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岸本先生の新連載「サムライ8 八丸伝」の勢いが落ちてきてるのガチでショックなやつおる?

サムライ8
コメント (624)
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引用元:http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1565923753/

1: 2019/08/16(金) 11:49:13.83 ID:pkxJoK550
見てられないわ😭

2: 2019/08/16(金) 11:49:41.86 ID:nzdJvpX0d
そんなもんやろ

4: 2019/08/16(金) 11:50:18.79 ID:vtXlX18t0
忍者じゃなきゃそんなもんよ

44: 2019/08/16(金) 11:58:44.07 ID:SjGpcmPdd
何本も当たる人なんて滅多にいないからセーフ

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154: 2019/08/16(金) 12:15:12.72 ID:dSCe1/Wma
なんかようわからんパーツが浮いてたり意味もなく穴が沢山空いてるデザインはウケてるんか?

158: 2019/08/16(金) 12:15:40.91 ID:6B9rLVu00
専門用語大杉

142: 2019/08/16(金) 12:13:00.63 ID:Cw9xO2Hzd
初期からこんな技出してインフレしたらどうなるんや
no title

67: 2019/08/16(金) 12:02:03.05 ID:TcP2irPRd
他人の意見聞かないとこんなもんやろ

68: 2019/08/16(金) 12:02:05.91 ID:PJ4i5FCvd
成功した漫画家あるある
次作では最初から自分の世界観や設定に浸って読者置いてけぼり展開にする

15: 2019/08/16(金) 11:53:32.75 ID:6B9rLVu00
ナルトで売れたから新しい担当がアドバイスできないパターンやろうな
ナルトも後半読みにくいし

97: 2019/08/16(金) 12:06:53.40 ID:1fSmlPt2p
>>15
これやな
ジャンプあるあるやけど
序盤と終盤がグチャグチャなのは
編集の意向でストーリーを後付けで作ったからや

101: 2019/08/16(金) 12:07:42.59 ID:eKjM1Krv0
>>97
言うほどそれジャンプだけか?

109: 2019/08/16(金) 12:09:02.05 ID:1fSmlPt2p
>>101
まあ連載物は全部そうやな

130: 2019/08/16(金) 12:10:56.71 ID:eKjM1Krv0
>>109
連載物はライブ感も大事やしな
ある程度は仕方ないかもね

40: 2019/08/16(金) 11:58:21.68 ID:XEvXMOVe0
こういうの見ると最初以外マジで編集次第なんやなって

94: 2019/08/16(金) 12:05:59.45 ID:DOMdnGhmF
いやワクワクしかしねぇだろ?
no title

20: 2019/08/16(金) 11:54:17.16 ID:DiQSz2KD0
岸本が描かない時点で魅力の8割は消えるやろ

7: 2019/08/16(金) 11:50:53.05 ID:StIKaH2L0
そもそも絵が売りなのに作画やらないっていかんでしょ

28: 2019/08/16(金) 11:55:22.26 ID:sh0WyFqj0
絵が淡白なんだよなぁ
ゴチャゴチャしてて見にくい

45: 2019/08/16(金) 11:58:58.47 ID:VePj/QcB0
アクション全振りな画力なのに絵柄が少年漫画に向いてない
初期の絵柄に戻した方がええでほんまに

48: 2019/08/16(金) 11:59:15.73 ID:lXqGz8hTa
選手として有能でも監督では無能ってやつやな

84: 2019/08/16(金) 12:04:30.08 ID:GkwUi8RoM
やっぱ長編漫画の長期連載は作者の才能を枯らすわ

71: 2019/08/16(金) 12:02:22.71 ID:eKjM1Krv0
手塚とか不二子時代みたいにバンバン短編の新しい話描かせないと成長せんわ
今の体制は作家育たん

99: 2019/08/16(金) 12:07:10.57 ID:TcP2irPRd
引き延ばしのせいで終わる頃には才能死ぬんだよな
巻数制限つけるべき

90: 2019/08/16(金) 12:05:12.85 ID:Aa+Hu1630
ヒット作を何本も描ける作家ってすごいんやなって

105: 2019/08/16(金) 12:08:25.12 ID:oXSAdVEW0
結局最初の設定で心を掴めるかよ
no title

118: 2019/08/16(金) 12:09:35.66 ID:lDHNoR+R0
看板作品はベテラン有能編集が担当するんかと思いきや普通に新人が来たりするからな
育成とか色々あるにせよもっと合理的な方法ないんか
人気マンガがつまらなくなっていくのアカンやろ

144: 2019/08/16(金) 12:13:08.90 ID:T4/KIRHf0
なんか絵から魅力なくなったよな

148: 2019/08/16(金) 12:13:46.64 ID:6YC3sj1LM
あれって岸影のアシが描いてるんやろ?
no title

165: 2019/08/16(金) 12:16:48.61 ID:12qu4SpVa
>>148
ボルトもそう
アシスタントから見ると、仕事くれるめちゃくちゃ良い師匠なんだろうけどな

206: 2019/08/16(金) 12:21:01.24 ID:vKXs6w+D0
やっぱりジョジョ方式が最強だってはっきりわかんだね

218: 2019/08/16(金) 12:21:52.05 ID:RV0+UiN1p
そう考えるとジャンプで8作ヒットさせた荒木って凄いな

230: 2019/08/16(金) 12:23:05.38 ID:7KK6u+MT0
NARUTO描く前に作劇猛勉強したって言ってたのにどうしたんや

8: 2019/08/16(金) 11:51:00.92 ID:Gi311XyU0
まあ一生稼げる分描いたしもう何やっててもええやろ

231: 2019/08/16(金) 12:23:06.11 ID:NnleP0jKM
一作でも大成功させたんやし十分やろ

240: 2019/08/16(金) 12:24:01.69 ID:rvW67/Wn0
72巻も描いたんやから十分ってことでええやろ

16: 2019/08/16(金) 11:53:43.39 ID:H5VnN9Nd0
NARUTOの色んなキャラの補完ストーリーやその後描いてるだけでバカ売れするのになぁ

19: 2019/08/16(金) 11:54:08.18 ID:FSCjW2230
>>16
なおそれを描いたBORUTOは左遷された模様

325: 2019/08/16(金) 12:30:45.48 ID:qjecXJADa
ボルトは岸本が描きたくなるまで暖めておくべきだったな

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コメント

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  1. 起死回生の一手があるぞ

    ???「待たせたなってばよ!」

    • 箱の中に尾獣→ナルト路線
      侍の体が忍具扱い→ボルト路線

      • ノウハウを詰めこんでいるなぁ

      • 悪く言えば引き出しがないんだな~
        サイボーグ侍の中身もすっかすかだし

      • まあ、サイボーグは構造体が無い分、強いんだけどね

      • サイボーグの侍ってすごく意外性のある組み合わせでおもしろいだろ
        しかも師匠は動物要素もあり
        キャラも立って役者も揃ってきたし
        あと5話くらいで一気に面白くなるから見といて損はない
        その時に話題に乗り遅れても知らんぞ

  2. ゴミ 残当

    • 読者はみんなお前らみたいなダッセえやつらじゃねーぞ
      世界中にナルトファンはどれだけいると思ってんだ?!

      • >世界中にナルトファンはどれだけいると思ってんだ?!

        このコメントの通りだな
        ナルトファンはたくさんいるが、ボルトファン・サム8ファン・岸本ファンは別に多くない

      • ナルトファンだったらサム8の面白さもセンスも理解できるってこと
        同じ作者が同じノウハウでシナリオを作ってんだから

      • 正直今のキッズからしたら20年前の作品の作家の最新作!って言われてもピンと来ないだろ
        今30代の俺が当時紙面で20年前の人気作家の最新作!って言われても全然ピンと来なかっただろうしな
        そもそも子供って作家が誰かとか見て判断しないしな。岸本のコメントからして、NARUTOに最後まで付いてきた人にしか向けて描いてないってのがもう終わってる。

      • あ、返信キャンセルせずに書き込みしたら変なとこ入っちゃった、すまん

  3. 勢い?アタさんが顔見せから何週もかけて八の前に降ってきたあののんびり宇宙旅行のことか?

    • あれさ、俺何度も見せるシーンじゃないと思うわ
      一回だけ強襲イベントを臭わせて、後でこのタイミングできたかー!?ってなる場面が台無し
      いつ来襲するかっていうわくわく感を返してほしい

      • 声の大きい少数派が人気ないことにして叩こうとしてるだけ
        心配しなくてもちゃんとした結果は出るから大人しく見とけ

      • おもしろいと思う人は自信を持って正解。そのうち報われる

      • 面白い漫画は1話から面白いんだよなあ……w
        そのうち、ということは今は面白くないと認めてて草

  4. 正直 面白くないけど面白くなりそうな要素と
    ナルトの実績があるので読んでる

    • 岸本先生本人も言ってたけど新人作家なら切り捨てられても仕方ないような展開のつもりで描いてるからね
      ここから巻き返してくれるヴィジョンを立ててくれてるのなら嬉しいんだけど……

      • 自分で自分をVIP扱いしたこの発言ほんとあかんわ
        読者やほかの漫画家に失礼だと思わんのか

      • それマジで本人が言ったの?
        だったら糞じゃん

      • 説明多いけど僕はNARUTOの岸本だから読んでもらえると思う言うたな

      • まぁ、打ちきりは死活問題だから戦略的になるのは当然といえば当然

      • 嘘でも新人に戻ったつもりで頑張ります!って言って欲しかったわ
        自分で描くならともかく尊敬?してるアシと共に創る漫画がコレかよと

      • それ最悪ですわ

      • あの発言はいかんわ

        まあ、10話経ってもちっとも面白くないんだから
        これから面白くなる可能性は限りなく低いだろ

    • 「設定」だけなら割とワクワクする要素多いんだけどなぁ
      漫画として上手く作れてないのがもったいない

  5. 謎が謎を呼ぶ設定とか言い方おかしくないか

    • つまり何も分からないってことかな?

    • 普通言うなら「謎が謎を呼ぶ展開」だな。つまり一つの引きが色んなところにつながっていて読者を飽きさせない。設定が謎を呼んでいるならそれはつまり物語の根底がよくわかってないってことだから読者は飽きるどころかそもそも何が何だかでつかめないということだ。…今のサムライホントにそんな感じでは

      • やっと殺陣描いても、意味分からなかったしな。

      • 俺はこの漫画の雰囲気好きでかなり好意的に見てる
        それでも細かい設定はサッパリ忘れてるレベル

      • こいつ、天才か

    • 設定を詰め込めるだけ詰め込んで説明させる感じ、なんというかギャグマンガ日和の夢野カケラ回読んでる気分になるんだよね

    • どういうことだってばよの無限ループ
      これがイザナミだ

      • つまり……どういうことだってばよ

  6. 勢いがなくなったも何も、最初からなかったように見えるのは言ってはダメなんだろうか

  7. あのサイボーグボディってスライムが集まってできてるようなのが気持ち悪いんだけど
    頭パカパカもそうだけど感性がズレてないだろうか

    • 主人公が人間じゃなくなったのに平然としてるのが不思議。ちょっとくらいショックじゃないのかと。

      • ショック受けつつそれをごまかすも後々自分の人外性に直面してそれを乗り越え受け入れるイベントがあると最初は思っていました

      • これだわ
        サイボーグに限らず人外になったらショックを受けたり悩んだり戸惑ったりするはずなのに
        頭パカパカしておもしれーやってて全然理解も共感もできなかった
        しかも普通に食事したり睡眠とったりしてるし……デメリットとかないんだ……
        病弱主人公を戦わせたいからサイボーグにしたんだろうけど色々と中途半端に思える

      • 読んでないけど、GANTZみたいな感じ?

      • まあでも元の体に重大な欠陥があるパターンはショックとか薄いと思うよ
        自分も慢性疾患持ちだからサイボーグなれるもんならなりたいし

      • あーまあショック薄いなら薄いでもいいんだけど
        それなら逆に喜びをもっと描写してほしかったかなって
        今まで自分の足で歩けなかった主人公が初めて地面に立つシーンとか
        もっと感慨深くてもいいんじゃないかなぁと

    • サイボーグのパッと見でスッカラカンみたいな感じが人間からかけ離れ過ぎていてサムライに全然共感湧かないのは難点

      生死観が読者視点(というか自分は)と共感できないのと、そもそも根本的によくわからんから作中の事象に恐怖とかの感情が湧いてこないのよね
      単純に今やばいのか、やばくないのか?
      顔砕かれても直ったりしてるし
      サムライモチーフで一太刀一太刀に命の重み感じないのは正直ミスマッチ設定だと思う

      • なんか主人公がゲームの延長で生きてる節あるから
        もし打ち切りになった時はこういうゲームしてましたオチになるんじゃないかまであって、正直ほんとに設定的に大丈夫なんかこの漫画…って不安しかない

      • 物語のスケール的には
        ハイパーなんちゃらの骨格にポリマー筋肉!よりスライムが良いのは判るんだが…

      • いやあ…あの中身からっぽ状態には
        魅力なんて無いよなあ

  8. ついに管理人までサム8を間接的にディスる記事を立てるようになったか・・・もう末期だな

    • そもそもまともに擁護するスレがたたないし

    • そも管理人は土日なんかのPV稼ぎでこういう記事定期的に作るじゃん。感想まとめ記事は肯定的なのを集めるけど(時々力尽きる)

    • このサイトで作品dis記事はあんま見たくないんだけど…
      ことサム8に関しちゃ盛り上がる話題が無くてな

      俺はこういう所が好きだよって意見とかも見たいんだが
      面白いほど擁護意見が無いんだよな

      • 擁護する奴も、内容を擁護したり反論するんじゃなくて
        批判した人を罵倒したりレッテル張ったり何か自己完結して草生やしたりしてるだけだからな

      • このサイトでdis記事見ないようにしたら月~水曜しか見る時なくね?
        なんで土日に来ちゃったの、一番dis記事集まりやすい曜日よ?
        特に2週間空いた週末とか最悪のタイミングだよ

      • 面白いかはともかくこのサイトの作品dis見たくないってのはわかる
        他のまとめサイトに比べてそういうの少ないからここ好きなんだよね

      • 比較的ここは荒らしが少ないしちゃんと自治してくれるから見やすいよな(一部の作品には目を背けつつ)
        黄金期まとめとかは老害VSキッズになりやすいけど幅広い作品を語れるし議論も出来るから割と好き
        明らか馬鹿にしたようなのは控えてくれたら嬉しいかなーって程度に快適

      • でも、ディスってると決め付けるのもあれだろ
        サム8の欠点を指摘してる人はみんなちゃんと
        納得できるだけの根拠あげてるし
        ただ叩きたいだけの意見はほとんど見ない印象

      • 叩いて喜ぶような層は作品を楽しんでる人にかまって欲しいだけだから

        支持者のいない作品じゃ荒らしの出る幕もないわな

      • 話広げて悪いけど
        黄金期まとめで老害に反論してるのは何もキッズだけやないで
        ワイ黄金期世代やけど下世代にマウント取る同世代恥過ぎて反論側だものずっと
        多分少なくないでワイみたいなの

    • ネバランみたいに管理人に愛されてれば…

      • でも本誌の記事すらないけどな

      • 個人的には「なんで売れてんの?」って首傾げる漫画No. 1だと思うわネバラン

      • 自分が嫌いな漫画は何故売れてるか分からないものだが
        だからって売れてるのがおかしいとか言い出したら老害
        もしくはモンスタークレーマー

  9. 第1話読むのに途中休憩必須な漫画に勢いなんかあるかい

    • 1話読むのに途中休憩せずに読み切れた人はいるのだろうか

      • いない
        絵が真っ白で背景とキャラが同化して見づらいし、特殊な設定を理解するために何度か読み返しながら読んだ

      • 2回は休憩挟んだわ
        つーか多分読み終わったの火曜

      • 俺は休憩しなかったぞ

        流し読みにシフトしたよ脳が勝手に

      • 俺も途中でなんかめんどくさくなって
        翌日に持ち越したわ

  10. 絵と設定は良いけど
    何か面白くない

    • 絵も設定も良くない定期

      • サイボーグサムライと姫による星を守る戦い、って設定自体は俺は良いと思うわ
        むしろなんでそれで面白くできないんだろうって疑問になるくらい

        絵は俺も無いと思うけどw

      • 絵に関してはジャンルによって映えそうな気もするんだが…
        以前ここのサム8記事で書いてた人がいたけど「純文学」のような感じのストーリーものなんかには個人的に合うと思う(ざっくりしすぎで意味わからんかったら申し訳ないけれども…)

      • 絵本とかファンタジー小説の挿絵なら映えると思う
        勿論色付きでね

      • 癖の少ない絵柄だから
        確かに小説の挿絵とかは文や読者の想像の邪魔しなさそう

  11. 無くなってもなんの感情もわかない

  12. ナルト後半の悪い所のみをやってる漫画
    ナルトは前半の貯金があったから読者に許されたのに

    • ナルトの場合はそれでも売れてたから作者が反省しようがなかったんだろう
      実際何故あまり売上落ちなかったのかは謎

      • 最終決戦ってのがわかってたからじゃない?

      • 最終章で人気ガタ落ちした銀魂やブリーチやソーマって漫画もあるんですよ

      • 一応所々盛り上がるシーンはあるしね
        ブリーチ銀魂ソーマは全くなかったから

    • ペイン編まではまあまあよかった

  13. 誰かつまらないって教えて上げて

    • それができる人が近くにいたらこうなってないよ

    • 尾田や秋本や鳥山なら教えてられるけどそれ以外は・・

      • 最初の編集なら「没、つまらない」と言えたかもしれない

      • 担当外れても鳥山にあれこれツッコんでヒットロードから外れないようにしたマシリトって、なんだかんだで面倒見いい編集だったんだなって(なお社長としての実績

    • もう掲載順的に言われてはいるでしょ
      「アンケ取れてません」って
      言われてなくてもバレバレだけど

      このジャンプで一時期トップ走ってた漫画描いてた人なんだから
      掲載順の酸い甘い全部分かってるでしょ

      • その人があんな1話描くから怖いわ

  14. まあ完全に編集部の誤算だわな
    どこまで口出ししてるのかはわからんが、ベテランだから序盤ゆっくりでもいいと高を括ったのがそもそもの間違い

  15. ナルト読み返したけどホント面白い

  16. ナルトは鈴取りの話で人気が出て再不斬戦でアンケート一位になったらしい
    サムライは同じ話数で殆ど説明しかしてないよね

  17. ナルトが何故人気が出たのかをアンケート結果とか見え分析してないのが敗因だろ

  18. いや、つまらないから
    誰もショック受けてないでしょ

  19. 見辛い絵につまらない話に寒い台詞回し
    こっから挽回できる気がしない

    • 水彩風のカラーは嫌いじゃないんだが肝心のモノクロがな…

      最近ちょっと見やすくはなってきたが
      そもそものコマ割りが岸影のアニメ絵コンテもどきセンスが炸裂しすぎて
      読みづらいから、作画担当が改善してもそこまで影響無いっていう

  20. このコメントは削除されました
    (→コメント欄のルールについて

    • ひえーw

    • 普段からひねくれてそう

    • これはねえ、やっぱり狂ってますよ。この灰コメ主は。顔見てご覧なさい。目はつり上がってるしね。顔がぼうっと浮いているでしょ。これキチガイの顔ですわ。

      • 相当に醜悪な事でも書かれていたのでしょうね……見る前に削除されていて良かった

      • いやまぁ……ちょっとキチ入ってたけど……
        ちゃんと読んでないからあんま覚えてない

    • 一体何が書かれてたんだ…

      • 人気がないのに上級国民特権で打ち切られず、おまけにサムライ8の打ち切り回避の保険のために新連載を放ちまくる、そんな編集に嫌気がさしているよ俺は みたいな事を言っていたような気がする

      • 流石に新連載も保険の為とは思わないけどなあ
        編集だっていい連載があるならどんどん投入してる

      • 「多分消されるだろうけど」みたいな事も書いてた
        あんまり覚えてないけど消すほどの書き込みでもなかった気がする
        もっと消されそうな書き込みも残ってるのに何が引っかかったんだろうか

      • ただまぁ新連載は連載経験無い順番待ちの漫画家や本誌連載作家のアシスタントにノルマ的に廻してる節もあるからなぁ
        見込みのある連載は時期をばらして共倒れを防ぐくらいの工夫はあっても良いと思うし

      • 青1見る限り消されるような内容には見えんな

      • たまに消す理由がよくわからんよな

      • 正直新連載連発は俺も盾だと思ってた

      • 結果論にしかならんけど
        引き立て役ぽい雰囲気はあるよね
        まあ結局全部ダメの可能性すら出てきたけど

  21. 設定自体は面白そうなんだけどな
    主人公がどういう人物なのか、イマイチつかめない
    八犬伝を元にしているなら、仁義礼智忠信孝悌のどれかは最初から持ってて筋を通してほしい

    • 八犬伝は魅力的だしSFも好きだけど、SFは造形が浅い作者が下手に扱うとやけどするしな

      • ワートリより前にジャンプでヒットしたSF作品ってなんだろう?
        銀魂?斉木?

      • 銀魂がSFっぽい、斉木はその辺をマジにやってる訳じゃない

      • 銀魂思ったよりSFしてる
        SF警察がいたらぶっ叩かれるだろうけど

      • 社会の変革を描くのがガチ正統SFだぞ
        銀魂は実はすごい正統
        幕末ネタを選んだからで作者だってそんな意図はないだろうけど

      • 幕末の異人を宇宙人にする設定はホント天才だと思ったわ
        ありそうでなかった上に、話が広げやすく、案の定大人気漫画になった
        最終章はgdgdだったけど俺は総合して好きだったよ

    • 普通に主人公が仁で仲間になる侍がそれぞれに対応する設定で良かったよね

      • 八犬伝なら主人公は「孝」だろ
        「仁」のキャラは天才キャラだけどラストの方でチラッとでるだけ

      • 仁が主人公なのはサムライトルーパーだw

    • 八犬伝を元にしてるのはタイトルで分かったから
      8人の仲間を集めるのかなーと思ったら主人公の名前が「八丸」ってのが何かずっこけた

      まあそれ以外にもネーミングセンス壊滅的だけど

      • ほんとそれ
        まさかクローンが沢山出てくるとはw
        あれで「終わったな」と確信したわ

  22. 野球とマリオ読んでたから最初から期待してなかったわ

  23. 説明の量が多すぎ
    絵が白すぎ
    主人公が不細工
    この辺が不評の理由だろ

    • もっと根本的
      面白くない

      • それは結果だろ
        面白くないから不評なんじゃなくて、面白くない=不評
        理由ってのはなぜ面白くないのかってことだ

      • 説明の量が減って、絵が白すぎず、主人公が不細工じゃなくてもダメだと思うよ
        改善点探しても無駄だよ

        漫画は減点方式じゃなくても加点方式でみんな読んでるんだから

      • 贔屓目に見ても、原作の知名度以外に加点ポイントが見つからん。
        絵の質自体は高めだと思うが、漫画に向いてると思えんし。

      • >漫画は減点方式じゃなくても加点方式でみんな読んでるんだから
        なるほど
        確かに普通は加点方式で読むな
        ただサムライは最初から岸本の所為で勝手に期待値加点されてて
        高いところから見てるからそっから減点されてる感じはある
        まあ岸本って名前がついてなかったら1話途中で読むの辞めてたけど

  24. ナルト自体がなんで人気があったのかを可視化しにくい漫画だったし再現性が無いのはそんなおかしい事ではなかったのかも

    • ナルトは
      ファンタジー忍者漫画・迫害劣等生・長所一つ(影分身)と根性で乗り切る・魅力的なライバル・何より高い画力
      と、売れるポイントの塊じゃないか。

      そしてその頃でも、世界観の構成や言語センスは正直あまり評価されてなかった。

      • 要は作者の弱点ばかり出てるのがサムライ8って事ね

      • サムライ8もファンタジー侍漫画という意味では売れるポイントを押さえてるんだが…

      • 人気要素をピンポイントで捉えていたとしても活かせず不発に終わるのが大半ですし…

        大御所によるSF侍しかり

      • 一部のNARUTOの骨格はほぼ、
        エースを狙えとかの少女漫画系スポ根+忍者+バトルだよな。

        それを抜群の絵でやってくれれば売れるのはよく分かる。

      • 青春時代に読んだんじゃなかったからか、ナルトやサクラ辺りを魅力的に感じるまで20巻位かかったわ

      • 序盤の子供っぽい主人公たちは年齢差あるとキツイ、俺もそう
        岸影さまの描くガキンチョはあんまり好感度高くないんだと思う

      • まあ主人公たちが幼いのはキッズに人気出た要員の一つかもしれない

    • いじめられっ子・ぼっち・劣等生が成長し、一人前の忍になっていき、里を守り、スーパーエリートとライバルになっていく

      そんなところか