんらかの目的を遂行するっていうのが一番しっくりくるかな
というよりは師匠がトーリカを精巧人形にしたのがそのなんらかの目的を遂行するっていうのが一番しっくりくるかな
619: 2020/03/23(月) 01:54:09.74 ID:5uOFDp69d
>>612
あー読み返すとトーリカも一緒に地獄に行ってるな
ならトーリカを使ってどうにでもできるか
あー読み返すとトーリカも一緒に地獄に行ってるな
ならトーリカを使ってどうにでもできるか
727: 2020/03/23(月) 06:40:29.06 ID:qoPOyx0n0
あんな優しそうなトーリカの師匠が弟子ごと平然と地獄送りするんやばやばのやばだな
613: 2020/03/23(月) 01:51:42.02 ID:R4B9KlOsM
地獄編か、面白くなってきたな
524: 2020/03/23(月) 00:58:35.82 ID:gDA9y2/G0
地獄に送られたのは
デンジ、パワー、ビーム、アキ、天使、クァンシ、偽パワー、フタクチ、日下部、玉置、暴力、コベニ、人形トーリカ(師匠)か…
何人生き残るかな…
デンジ、パワー、ビーム、アキ、天使、クァンシ、偽パワー、フタクチ、日下部、玉置、暴力、コベニ、人形トーリカ(師匠)か…
何人生き残るかな…
491: 2020/03/23(月) 00:17:53.67 ID:vTG6FRTgd
マイカーを速攻で失ったコベニちゃん地獄に導かれる
507: 2020/03/23(月) 00:39:48.50 ID:gDA9y2/G0
地獄の天井？に扉がたくさんあるけどここでデンジの夢の伏線回収来るかな？
522: 2020/03/23(月) 00:57:46.34 ID:NuucVR3d0
現世の悪魔が死んだら地獄で生き返るらしいし今まで倒した悪魔再登場ありそう
514: 2020/03/23(月) 00:47:03.83 ID:chcW+LyM0
この地獄って姫パイとか死後の人間もいるのかな
悪魔だけだと人形化したトーリカ送り込んでもパンデミック起こせない気が
悪魔だけだと人形化したトーリカ送り込んでもパンデミック起こせない気が
551: 2020/03/23(月) 01:17:05.62 ID:QmqP+nhW0
デンジも地獄に送られたという認識でいいんかね
どうしてそのまま心臓を奪わなかったのかは謎だけどべつに目的があるんだろうな
どうしてそのまま心臓を奪わなかったのかは謎だけどべつに目的があるんだろうな
555: 2020/03/23(月) 01:20:21.27 ID:5uOFDp69d
地獄とはいうが目の前に広がるのはお花畑の光景
これも何かを意味するのだろうか
まあとくに意味はないのかもしれんが
中にあるドアは現世と繋がる扉だろうか？
色んな想像を掻き立てられるな
これも何かを意味するのだろうか
まあとくに意味はないのかもしれんが
中にあるドアは現世と繋がる扉だろうか？
色んな想像を掻き立てられるな
563: 2020/03/23(月) 01:25:11.05 ID:S2usWX0M0
トーリカの言う通り
心臓が欲しいだけならあのまま二人で担いで逃げればよかったのに
それをせずにわざわざ地獄に送ってる
師匠の目的は別にあるということか
「チェンソーを地獄に送る」ことが本当の目的か？
心臓が欲しいだけならあのまま二人で担いで逃げればよかったのに
それをせずにわざわざ地獄に送ってる
師匠の目的は別にあるということか
「チェンソーを地獄に送る」ことが本当の目的か？
574: 2020/03/23(月) 01:32:23.72 ID:Q6mRIJEFa
>>563
天使曰くチェンソーは地獄の門番というか地獄と現世の往来に干渉できる悪魔っぽいから
地獄に送られた連中が現世に戻るにはデンジの力が必要不可欠という展開に持ち込んで
それを利用して地獄にいる悪魔を現世に呼び込もうとしているのかもしれない
両方の世界の門番であるデンジを傀儡にすれば色々と便利なのに
あえてやらなかったのは足がつくことを嫌ったとか理由はつけられるわな
天使曰くチェンソーは地獄の門番というか地獄と現世の往来に干渉できる悪魔っぽいから
地獄に送られた連中が現世に戻るにはデンジの力が必要不可欠という展開に持ち込んで
それを利用して地獄にいる悪魔を現世に呼び込もうとしているのかもしれない
両方の世界の門番であるデンジを傀儡にすれば色々と便利なのに
あえてやらなかったのは足がつくことを嫌ったとか理由はつけられるわな
591: 2020/03/23(月) 01:41:37.37 ID:nUduln1t0
ていうか地獄の悪魔の地獄と天使が言ってた地獄って同一のものなの？
599: 2020/03/23(月) 01:45:06.24 ID:Qif9cp+W0
>>591
それすら不明ってとこじゃね？
天使もそれ以外の悪魔も起動音以外は地獄の記憶ないらしいからなぁ
誰か地獄の悪魔について詳細知ってるといいんだが
それすら不明ってとこじゃね？
天使もそれ以外の悪魔も起動音以外は地獄の記憶ないらしいからなぁ
誰か地獄の悪魔について詳細知ってるといいんだが
601: 2020/03/23(月) 01:45:55.45 ID:S2usWX0M0
>>591
同一じゃなければ出す意味がない気がする
同一じゃなければ出す意味がない気がする
606: 2020/03/23(月) 01:48:12.04 ID:nUduln1t0
今気づいたがデンジ殺したのは地獄に送らないためか
チェンソーを地獄送りにするとあかんのやろな
それこそ開けちゃいけない扉に到達するとか
チェンソーを地獄送りにするとあかんのやろな
それこそ開けちゃいけない扉に到達するとか
579: 2020/03/23(月) 01:35:21.64 ID:MAWuzfYja
「地獄の悪魔よ」
この一言の捉え方がわからんな
地獄にいる何かの悪魔に対しての呼びかけなのか
「地獄」という人々に恐れられている概念の悪魔に対しての呼びかけなのか
この一言の捉え方がわからんな
地獄にいる何かの悪魔に対しての呼びかけなのか
「地獄」という人々に恐れられている概念の悪魔に対しての呼びかけなのか
583: 2020/03/23(月) 01:37:15.72 ID:HaOseo//0
>>579
前者なら文字通りチェンソーマン世界における地獄へご招待ってことになるし後者なら地獄の悪魔が作り出したまた別の種の地獄につれてこられたって解釈できるよな
まぁなんにせよ来週楽しみや
前者なら文字通りチェンソーマン世界における地獄へご招待ってことになるし後者なら地獄の悪魔が作り出したまた別の種の地獄につれてこられたって解釈できるよな
まぁなんにせよ来週楽しみや
496: 2020/03/23(月) 00:24:43.86 ID:gDA9y2/G0
投げられたおかげで助かった岸部と吉田と三男以外地獄に落とされたのか
吉田頑張れ！あの魔女を殴れ！
吉田頑張れ！あの魔女を殴れ！
494: 2020/03/23(月) 00:22:08.84 ID:Qif9cp+W0
クァンシにポイ捨てされたﾁｮﾏﾃﾖ吉田が普通に焦ってて好感度上がった
ただしコベニカーに着地しなかったのだけは遺憾
ただしコベニカーに着地しなかったのだけは遺憾
503: 2020/03/23(月) 00:36:08.87 ID:gDA9y2/G0
岸部と吉田の二大戦力がデパートの外にいて良かった
この二人なら師匠とも戦える…のか…？
三男はアメリカに帰れ
この二人なら師匠とも戦える…のか…？
三男はアメリカに帰れ
498: 2020/03/23(月) 00:28:38.52 ID:vOb4VJU7a
三男もうアメリカ捨ててどっかに消えた方が幸せになりそうでワロタ
539: 2020/03/23(月) 01:10:57.57 ID:xcyxwpKW0
とりあえず三男の強運半端ないな
まだ動けるみたいだし
まだ動けるみたいだし
557: 2020/03/23(月) 01:20:58.34 ID:gDA9y2/G0
三男の悪運が強すぎる
流石不死身
流石不死身
976: 2020/03/23(月) 14:35:12.51 ID:SS7SLw1k0
転落組はサンタクロース本体と戦わないといけないから余計危ない気がする
勝手に三男を岸辺陣営側にカウントしてるけど
勝手に三男を岸辺陣営側にカウントしてるけど
899: 2020/03/23(月) 12:33:10.49 ID:BVwrYS+ca
三男は存在が明るみになってもアウトってことは寝返らない限り運良く生き残っても退場確定やからなぁ……この仕事引き受けた時点で運が悪かったとしか言えんわ
547: 2020/03/23(月) 01:14:12.10 ID:5uOFDp69d
しかし実は最初から傀儡化するために育ててたって怖すぎるな
そして悪魔に支払う対価を他の人間に払わせる
まあマキマもやってる事は似たようなもんか
そして悪魔に支払う対価を他の人間に払わせる
まあマキマもやってる事は似たようなもんか
548: 2020/03/23(月) 01:15:50.19 ID:Q6mRIJEFa
もしかしなくても師匠はマキマと同じレベルかそれ以上なのかもしれんなぁ
今回の能力発動も生け贄を使っているから共通点があるんだよね
今回の能力発動も生け贄を使っているから共通点があるんだよね
586: 2020/03/23(月) 01:38:47.34 ID:WYEwPrhe0
なんなら地獄編の最後で師匠すら精巧な人形で、本物のサンタクロースはマキマさんだったって展開でも俺はもう驚かんぞ
954: 2020/03/23(月) 13:55:26.97 ID:6hajahehK
師匠もサンタもすでにマキマに捕まってて操作されてると思いたい
じゃないと師匠の契約悪魔と能力強すぎな気がする
じゃないと師匠の契約悪魔と能力強すぎな気がする
611: 2020/03/23(月) 01:50:31.99 ID:kMEncdOM0
いや、サンタの大元マキマさん説はヤバすぎる
550: 2020/03/23(月) 01:17:02.28 ID:gDA9y2/G0
師匠がトーリカに優しくしてたのは人形にするためだったのならマキマさんがデンジに優しくしてるのは…？
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コメント
プリンシちゃんが地獄にやって来て蜘蛛の糸で救ってくれる展開に一票
パワーちゃんがワシの糸じゃして千切れて詰むまでがワンセット
プリンシちゃんは、何もかも終わって生存者がほぼいなくなってからデンジたちを蜘蛛の糸で回収してくれる、に一票
わりとマジであるかもと感心
なんかベルセルクの蝕を思い出したわ
来週から大虐殺が始まりそうで怖い
いや全然違うでしょ…
ちょっと蝕っぽいなと俺も思った
地獄にたらされた糸で現世に戻るってどっかできいた話だな？
蜘蛛の糸っていう小説だな
芥川龍之介の代表作のひとつだな
カンダタだ
誰がとは言わないけど、ワシが一番乗りじゃ！ とかやりそう
切れるやつじゃん！
デンジにとって花食い放題は天国。
そのまま地獄の悪魔を花食って回復して切り刻むの永久機関で倒す
花食い放題は草
ビームでシャークネードのパロをやってしまうくらいだから
案外その線はありえると思うのがなんともｗ
このサイトは著作権を侵害しています。
記事の画像は全削除してください。
よろしくお願いします。
は？むしろワシそのものが著作権なんじゃが？
ワシもここじゃないマンガのまとめサイトやってるけど、ジャンプ編集部もマガジン編集部もいいねしてくれるぞ
パワーちゃんがそう言うなら大丈夫だよね……
嘘をつく人間は俺も嫌いだよ！
パワーちゃん地獄でウキウキしてそう
ワシの地元に似とるなぁ、ワシの土地じゃないか？
よォ～く思い返してみたんだけどよ～
このマンガに出てくる女全員さあ！！
こんな漫画読んでると女性不信になる！
姫パイは良い人だっただろ！
姫パイはゲロ吐くし…
姫パイ、レゼ
まともな感性の女は死ぬ
悪女率は、某半分こライダーの住む風の都とどっちが高いかな。
1コメ？
間に合ったな
ハロウィン！
ハロウィン！ハロウィン！
未来最高！最高!!
長いこと弟子を利用していた挙げ句契約の代償を生け贄で踏み倒し笑顔で人形を尻に敷くとは何たる悪女
大好きだ
正直に言おう
人形そこ代われ
うわぁああお尻くんかくんかしたい！って言いながら突撃したらどんな事されちゃうんだろう…！
真顔で人形にされる
師匠に近づく前にそこらへんのオッサンの人形がお前を人形にしてくれるさ
運が良かったら椅子になれるかもな
疑問なんだけど師匠が人形に座った時人形にならないのは契約者だから？それとも人間じゃないから？
契約者だからだと自分は解釈しているよ。
現状の描写から考えられるのは三つ。一つ目は「契約者だから」。二つ目は「師匠もまた人形だから」。三つ目は「師匠は悪魔か対応する悪神／魔女の類で人ではないから」。どれが答えかはわからないが、１２３の順でヤバくなっていくんではないかと思う。
今までほぼ無表情だったのに師匠に寄られて顔赤らめるのを見てトーリカにも恋愛感情があったんだと思うと悲しくなる
恋慕なんて一番都合よく利用されやすい感情だからな
哀れな男よのうトーリカ…
やっぱりのォ〜…！
この展開を予想していたのはワシだけだったようじゃなあ〜！
嘘つきが！！
〇〇と言いなさいってデパートの名前をマキマさんの能力で生け贄に言わすような多分ギャグコメントだったけど、何週間か前にここのどっかのコメント欄で見かけた
正夢みたいになっちまったな
凄いなぁ……未来の悪魔か？
サンタクロースの口から流れる血が人形の口みたいになってる演出いいな
この漫画の女ヤベー奴ばっかだな
ひき逃げアタックかましたパワーちゃんがマシに見えるぞ
それだけはない
断言してもいい
大量虐殺かましたレゼが人格的には一番マシまである
レゼは完全に環境のせいだからしゃーない
その環境に適応したまま15年くらい経てばトーリカの師匠みたいになるんちゃう
トーリカの師匠は生まれつき違う生き物か100年以上年季が入ってそう
クァンシって結構まともな女なのではと思い始めた
お顔蹴られても窓から放り投げるだけで許してくれるぐう聖やぞ
そんな、まさかと思ったけど、殺して身代わりにするために愛情を持って特別な人形を育てる師匠。愛人？を人質にされたら、愛人を救出しようとするクァンシ様…。ホントだ、クァンシ様の方がかなりまともだ！
岸辺のオッチャンが酒で良識を酔わせてるみたいに
クァンシも愛欲に溺れてるんだろう
フィジカルがおかしい分、頭の方は比較的まともなのは割と明確にかかれている
今までの言動と行動見る限り、マジでレゼに次ぐマシな女性キャラかもしれん
チェーンソーマンで一番まともな人格の女キャラを決める競技があったら一番はクァンシだと思う
岸辺がマキマ暗殺を提案している所見ると人格的に一番信頼できるんだと思う
そのせいで死亡フラグが半端ねえよ
まともな女が生き残らない
パワーちゃんそんな事してねえだろ
したのはコベニじゃ
DVが全部ボコってくれるとスカッとしそうではある
投げ落とされるのがオチ
三男がんばれ
いやもう三男は荷物まとめてアメリカに帰れ
それが一番安全だ
兄貴たちがそんなこと言うか？
プロなら仕事全うしろ
しかしすぐそばに隊長とDVいるし詰んでね？
三男はここまで来たら逆に生き残るフラグだろ
と思わせて最後の最後でマキマさんに「処理」されそうなのがこの漫画の怖いところ
アルドは個人的に好きだから生き残って欲しいわ
本当に不死身だったりしないかな？
いい加減女ツエー展開ばっかで飽きてきたわ
女ツエーって言うか話の引きがキャラファン向けっぽくて普通に読んでるとあっさりしてしまう
なんかエッチだから問題無いぞ
よし……エッチ確認！
じゃあもう読まなくていいよ
ツエーってよりヤバイという感じじゃないか？
強いだけなら、別に師匠とかヒロフミとかいるわけだし
男性は野茂さんとか好感度高い人が多い
女性は迷宮のようにミステリアス
それ言ったら他の漫画は男ツエーばっかだぞ
言える
吉田とか岸部とかちゃんとツエー男もいるぞ
なお二人とも女に投げ捨てられた模様
女つえーというより女ってわからんつー感じ。
女性側がヤバいかわりに男がかわいいぞ！
今週はちょっとわかりづらかったな
ちょっとどころか
ファイパンの時の悪癖全開だった思うわ
可哀想に…
片鱗は見えたけど
全然受け入れることは可能なレベルだったぞ
ファイアパンチを舐めるな こんなもんじゃねぇ
ヒロインの生首キャッチボールしながら
海岸でキャッキャウフフごっこする映画監督とフリチン男見てから
それが言えるならよし
チェンソーマンめちゃくちゃ楽しんで読んでるけど、ファイアパンチで懲りたから考察は一切せずただの雰囲気マンガとして受け止めてるわ。正直タツキマンガは細かいこと考えるだけ無駄。
スレの人らマジメに考察してて偉いわ。
ファイパンは頭おかしすぎて笑っちゃうレベルだったけど
今週のは可愛かったトーリカの師匠が悪女だったことが素直にショックだった……
どっちも面白いから全然良いんだけどね！
確かにまとめサイトがなかったら分からなかったな。地獄編めちゃくちゃ面白そうだけど。
師匠が爺を操ってて、トーリカは捨て駒、地獄の悪魔で一行を地獄旅行にご案内したとか見てそのまま以上のことなかった気がするが
そうなんだけど、コマとコマの間が抜けてるって言うか、
説明なしに次のシーンにポンポン飛び過ぎ
理解するのに1コマ1コマじっくり読まないといけないのがダメだと思う
週刊連載はざっと読んでる人が大半でしょ？
せっかく金出して買ったんだからちゃんと読もうよ
言うほどチェンソーマンを小中学生が読んでるか？
中学生は読んでるかもな。
でも中学生って考察好きな時期じゃね？
考察が盛り上がるコンテンツって中学生くらいに滅茶苦茶ウケが良い気がする。度合いにもよるが。
「どうせ長期化するから」とか言っちゃうどこぞの打ち切り漫画家みたいなひたすら設定羅列するクソ漫画はいらん
「なんやこれ！？」ってなる絵を置いてこれまで明言された設定を元に読者が自分から解釈したくなる漫画の方が1週間話題が持つやろ
ぱっと見解り辛いけど、
ちゃんと台詞の意味考えて読めば理解出来るやろ
この漫画って文字での説明をバッサリ省いて、その分コマ割りとか見せ方で説明してるから、そういうところ考えずに見てると今回の内容ってなんだっけ？状態になるのは確かかなとは思う。
まあ、そういうとこ含めて面白いとも思ってるけどね
考察、設定、大好きな年頃が厨二病だから
ざっと読んだだけで赤コメのすぐわかったし
実はお前がサンタだったのかよ！も普通に楽しめたぞ
俺には何が起きてるのかわかりやすい
みんな本当に内容理解出来てるのか？すげえな
地獄の悪魔の手は要するに車で言うインキー状態なんだよ
もっと言うと鍵を握り込んだ手を車の中に置いてドアを閉めたら自動ロックされたようなもん
ここ見てようやく分かった
あの女が本体って演出なのね
まぁ、師匠も人形の１体ていう可能性もあるけどね
細かいことがよくわからなくても楽しく読めるのがこの漫画の良いところだと思ってる！
地獄への行程がタンポポがのどかに咲くアリの行列が横切る小道ってところにめっちゃ中二心刺激されたよ
みんな心は少年なんだね！
レゼ見た後にまだチェーンソーの女キャラを信じていた奴がいたらしい
レゼは最初、うわ可愛い！途中で、うわっ流石チェンソー世界の女！で、最期は泣かされた。でもマキマさんのゴッドハンドぶりやパワーちゃんの屑っぷりや、師匠の本性とかを見た現時点だと、相対的にかなり優しくて倫理観があって天使みたいに良い子じゃない？って気にもなってくる。大体、味方陣営の首を斬りまくっているクァンシ様が、割と紳士で正々堂々として正常に見えるあたり、この世界の女性キャラは凄まじい。
レゼもクアンシ様もあくまで「仕事」でやってるわけで、そこに余計な感情を入れないようにしている分マシなんだよ
師匠とマキマさんは明らかに私情入れてやってるから怖いんだよ
レゼには純情があっただろ！！
レゼは可愛かっただろ！
パワーが一番マシかもしれんな真面目な話
不真面目な話でも一番マシかもしれんが
それはない、マジでない。パワーは可愛いけれど、クズさが他の追随を許さない。ぶっちぎり。
ウンコ流さない時点でダメ
他人のウンコってメンタルダメージきついぞ
思ってたより
パワーは好きだけどマシってことは絶対ないぞ！
君はきっと女性不信になって頭が正気じゃなくなっているんだ！
パッドが胸に入ってることを忘れるんじゃない
そもそもパワ子は女性の体を乗っ取っただけで、中身はオッサンかじいさんじゃないのか？
レゼは最初から怪しかったから・・・
デンジーに近寄る時点で任務か罰ゲームだから・・・
おれはハンバーガー食ってる師匠が好き過ぎるから・・・
この漫画はマトモでいい女から順番に退場していくんだ
間違い無いよ俺はタツキ漫画に詳しいんだ
ファイパンでは妹が一番可愛かった。
トガタも徐々に好きになっていった。
二人とも消えてしまった……
コベニ、と思ったけどアイツも中々ぶっとんでるしな
人形の悪魔は傀儡という意味もかけてたんだな
今週のキメツ読んでコベニカー思い出したわｗ
コベニカーなら無惨も即死だったのにな
コベニカー最強!!最強!!
それだけパワーが強くアクセル踏んでたってことだろう
ファイアパンチを思い出すような展開だった
シンプルに分かる。
というか、初登場のときもトーリカと師匠にだけファイパンの雰囲気を感じた
背景的にしゃーない
今週は一般受けはあんまよくなさそうだな
「美男美女を養子にしたい、一人は趣味だ」
台詞だけ見たらバイセクシャルの変態ジジイっぽいけど考えれば悪魔は面食いが多いし美形を要望するのは当然だよな
趣味の一人は未来の精巧な人形用に育てる感じかな
天使くんちゃんに手を出して即死するおじいちゃん見たかったなぁ
このあと無事に仕事が終わってロシアに帰ったあと目の前で同じ養子の兄妹が分からん殺しされて放心状態の子供にトーリカと同じような教育するんだろうなァ……
これだろうなぁ
人形になるのか後継者になるのか
師匠の次のボディにされるとかもありかな？
どうも師匠って見た目年齢の何十倍か生きてる感あってさ･･･
死ぬ直前まで養子の子たちが普通に幸せそうだったのがめっちゃ辛い
トーリカの師匠の本当の趣味の可能性は？
魔人と徹夜でヤってる眼帯さんも居ることだし
トーリカの師匠「趣味は(人形の悪魔の力を使った精巧な)人形作りです」
…何の問題もないね！
冗談抜きに精巧な人形作りは趣味でやってるだけの可能性
師匠の趣味が新しい人形を頑張って作ることなんじゃないの
見た目いい方が思い入れ強くなりやすいしね
どうでもいいけど右から二番目の子がかなり美形だと思った。もったいない！
す
人形の方に代償払わせるって裏ワザみたいなことしてんな
つーか死刑囚に代償背負わせてたマキマさんと同じような手口
生贄の心を弄んでなかっただけマキマさんの方が良心的に見える
マキマさんなら目隠しするだけで相手の心に侵略できそう
背後から目隠し回で一週分になりそうだな
ご褒美回
マキマさんは秩序～社会をからめた判断基準を持つっぽいが、師匠のほうは明らかに魔女・邪神的な輩だろうな。ガチの干渉・支配で喜んでいるのは師匠のほうで、マキマさんがそう見える場合は半分は素だろうと思う(結局目的のために死地に蹴り込むのは確かだが、スタンスは大きく異なる気配がある)。
裏ワザというか悪魔によってはそういうのもＯＫなんだろう
未来の悪魔なんかは気に入った人間にしか力を貸さないって設定もあっただろ
いちいち契約結ぶの面倒だろうし、持ちつ持たれつの関係のほうが楽なんじゃね？
師匠、殺したら死ぬのかな？
ボ卿みたいにどっかから新しい師匠とか出てきそうだよもはや
痛んだ赤色「私の話かな？」
・レゼ、師匠共にソ連の刺客
・ボムは銃の悪魔の仲間
・デンジの写真を所有している
・ソ連は銃の悪魔の上陸時間が一番長いが死者が中国やアメリカより少ない
これ黒幕はソ連にいるパターンか？
レゼはソ連の元モルモットだからソ連の人間だけど派遣元は不明
トーリカと師匠については数多ある雪深い国のどこかとしか判っていないんだ
ドイツとロシアが絡むとしたら北欧・・・ポーランドかスイスか？
サンタクロースだからフィンランドかも
二次大戦の時、思わぬ底力を見せて語り草が多い
サンタクロースおよびその元ネタの故郷はラップランドといい、フィンランドではそのラップランド(ポホヨラ)に邪神と考えてよいレベルの魔女が住まうという伝承がある。周辺北欧にも同系統の話はある(名前はそれぞれ異なる。フィンランドの場合はロウヒ)ので、構造的には地元の普遍構造な神話となり、さらにはトーリカ師匠が邪神そのものである可能性も考えられる。
マキマさんがいわゆるユーラシア各地の神話の創造神／破壊神タイプの強神とセットになっていそうな行動原理＆象徴を持っているので、マキマさんのかませに丁度よさそうな規模の敵という事になる、のかもしれない。
>ソ連は銃の悪魔の上陸時間が一番長いが死者が中国やアメリカより少ない
ここは国土の広さ的に人口密度の問題だと思ってる
遅かれ早かれ魔女の概念は登場しそうなんだよなあ
チェンソーマンの魔術？能力？は魔女っぽいな
血生臭く人間臭く土俗的で感情的
魔法は科学のメタファーだから分厚い本を開いてE=MC^2！！で解決
黒幕はもうどう転ぼうがマキマだぞ
愛車ぶっ壊された上に永遠の悪魔以上に脱出の難しそうな場所に閉じ込められてコベニちゃんがまた暴走しそう
地獄で車の悪魔に転生したコベニカーと再会する感動エピソードの伏線だぞ
私たちの邪魔をする奴は！みんな轢き殺してやる！！ブウォォォン
想像したら笑ったw
でも暴力さんがいるからなんか大丈夫な気がする(謎の安心感)
このお爺ちゃんが師匠の実の祖父だったら
なおさらヤベー奴だな
これどうなんだろう……
今週の描写だと断言するには微妙な感じだよね
マジもんの祖父かと思った
爺から見たら孫位の歳の師匠に
孫でもないのに特別な感情持ってたら
爺がヤバいわ
確かにそうだな
でもこのおじいちゃんも若い頃にトーリカと同じような教育を受けたのかも
最初は本当にジジイがサンタで、師匠は人形候補だったとか？
ところが上手く悪魔と契約して簒奪したとか。
可能性はあるね 先に生まれたのは爺のほうだったが 師匠がそのもとで育ち反逆したという流れ
師匠のほうが長命だったら手のつけられないボスだが
あんなに頑丈だったビーム君が人間の蹴り一撃で気絶してるのに違和感
通常形態だと弱いのか
前回の引き見るに無防備すぎたからな
構えてないと普通に脳震盪とか起こすのでは
護衛が何やってんだって話だがビームなら何故か許せるのずるい
首折ると動けなくなるｂｙ岸辺隊長
これ首折れてない？ってレスどっかで見たな
しかしそれで動けなくなるだけって魔人って何やったら死ぬんだよ…
デンジの公安初仕事回で斬首したら死んだみたい
じゃあトーリカの足下で転がってるビームくんが一番死に近いな
早く起きないとやべえやべえ
悪魔の姿じゃない人間の状態だと人間が動けない状態になると魔人でも動けないから
今ならトーリカも腕ソード使えるから邪魔すると斬首されちゃう
師匠がマキマさんの「田舎の友人」じゃないかってスレを他所でみてゾッとしたわ
おれも二人は知り合いかな？って一瞬オモタ
ヒエッ
何そのおぞましい友人関係
ヘル的な女神(および上で書いたロウヒ)も、主神の伴侶として知られるユーラシアの女神たちも、どちらもその役割である場合確実に農耕神としての側面を持っている。よって可能性はあるな。
師匠が田舎の友人でないにしても、
マキマさんの友人っていったい何者なんだ!？
師匠もマキマさんが田舎に行く時に使う人形かもしれん
ヤバすぎやろ…
クァンシ様に一矢報いた吉田ヒロフミが雑に処理されててワロタ
先週の活躍は何だったんだ…
いや、でも師匠のサイコな人形作りを見た前後だと、吉田の言動は貴重な癒し系だと思ったよ。ビーム君と同枠。
吉田も頑張って虚勢張ってでもリベンジに行ったんだな
そして見切られて投げられた…と
タコと鮫…癒されるよな…
ちょっとくにおくんの大運動会っぽかった
吉田は雰囲気に反して意外と間抜けな感じで感情を顔に出すタイプだな。好きなキャラだ。
戦士系/術師系というか
この漫画の術師系はヤバい
まぁヒロフミと同格だとタイマン最強クァンシの株が落ちるしあんなもんやろ
ヒロフミは頑張ったよホント
どっちの株も下げない良い塩梅だったと思う
吉田生き残ってほしいけど外に残されたのが逆に心配
いや、ちょうど良い活躍だったと思うよ
ヒロフミには今後も強キャラとして出てきて欲しいし
今後もなんらかの出番あるだろう流石に
次章の序盤あたりであっさり処理されるパターンもあり得るが
それは寂しいなぁ…全然あり得るけど
地獄から戻ってくると人類戦線のNo.2になってるかも
No.1は岸辺でNo.3はもちろん三男アルド
今週よくわからなかったから誰か教えて
上のコメにもあるけど、
・人形には、雑に作れる人形と、手間隙かけて人間らしい感情を持たせることで完成する精緻な人形の、二種類ある
・ドイツのおじいちゃんは、実はサンタクロースではなく、精緻な人形だった
・本当のサンタクロースは美人の師匠
・師匠は、トーリカを新しい精緻な人形にした(かわいそう)
・師匠は、地獄の悪魔とも契約していて、おじいちゃんと養子たちの命と引き換えに、ビルの生者を地獄に送り込んだ
みたいな感じだと思う
マジかよ
なんてわかりやすく書くんだテメェコラ
いい仕事するぜ
手間隙かけて人間らしい感情を持たせることで完成する精緻な人形
「契約者自身が」っていうのが重要なんかね。
「私の心臓と愛する子供たちを捧げます」も
師匠が遠隔で言ってるのをそのまま言ってるだけなんだよね
とっても優しい方
説明ありがとう。
ありがてぇありがてぇ
おじいちゃんが地獄の悪魔と契約してるんだと思ってた
対価は契約者のものだろうから、
精巧な人形のお爺ちゃんを操作して地獄の悪魔と契約させて
（悪魔視点ではお爺ちゃんは人間扱い？）
契約者であるお爺ちゃんの口から
「私（爺）の心臓と子どもたちを～」って言わせて
地獄送りのお願いをしてるように見えるよね。
そう、元から地獄の悪魔と契約してたのか、人形になってからさせられたのか知らないけど、そういう感じだとおもった
なるほど、地獄の悪魔と契約した人間のおじいちゃんを
後から師匠が人形に変えて操ってたというのもあり得るんだな。
師匠の言った人形の作り方だと百戦錬磨の悪魔使いでは厳しいだろう
やっぱり無垢なところから育成して人形化の後、色々契約したのだろう
これまで人形量産してたサンタのじじいが実はトーリカの師匠の作った特殊な操り人形だった
師匠はトーリカを騙してじじいと同じ精巧な人形に変えた後、用済みになったじじいとその養子3人を生贄に地獄の悪魔を召喚
地獄の悪魔の能力でデパート内の全生物が地獄へ
こんな感じ
難しいよな
これキッズにはウケないだろうなー
アクタとチェンソは若干最近はアンケ取れてない様な気がしてきた
子供を舐めるな定期
この程度で読みづらいとか言ってるんじゃなあ
憧れは理解から定期
でも憧れと罪悪感が重要なのヨ
ヒエッ
でも主人公に憧がれて
主人公の行動をすべて先読みして追い詰めていくサイコパス犯人とかおるよね
師匠は師匠のパクリだった・・・？
果たして日下部は地獄から生還してメガネを取り戻せるのか
メガネだって大事な身体の一部なんだから一緒に連れてってやれよな！地獄の悪魔は本当に気が利かない！
相も変わらず今回も怒涛の展開だったな。サンタがトーリカの師匠説は前から出てたが爺さんと師匠が直接関係あるとは思わんだわ。となると残った養子の1人が次のトーリカになる予定なのかな？それと岸辺がいっていたあいつに悪魔を使われたら終わりってのは地獄の悪魔のことだったのか。生物を地獄だから師匠の目的的にもデンジだけデパートに残ってるだろうな吉田と岸辺は外にいるからその2人で師匠と戦闘するんだろうがいよいよ岸辺が死にそうで怖い
でも岸辺デカデカおてて見て「何だありゃ」って呟いてなかった？
まるで初見の新しい情報を垣間見たような反応だった
地獄落としは殺し技ではなく露骨にチェンソーマンの謎に掛かってる
デンジと一緒でレアな現象なんじゃないかな
あくまで伝聞ってことじゃね
なんか思っていた以上にファンタジーな世界観だった
時空を歪めて無限回廊を作るぐらいなのかと思ったら地獄とはね
それとも地獄という名前なだけで悪魔が自分の作った空間に引きずり込んだってことなのかな
ゴーストの悪魔の脳天だって花畑だし
未来の悪魔の脳内だって花畑だし
悪魔が作った空間ということはないと思うな
天使が言ってた地獄と同一の場所だろう
悪魔が住む地獄だ
地獄の悪魔の能力は空間を繋ぐだけで地獄そのものではないんじゃないか
パワーちゃんどさくさに紛れてクァンシ様についてって逃げそう
いつも通りの畜生で草
地獄落ち御一行だとクァンシ様だけ国際レベルだから
頼り甲斐はあんだよね、魔人女に甘そうだし
タツキは女という存在に何か恨みでもあるのか？
逆だろ生粋のドM
テラホーマーズは女子力が高いほど早期無残にヤられるから作者がモテなさすぎた恨みではないかと言われてたな一部で
性癖が拗れてるのはほぼ間違いないと思うw
この作品にはあんまりいないけど、妹キャラが多いのは何なんだろうな
恨みじゃなくて敬虔とか畏怖だろ。
恐ろしい女どもがどいつもこいつも規格外の強さとともに、どこか守らなければいけない儚さも湛えて魅力的すぎる。
スレ立ってすぐに投票したら「う～ん」が87%で驚いたんだけど、
いつもここで粘着発言してる人が連続で投票してるのか？
怖くない…？
今もう神回が60%超えてるな
今週少し分かりづらかったから
久々に叩くチャンスだと思って
アンさんが記事出来るのを待ってたんじゃないかな
超神回なのにぃ
俗に「読者の予想を裏切り 期待は裏切らない」
とかそういう言い回しあるけど予想を裏切りすぎると、
某先生ふうにいうと「ズラしすぎると」拒否反応や嫌悪感を
持つ読者もいるってことだね
今回は好きな人は好きだけどそうじゃない人も出てきて当然って展開だから意見が割れるのは仕方がない気がする
まえも「うーん」連投あったよね
チェンソもアクタも同じようなことが起きてるんだな
中堅で唯一平和なのは呪術
ヒエエ悲しいなあ……
でもそいつらは仕方ないから皆仲良く民度を守っていこう！
チェンソーマン最高!!最高!!
俺はこれこそ神回じゃないかと思うわ。ページをめくったら主要キャラがいきなり死んでましたーとかがお遊びに見えるくらいの圧倒的衝撃、面白いとか面白くないとかじゃない凄い漫画だった
分かる……凄いんだよな!！
演出が凄い回は今までもあったけど、その中でも今週は個人的にトップだった
上のコメとか見ながら、煽りでも何でも無く「何で理解できないん？」って気持ちになったわ
トーリカが一気に老けたのかと思った…とかさ
いや…本誌追ってたらそんな感想持たないでしょ…
今回分かりやすいくらい分かりやすいし、「マキマを殺す」という筆談の話辺りから鳥肌が止まらん
地獄に落ちてる物体何なんだろうな
靴のようにも見えるしバスタブのようにも見えるし潰れた容器のようにも見える
亀裂が入ってるからたぶん靴のソールではない
自分は初見でバスタブに見えたけど根拠はない
大きさと形から靴だと思ってたけど踵にあたる部分から金属質の何かが生えてて違うっぽい
バスタブにしちゃ前景の草と大きさ合わないしなんだろう
背景に地平線あって距離感がつかみにくいけど
暴力さんが入るとちょうどいい感じのバスタブじゃないかなぁ
距離も方向違いで同じくらいの距離
パイプが不似合いだけど猫足がついててお湯を手動で注ぐタイプ
バスタブ？と暴力さんの位置関係確認しようとしたけど
ミスなのか暴力さんの足が前景の花をぶちぬいてて余計わからなくなった
暴力さんの右足は花の後ろに置くはずだったんじゃないかな。
背景素材っぽいから遠近の参考には使えない気がする。単行本で修正ありそう。
パッと見では犬の食器（めっちゃボロい）に見えた
捨て犬にこっそり餌あげる時の感じの…
意味はあるんだろうが、なんなんだろ
デンジがポチタと暮らしていた時にエサ皿として使っていたけど壊れたから捨てたやつとかで、周りの物が各人の無くした思い出の品ばかりで地獄と察する
という妄想をした
その考えはなかった！なるほどな
水道管っぽいのがついてるからバスタブであってるんじゃないかな？でもバスタブがなんであんなところにあるんだろう
女性キャラの誰かが入浴シーンを披露するため
罪悪感って人形にする対象に持たせるもので師匠が持つって解釈はおかしいだろ
トーリカはやはり殺しに対して罪悪感を抱いてたって事かな…
16歳の少年を自分らのご飯のために殺すんですよ、できる？
ってやってたじゃん
デンジに対して罪悪感があったのかもしれないし、キツネ可哀想と思ったのかも
または命儚い師匠にオンナを感じたことに罪悪感を覚えたのかも
師匠の寿命を使ったことに感じたのかも
トーリカ可哀想……
俺も儚げで可愛い師匠に騙された同士だよ
いやまあ明確に「人形に入れる」って書いてあるからな
多分トーリカにも師匠にも罪悪感が必要なんじゃない？
精巧な人形を作るコツが「人形にする人間に、人間しか持たない感情(敬愛、崇拝、哀憐)を入れること」と「罪悪感を持つこと」なんだと思ったけど違うの？
人形にする人間に、人間しか持たない感情(敬愛、崇拝、哀憐と罪悪感)を入れること
でしょ
敬愛、崇拝、哀憐はすでに役が出来てて、罪悪感待ちだった
はえー、罪悪感だけ異物感あるね
牛丼の紅ショウガとかスイカにかける塩みたいなもんじゃね
トーリカが師匠に恋慕してるように見えたから、そのことに対してトーリカ自身が罪悪感覚えてたのかと解釈したわ
こんなん脳が壊れるわ
回想の師匠がめっちゃ可愛いんですよ
これで寿命半年なんて言われたら純情な男は頑張っちゃうよ
師匠がただのいい人だったら寿命半年は悲しすぎたからこれくらい怖い方が安心して好きになれて僕は嬉しいです。
トーリカを寝かしつける師匠が美しすぎた……
今からで良い、今週のは全部嘘だと言ってください!!
前までお願いだから死なないでって祈ってたけど余裕で生き残りそうで草
余命半年可哀想……トーリカと国に帰って平和に暮らして欲しい
と思ってた俺には衝撃展開
顔に騙された馬鹿な男で結論づけられるだろ
お前は顔だけ目当てでトーリカと同じこと出来るのか？
どっから出した結論だよｗ
人気投票だと爺さんがサンタクロースと称されてたからミスリードはないと思ってたわ
師匠が裏から操ってた黒幕と判明しただけでドイツのサンタクロースは普通にあの爺さんだろう
ソ連から遠隔操作でもしてたんじゃね
雪の国は本当にソ連だったのだろうか
サンタクロースならもっと極地に住んでると言われてるよね
この作中でのドイツって
東か西かの言及はあったっけ?
ないね
ただ取引の場所は観光写真と見比べるとどっち側かは判るかも
コベニに操られてるコベニカーもひとりのキャラクターとして扱われてたし…
それは草
蝕思い出したのは俺だけじゃないはず
蝕は絶望感も流れも出来が良すぎて、連想しなかったわ
地獄もなんか一見和やかだし
異世界っぽいよね
罪人に罰を与えるとか、生前の罪に苦しむ、とかじゃなく別の世界
あサガフロブルー編っぽいかなぁ設定だけは
偽りの女神め…
あのお城に届くにはもっともっと死体を積み上げなくちゃ
人形の大群はデパート内に「死」を積み上げる効果もあったのかも
先が読めない展開が売りなのに割とワンパターンだよね
別に売りじゃないと思うが
まあタツキの引き出しに期待はしてなかった
ワンパターンでワロタwww
確実にエアプさんだねw
今週の展開読めてたなら煽り抜きに凄いと思う
未来の悪魔だろうな
割とワンパターンだよねおじさん
毎週必ずいるの正直おもろい
どの漫画のスレにもいるよね「この漫画ワンパターンだよね」おじ様
ワンパターンだねって脳死で言っとけば通ぶれるし、この展開に物申せるオレkakeeeeeeに浸れるからね
どこがどうワンパターンなのか指摘して回る必要もないのもポイント高いよ
ボケてるんだろきっと……。
ちゃんと頭使ってなくてボケちゃったんだよ。
ポチタ(の宿主)が毎回やられるからワンがパターンしてるな！
お前この展開を予想してたのか！？
何でもっと早く教えてくれなかった……
毎日師匠に投票し続けた俺が泣いてるじゃねえか！！
読者が疑問に思ってた美男美女を引き取って生き残った一人をどうするかは師匠と爺さん登場回の時点で答えが出てたわけだ
単行本買ってない俺ですら覚えてたけど、もっと読んでない人もいるのな
オーソドックスに入れたり出したり刻んだりするのは予想してたけど、まさか第2のトーリカ、もしくは第3の爺にするとは思ってなかったわ
ぶん投げエンドへの扉が開いたな
願望じゃん
今のエピソードが大きな転換点になることは地獄とチェンソーの悪魔の関係が示唆されたあたりがその予告だったと考えられる
それに公安対銃の悪魔が既定路線だっとしても、今のデンジのままでそこまで話を進められると思えないし、その既定路線をどこかしらで壊してくるだろうマキマの存在からしてもいつかこういう一段上の展開に持ち込むことをタツキは初めから考えてたと思うよ
タツキは結構そういうの考えてそうだよな
10巻完結だとするとレゼ編から後半だからね
「う～ん」多くね？
今週ちょっと分かりずらかったとはいえ
ちょっとどころか
すげえ！わかんねぇけど！なんかすげえ！
頭デンジくんな自分はこんな感想
特に、千切れた腕の上を蟻が通ってくコマとか…なにを表現してるのかさっぱりわかんねぇ
少年マンガじゃないよね、とは思う。なんかすごかったし面白かったし興味深い回だったけど
俺も同じ
「演出オサレだなぁ」とか、「なんかやべえなぁ」とかで
細かいことはよくわからなくても面白いということは良く分かるんだ！
チェンソーはちょっと意味わからないくらいの展開が一番すき
作中の現場のカオスさを表現する為に、意図的にやってる気がする
雰囲気で楽しんでる
こういうカオス展開こそどちゃくそ面白いと思うけどなぁ
チェンソーらしいつうか
わかりづらくはあったけど地獄に来たとだけわかれば、地獄はこのエピソードの序盤から言及されてたから「お、マジで地獄来やがった」くらいのノリで楽しめるんだがな
がっつり読んでればわかるけど
パラパラ週刊で読んでる俺は難しかった
ここで説明聞いてなるほど！って思ったよ
単行本じゃないとちょっとわかりづらいなー
そうか？
週刊で追ってるけど言うほど分かりにくくないよ
読みながら「おお、すげー、なるほどな。こわっ（師匠の話）」って声出たわ
むしろどのへんがそんなに分かりにくいのかが分からん
師匠がそこらの人間(人形)椅子代わりにして肩ひじ付いてたのが一番空恐ろしかったわ…
でも良い発想だよな
使い慣れてる感じある
過去の回にも、同じような座り方してる絵があるんだよね（象の遊具）
こういう小ネタほんと多いなこの漫画・・・
遊具のときは素直にめっちゃ可愛いと思ったのに……
脳噛みネウロで見た
女を家具にしたがるやつねw
大きな手は地獄の悪魔の手だろ、手が出て来て対象者を掴んで地獄へGO
って演出だろうけど何で上から手が下りて来たんだろうな、地獄なんだから
下から生えて来るって方がイメージとしては合うと思うんだが
あえて空から手を出してるって事は何か裏があるんだろうな。
地獄という下層に押し込む、とか？
あの手が、六本指の描写にゾワゾワした！禍々しい爪や皮膚じゃなくて、人の手の形なのに、六本指という異形感が不気味で好きだ。
指の本数気づかなかった…
読み返してﾋｴｯってなった…
一見では気づきにくいのに、気づいた瞬間肝が冷える演出はお見事
多くの悪魔が人間の体を模してることになんか意味あるのかな
どいつもこいつもいい感じにキモいよね
掴んでるコマに写ってる花がタンポポだとすると花言葉は「神託」「真心の愛」「別離」
デンジ絶賛死亡中だから地獄に飛ばされてないのでは
トーリカがいってらっしゃいって言われてて
その足元にデンジとビームが転がってたから地獄に行ったと思う
心臓を抜いて祖国に持ち帰るというのはトーリカを騙すウソ
「その死体を運ぶ必要はありません」
最初からデンジを地獄に送り込むことが目的だったのだろう
それがどんな意味を持つかはまだ不明
ベタバックでこれから地獄に飛ばされるキャラを紹介してたやん
そん中にトーリカ、倒れてるデンジとビームのコマもあったやん
あの地獄は本物の地獄なんかな？
永遠の悪魔みたいに悪魔が作った地獄っぽい空間の可能性もある？
難解だな。タツキだから説明もないだろう。まぁ好きだけど
難解なわけでもないと思うが
ちゃんと台詞の意味を考えて読んでれば、普通に察せるからな
毎週ちゃんと読んでたら分かる
パラ読み勢は知らん
俺も好きィ!!
あいかわらず未来の悪魔がクソの役にも立ってねぇ
意味わからんかった今週
チェンソー基本好きだけどこんなん毎週受けれる気がせんわ
頑張れ！チェンソーは頭空っぽにして読んで良い漫画だぞ!!
ちょっと疲れたらファイアパンチを読もう！麻痺してくるから!!
ただでさえデンジ死んでんのに吉田、岸辺の飛車角抜きでどう乗り切るか楽しみ
つーかあの二人もう充分強キャラ描写したからデンジたちが戻ってきたときにはあっさり死んでそう
それは悲しいなあ……
でもそういう世界だよな
異常事態で一時休戦からの共闘で切り抜けるが鉄板・・・
と思わせてせーのドンでバカ共の殴り合いオリンピックin地獄が始まる可能性があるんだよなあ
今週号のジャンプで一番面白かったわ
タツキは演出が本当に上手い
満足のいく超展開だな
漫画上手いわ
ビジュアルと間と想像力を掻き立てる台詞で本当読ませるよねぇ
今週は地獄の天井一面にドアがびっしり張り詰めてるのと
子供を生贄に捧げるコマ回りの演出は痺れた
あれ、モンスターｽﾞインクやんって思ったけど。
確かに一番面白かったよ
一番ショックだったけどな……
いつだったか岸部マキマがサンタは寿命で死ぬ的なことを言ってたけどト師のこと言ってたんだ…伏線すげ
女の子なんだから言葉遣いはもっとちゃんとしないと
ガチで言ってるのか、口調で女子じゃないと指摘しているのか分からないな…
ネタに乗っかったのに…
やりましたねトーリカでやりましたね明！ついに姑獲鳥を倒しましたね！を思い出してふふってなった
サム八に続いて彼岸島ネタも入れるのか…
ちょっとわかりづらいなぁ
この作者は好きに描かせたらダメなタイプだから編集頑張れ
打ち切られないって分かったら自分の世界全開にする作者なんていくらでもいるしどうにもならんだろうな多分
それほどまでに今のジャンプは層が薄い
何言ってんのかわかんない
打ち切りの可能性がある連載序盤などでは読者に気を使って好まれやすい展開を描くけど、ある程度ファンができて打ち切りの心配がなくなったら作者はやりたい放題し始めるってことだよ。
↑それで何でどうにもならんだの層が薄いだのの話になるのかが分からんのよ。
ジャンプの行く末を真に憂う読者のつもりなんだよw
層が厚かったら気を抜いたら他の漫画に人気を取られて打ち切られてしまう可能性もあるから油断出来ないでしょ？層が薄い=打ち切りの心配が少ないってことなんじゃない？ちなみに俺は青2だけど、赤1のコメを解説してるだけで別人です。
解説お疲れ様です……
今週は解り辛いというか、意図的に読者を混乱させてハチャメチャ感出してる感じやな
細かい台詞や演出から、そういうことかって気付ける面白さが有る
自分もわざと滅茶苦茶にしていると思った
タツキ作品のそういうところ結構好きだったりする
初見は勢いに付いて行けずに注意して見返すと色々わかって「なるほどね！」ってなるの好き
２回目３回目と見に行くたびにもっと楽しめる映画みたいで好き
言うほど分かりづらくないのに「分かりづらい」と固定概念で読んで理解できないんじゃないん？
毎週読んできちんとセリフも読んでたら普通に理解できるよ…
個人的にはありだけど
一般的にはウケなさそう
まだ作者好き放題していい位置まで行ってない様な気がするんだけど・・・
分かりづらいけど考察見れば余裕で納得出来るくらいのいい感じの塩梅だね。
てかビル潰すとこと地獄の空に大量の扉がある画が好みすぎてやばい。
こういう絵画あるけどジャンルなんていうんだろう
麻田浩とか
普通にシュールレアリスムじゃないか？
現実にあり得ないものを描くやつ
シュールレアリスムじゃね。サルヴァドール・ダリとか
シュルレアリスムと言えばダリ
そのダリの映画のひとつ「アンダルシアの犬」では蟻に手首を食いちぎられるというくだりがある
今回の絵はおそらくそのオマージュだな
食い落とされた手首を持ち主が自分のものと知らずに観測してるって流れもあるがどこまで反映させてくるかはわかんねーな
地獄の空に一杯扉あるけどポチタの声が聞こえてきた所(デンジの夢？)と関係あるのかしら
一定の人気出てからこういう謎が謎を呼ぶ展開やらないと
読者から罵倒されるのはサムライ８見て分かる
一定の人気出てるからもういいよね
こういうネタぶち込むからには連載が軌道にのったのかなと思った
藤本先生はそんなこと考えずに
自分の描きたいものをしっかり描いてる気がする
「自分な好きなものはこれ！さてこれをどう作品に落とし込むか？」に力入れてるタイプに見える
元から万人受けするタイプではないけど今週は特に評価が分かれそう
こういう展開こそこの漫画の支持者にはウケる
俺は大好きだよ
トーリカ師匠に騙されて悲しかったけど
子供の顔を覆い隠す指の演出は見事で思わず拍手した
あれゾッとしたわ
この漫画の演出はマジで驚かされること多いわ
あれだけでも今回見る価値あった
顔の前半分だけ持ってかれてそう
なんか絵画でありそうだよな
三男懺悔回の窓コマと
ナイフクァンシ戦の未来予測で首に線が通るコマ
が個人的には好き
師匠は国とか関係なしに独自でデンジ狙ってきたのかな
クァンシアメリカサンタと違って依頼されてる描写ないし
トーリカは国からの依頼だと信じてたけど嘘だろうな
あるいは国ごと踊らされてるか
ドイツ当局なんて渡航費を出して養子を出してぜんぶ持ち逃げされ
切り札デビルハンターのサンタクロースも失った
ドイツが一番のピエロだもんな
じじいは師匠の精巧な人形の一体に過ぎないわけで
最初から負けが確定していた
師匠の表の顔がサンタだろ
師匠は暗躍してるはず
有名だとマックでバレちゃう
師匠＝ドイツのサンタクロースで爺さんは師匠が窓口にしていた精巧な人形っていう受け取り方をしていた。
師匠に投票したのに！！師匠に投票したのに！！！
師匠とマキマさんに投票したのに！！！
二人とも同じタイプだったじゃん。合ってる合ってる。
自分の好みがわかって良かったね！
俺も全票をマキマさんに投票したから安心するがよい同志
師匠？最初から嫌な予感がしてたので避けてみました
同志よ!！俺も同じだよ！
トーリカ師匠にときめいて三男と交互に投票したのに!！
師匠のおかげでほくろフェチに目覚めたのに!！
ジジイは精巧な人形。精巧な人形は意志を持っているように見えるレベルで出来が良い上に、細かい指示を出すことが可能。
地獄の悪魔を使用するためには2体の精巧な人形と3人の人間の命が必要(？)
ジジイと弟子を人形として、爺に集めさせた子供4人のうち3人を人間として差し出した。(残り1人の子供は次の精巧な人形にする候補として取っておく？)
みたいな感じ？
＞地獄の悪魔を使用するためには2体の精巧な人形と3人の人間の命が必要(？)
術者本人と生け贄3人の命が必要、でしょ
悪魔さんの判定がガバいのか精巧な人形なら術者役を肩代わりさせることができるから
ジジイの人形にそれをやらせた
トーリカのほうは生け贄に使われたんじゃなくデンジ達と一緒に地獄に送り込まれてる
なるほど
トーリカ組だけ依頼者の存在が描写されてなかったんだよな
トーリカが言ってたお上の方って何者なんだろう
タイプライターで打ったそれっぽい命令書が来るのかもしれない
打ってるのは別の人形
チェンソーを地獄へ送るのが主目的とすると、お上＝銃の悪魔の可能性もある？
なるほど！すげえ！
え、今週の話の何がわからないんだよw
分かりづらいじゃなくてお前らの読解力がないだけやろw
自演連呼マンがいるだけじゃね？
煽ってるんだろうけど素直にわからんって言えるのも素敵やん。多め箇条書きに考察、持論展開されるよりな
んなチェンソーだけ読み込んでられるか
読み込みとかあんまり問題じゃないんだけど…w
もっと軽く読んでるんでごめんなさいね…w
お前バッカじゃねーの
ゆーならアクタの展開オッケーするレベルでチェンソー読んでるんだよこちとら
馬鹿とか言わないで仲良く読もうよ!！
自分はチェンソーもアクタもどっちも好きだよ！
今週が難解じゃなかったらこんなにコメントやらスレで言われないだろ
俺らの読解力のなさじゃなくて自分の優秀さを誇れよ
自分の優秀さを誇れよ
こういう誰も傷つけないコメ大好きです
多少分かりづらかったのは事実
ただ、分かりづらすぎるってほどでもないと思う。
開設見れば納得は余裕。
俺もそう思う
確かにちょっと難しいって人がいてもおかしくない
そういう人は皆のコメントを読んで理解し合えたら嬉しい
こういう人が多いからチェンソーファンは嫌われやすいんだろうね
多いか？コメ欄見てもそんなにいないと思うが
こうやってチェンソーのファンは〜って言ってる奴が一番キモいってそれ、一番言われてるから
↑こういう人が多いからチェンソーファンは嫌われやすいんだろうね
チェンソーとか関係なく定期的に
どの漫画のコメント欄にも沸く
こういう人が多いから○○ファンは〜
ってレッテルを貼りたがるやついるよな
↑レッテルぺたぺた楽しい？ｗ
同じような事しか言わないねwやっぱり記事でてからう〜ん連発してるようなアソチくんはまともな日本語話せないようだね
効きすぎてて草
つまらないから叩き合うのは止めろ
ハロウィン！ハロウィン!！
ハロウィン！
わかりづらいじゃなくて読解力がないだけ、わかりみ
単行本持ってないパラ読みでもふんふんなるほどねーできたのに
一部のやつにとっては考察しなきゃならんレベルらしい、大変だな
なんやこいつ
今週も楽しくチェンソー読ませてもらった者だが君みたいなイキり読者はこっちとしても迷惑なので要らんです。
いや実際そのとおりやろ
何でパラ読みでも理解できる話が、読み込んでるやつに理解できんのよ
それまでに色んな作品に触れてないと、「普通はこういう展開だろう」ていう共通認識が持てなくなるから、読書好き（漫画・小説など問わず）が理解できることが理解できないって聞いたことあるけど、それじゃね…
ここ読まなきゃ理解できない脳筋です…
みんなすげーな
今回の話ちょっと複雑だから仕方ないと思うから気にしなくていいと思うよ
普通に読むだけじゃ「こんなんわかるか!」って人は多いよ。自分も実は〜話の○○という発言が伏線でしたとかわからないし、別の漫画だけれど高校生五条のとっていたポーズの意味とかここ見て知ったし
大丈夫だよ！
皆で楽しく読もう!！
コベニちゃんを異空間に閉じ込めるのはアカン
ただでさえ車を失って頭おかしくなりかけてんのに
また暴走が始まるぞ
またデンジの心臓を奪おうとするかもしれんな・・・。
ほんっっっっっっっっっっっっっと、ロクな女いねーな！
レゼ以外みんな悪魔みたいな女ばっか！
姫パイは（比較的）いい女だったろ！
姫野パイセンはくっそ重くて面倒くさい女だけど、比較的いい女だよね！
ゲロキスするけどそれ以外特に害のない比較的いい女だよね！
綺麗な草原に誰か(デンジ)の遺体にアリの行進が
アリ・アスターっぽい。ヘレディタリやミッドサマー観たんだろか
ミッドサマー見る勇気がない……
怖いよね
ミッドサマー観たけどマジで怖かったよ…映像は明るくて綺麗なのに
言われて見れば確かに蟻の行進してるシーン、ミッドサマーぽいな
教えてくれてありがとう!！
師匠とマキマさん血縁と言われても信じるぐらいの悪女っぷりだなw
マキマが銃とチェンソーを現世に持ちだしたので姉か妹が回収に来たのかも
貴重なまともな女子だと思ったらこれだよ
クァンシが言ってたニュースキャスターの話って、こういう事なんだなと
登場人物と読者が同じ目線に立てるという創作物の鑑
知りたくなかった……
知りたくなかったな……
どちらも女系神話のガチキャラ、いわゆる萌え要素皆無のリアル総大将らしい性格をしている。マキマさん側はのちに主神系の伴侶になるタイプ、師匠のほうはラップランドなどの僻地に君臨する魔女タイプ。ほかに蛙と関連のある魔女なども登場するようなら古代神話の女神系酋長アーキタイプが勢揃いするかもしれない。という感じかな？
これ地獄の悪魔いたし、似たような事してたマキマは天国の悪魔か魔人なのかな？
ハンバーガーの食い方が可愛いから許すわ
まぁそもそもデンジの敵の一人がデンジの敵を一人人形にしただけだしね
師匠が可愛ければ何も問題はない。
それに惚れたやつがいるんですよ……ここにね
ハンバーガーデートとはなんだったのか…
爺さんともしたのかな？ハンバーガーじゃなくてうどんだったかもしれないけど
爺ちゃんも昔は若かった
ドイツの街角で敬愛と崇拝を持って彼女をみつめたのだろう
少しの哀憐と罪悪感を抱いて
ゴレイヌの念能力の発の修行推測みたいなことやってたんかな？
親子みたいな関係だったんじゃない？
見た目爺さんなのは若さを代償にする悪魔を使役させられただけで実年齢は20歳とかなのかもしれん
トーリカは師匠に人形にされ、サンタクロースだと思われていたじじいも実は昔から師匠に人形にされて操られていた。師匠はじじいの命と生贄ショタ×3をコストに地獄の悪魔を召喚しデンジたちを地獄に連れて行った。
こんな感じやろ？トリッキーな演出だったけど何が起きてるかわからんって感じではないやろw
地獄行きのところで議論が起こるのはわかるけども
サンタクロースの種明かしは理解できる範疇だったよね
これを理解できないのはちょっと読解力が欠如していると言わざるを得ない
タツキのようにもっと日頃から映画鑑賞をしないとな
流し読みではよく分からなかったけどゆっくり読み直したらネットで考察見なくても理解出来たよ。思考を放棄して｢わからん！｣って切り捨ててしまわず、少し頭を使って考えれば理解できる人が大半だと思う。
地獄と地獄の悪魔が何かはよく分からんけどそれはこれからだろうしね
デンジなんで動かさなかったんだろう？ナマモノを地獄に送ったみたいだけど、生きて無かったら元々ナマモノだけは残るんかな？
デンジ＆トーリカを地獄に送ったんだと思う
あとはついで
デンジみたいな存在ってレアすぎて名称すらないから人形トーリカもデンジのボディも確実に内包すると確信できる表現が「すべての生き物」だったんだろ
他の連中はたまたま居合わせた不運な人達
デンジは心臓さえ潰されなければスターターを引けば生き返るので
今の状態はいわば仮死状態なんだ
厳密には死んでいない
うーん……
あんま好きくないな、今週
今週ワーストチェンソーかも
そっかあ。
ちゃんと否定するのもいい読者だよね
ワーストとまで言わんくてもと思うけどな。
今週終わったアレより酷いというのは
正直ちょっと大袈裟に言い過ぎだと思う
まぁ言いたいだけのアンさんかもしれんが
サム八は終わってくれただけでベストだから
……というか選考外
あとzipも
一言余計だったよな
今週ワースト/チェンソーなのか？
今週/ワーストチェンソーだろ？
俺もショックだったよ……
君がトーリカ師匠に惚れてなかったことを祈る
同じチェンソーファンとしていろんな意見があって良いと思うよ！
俺は面白いと思った側の人間だけどね……！
「今までのチェンソーマンの中で今週の話がワースト」「今週のジャンプの中でチェンソーマンがワースト」どちらとも取れるな
ジジイは師匠の親で血の繋がった人を人形にしたとかないかな
これであなたも家族です
って言ってたし実の家族も人形にしてそうだよね
トーリカ師匠があの爺より年齢が下かどうかで、師匠の危険度が変わりそうだな。爺より年齢が下なら普通に強敵、それ以上なら伝承に残る系の何者かで超強敵…という印象かな。
美男美女とか言うから十代後半ぐらいなのかなって思ってたらもっと幼くて
ヤンチャそうな普通の子供達でなんかショックだった
自分はサンタクロースは普通に爺さんで
死期悟ったサンタクロースが孫娘に自分を人形化させたんだと思ったな
元はトーリカくらいの歳でなにかの悪魔に代償として若さを取らせたと思う
俺も可哀想だと思った、、、
せっかく養子になれたのに、、、
子供が死ぬのはホントにキツイよ…いくら直接的な描写なくても
思えば大笑いの交通事故から始まった話も遠くに来たもんだ
各国刺客編はここで終わって新展開なのかねぇ
展開速いな
確かにそうだねえ
子供が飯食ってるのデパートで食ってて巻き添えかと思ったらサンタが報酬要求してたやつだったんか
報酬先払いだったんだな
三人はコストにしちゃうよって言ってたから先払いなんだろうな
クァンシ様とアメリカンブラザーズは成功報酬だったんだよね
人形の悪魔ってネーミングならイメージに対してオーバースペックすぎる
地獄の悪魔の能力の一貫ならなんで人形なのか分からんけどまだ理解できる
宗教によっては地獄なんて負の象徴だろうし
人形って怖くね？
それに人形の悪魔は一貫して「人形にする」だけで後は使いようって感じだし
やってることはマキマさんと同じ他人に代償押し付けてるだけだから別に人形の力が無いと不可能って訳でもない
よく人の変わりに色々されるのに使われる物だから本来の用途とも言える
まぁおもちゃとかぬいぐるみの人形以外にも藁人形とか呪いの道具としての人形もあるし人の形をかたどった物全般なら怖いものは多いと思う
まんま身代わり人形ってことだな
人形って都合の良い道具的な意味でも使われるし、わりかし怖い。
人形はピエロと同じで人間の恐怖の対象であることは間違いないんじゃないか？
師匠が用いている悪魔は、現状その手の「呪術使いが用いるモチーフ」の代表的なもので構成されている。人形は書かれている通り呪術的要素として代表される脅威であり、呪いや身代りに用いられる。カースはそのまま呪殺自体、地獄は呪術使い系の連中にとっての「この世以外に関わる基本的価値観」だ。いずれも古来から何万年もの信仰／恐怖の積み重ねがあるとすれば強い悪魔だよ。
人形といえば
動く市松人形/もしもし私メリーさん/人体模型
とかの都市伝説系では定番の存在だし
呪いの藁人形/身代わり人形/ウィッカーマン/兵馬俑
などなど人形=死と直接つながってるわけで
操り人形/傀儡
上でも言われてるけど都合のいい道具の憤激とかも混じる
結論はかなりヤバイ系だと思うぞ
ヤヴァヤヴァ
その他にもフランケンシュタインやターミネータに代表される人型ロボットも人形判定される気が
つまり「被創造物が創造主に反乱する」恐怖も内包してる可能性もあるわけで
代償を他人に押し付けられるかどうかがマキマクラスと岸辺クラスの差かな。前者はもはや悪魔だね
敵も味方もまとめていきなりよく分からんとこに連れていかれる
なんか既視感あるなと思ったらGANTZだ
分かりにくいというか分かったところでだから何って感じだ
サンタが師匠かおじさんかなんてデンジにとっては大事なことじゃないし
ポチタと再会できるかもよ
ポチタちょっとしか出てないのに存在感あるよな
だってこの漫画の核だし
鬼滅のねずこくらいの重要キャラだろ
読んでてびっくりできるならそれで良いなあ。自分はびっくりしたし面白かった。
あとデンジは命狙われるなら美女のが良いんでない？まだ会ってははいないのがアレだけど。
個人的にはもやっとした感想を抱いた理由がこれだと思った
ストーリー的に重要でもない部分が意味もなく複雑になってたんだな
なんか無駄にややこしい
なるほどね
そういう意見もあるのか……
確かに
意図的にだろうけど刺客たちの群像劇タッチになってるからな
一応ひとりひとりに物語が備えられてるんだよな
それが機能してると見るか否かは人により見解が異なるかもな
これが群像劇だからこういう演出になったと言うのなら、
今までそうじゃなかった作品が突然そうなったから混乱する読者が出たのかもね
最終的に群像劇の醍醐味を味わえれば高評価で落ち着くかもしれんね
ただ群像劇っぽくなってるだけなら評価はされないだろうけど
まぁ、師匠は特異課とまったく遭遇してないからな
デンジー中心の話として見ると、確かに意味無いわな
あぁ、一応ハンバーガー屋で一方的には遭遇してたか
扉から蝙蝠、幽霊、蛇、爆弾の悪魔たちが降ってそう
ヤバすぎい!！
まさかの再会!!
結局ソ連とロシヤは別勢力なんか？
実はソ連とロシアの当局関係者はひとりも登場していない
まぢかよ
意味あるんかななんか
トーリカの響きからしてロシアから依頼を受けていると思われていたけど
よくよく考えたらトーリカが窓口になっていただけの話で
師匠はその陰にいて自身の存在を隠していたんだよなぁ
えー、今週の回、「意味わからん」になるのかぁ。
俺は超展開は勿論、演出の凄さも相まってすげぇテンション上がったけどなぁ。師匠とトーリカとジジイの関係性もすんなり入ってきたし。
俺がチェンソーめっちゃ好きだからってのもあるかも知れんが、「まぁ普通に読んでる」みたいな人達には今回の話は難解なものになるのかって思った。別に煽ってるわけではない。そういう意味ではやっぱりチェンソーは万人受けしないのかね。
俺も盛り上がった
俺も
師匠への注目度一気に上がってワクワクしてるし
上に同じ。
話分からなくても絵だけでも楽しめた
話わからなくても面白いのが良いところだよね
軽く流し読みしてる感じの読者だと分からなくなるのかもしれないな
流し読みで手が止まるけど戻って読み返せばわかるくらいだよな
それを強いるなよ、チェン儲
↑流し読み程度の興味しかないならこんな所来る必要もなくない？
読んでるんですよ
来るな言われる謂われはねーなぁ
面白い時は褒めるぜ？パワーが轢いた時も来たよ
で、今週はよくわからなかったからそれ言いに来た
もしかしてきちゃ駄目でしたか…？賞賛コメント以外NGですかここ…
理解しようとずらしてない人に
理解できない！って言われても困るじゃん
そこにいちいち配慮してたら何も書けなくなるよ
ちょっと難しいけど考えれば分かるくらいの展開を書いたら、流し読みだから分かんねーよ！考えることを強いるな！って批判されるのは正直ちょっと作者さんが可哀想
いろんな意見あって良いと思うよ
俺は流し読みじゃないから普通に理解できたけど……
月曜に1回しか目を通さない流し読みでも理解できる
なぜなら精緻な人形の話はフラバ込みで今週内で全部説明されてるからな
トーリカが人形にされたとこでは意味解らんかったけど、
爺さんとトーリカが同じような顔で並んでるコマ割りとか、
「これで貴方も家族です」「バイバイおじいちゃん」っていう台詞とかで察した
読者をいい感じ混乱させつつ、理解できるだけのネタはあるっていう、
情報の出し方がほんと上手い
「そして少しの罪悪感」でイメージ違う嫌な感じの笑いかたするんだな
そこだけ師匠じゃない可能性
師匠はきっと乗っ取られてるんだ！
そこは感性の本音が出た類だろう。支配的な意味で閉ざされたものを「我が子(家族)」と考えている毒親的思考を持つと思われるので、支配で邪悪に笑うがその他のお楽しみ自体は本音でもあるという感じだろう。
上のほうで比較されるマキマさんは現状その邪性を証明できそうな挙動を見せていないように見える(あくまで何か大願のために他者を動員しているだけに見える)が、実態がどうかはわからないな。
儚げ美女はどこですか……
クァンシすーぐ人ぶん投げるなw
3回目だぞw
ポイってするだけで岸辺も吉田もいなくなるから楽でいいんだろうな
今回の展開が無かったら宮城公安コンビも投げられたかも
本格的に排除するなら駄目だけど一時的に場から排除するだけならしばらく戻ってこれないからね
くにおくんっぽかった
かちぬきかくとうかな？
スーパーチャイニーズ3も
来週らへんのクァンシ「（こんなことになるなら）投げなきゃよかったなぁ…」
外（元の世界）に通じるドアを見つけたら
フタクチちゃんたちをそぉい！するんだろうか。
ちょっと分かりにくかった
ここ見てやっと理解できたわ
それは良かった！
爺さんががプレゼントって言ってたのは何だったんだ？
今回サブタイトルの「地獄旅行」
1人では届けられないってのも生贄のことだったんだな
自分と養子たちの命の事じゃないの？
師匠への最後のプレゼント的な意味合いで
岸辺と吉田はクァンシが先を読んで追い出したようにも見えるな
三男は事故だけど結果的にコイツのお陰でうまくいったって流れになりそう
それはありそう
クァンシの悪魔判明してないし未来系のやつと契約してるのかもね
消える能力の悪魔だ
↑呵呵呵 尸体在说话
日本のサイトなんだから日本語しゃべれや！
さとオオん
サンタに悪魔使われるとヤバい、人形がサンタに絡んでる、サンタ本体は現場にいない
ここまでは隊長とバディだったくらいだし情報持ってたはず。
状況的にサンタが襲撃してるのは明確だから全員同じ場所に居るのはまずい。
それで一番実力分かってる隊長と近接最強の自分に打撃入れられる程度の実力がある吉田を外に出したんじゃないかな。
3男はよくわからんけど邪魔だからポイした
ま、自分全然罪悪感とか感じないんで余裕っすよ！みたいなこと言ってたよねトーリカ
師匠にはイキりなのバレてたからそれ含めて「馬鹿が」的な意味もありそう
あれは「師匠の為なら何でもできますから心配しないで下さい。」って事では。
トーリカ健気やん……
「馬鹿が」とは思ってないだろうけど
罪悪感については対比として狙ってそうだよね
クァンシの寿司での「知りたくなかった」もそうだけど、事前の布石はしっかりしてるよ
本当は罪悪感かんじてたトーリカ……
師匠を思う良い子で可哀想過ぎるよ……！
なんか地獄で暴力の仮面外れそうだな
トーリカなんか師匠のこと好きそうだったし頼めば普通に人形になってくれそうよね
そういう問題ではないだろう。悪魔との契約を代行させる際に操られてなお強い思念でもって契約遂行を考え、かつそこに生じる代償に(罪悪感等の)価値を感じている必要があったからこその育成だと思われる。ようは人形の身代り契約で納得する悪魔が「代償で欲しいのはその感情部分」だろうからね。
トーリカ……報われない
三男はマジで運と偶然で不死身になりそうだな
本当にそうなったら笑う
マジで不死身だったら熱いよね……！
ハンターオマージュが好き
もうチェーンソーマンの連載終わったらこの人に作画させようよ
この人既にハンタ超えてる
アンアンがまんまリッパーサイクロトンの人主人公やん
仲間になったらだけど頼りになりそうな徹夜で運動してた超人が弱体化してそう
蟻編モラウみたいに全力出せない可能性ありそう
この程度でハンタ超えは無理でしょ
この程度って言うな!！
でも冨樫が本気出したら凄いんだよな……本気出したら……
昔は凄かったけど
正直もう期待してない
ごめん冨樫より下手
漫画上手いのは我々はもちろん承知です。だからどうか漫画を描いて下さい…………
休載期間が長すぎて最後の回も思い出せません…
手はなに？なんで手首腐ってて蟻が歩いてんの？
あと最後のページの左のやつなに？
最後の奴コベニカーかと思ったんだけど、生物じゃなかった
けど服とかも転送？されてるみたいだしありえるのか？
武器も服も転送されずに起きたら全員一糸纏わぬ姿にされてすっぱだカーニバル始まる方がやべえだろw
↑
偽乳「卑怯者がァ！」
コベニカー、パワー、コベニ、ガードレール有りなら割と早く脱出出来そうやね
どれか一つでも欠けると困難になるだろうけど
↑↑↑
天使の輪っかも転送されないんかな？
手のページは上下の草むらがそれぞれ現世と地獄
土部分のアリがその間にある障害かなんかを表してて
悪魔がそれを無理やり突破して地獄に連れてってるから
握った手の腕部分にダメージが入ってるんだと思って読んだ。
もしくは腕が完全にちぎれたらもう戻れない時間制限とかかなと
ああ！なるほどね!！
すげえ……凄い!！
はぇ～
黒子多いと強い説結構ありそうだな
百目みたいなの出てきたらヤバイ
代償に黒子を増やす悪魔ですか
ペルソナ（初代）でいたような
「この鏡は何でも願いを叶えてくれると
かわりにホクロが増えちゃうよ」
12:26:31 ごめん「叶えてくれるけど」だった。
これを美貌しか自分に取り柄がないと自覚してる女の子に言うんだから怖い。
つーか怖くね？三人は契約、一人は趣味だって言ってたじゃん
要は精巧な人形作るのは趣味ってことだろwサイコパス過ぎるわ
先週と今週ジャンプ読んだら咳が出る気がするんだけど気のせいかな？寝室で読んでジャンプ別の部屋に置いとくと収まるんだけど偶々？インクかなんかにアレルギー出たてしまったんかな？
電子版に移行しないといけないのか…
コロナやね
離れると治る意味がわからん
まぁ、でも流行しまくってたら流通してるものに乗っかってどっかに広がるとかあるかもね
コロナコロナ
でかい手、掌の方が地獄でちぎれた部分より上(手首)の方が天国、ちぎれて蟻が行き交ってる部分が地上を表してるのかなと思ったり。
行き交う蟻の群れ=人間で
ハンバーガーのあと人気投票だったから
そりゃ唯一まともっぽくて可愛い女の人に投票しますわな！
投票しますわ！！
クァンシが消える能力で全員斬っておしまいだろ
時代背景(80年代？)考えると、当時の映画の悪役だった奴等がよく出てくる印象だわ。
デンジ→ジェイソン、ビーム→ジョーズ、サンタ→チャッキー。
まぁ関係あるかないかは分からんけど。
時代背景結局どうなんやろうね
舞台は80年代ぽいけど救急車は現行車っぽいし雰囲気だけの設定で細かく描写はしてなさそうな感じっぽいけど
モチーフや販売しているものなどが国土交通省などの表現を除いて共存する時代は90～91年の間だったかな。カレンダーからの推測でそうなる。
ビームくんはシャークネードやりたかっただけという
限りなく真実に近い疑惑があるから・・・
サメだけネタ豊富すぎてまだ他にもお出しされる可能性すらあるから…
まだ頭増えたり、幽霊になったり、無茶苦茶デカくなったり、メカビーム、タコビームなどあるな
チェーンソー使うのはジェイソンじゃなくて
レザーフェイスだっていうベタなツッコミ
銃の悪魔の説明があったときとか、みんなが銃で撃たれたときとかがあってなおチェンソー読んでる人たちがこの展開で振り落とされるの？
こういうちょっと意味わかんない(そんであとからちょこっと説明の入る)展開が好きで読んでるんだけど
わかる
分かるぞ！
空のドア群がジブリ映画の「飛行機乗りの天国」みたい
地獄にいるチェーンソーの悪魔(ポチタ)とデンジが再会するシーンがあるか？そしてそれを見たビームが「チェーンソー様が二人いる…すげぇ…」ってなる。
アホすぎて草
「開けちゃダメだ」←これ完全に開けるやつよな
地獄：デンジ、パワー、アキ、天使、ビーム、コベニ、暴力、玉置、日下部、クアンシ、ふたくち、ツノアリ、トーリカ
現世：岸辺、吉田、三男、ハロウィン、ツギハギ、師匠、(マキマ)、(プリンシ)
こんな感じか？多分来週は地獄メインでやるんだろうけど現世組でもバトったりするのかな？
地獄を命からがら抜け出したら岸辺先生がトーリカ師匠に殺されてたとかやめてくれよ〜
おお！こんな感じなのか
まとめてくれてありがとう!！
人形に触れると人形になる→つまり発生源のサンタクロースも人形ってことやね
しかし、この理屈でいくと師匠もまた人形である可能性が出てきてしまう
本体を操る本体を探していくうちにマキマさんにたどり着いてもおかしくないわ
人形になったトーリカとおじいちゃんと師匠が、
同じような立ち恰好で並んでるコマ割りがあるからね
その可能性はある。マジキチマッチポンプか妥当な範囲の目的で動いている真面目さんかの分かれ目かな。
人形が人形を作ってその総体がサンタクロースなのかもしれない
出てくる女がさぁ！
みんなやべぇやつなんだけどぉ！
師匠だけは大丈夫だと思ってしまった……
もう今後一切女は信じません!！
イマイチわからんのはサンタの目的
目当てのデンジを一旦放置で地獄ご招待したのはなぜなのだろうか
扉でモンスターズインク思い出した
うーん…今のデンジ（というかチェンソー）は完全体ではないとか？
下半身が変なのはいつものことだが、アキくん、足折れてない？
初め読んでてトーリカの師匠とサンタクロース組んでたのか！？と思ってたが
ここ見てやっと理解した
爺さんは操り人形でトーリカの師匠がサンタクロースだったんだ・・・
師匠も人形なのかな？
作り方を覚えた人形が人形を作ってるのかと最初は思った
ジジイが自害したのも次の人形が完成したからであって、トーリカが新しい人形を作ったら師匠も用済みで命を捧げる
マキマさんアキ君なら精巧な人形にできそう
最悪な未来だ
未来最高!!最高!!
師匠が不穏なこと喋りはじめた時、口調もあって
この人マキマさんが変身してる？
と思ってしまった
師匠美人で儚い感じが好きだったのに
騙された
滅茶苦茶分かるぞ！
針最後だけトーリカに任せるのも怪しかったけどこいつがサンタだったとはなぁ
結構怪しまれてたよね
しかしなんか、師匠は今の所サンタクロース感があまりないんだよな
雪山に住んでるってだけで
もう少し何かありそうな気はする
いや、ドイツのサンタクロースはあの老人で合ってると思うよ
ドイツのサンタそのものを人形として影で操ってたのがトーリカの師匠だと思う
人形の悪魔の真の契約者は彼女で、サンタも人形の内の一体にしか過ぎない
精巧に作られた人形は人間と区別がつかないから悪魔と契約をできても不自然じゃないし、サンタを差し向けたドイツ側も真実を知らないかもしれない
サンタの故郷ラップランドは元々北欧のいくつかの神話では神近似な魔女の棲む国なんだよ。サンタはあとあとビジネスや神話上書きで付け加わったものだ。よって、たとえば「サンタを隠れ蓑にしていた魔女」という構図ならその名前が用いられるのは妥当だ。
おっと念のため、サンタの元ネタたるキングフロストに類するもの自体はロシアの神話で、これは別にセールス類とは関係無く冬将軍に関与する古い神なので念のため。ただ、同様に雪国の魔女系の神話も古くから存在するんだ。
お？ ってことはファイアパンチの黒幕にかなり近いルーツなのか
結構重要ポジションになりそうだな
はえー
勉強になりました
マキマさん以外の女は信用ならんな
オイイイ!!!!
もうすでに洗脳されてる……!
今週読み終わった後頭の中に新八のオィィィィッ！が響き渡ったわ
マキマさんは危ないですよ……
マキマさんは優しくて強いから信用できるよね♪
ファイアパンチが尻下がりやったこともあって、斜にかまえて読んでたけど、最近はすごく楽しんでるわ。
単行本買おうかな～
買おう！後悔はしないはず!！
ファイパンって結局1話の近親相姦で盛り上がって勝手にイメージ膨らませた連中が文句言ってるだけだろ
本当にちゃんと読んでたら、考察しても無駄なんて結論には達しない
エンタメとしてどうなの？っていう批判なら分かるけど
少なくとも今週までのチェンソーでは、まともにコントロールできる漫画も描けることは示してるじゃん
妹可愛かったなあ……
アリが群がる6本指の手のページだけわけわからんかったけど、なんかの暗喩表現で特にストーリー上の意味はないと思う
それ以外に分かりづらいところあるか…？
「サンタ」ってのがジジイ人形のことなのか師匠のことなのかはわからんけど来週くらいに分かりそうだしなぁ
どうなんだろうな、自分もそこだけ分からなかった
わからんわからん言ってるのはコンビニ立ち読み勢だろ
そりゃ毎回パラ読みだったら分かりづらいかもね
金落とさねぇしアンケも出さないから問題ないな
決めつけるのは良くないと思うが、
確かにパラ読みだとちょっと難しいと思う……
別に分からないのは悪くないし、分からない人が皆そうとは限らないけどね！
分からんけどなんか面白い
これ
俺もこれだな
ワイもそれ！おもしろければいいじゃない
師匠がサンタは登場回で予想されてたけどガチだったな、でもトーリカまで駒にしちゃうとは思わなかった
あとタツキメタ的な死亡描写するの好きね（指で隠したり
こういう描写の仕方好き
あのじいさん相手にも敬愛、崇拝、哀憐、罪悪感を与えてたんか？師匠よ
見た目爺でも実年齢はわからんぞ。悪魔の契約で寿命を何十年も捧げさせられた少年かも知れない
悲しいなあ
だとしたら猛者だなぁ
大切なもの、からだの一部、命を悪魔と取引する
代わりの生け贄使った方が楽だもんね
「師匠はあと半年しか生きられない」って、マキマ達が始まる前に言ってた「寿命で死んでるかも」だったんか…
完全に寿命が近い＝爺さんって思ってたなぁ
わざとそう思うように描いてるよね……
ミスリードってやつだ
寿命と引き換えの契約が割とポピュラーな世界なの忘れてた
アンケ、う～んが多くてワロタ
考察読んで「あーなるほど」ってなったけどやっぱり分かりにくいよね
分かりにくい言ってる人を
顔真っ赤にして攻撃するファンは大概にしとけよ
「神！」が60％しかなくて、「う～ん」が26％もある時点で
今回は分かりにくいお話って数字で出てるだろ
てか多少難解な話をやっても
うーんが26%しかないって普通に凄いなw
荒らしに乗っかってんじゃねえよ
そうだね
自分は楽しめたけど、難しく感じる読者がいてもおかしくないと思うよ
ところで、儚げで可愛い師匠はどこに消えたんですか？
コメ蘭の34見てみ
そういうことか
荒らしに乗っかってんじゃねえよ
お花畑を見てミリオンゴッドを思い浮かべたスロカスな私
昼→夕方→夜に移行するかな？
初代60連した時チェリーもGODも引かなくてずっと花畑だったは
状態中！！)))) ) ) ) ) ) ) )
>>878
民間でDVしてる人の幼少期かと思った
可愛いよね
民間でDVしてる人で分かってしまった自分が恥ずかしい
風評被害が凄い……
電２マン？
死後の世界っぽい所で空に扉が浮いてんのは最近ジャンプラの作品で見たな
あとハガレン
地獄の空(天井？)には多数のドア
デンジの夢にも似たような扉が
あっ…
絶対に開けちゃ駄目だ……
これ師匠が真サンタクロースだとすると、トーリカ師匠組がドイツの刺客だったって事なのか、ロシアの刺客の師匠がドイツのサンタも兼任してたのか？って所が気になるところ。
前者なら実はロシア側の刺客が別にいる可能性があるよね？
後は心臓回収が依頼なハズがデンジの死体ごとデパートにいた面子を地獄に落としたのは依頼した国とは別の思惑で動いてるのかな？
四人の子供は残った一人も生贄かなと思った
仲良さそうにしてるから、命三人分、生き残った苦痛一人分かなと
はあ、、、可哀想
女の子も次のトーリカになるのか……?
今回はたまたま百貨店が舞台やったけど無限の悪魔でも結構階段や踊り場が背景になったりしててあの時代ならまだ痰壺が置かれてたりするから、痰壺の悪魔とか出て来んかな？(笑)
最期の見開きのコマの左下にある物質って何？石ではない気がするんだが、、？
今自分も見てみたけど、靴……かなあ？
いや、違うか！
何かの容器みたいに見えるけど
凹んでるから
伸びてると思ったらくだらないレスバしてるだけだった
実際マンガは滅茶苦茶面白かった
レスバはくだらないから止めて欲しい
仲良くしようぜ
ワンピの錦えもんの一計も凄かったけど、チェンソーのコメントはレスバがあるとはいえ越えてるからな。作品の注目度は今週のNo.1だわ
レスバしてた？やつ、似た内容の元の灰コメからごっそり消えてる気がするけど
気のせいかな
唯一救いがあるとすれば
あーこれはとても口にできない目にあわせるなと予想していた養子四人組が
爺さんからの愛情を受けながら育てられていたこと
次の精巧な人形としてそういう感情が必要だからだろうけど
そうだな……愛情を受けていたんだろうなあ……
一人だけ生き残った女の子可哀想
でもチェンソー世界の女の子だから
爺さんやトーリカみたいに素直な人形にならず
下克上しちゃうかもしれないぞ？
恐ろしい女ばっかり出てくる作品だなぁ
“女の悪魔”もいるんだろうか
この世界の女の悪魔は相当強いだろうなぁ
コアなファンには相変わらず刺さりそうな演出ですね
師匠が人形に座ってるのって自分の人形の人形だから平気なんじゃなくて、パワーデンジと一緒で師匠が人間じゃないからなんじゃないかな？
マキマに通じる不気味さがあるので師匠も魔女なのかもしれない。
師匠は魔女でも仕方ないけど
マキマさんは人間であって欲しいと思う自分がいる……
公安が想定するより人形の数が多かったのは人形の悪魔の契約の代償として子供の命を使っているからってはずだったんだけど、今回子供三人とサンタの命を地獄の悪魔との契約に消耗してるんだよね。
人形の代償は残り一人の女の子で払うんだろうか？
次のトーリカって説が面白そうで推したいんだけど、他に代償になるものあるかな？
台風の悪魔はチェンソーの心臓手に入れたら今後ずっと力を使わしてやるって皮剥ぎくんと契約結ぶつもりだったし、姫パイは片目代償に幽霊の手を使用出来てたし、悪魔との契約にもその場払いと終身雇用の二種類、あるいは数種類あるんだろう。人形の悪魔への支払いは以前に済ましてるんだと思う
そうなると公安の想定より数が多かった理由が、サンタが本来の実力を何故か隠していたって事になるんだけど、合理的な理由が思いつかないな。
銃やチェンソー級の案件がなかっただけじゃない
「お前に見せた力は全力の10％に過ぎんのじゃぁぁ」
日下部の想定だからなぁ
同じような術者レベルから類推してたらサンタクロースが桁違いだっただけかも
ヤツは銃弾三発を身に受けて血を流しながらこの山に逃げ込んだ
そう遠くへは行っていない筈だ、血の跡を辿れば追いつける
って言ってたら
血の跡はドンドンまばらになって岩の間を跳びながら
人外の勢いで山を走り抜けた痕跡が出現 みたいな
まぁ、魔人に触れても人形にならないってルールが公安に割れてなかったあたり、サンタは有名人だけどその能力の全容までは明らかじゃなかったんかね。
いままではこれほど多くの人形を必要としない小規模な仕事を請けていたとか。
終身雇用形態の契約だとしたら今回トーリカが払った完全人形化がそれだと思う。
自分を人形にする代わりに無制限に人形を作れる契約とか。
どっかで読んだような記憶がおぼろげにあるなぁと思ったらマジクのかーちゃんか
急募 まともな女性
俺も協力します!！
憐憫とか罪悪感とか入ってる女性で頼む
＞＞憐憫とか罪悪感
持ってても裏切る時は裏切るから、簡単に信用しない方がいい。
次回でクァンシがガールズを捌いて脱出ゲート作ってたら笑う
地獄絵図すぎて草
ドロヘドロかよ
まともな女性は全部吉田が処分したのかなってぐらい出てこないよなこの世界
モヒカンが皮を剥いで殺した奥さんと娘はたぶんマトモな女性だったね
目玉を抉られたと聞いてヤクザが降参した恋人や奥さんや肉親の女性も
募金してた女性や普通のOLもいただろ
美人以外は視界に入れないお前らが悪い
火の玉ストレートすぎるw
そいつらも裏で何やってるか解らんやろ
たぶんネズミとか殺してるわ
モブがマトモに見えるのは、登場シーンが一瞬だけだからであって
蓋を開けたらヤバイかマトモかは分からないんだ
マキマさんも師匠も数コマだけ切り抜いたらマトモなんだ
ネウロのヒステリア回で、犯人以外の容疑者もアレだったような感じに…？
吉田の扱いにもはや誰も突っ込まないの草生える
これホント草
そういやマキマはもしかして別の人形（精巧）と戦ってたのかな
んで、本体を見つけたか倒したかして、ビーム＆プリンシを派遣？
あんま注目あびてないけどアメリカ三男坊が不死身の悪魔で最強。
アルド不死身説
自分も好きで推してる
サンタの能力は人形への人格コピーじゃないかな
本体が師匠なのではなく
最初のサンタが爺さんで自分のコピー人形用として師匠を育て
人形化した師匠はトーリカを育成
人形トーリカは生き残った女の子を育成
半永久的に生きられるとか
この漫画は難しい・・・なんだかよく理解できない
解説が欲しい
解説コメ分かりやすいのがいっぱいあるからぜひ読んでくれ！
ちょっと探せば見つかるはずだぞ！
IQ測定で1コマ絵が描かれたカードを時系列順に並べるテストがある
その分野の能力が低いとカードの絵と絵の相関性が読み取れない
今回はコマとコマから関連性を見出してサンタクロースの種明かしを理解してもらう、という演出なので
能力が低くて関連性が読み取れない人間には難しい
伏さん成仏してくださいよ
公立小中学校の1学年ですら上位と下位でかなりIQ・理解力の差があったし、社会に出てもそれは殆ど変わらないから仕方ない気もする。
チェンソーまともな女キャラがいないな
顔が可愛くても怖い女か変な女しかいない
最初から師匠が爺さんを操ってた訳ではなのでは。現段階で二人で判明している悪魔は、人形の悪魔、地獄の悪魔の二つだけ。人形の悪魔は契約者の感情の量で状態が変わる。地獄の悪魔は生け贄が必要。サンタクロースは爺さんで、師匠ではない。その理由はこれまでにジジイに台詞が用意されていた事から。ここが最初から操ってた訳ではないと思う根底の部分になるんだけど、もしジジイが最初から人形だったら操ってる師匠もずっと喋ってた事になる。もし、そうだったら日本についてから恐らくデパード突入まで一緒にいたトーリカは不信に思わない筈がない。多分操ったのはもっと後で日本についてからずっと人形のパンデミックまで一緒にいた師匠とトーリカはテパードでデンジ陥落する為に別行動になり、トーリカはあの配置へ、そして師匠はジジィを人形にする為に行動開始。クァンシ突入で騒いでる間に師匠とジジィが接触しジジィ人形化。疑われずに接触出来たのは交友関係があったから。(その証拠にジジィをバイバイ爺さんとなんか親しげな感じで呼んでいる。)んで、人形化したジジイに地獄の悪魔を発動させる事によってノーコスト、ノーリスクで計画通り地獄に連れていく事が出来たんじゃ。そして、師匠が契約している悪魔はまだいるらしいし、現世に残った三人が心配。後は日本に来たときにハンバーガーを食べた時の違和感も引っ掛かる。
地獄落としのときに言ってたのは言霊を込める必要のある「詠唱」の類いで
普段の会話とは違うんじゃないだろうか。
あれほどのことができる爺さんを即席で人形化するのも無理な感じがする。
あと改行してくれ。
別に二人の言葉が常に連動していたわけではないだろう。契約のための重要な言葉を(爺に)気合入れて話させていたから、あとは気分が篭っていたから重唱になっただけじゃないか。
銃の悪魔
数百秒で何百万人の人を殺せる
数百秒で世界旅行できる
歴代のジャンプボスと比べても強くない？
ネオより弱そう
ハチマルより弱そう
「星基準で見る場合の強い天変地異」くらいのボスかな。たぶん本気で動き回れば一日で人類に壊滅的な被害を与えられるかも、くらい？なかなか強い方だが、そこから先の世界もまたあるよという感じの関門みたいな強さだと思われる。
DB宇宙系キャラ、星矢の神側の者達、トリコ終盤キャラ、ハオ、辺りは今のところは銃の悪魔より凄まじいように見える(なにせ宇宙準拠だから)。他方で生成経路から考えてもメルエムや天戯弥勒などよりは強いだろうし、各作品の上限付近キャラたるナニカやクァトネヴァス(≒クトゥグァ)相手にどうかはわからない感じだろう。
念のため各キャラを解説すると、メルエム＝蟻の王で可能性の塊な生物、天戯弥勒＝ｻｲｷｯｶｰの時代を作ろうとした生命と樹の術の使い手、でどちらも人っぽいものから現れた人類上限系キャラ。ナニカ＝人々の想念から生まれたのか？という感じもある願いを叶える超精神体。クァトネヴァス＝宇宙から降ってきた邪神じみた高次元生命体。
銃の悪魔は設定上もやらかした規模的にも上二つ(魔王っぽい奴)と下二つ(邪神っぽい奴)の中間くらい(手のつけられない災害)だろうと思う。
作者の精神疑うくらいやべーわ。やべー女しかでてこねぇ
師匠のいう精密な人形の作り方って
もっともらしく演出してるけど
たいていの人間は崇拝も罪悪感もすでに持ってるほうが普通なわけで
じゃあそこらの人間を適当に人形にすれば
もう条件はたいがいクリアできてるんじゃないか？
崇拝類は自分や家族に向けないと「自発的にいう事をきかせられない(＝悪魔が契約対象として認める条件で代理をさせたり状況の戦術判断を任せたりできない)」んだろう。ついでにその手の感情を半分くらい持たないぬぼーっとしたり本能で動き回るだけのサイコもどきは世の中にちょこちょこおるもんだよ。
あくまでも師匠に対してだろう。自分のことを母のように恋人の様に女神のように慕う人間を育成することで生け贄としての条件を満たす
そこら辺の人間をさらってきてパッと殺して生贄にするより（量産型人形）
生まれたときから生贄として育てられた人間（長年精魂込めて育てた精巧な人形）のほうが
強い効力がありそうだもんな。
ある種の愛の成就だな
これで家族です
おめでとう！おめでとう！
家族に、なれたんだよね………
最後のコマ、フタクチ目を醒ましてるな
「地獄の悪魔」は「銃」とか「チェーンソー」みたいな意味合いであってるだろうな
地獄という名前を冠した悪魔への呼びかけやろう
現世にあるものを大きさ不問で掴み取って地獄へGo
使った手は千切れて死ぬ
そんな感じかと思ってる
現世と地獄の橋渡しをする悪魔