ダイの大冒険でダイを除く最強の４人パーディーを組むなら･･･

2020年3月29日 12時19分ダイの大冒険 327

引用元:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1585148005/

1: 2020/03/25(水) 23:53:25.43 ID:Jp0jLnm10

ロンベルク・ポップ・ヒュンケル・マァム　だよな？

5: 2020/03/25(水) 23:54:58.02 ID:FoIZrnxK0

腕犠牲にしないと何もできん鍛冶屋いるのか

8: 2020/03/25(水) 23:55:38.85 ID:tI54L0U+0

>>5
むしろ腕だけで超魔ゾンビ屠れるんだから十分な活躍だろ

34: 2020/03/25(水) 23:59:53.18 ID:2hOoXqsI0

>>8
メドローアで一撃なんだよなぁ
ポップどころかマトリフでも余裕だった

21: 2020/03/25(水) 23:58:23.86 ID:Jp0jLnm10

ロンベルクは腕犠牲にしなくてもラーハルトよりちょい上やで

64: 2020/03/26(木) 00:03:40.89 ID:pEAZWgew0

>>21
えぇ…岩から剣出すまで棒立ちじゃなかったか

51: 2020/03/26(木) 00:02:16.40 ID:UUZdMDN40

ロンベルグさん本気出すのが遅すぎ

この記事へのコメント一覧

名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 12:31:01 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

バーン、バラン、ヴェルザーは確定だろ
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 12:46:48 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  いったい誰と戦っているんだ（震
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 12:53:32 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    ニセ勇者達かな
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 12:56:34 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    マザードラゴンとかだろ
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 13:18:28 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    神々ぶっ殺しに行くんかな
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 13:22:46 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    じゃあ、アバンかポップを四人目に入れて完璧だな
    その日、世界は神の支配から解放された…
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 13:53:01 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    ↑
    神の支配から開放されると同時にバーン対ウェルザー対バランが開戦するで
    戦闘の余波で地上が消し飛ぶかもしれんが勘弁な！
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 13:54:32 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    三英雄を異次元に追放しよう
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 18:09:59 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    魔族最強・竜族最強・人間族最強・３種族いいとこ取り
    神々や天使への生物たちの反抗か
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/30(月) 07:01:50 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    2020/03/29(日) 12:46:48
    ダ－クドレアム「すべてを無にかえすのみ。」
    エスタ－ク　「誰だ？わが眠りをさまたげる者は？」
    ゾ－マ（闇の衣）「さあ、我が腕の中で息絶えるがよい！！」
    オルゴデミーラ「わが名をそなたらのむくろに永遠にきざみこんでやろう。」
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 13:44:52 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  ある意味夢のパーティでその発想嫌いやないで
  でもヌルゲー過ぎておもんないやろな
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 15:20:41 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    裏ボス倒した後で手に入る最強の武器感
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 13:46:54 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  なんやこの過剰戦力は…
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 14:20:17 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  最後の一人はチゥ入れよーぜ
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 15:01:36 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    コスト制限で余った枠に入れた感www
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 16:25:32 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    雑用やってくれるポジがいないと
    仲間割れするから重要だな！
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 22:36:05 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    チゥがボケかましても三人とも無言という
    いたたまれない雰囲気のパーティーに・・・
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 22:51:39 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    ↑
    ミストバーンなら爆笑してくれるかもな
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 17:20:24 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  ヴェルザーいるならボリクスも入れとくか
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/30(月) 03:07:21 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    竜パかな？
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 22:39:00 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  発想が凄すぎる。上でも散々言われているけれど、この三名に敵対できる存在なんて、そもそもいないだろ。他の登場人物（主人公勢・神々）全部を敵に設定しても、勝利しそう。
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/30(月) 04:17:11 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    スパロボ味があるな
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/30(月) 17:10:58 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  最後の一人は参謀としてアバン先生
  これで魔・竜・人・竜の騎士が揃うな。
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/30(月) 21:16:27 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  あと1人はゴメちゃんだろ
  敵に奇跡起こされるとキツいで
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 12:34:32 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

>実際ゲームで使うならクロコダインが一番チート級の能力値じゃなかった？

これステータス改ざんされたコラ画像を信じてる気がする・・・
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 17:15:35 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  ただなんとなくクロコダインは素で食いしばり的な能力持ってそうだから採用したくなる気持ちは分かる
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 12:35:07 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

バーン　バラン　ハドラー　ポップかな
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 13:45:38 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  別にいいんだけどダイ一行にしないと無茶苦茶やない？
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/30(月) 15:27:28 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    上にもあるが、誰と闘うつもりのパーティーかという話
    バランやハドラーはまだ、ダイやポップの親密度で味方になり得る未来はあるだろうけど、バーンは意味が分からない
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 12:38:10 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

味方になったキャラ限定でPTバランスを考えたらバラン、超魔ハドラー、ポップ、アバンって感じかな
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 12:55:34 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  ハドラーは別に味方にはなってないだろ？ずっと敵だったやつが死際に助けてくれるイベントが発生しただけだからパーティメンバーに数えるのはおかしい
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 13:19:01 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    ではヒムかラーハルトとチェンジで
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 12:38:51 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

片方だけでなく、敵と味方それぞれ4人選出とかすると面白そう
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 18:59:49 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  ダイ、バ－ン、バラン、ハドラ－
  この４人で決まりじゃない？
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 22:31:20 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    ハドラーかヴェルザーかが微妙。
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 12:39:50 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

敵味方関係なしで死んでる奴でもいいならバーン、バラン、ヴェルザー、ボリクス
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 12:46:05 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  これだろ
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 12:48:39 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    そいつらがパーティとして協力できるわけ無いんだよなぁ
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 12:59:37 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    ロックス海賊団みたいな感じで
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 13:46:16 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    協力する必要ないんやで
    ゲームと同じで最強の4人集めて指示出せばええだけや
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 13:53:31 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    この4人に指示出せるってなにもんやねん
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 13:58:05 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    ↑
    指示に従ってくれるとは限らないんじゃ・・・
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 14:00:40 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    人からもらったポケモンみたいになるんか
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 13:04:14 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  ヴェルザー、ボリクスはRPG的に考えると枠に収まらなそう
  召喚魔法みたいな感じならありかもしれないけど
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 12:40:01 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

キルバーン＆ピエロ　後は適当
自爆アタックで大体勝てる。
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 13:05:48 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  異空間に引き込んで自爆が最強コンボだな
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 13:16:41 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    っていうか身も蓋も無い事を言うと異空間に引き込む時の鎌を普通の鎌にしてたら必殺な気が
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 15:46:56 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    ジャッジは例の鎌とセットのアイテムじゃないの？
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 13:18:48 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  予備で超魔ハドラーも付けよう
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 13:24:58 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    それだと相打ちになるから保険に凍れる時ミストも入れよう
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 13:28:51 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    ピエロ控えにして老バーン様入れようぜ
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 13:36:32 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    まあ人形さえいてくれれば後はそいつにメラゾーマでも撃ち込めば良いしな
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 12:40:57 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

バランやハドラーは味方というより独立勢力だから味方扱いはどうかと思うし
ロンベルクは一度きりの助っ人キャラみたいなもんだしなあ
まともに味方と言えるキャラだけでパーティー組むなら
ポップ、ヒュンケル、アバン、クロコ、かな
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 13:13:17 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  盾としても正直ヒュンケルのほうが役に立ってたし、レベル外のおっさんより解毒や回復が出来て閃華裂光拳でバーンにも打点があるマァムのほうが優秀じゃないかな
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 12:43:34 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

生存してる味方だけならヒュンケルは既にマトモに戦えないしなぁ
戦士枠はラーハルトか闘気使えるヒム入れといたほうがいい
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 12:45:30 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

硬くて死なないやつ3人にポップでいい
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 13:04:35 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  ポップの火力が高すぎるしこれでも良さそう
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 13:08:30 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    マホトーン持ちやマホカンタ持ちがいたら終わりじゃね
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 13:08:58 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    決まり手をメドローアに限定して
    ふたりで押さえ込んで動きを封じ、もう一人が魔法反射系を封じて
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 13:12:44 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    火力一人頼みだったらそいつ潰されたら終わりだぞ
    実際ミストバーン戦がそれでポップが消えたらもう味方は終了状態だったろう
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 13:17:57 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    ワンターンKill系デッキだから崩されたら諦めろ
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 16:41:15 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  ヒム、ヒュンケル、ワニ、ポップ
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 12:53:14 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

ドラクエとしての最強パーティーか、ダイ大での最強かでかなり変わるな。
具体的には回復役の重要性が全然違うから、前者だとポップ以外に専業回復役が必要。
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 17:39:59 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  ダイ大はベホマラーが無いからきついよね
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 19:43:14 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  全体攻撃を喰らったときポップだけだと回復の手が回らんくなるよな
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 12:53:50 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

ヒュンケルってストーリー終了後も再起不能のままだったのか？
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 14:52:54 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  現実で例えると引退後のプロ野球の投手。同年代の一般人よりは動けるけど腕回りの経年ダメージでスポーツ選手としては役に立たない。
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 16:42:48 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  普通に冒険してる風の最後のカットはあったから万全化どうかは別として再起不能ではなかったかと
  もし魔界編があったら復活してただろうしな
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/04/04(土) 12:35:24 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  あいつ何回再起不能になっとんねん
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 12:57:45 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

ほぼ必ず入る男ポップ
パーティが物理に偏ってる中で魔法を一手に担ってる男は流石だわ。死ななきゃベホマで即復活は絶対敵に回したくねぇ
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/30(月) 09:49:50 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  味方が死んでもポップが生きてればザオリクで復帰してくるぞ
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 12:59:32 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

ポップは1行動で2回魔法使える設定あるから外せないよね
両手使う呪文は制限かかりそうだけどメラゾーマとかイオラなら回復魔法と併用できそう
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/30(月) 10:21:56 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  改めてチートキャラやな
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 12:59:55 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

タンク役にワニさんが必要ってのはあると思う
ヒュンケルは確定、後は適当に攻撃も出来て頭悪く無い奴。
ダイが居てこそ光るポップは、剣も拳も無いので入れる枠無し。
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 13:01:43 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  >>タンク役にワニさんが必要ってのはあると思う
  流石に4人だけ選べってなった時にクロコダインの椅子はどう贔屓しても無い
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 13:07:58 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    ポップ入れるならタンクでクロコダインはアリじゃない？
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 13:15:18 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    最強パーティで相手するような敵にクロコダインの防御力やスピードが通用するならぶっちゃけラーハルトが単体で勝てそう、ミストバーンみたいな不死身でもなければ
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 13:20:53 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    ミストバーン相手にも足止めもできてなかったしなぁ
    むしろスピードで翻弄するラーハルトや体捌きの老師みたいに
    相手の攻撃ヘイト集められる奴が回避してた方が役立ってた位で
    
    っていうか耐久が高いだけじゃヘイト役になりえんよねクロコダイン
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 18:50:19 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    クロコダインはDQⅤで言うグレイトドラゴン枠で
    ラ－ハルトとヒムがヘルバトラ－枠だからね
    壁役として明確に上なヒムがいる以上流石に無理だわ
    
    そのヒムにしても
    ポップ、アバン、ヒュンケルの３人がほぼ確定な以上
    ラ－ハルトと最後の枠を争う事になるからね
    というかアバンの使徒強すぎ・・・・
    
    アバン先生に斧の書とか作ってもらって鍛えてもらえば十分レギュラ－になれる素質はあるんだけどね・・・モンスタ－はレベル上げに時間がかかるのが致命的だった
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/30(月) 02:08:17 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    斧の書とかあっても年齢的にも多分バダックのおっさんといい勝負位だろうから
    無いよりはいいだろうけど伸び代は少ないんじゃないかな
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 13:13:18 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  残念ながら防御力も攻撃力も勝っているヒムがいる以上クロコダインに枠はない
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 13:16:28 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    ヒム君は経験が足りてないから…
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 13:17:41 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    「パーティ」なんだから経験が足りてる奴、具体的に言うとアバン入れれば良いだけじゃね
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 14:08:12 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    ヒムって仁王立ち覚えるんかね
    それが重要やで
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 14:36:28 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    クロコダインも覚えてるかどうか疑わしいし
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 18:30:57 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    ヒムは自身はブレスとか効かなそうだけど真後ろにいないとしんどそう。
    クロコダインは自身でブレス出せるし真空の斧やグレイトアックスで多少押し退けられる
    なのでフバーハ使えるアポロみたいな広範囲攻撃への立ち回りも考えたらクロコダインの方が有利なときもあると思う
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 21:27:47 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    ブレスだのグレイトアックスだのでどうにかできる程度の攻撃を問題にする奴らが残りの三人におらんやろ
    ヒムラーハルトはそもそも呪文きかないし、ヒュンケルの装備に鎧があるならヒュンケルもそう
    アバンやポップいれるならそういう対応はこいつらがするだろうしな
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 13:00:28 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

ロンベルクはヒュンケルが剣を使ってたら自分と互角と言っていて
そのヒュンケルはラーハルトが現れた時ヒムにラーハルトは俺より強いと評して
そのラーハルトはヒュンケルが戦った時よりも竜の血で大幅パワーアップをしていたということは
ラーハルトはロンベルクよりもずっと強いんじゃないか
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 13:57:22 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  ミストバーン評価だと強化ラーハルトとロンベルクは同格だったな
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 14:13:02 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    ミストは制限あってガチで戦った経験があまりないからなんでもロンベルク級で例えちゃう説
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/30(月) 02:22:54 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    ラーハルトは通常のミストでは完全に知覚不能な速度で動けるんだから
    まともに切り合いしてた位のロンベルクじゃ話にならないだろう
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 14:03:49 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  作中でも描かれていたが相性があるからな
  物理スピード系のラーハルトがロンベルクと相性が良いかと言われると微妙かな
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 14:34:55 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    物理スピード系ってロンベルクも物理系で別にラーハルトと相性が良いとは思えんが
    っていうか劇中の言なら剣は槍に弱いんだから（ヒュンケルは剣士が槍に移ったから実力低下してるが）
    剣士のロンベルクに対してラーハルト優位では？
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 14:33:02 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  ロンベルク奥義無しなら通常ミストといい勝負なレベルだし
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 18:44:25 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    と言ってもタイマンでミストといい勝負しそうなの
    ヒュンケル、ラ－ハルト、ヒム、アバンの４人しかいないんだが・・・
    バランとハドラ－は明確に上だから除外
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/30(月) 02:25:06 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    ラーハルトもミストに見えないような速度で動けるんだから明確に上だろう
    攻撃の当たらない男に何か不安でも？
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/30(月) 06:49:10 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    2020/03/30(月) 02:25:06
    忘れてるみたいだけどミストと対等以上に戦えても倒す事が出来るのはポップだけだぞ？アストロン状態で戦ってるからメドロ－ア以外では倒せない
    
    無敵状態の敵と戦ってる事で鎧の魔槍も傷ついてたし
    長期戦になってラ－ハルトの動きが鈍ればアウト
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/30(月) 11:15:55 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    06:49:10
    忘れてるみたいだけどって
    02:25:06の返信相手の18:44:25を読んだ？
    想定してるのはヒムにボコられた闇に覆われた状態のミストバーンの話でしょ
    赤コメの「通常ミスト」だって「闇に覆われたミストバーン」想定でしょ
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/31(火) 18:12:52 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    2020/03/30(月) 11:15:55
    ん？通常ミストの場合もラ－ハルトでは勝てないだろ
    相性最悪のヒムだからこそあそこまで追い詰める事が出来たけど
    
    ラ－ハルトの場合は通常攻撃な分ミストにダメ－ジを与える事ができないのは変わりないそれに加え長期戦になればスタミナ切れの心配がある訳だからね
    
    まあヒュンケルも言ってる通りラ－ハルトとヒムがタイマンしたらオリハルコンにもしっかり攻撃が通るラ－ハルトがまず間違いなく勝つと思うけどね
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 21:42:09 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  ヒュンケルがラーハルト相手にしたように紙一重の見切りを付け焼き刃じゃなく行えれば少なくとも勝負の形にはなるんじゃないか
  実戦経験自体はヒュンケルよりも豊富だろうし、魔界最強の剣士なんてバーンから評されもしたんだしそれくらいはやってほしいという願望もある
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 23:17:03 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    紙一重の見切りをヒュンケルと違って常にできてたなら自分と互角とは言わない
    ロンベルクならきっとラーハルトと戦ってるうちにできるようになって勝つに違いないはいくらなんでも願望が過ぎる
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 23:53:44 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    あれ技量よりも心構えの問題だったじゃん
    そもそもロンベルクが自身に劣らぬっていったのは腕前の話で総合的な強さの話じゃない
    もし総合的な強さの話だったならそこでそれを否定しなかったヒュンケルがミストバーンと互角に戦ってるロンベルクを見て驚かないよ
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/30(月) 02:29:12 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    23:53:44
    驚いてはいたけどそこまで衝撃的って感じじゃなかったはずだぞ
    それにダイの方は俺とヒュンケル二人でもあしらわれちゃうんだって割と納得してたし
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/30(月) 08:33:02 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  そもそもロンベルクと立ち会った時のヒュンケルはアバンの書を読んで空の技を修めて光の闘気一本に絞ったあとだからな
  ラーハルトと戦った時のヒュンケルとは心技体どれをとってもレベルが違うし、ロンベルクが想像した剣士ヒュンケルとラーハルトと戦った剣士ヒュンケルのレベルが違うってだけじゃね？
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 13:05:39 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

ポップ強すぎ問題
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 13:05:43 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

読んだのだいぶ前だからポップがそんなに強いイメージがつかない
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 14:16:33 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  人気込み死者無し前提もあるからね
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 14:24:37 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  攻撃魔法回復魔法どちらも使える高レベルな万能タイプの上に一番機転が利くパーティの頭脳
  入れない理由がない
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 15:44:24 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    おまけに格上相手でもワンチャン即死狙えるメドローア持ってるしな
    魔法キャラで対抗になるのがマトリフくらいしかいないが、マトリフは解除不可能のバッドステータス抱えてる
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 15:30:57 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  むしろ、ベホマが使えるキャラが少なすぎる。
  ポップ以外だとほぼ回復オンリーのレオナと死にかけ吐血のマトリフ師匠くらいしかいない。
  もしかすると、レイラは使えるかもしれないが、引退済。
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 18:40:29 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    アバンも使えそう
    もともと勇者の覚える呪文のひとつだし
    ドラゴラムだって使えちゃう万能性あるからね
    ハドラーと戦ったときはあんまり魔法力残ってなかったみたいだしMP足らず使えてない可能性もある。
    アストロンとメガンテ使えるくらいは残ってるはずだから使えても1回くらいか
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 19:49:57 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    アバンはベホマって言うかベホマラー使いのイメージかなぁ
    
    賢者の石って破邪の洞窟深部にあるんかね
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 13:08:43 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

ポップとマァムはミストバーンに簡単に捕まって殺られそうになってたのがマイナスかな
やっぱドラクエは強い前衛がいてこそだな
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 13:09:43 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

魔法による攻撃、補助、回復何でもイケる、防御無視攻撃可能なポップ、最終戦後の装備だとブラックロッドがないのが惜しいが
そこそこの戦闘力と生物に対する最強特効持ちのマアム、ブロキーナの老齢による不安定さを他のメンバーの補助で打ち消せるなら老師の方がいいけど

あとは死者含むなら、圧倒的な強さと補助的な対応力もそこそこあるバラン、ハドラー
含まないなら、物理系最強格のラーハルト、そこそこの強さと破邪呪文サポーター出来るアバン
かな、自分的には
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 13:09:59 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

指揮＆メイン火力ポップ
タンク近接クロコダインとヒム
サポートにレオナかメルル
大人枠としてもクロコダインさんは絶対必要
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 13:17:45 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  メルルって何ができるんだっけ？
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 13:43:01 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    占い師を戦場に立たせちゃダメだよね
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 13:51:23 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    バーンのこうげき
    カイザーフェニックス！
    
    メルルのすいしょうだまがかがやく！
    「そのこうげきはわたしにはあたりません」
    カイザーフェニックスははずれた
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 14:02:32 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    大人しく銀のタロット使っとけや
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 14:07:34 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    はずれたカイザーフェニックスは隣にいたクロコダインを襲う
    ぐわあああッ
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 18:38:32 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    危機探知能力が滅茶苦茶高いから
    後衛の避難誘導に必須
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 18:47:37 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    馬車に入れときたい系
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/04/06(月) 22:31:37 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    ポップと念話できるので二手に分かれて挟撃とかしやすそう
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/05/31(日) 17:24:52 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    カイザーフェニックスはポップが無効化出来るから
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 13:11:03 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

バフデバフ役が欲しいんだけど誰も使えないよね
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 13:20:47 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  アポロがフバーハ使ってたしアバン、レオナあたりは使えるんじゃない？実際ピオリムなんかはラーハルトあたりにかけたらヤバそうだけど
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 18:35:06 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    ラ－ハルトの場合既にスピ－ドはカンストしてるでしょ
    バイキルトを真っ先にかけたい
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 13:29:32 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  バイキルト覚えさせろ
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 13:45:25 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  一瞬パフパフ役と空目した
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 13:47:51 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    ドラクエだしその役は必要だね
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 18:37:09 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    一国の姫なのに汚れ役が似合うレオナ
    マァムはお色気担当ではあっても汚れ役が不思議と似合わない
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 18:53:37 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    当時レオナのぽろりは刺激が強かった
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 13:12:11 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

ポップは魔法使いの特性上マホカンタ持ち相手に何も出来ないから
期待ほどの活躍は出来ないんじゃないかな？すぐガス欠の欠点も大きい
その点アバンの方が汎用性高く立ち回れる
マァムはヒュンケルと組むならお互い相乗効果で使えそう
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 13:28:10 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  ザボエラでさえもベギラゴンとベギラマを押し返された時にマホカンタを使わなかったし
  マホカンタを使える強敵なんてそうそう出会いはしないだろう
  魔族がうようよいる魔界に行くとかだったらそこら中にいるかもしれないけど
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 14:15:21 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  ポップは回復魔法も使えるし最大の長所は頭脳だから外す選択肢はない
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/30(月) 10:01:26 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    反射されても当ててくるわカイザーフェニックス無効化するわ
    ポップの強さはスキルだけじゃ図れない
    もっともそのテクニカル要素の上位互換がアバン先生でもあるんだけど
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 17:43:21 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  魔法反射できるシグマを一人で完封してるじゃん
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/30(月) 09:59:10 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  むしろポップとアバンをセットで使うのが正解だと思う
  アバンは描写こそないけどポップ一人だけだと心配なベホイミ～ベホマくらいは使えるだろうし、
  各種マジックアイテムが非常に強力、マホカンタされたときのリカバーも万全
  さらにポップのMPが尽きたときのMP回復も担える
  加えて完全補助というわけではなく、レベルは低めだけど前線で戦っても問題ない能力も備えてる
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/04/06(月) 22:29:33 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  マホカンタ持ちにはブラックロッドで十分戦えるのでは
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 13:12:42 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

竜の騎士ワイ「ラーハルト、ガルダンディー、ボラホーンで最強やな」
「回復おらんけどまあ何とかなるやろ」
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/04/04(土) 12:44:24 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  ガルとボラのどこを気に入って召し抱えたんだろうバラン
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/04/06(月) 22:28:02 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    ガルダンディーは人間を蔑む心あたりを見込んだのかもしれんが
    ボラホーンはよくわからんな
    
    クロコダインっぽいのが欲しかったとか？
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 13:15:03 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

生きてるメンツでならポップ、アバン、ヒム、ラーハルトの最終戦組が一番無難でバランス良さそう
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 13:51:52 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  人間を憎んでるラーハルトが自然に鎧に仕込んであった剣をアバンに渡す場面が印象的
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 18:18:03 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  バラン、ハドラ－はNGとして
  盾役がいないけどいいのか？ラ－ハルトよりヒムを取る
  ポップ：最強のエ－スで回復も出来る
  ヒュンケル：安心の戦闘能力でしかも不死身
  ヒム：戦闘能力そのものはラ－ハルトより若干劣るが壁役になれる
  アバン：戦闘能力は一歩劣るが搦め手や頭脳やアイテムと絶対に欲しい戦力
  ラ－ハルト：戦闘能力はヒュンケルにも引けとらない神速のアタッカ－
  この5人の中から選ぶ奴がほとんどだと思う
  アバンがいないなら精神的主柱としてクロコダインか老師を選ぶが
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 22:17:46 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  ヒムがタンク、ラーハルトが物理攻撃、アバンは前衛後衛どちらも出来て、ポップの魔法とバランスも良いな
  あとはヒュンケルを入れるかどうか悩むくらい
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 13:16:11 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

ポップ　ヒュンケル　ヒム　ラーハルトでしょ
安定性取るならラーハルト抜いてアバン
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 13:58:58 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  ラーハルト顔色悪いんだもん…
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 18:09:22 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  最強はバラン、ハドラ－、ポップ、アバン
  バラン、ハドラ－NGなら
  
  ポップ、アバン、ヒュンケル、ヒム
  次点でラ－ハルト
  ラ－ハルトの機動性は捨てがたいが盾役が１人は欲しい
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/30(月) 10:07:03 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  戦士ポジションのヒュンケルとラーハルトはどっちかアバンにすべし
  アバンは安定性もあるけど相性がハマれば格上だろうが何だろうが倒してしまう爆発力あるから欲しい
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 13:17:51 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

ロンベルクは剣完成させとけばよかったて言ってたけど
仮に壊れない剣ができてても腕ぶっ壊れるのは変わらないのでは？
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 13:52:02 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  ロンベルク自身も剣士としてウン百年活動してないから剣士、鍛冶屋としてちゃんと鍛錬積んでたら耐えられたんじゃないか
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 13:18:25 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

RPGでレベルが上って育つことを考えるならフレイザードもいいぞ
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 13:21:57 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  フィンガー・メドロ・ボムズ撃たせようぜ
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 13:25:22 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    レベル99で習得
    この威力に震えろ！
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 13:30:42 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    両手指で発動ならかめはめ波みたいになりそうだな
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 13:23:20 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  でもあいつ味方でも気に入らない奴は殺そうとするしちょっと協調性が
  メドローア使えるレベルになってたら性格的に扱いクソ難しそう
  使いたいならカリスマ値高い奴入れとかないとあかんで
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 14:03:03 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    あいつは幼すぎて功名心に代わる心の軸がないだけとも言えるから、冒険を重ねて功名心よりも自分の命よりも仲間を大事にする熱いやつに育つ可能性もなくはない。
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/04/04(土) 12:46:33 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    まぁハドラーの子だしな
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 13:26:23 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

防具はアバンの証の鎖で作った鎖帷子が最強だよな
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 13:28:24 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  そんなありがたみの無い鎖じゃ効果は無いんじゃ
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 13:31:04 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    オリハルコンを両断するハーケンディストールでも切れなかったんだから圧倒的だろ
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 13:32:45 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    そのハーケンディストールでも切れなかったありがたみが消えるって事では
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 13:47:32 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    何度も修行回をクリアしてアバンの証を集めよう
    錬金釜が使えるようになったら鎖帷子に出来るぞ
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/04/06(月) 22:19:03 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  闘気で強化しないとポップの腕力でも引きちぎれるぞ
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 13:31:43 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

マトリフも言及してるけど
不意打ち反射されるのが一番ヤバいから（対処できてもメドローアもう一発分の魔力を使う事になるし）
メドローアをメイン火力に据える編成にするのはどうかと思う
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 22:43:14 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  不意打ちできるならベタンですればいいだよなぁ、これが。
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 23:07:55 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    相手が反射できると思ってないところにメドローア撃って
    不意打ちで反射されたらって話でしょ
    それにそもそも最強パーティが戦うような敵にベタンが有効とは到底思えん
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/30(月) 10:09:14 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    アバン入れとけば不意打ちも対処できるしMP回復も万全
    ポップとアバンの師弟コンビは相性が良過ぎる
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/30(月) 11:18:03 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    アバンってメドローア撃てないんじゃ？
    マホカンタとか魔法の魔力自体を吸収してしまうのを除けば
    メドローアはメドローアで相殺するしか無い
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 13:33:20 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

多分ガチでゲームだったとしたら好きって理由だけでノヴァ入れる弱くても頑張るあとは
ポップ、ヒュンケル、アバン
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 13:56:30 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  でもゲームだったらノヴァは結構ステータス高そうな気がする
  本編では脇役だけどゲームだと強い的なキャラになるかもしれないよ
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 15:09:59 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    RTAとかTASとかで重宝されそうなキャラの気がする
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 22:44:17 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    アタッカーでマヒャド使えるって、ドラクエ全体をみても（転職なしなら）かなりレアキャラなんだよね。
    
    ……マヒャドが強いかどうかはともかくとして。
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 14:08:34 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  ノヴァはマヒャドと闘気使えるからそんなに悪くないだろう
  上位陣がちょっと強すぎるだけで
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 14:15:01 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    魔界のモンスター50体は1人で軽く倒せる人間だぞ
    そこで力を出し切った訳でもなくまだまだやれる余力は残してる
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 22:45:46 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    人間キャラオンリーなら4人には選ばれると思う。
    ヒュンケル、ポップ、ノヴァ、アバンかな。
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 15:03:25 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  ダイが強すぎただけでノヴァも十分強いというか
  人間の勇者はこいつじゃないの
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 22:06:01 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    ノヴァが勇者なのは間違いないけど流石に人間の勇者はってくくりだとアバンちゃうかな
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/04/04(土) 12:49:16 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    ノヴァがアバンに師事すればまだひと化けあったと思う
    ロンベルクにも剣術の指南（座学）くらいはしてもらえるかも知れないが
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 13:35:12 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

バランは死んでるから、ポップ、ヒュンケル、ラーハルト、ヒムやろ
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 13:36:22 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

マァムいらんだろ。
戦闘力低いし、機転も利かない。
補助と参謀役になれるアバンの方がいい。
ラーハルト、ヒム、ポップ、アバンがベスト。
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 13:37:43 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  男所帯だと辛いものがあるだろうから…
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 13:53:03 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    性処理係は必要だな
    マァム・レオナ・クロコダインから好きなのを選ぶといい
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 13:57:45 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    ボラホーン「ほ、ほんとう一人選んでいいのか……？」
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 15:10:57 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    ボラ×クロとか薄い本が厚くなるな…
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 22:46:42 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    それはもう、メルルさんで。
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 14:48:46 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  マァムはもうちょい時間あればダイ含めて一番のチートだったんだろうけどな
  武道家になったばかりで時間も無くタイミングが悪かった
  
  もうちょい修行出来てたら、かするだけでバーンの腕も溶かす技直撃させられる
  勇者パーティーの戦士と僧侶の子だけあって才能だけは凄い
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 17:56:07 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    戦士と僧侶と武闘家って極めたらゴッドハンドなんだよな（DQ7）
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 17:01:15 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  ダイの世界だと無効系の敵多いんでだいたいの敵に通じる攻撃方法は重要ではある
  強さを取るか、攻撃手段のカードを増やしておく方を取るか
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/30(月) 04:45:10 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  メインヒーラーをポップとして
  サブヒーラー枠の選択肢が少ないんだ。レオナかマァムぐらい。
  アバンってホイミ系使った印象ない。フェザーもＭＰ回復だったし。
  回復ポップ一人だけだったらポップが倒れるかＭＰ切れたら全滅じゃない？
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/30(月) 17:27:55 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  閃華裂光拳は生物系の敵に特攻やぞ
  MP消費も多い描写は無いし接近戦ではチートレベルだ。
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/04/06(月) 22:15:24 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    まぁでもザムザとか何発も食らってもけっこう元気やったからな
    
    自動回復や回復魔法が効かんってだけで老バーンみたいな
    生命力低そうなやつでなければ必殺ってほどではないのかも
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 13:41:53 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

クロコダイン4体でええやん。
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 13:45:26 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  敵にしたときのサンドバック＆経験値稼ぎに最適ですね
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 13:58:21 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  色違いで緑、青、紫が追加だな
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 15:18:35 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  「「「「ぐわああああッ――――!!」」」」
  「クロコダイーーーン！」
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 13:44:00 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

ヒムはスペックでは最強クラスだと思うけど
終盤はオリハルコンって豆腐みたいなもんだからなぉ
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 13:53:51 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  オリハルコンで離婚したやつもいるってのになぁ…
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 15:11:31 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    オリハル婚
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 16:05:40 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    オリハルコンでオレは離婚
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/30(月) 15:58:18 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    オリハ離婚？
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 13:46:46 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

ポップは紙耐久っぽいのがネック
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 13:53:09 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  そんなあなたにオススメしたいのがこちらのピンク革のクロコダイン！
  まだ若く未熟なポップのメンタルケアまでこれ一頭で完全サポート！
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 13:59:55 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  ライトニングバスターで即死しないし大丈夫でしょたぶん
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 22:48:14 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  布の服で最終決戦生き残ったヤツだぞ……
  あの世界にあるかしらないが、水の羽衣で着せればそう簡単にやられんだろ。
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/30(月) 10:16:18 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  あいつダメージ与える端からベホイミで相殺してくる疑似不死身スキル持ちだぞ
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 13:50:44 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

マァム、レオナ、フローナ、ずるぼん……かな

メルル？黒目大きすぎる子はちょっと苦手なのさ
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 13:52:59 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

ダイはキャラ多いからSRPGと相性がいいかも
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 20:03:07 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  天地魔闘の構えとかいうクソチート性能のカウンターがこええわ
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 13:54:18 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

ポップバランは確定で補助役にアバンが欲しいわ
あとはRPG的にはザキ無効のヒム
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 13:56:39 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

ポップとバランと補助役いたら十分だから後は壁役になりそうなのなら誰でも
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 14:06:43 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

この自由っぷり
新桃太郎伝説のパーティ決め思い出すぜ
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 14:06:52 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

ポップ絶対選出すぎて過労死しそう
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 14:08:28 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  死んでるからダメかキャラクターだからありかで分かれるが
  ありなら確実にバランも入るはずなんだけれどな戦闘能力的には
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 14:14:44 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  可愛い弟子の為に今一度マトリフ師匠に頑張って貰おう
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 14:09:49 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

ダイ無しのパーティってあれだな
クロノトリガーでクロノ生き返らせに山行った時の話思い出すな
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 14:09:55 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

戦うだけじゃなくて旅するのも含めると、
・万能魔法使い　ポップ
・サポート最強　アバン先生
・肉壁&メンタルケア　クロコダイン
・アタッカー&性処理　マァム
とかどうかな？
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 14:11:48 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  性処理ってお前は別に参加せんのやぞ
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 16:37:17 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  性処理もクロコダインでいいじゃん
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/30(月) 06:43:15 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  それなら
  ・万能魔法使い　ポップ
  ・サポート最強　アバン先生
  ・鍛冶職人　ロンベルク
  ・アタッカ－＆タンク役＆素材＆金づる　ヒム
  この４人が最強じゃない？
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/30(月) 10:18:55 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    ロンベルクとヒムで金策の発想は無かった
    これゲームの難易度がガタ落ちするタイプの裏技や…
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 14:10:53 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

なお、選択したキャラに応じて難易度も変わります
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 14:13:49 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

ドラクエⅤが好きだから魔物ばっかのパーティがいいです
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 14:16:08 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

勇武盗僧で組みたいけど盗賊がおらんな
勇者は北のニーちゃんで我慢するとしても
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 22:49:34 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  火事場泥棒が得意な偽勇者さんがいるじゃないか。
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 14:21:12 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

メラ系ヒャド系が使える腕輪とかあれば誰でもメドローアが使えるのでは
あとロンベルクならアバン製より頑丈な魔弾銃作れそう
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 14:22:11 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

タンク役にはヒムがいるせいでワニは二番手確定なんだよなぁ
てかヒムてメタ的にも便利よな
再生できるから欠損も問題なし
バンバン砕けられる
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 14:40:04 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  プロモーションしてからのヒムの腕は本体から切り離されても爆発しなかったし回復さえしてあげればオリハルコンを取り放題に出来るのかな
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 14:59:24 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    ｢メタルスライムと同じ様な存在になった｣と言われてるけどメタルスライム由来の原料が存在するなら同じ事出来るんじゃね？
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 23:00:03 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    E　ヒムのつるぎ
    E　ヒムのかぶと
    E　ヒムのよろい
    E　ヒムのたて
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 23:09:36 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    実際ラーハルトが折れたヒムの腕を即席オリハルコン打撃武器にしてミストバーンに殴りかかってたからな
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 15:00:33 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

クロコダインの力が最強なら何とか敵を羽交い絞めにしてもらって
ポップのメドローアで消し飛ばせる！
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/30(月) 10:19:35 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  一回しか使えないので駄目
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 15:01:34 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

マゾッホ、ノヴァ、フェンブレン、キング、ザムザ、旧ハドラー辺りでやりたい
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 15:40:10 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  “キング”って、マキシマムか？
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/30(月) 08:49:05 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    あいつ自身は何ができるのか謎だな
    スキャンはしてたけど
    戦ったら強いのかどうかも謎
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/30(月) 17:36:43 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    瀕死のヒュンケルが吐血するぐらいの攻撃はできたぞ
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 15:46:24 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

クロコダインとボラホーンの二人いればもう胸焼けするくらいおなかいっぱいになるじゃろ
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 15:49:10 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

クロコダイン、ヒュンケル、ポップ、レオナ姫かな
タンク、物理アタッカー、魔法アタッカー、回復補助でバランスええやろ
バランありならヒュンケルと交換したいけど
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 15:53:43 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

「ＰＯＰがあと３人いたらアメリカは敗北していただろう」
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 15:58:58 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

ポップ、ラーハルト、ヒム、クロコダイン
クロコダインはタンク以外にも使い道が多彩で居てくれると助かる

ポップ、ラーハルト、クロコダイン、レオナ
ポップを攻撃メインで扱うなら僧侶枠にレオナが欲しい
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 16:06:51 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

クロコダインがやたら評価されてるが一枠削ってまで欲しいか？
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 16:54:09 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  やり込み要素や
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 17:03:44 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  ドラクエ風のRPGとして見るかMMORPGとして見るかで印象変わってきそう
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 18:56:41 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  欲しい
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/30(月) 10:21:07 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  盾役としてはまぁ優秀だし
  何よりクロコダイン居る状態で敵倒すと専用イベントが発生して勧誘できそうな
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 16:22:34 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

奇跡を起こすマスコット
ゴメちゃんは入れておきたいけどダイ専属だな
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 17:26:01 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  ポップ蘇生するくらいにはセット組めるぞ
  もしくはチウ隊長
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 18:45:20 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  あれはアイテムだから人数にはノーカン
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 17:12:13 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

ポップとヒュンケルは絶対に入って、死者OKならバランNGならラーハルトが用心棒
４人目は相手と行先次第だが未知なら頭脳＆小道具＆コミュ力担当のアバン一択
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 17:45:01 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

やはりアバン先生は入れたいな
戦士も魔法もできる
スピードはラーヒムコンビに一歩劣る速度を出せる
人形キルと一騎打ちできる接近戦戦闘力
搦め手も考えつくし、知識も大魔法使い並みと古代知識もバッチリ
補助呪文もある程度使えて、アバストはキル人形の魔界マグマを完全遮断する外殻を破れて、カイザーフェニックスに撃墜されるが瞳にされない戦力とみなされる
何より銀羽のMP回復手段を大量に持っている(銀羽1個で並みの魔法使い2～3人分のMP回復量)のがズルい
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/30(月) 10:24:43 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  先生のサポート能力はチート級なので是非欲しい所だけど
  そもそも戦闘面でも頭脳駆使して普通に勝っちゃうからもうね
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/30(月) 17:10:48 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  色んな呪文を使った破邪秘法による極大化はもっと見たかった
  極大化したら面白そうな呪文って何があるんだろう
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/30(月) 17:48:37 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    レミーラで目くらまし
    インパスで建物全体を探知
    羽に込めたザギを投げて暗殺（破邪とは・・・）
    シャナクでミストを浄化
    メガンテとカールの守りのコンボ
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 18:04:13 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

趣旨はわかるが、それでもダイとポップは組ませたい…
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 18:09:20 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

誰もパーディーにツッコまない
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 18:12:04 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

ルーラを使えるキャラが1人は欲しいな
アバン、マトリフ、フォブスターとあと誰かいたっけ？
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 19:44:54 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  黒の結晶凍らせに行ったメンバーはニセ勇者チームのぞいてみんな使えるはずノヴァとマリンとアポロも使えるはず
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 21:10:10 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    マリンアポロはメルルの通信聞いて反応した組だからルーラは不明やで
    同格のエイミが使えないと明言してるから同様の公算が高い
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 22:51:28 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    いや、ルーラつかえんと、島に10分以下ではまにあわんだろ……
    偽勇者みたいに偶然居合わせたとするのは無理がある。
    
    ……ってか、ポップも使えるぞ、ルーラ。
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/04/06(月) 22:02:14 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    アポロはすぐ凍結作業入ってたから使えてそうだけどマリンは
    偽勇者一行と同様にロープ使って塔登ってたから微妙だと思う
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 18:12:45 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

最速の回避盾で技量もヒュンケル以上のラーハルトとワニ以上の火力と防御力で身体欠損も回復魔法で治るチートボディのヒムに近接を任せて、火力・回復・作戦立案の３つが異常に高水準なホップ。この３人だけで十分すぎるから、あとは火力以外で３人の補完ができてかつ特殊な術や道具も使えるアバンが最良だと思う。
バランがおっけーならバラン+援護役３人（ホップ・アバン・レオナ）とかかな。
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 18:18:30 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

おっさんは何だかんだで（不死身ヒュンケルとかいう奇跡の産物を除けば）ヒムに次ぐ壁キャラ適正があるから例えば一定ターン耐えしのぐことが目的とされる戦闘とかなら、ヒム+クロコ+レオナ+アバンみたいな感じでお呼びがかかると思う。
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 18:25:16 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

ポップとアバンの参謀度合いを比べると

頭の回転力
ポップ≧アバン

判断力
ポップ≧アバン

知識量
アバン＞超えられない壁＞ポップ

経験
アバン＞超えられない壁＞ポップ

冷静さ
ポップ＜アバン

なんでみんなポップがアバンをずっと上回ってるかのような捉え方をするのか
軍師・参謀的な部分を総合的に判断するならアバン＞ポップじゃないの？
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 19:15:56 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  アバン先生は戦闘能力で足引っ張る印象が強い、実際はキルと互角に渡り合える程度にはイケるん訳だが。
  あとアバン先生は勝つべきとこは確実に勝つような安定感があるけれど、
  使徒達のように絶体絶命からギリギリ勝利をもぎ取る爆発力を感じないのもイメージ悪化させてるかも
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 20:13:16 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    キルバーンって紋章無しバランに瞬殺されてるしちょっと微妙に見える
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/30(月) 08:59:08 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    ↑あれ、わざとまけてるようにも見えるんだよなぁ。
    バーン様への義理で一応戦ったけど、キルバーン的には剣を腐食できればそれでよくて、むしろまだ利用価値があるって思っていたのでは。
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/30(月) 10:26:39 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    バランVSキルバーンはわざとやろ
    一応バーン様に頼まれた以上はしなければいけないけど
    人形がだめになるような戦闘は極力避けたい
    一応挑んで剣で斬られて腐食を残すってやり方を見ると、キルの目的はおおむね達成されているという
    確実に仕留めるなら初手でジャッジ空間に引きずり込むだろうし
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/04/02(木) 03:52:19 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    ガチで暗殺しには来てるだろ死神の鎌を最初から全力で回してるんだから
    ただやられる事も前提でやられた場合は戦力削ったろと抜け目ないだけ
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/30(月) 13:15:37 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  多分作中アバンが瞳にされる時のアバンの
  「切れ者ならば私以上～」
  と、
  その後に見事、奥義の食らい役+反射を成功させたのが、
  イメージ的に強いんだろう
  
  個人的には頭の回転や咄嗟の判断力でもポップとアバンに差はないと思う
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 18:30:20 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

ヒムの最大の長所は欠損に強い事。
ベホマで腕がニョキニョキ生えてくる奴は他におらん。
敵が好き勝手出来るから絵的に映える。
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/04/06(月) 21:53:41 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  まぁそのせいでいともかんたんに欠損させられてしまうわけだが・・・
  オリハルコンの地位を暴落させてるとも言える
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 18:49:44 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

バランを選んでるやつは何もわかっとらんわ
強ければいいってもんじゃない、パーティなんだからバランスを考えないと
バランはそれこそダイも含めてという条件じゃないと入れられないわ
プライドが高すぎるから他人に指示をまず聞かなくて戦線が崩壊するのが目に見えている
どうしても入れたいのなら信頼しているラーハルトは絶対に入れる必要が出てくる
そしてラーハルトも竜の騎士以外の命令にはまず従わないけど
ヒュンケルの言葉なら聞いてくれそうなのでヒュンケルを入れないといけなくなる
これでは戦士職が3人になっちゃっうのでポップを入れても負担が大きすぎる
そもそもこの4人の場合誰が司令塔になるんだ？
バランは自分を基準にした行動しか取らないぞ、頭はいいけど脳筋なんだよ
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 19:17:29 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  バランは基本万能ソロ型だもんな。竜騎衆と同時戦闘してるとこ想像できない
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 19:22:28 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  すげー早口で言ってそう
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 21:47:25 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  アバンなら対等にコミュニケーションとれると思うけどな
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/30(月) 11:22:17 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  世界の危機っていうことで憎んでる人間に協力できる位の協調性はあるし
  超魔ハドラー相手にしたとき竜の戦士が二人がかりとは恥を知れってダイに怒ったけど
  ちゃんと状況と理屈を提示すれば納得はさせられるんだからそこまで無茶じゃ無いだろう
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 20:10:54 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

そういやダイ大ってゲーム化するって話だったよな
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 21:17:08 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

DQものの漫画のわりに盗賊ってPTにいないね。
罠とか鍵とかどうしてたっけ？
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 21:33:46 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  ダイとバランで力ずくでぶち抜いたりアバン先生の破邪の秘法で強化されたトラマナやアバカムで解除したりしてたな
  基本アバン先生がいれば何とかなるかな
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 22:54:02 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  そりゃ、ドラクエ3～4のオリジナル版当時の作品なんだから、盗賊がパーティにいるわけないじゃん。
  盗みが猛威をふるうのは6（とリメイク版の3）以降だぞ。
  
  一応、トルネコ先生の盗みは当時からあったけど、キャラとしては商人だし。
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/30(月) 17:51:21 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  DQで罠解除と鍵開けに盗賊は不要だし
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 21:58:48 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

あらゆる敵に対応するなら物理魔法闘気のどれかが要求される状況を考えるならポップラーハルトヒュンケル(orヒム)に全部のサブ火力になれて破邪呪文あってフェザーでMP回復までできるアバンがやっぱ無難かな。回復持ちも二人いるしね
ラーハルトは気難しいけどヒュンケルはもちろんポップも認めてるだろうし、アバンはまあうまくコミュれるでしょ
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 22:53:50 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

マァムが選ばれた理由に、対生物特化の閃華裂光拳があることに触れてやってくれ
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 23:02:51 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

ロンベルクの強さが分からない。
確か、槍使い始めたヒュンケルの特訓相手になってる時「剣を使っていれば互角に戦えた」と言ってて、剣使ってる時のヒュンケルよりもラーハルトの方が数段上で・・・

ミストバーンはラーハルトを相手にした時に「ロンベルク級の強さ」だと言ってたけどどういうことなの？
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 23:22:40 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  確か互角っていうか俺に劣らぬ腕前だったろうに的なニュアンスだったでしょ
  これを武器使いの技量としてのみの話で考えればそこまで不思議じゃない
  あの場にいた三人ではダイが一番強いが剣士としてはドベだしね
  実際その言葉を否定しなかったヒュンケルがミストバーンと戦ってるロンベルクを見て驚いてることからもそれを裏付ける根拠になる
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/30(月) 11:28:16 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    あれダイはロンベルクがミストと互角に戦ってることに普通に納得してるんだよね
    驚いたレオナに剣の達人だって説明してるし
    ヒュンケルのロンベルクの実力の見通しがダイより甘かったのか
    一応ある意味身内だからミストを過剰評価していたのか
    
    でもあの時のミストって闇の闘気技一切使ってないんだよな闘魔最終掌もあるはずなのに
    指を剣みたいな形にしただけでビュートストリンガーも使ってない
    ポップとマァムを瞬殺した時もメインウェポンはビュートストリンガーだったし
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/31(火) 01:48:08 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    ラストバトル前に光の闘気に覚醒したヒュンケルが花を摘むように簡単にミストを倒せそうだと言って力関係がヒュンケル＞ミストバーンになったかと思いきや、
    復活したラーハルトはまだまだヒュンケルよりも格上みたいな描写になっててますますこんがらがる。
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 23:16:08 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

クロコダインがタンク役やるっていってるやつちらほらいるけど自分のイメージ先行しすぎじゃない？
おっさんがパーティで最初から自分がある程度タンクすることを前提として戦ったことなんてない
そもそも元獣王かつ一介の武人って背景を考えればそういう立ち位置での集団戦の経験やノウハウを持ってなくて当然だしな
本人も周りもファイターだと思ってるだろうし基本そんな感じで動いてる
むしろヒュンケルの方がタンクっぽい立ち回りをしてるよ
おっさんにできるのは命を捨てる気になった時に体を投げ出すぐらい
それがかっこいいんだけどね
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 23:21:00 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  老バーン戦以降はボス格相手だとほぼ一発KOされてるイメージだな
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 23:53:06 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

はいきたー！
みんな大好きさいきょー！さいきょー！
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 23:53:52 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

ヒュンケルとラーハルトを同時にパーティーに入れようとすると
ネックになるのが装備問題なんだよな。鎧の魔槍が一本しかないｗ

まぁこの二人、適当な武具使っても強いだろうけど…
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/29(日) 23:59:55 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  ラーハルトって手ぶらで再登場したけど、魔槍を返してもらう気満々だよね
  まぁ魔剣が無くなった事を知らないだろうが
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/30(月) 02:13:50 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    その通りだろうが、鎧の魔槍くらいじゃないとダイじゃないが武器がもたんだろう
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/30(月) 02:56:45 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  ヒュンケルは少年誌にありがちな半裸の方が強いタイプの人間だから無くても大丈夫
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/30(月) 06:40:42 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  ちょっとヒムに痛い思いしてもらって素材を集めたら
  ロンベルクに武器と装備をつくってもらえばいい
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/30(月) 00:34:34 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

ポップは耐久がゴミ（当社比）だから速攻落としに来られるのをどうするか。
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/30(月) 00:53:49 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  逃げに徹するだけなら飛べないやつはトベルーラだけでどうとでもなって、メドローアより早く移動できるルーラもある
  それでどうにもできない相手と状況はそもそもどうにもならん気が
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/30(月) 10:29:58 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    まぁおっさんみたいにスピード特化のシグマさえ捉えた速射会心撃でトベ連中を捉えられる
    的なことはあるかもしれんが
    ポップって闘気バリヤーがないから闘気系や直接攻撃系で来られると分解すらできんし
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/30(月) 10:56:08 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    ルーラで避けれるよ
    というかポップがそもそもそのシグマとタイマンである程度の時間戦って粘れている以上あのレベルの速度までは対応できるってことだからね
    それにオリハルコン相手じゃないなら普通の呪文で反撃や迎撃もできる
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/30(月) 11:31:50 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    シグマとある程度戦っていられたのはベホマで回復を隠していたからだろう
    シグマもそれに気づかない間はキミは不死身かとか言ってたし
    あとシグマ本人の火力がイマイチっていうのが
    流石に他の親衛隊が必殺技をポップの腹に直撃させたら普通に死んでると思う
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/30(月) 11:47:47 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    ↑ポップ・シグマ戦って
    陽動やタイミング図る意味もあった描写なし前半戦は、シグマとポップのセリフから
    ポップ呪文撃つ→シグマ跳ね返すの展開で、シグマの態度からシグマのスピードに対応できた様子はなし
    (ルーラでかく乱してたというなら、描写ありの時から一切ルーラ使ってない点はおかしいし、その事についてシグマ側からの言及も無し)
    
    それからの後半戦は、タイミング図ったイオ相殺で驚いたシグマにブラックロッドの一発当てて封じたけど、
    そこからの手首外してのシグマの突進には(既にメド作ってる状態でも発射まで)対応できなかったポップ
    更に偽メド作っての反射作戦までは地上で動き回ったけど、シグマは反射で狙ってくる事を見透かしていたからシグマ側は余裕をもって動いてただけ
    ポップの予想ズバリ的中したとはいえ、一瞬で背後に回られた時の反応見るに動体視力が追い付いてないことは明白
    止めのメドローアも、途中からマァムが来てシグマがずっとマァムの方向いてたからメド作成まで出来た(マァムの表情で察したシグマが振り返るとメドが作成されていた)
    ので、別にポップ側がルーラや他の手段でシグマのスピードに対し対応したりかく乱できたわけじゃない
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/30(月) 13:44:26 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    ルーラうんぬんはあくまで緊急離脱の話だよ
    あの時の勝負は互いに決着を急いで援護に行きたかった事情がある以上いたずらに勝負を長引かせる理由がない
    もしラーハルトvsマキシマムのようにある程度の間合いから何もさせずに殺せるような速度差があったら最初からそうしてる
    至近距離の交錯において対応速度が追いつかないのは事実だとして、あの距離に入られたのはポップ側もリスクをとって相手を殺しにいく必要があったタイマンだから
    パーティ戦で最初に殺しにこられた時でもある程度対応できるって話の反論としてはそもそもズレてる
    ライトニングバスターの話にしたってメラとヒャドを展開したあとに手首を外したシグマのタイミングがうまかったでしょ
    呪文を解除して対応か離脱が正しい判断だったけど、動揺と焦りと作りかけって事実から間に合わないメドローア作成の判断をしてしまった
    あとマァムがいたからメドローア決まったっていうのは流石にシグマ贔屓では
    マァムがいようがいまいがシグマは絶対同じように驚愕しただろうし、ブラックロッドがその前に当てられたようにそういう隙はダイ大で致命的なものとして描かれてる
    というか近接戦闘においてポップはおろかシグマの上をいくヒュンケルがオリハルコンとシャハルの不利を込みで負けるはずがないって判断してる時点でどうにもならん差じゃないよ
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/30(月) 15:54:46 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    ↑ヒュンケルがポップの勝利を確信してたのは
    作中でヒュンケルが言ってるように「あれだけの魔法力なら負けない」という理由が主な理由
    だが、実際最初に勝負の流れを作ったのはヒュンケルが(タイミング的に)知らないブラックロッドの一撃と拘束機能
    次に勝負を決めたのは、反射だけと思い込んだシグマの油断とその裏をかいたポップ
    ただ、マァムがここに駆け付けた時、マァム視点からはポップが何らかの攻撃を受けたというシーン
    本来なら前後の流れがわからないマァムはポップを心配してしかるべきなのに
    燃え尽きると勝利宣言したシグマの次のコマの60P最初のコマでは、
    マァムは何の心配もしていない事とそのマァムの表情に疑念を感じたシグマが振り返るシーン
    この事から、マァムの位置とシグマの位置からはポップのメドローアを作る動作が丸見えなのが分かる
    ＞マァムがいたからメドローア決まったっていうのは流石にシグマ贔屓では
    上からもマァムがいなければシグマは好敵手から目を離さないし、
    シグマ(マァム)の位置からポップのメドローア作成動作が見えるので、
    燃え尽きないでメドローア作成に入ったポップをシグマは当然警戒するはず
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/30(月) 16:19:14 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    横からだけどﾏｧﾑが来なきゃ勝てなかったってのは
    ﾎﾟｯﾌﾟがﾏｧﾑを｢勝利の女神｣って呼んでるのにもかけてると思う
    そう考えると全てが繋がって美しい
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/30(月) 20:41:26 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    魔法がきかなくて魔法を反射してくる相手に魔法力があるだけで勝利を確信するほどヒュンケルは馬鹿じゃないでしょ
    ヒュンケル視点で手に入るシグマの情報とポップの情報をみて勝てるって考えたとみるのが普通だし、結局勝負を決めたのはヒュンケルが知らないブラックロッドもライトニングバスターも関係ない部分
    というか戦闘後にポップがシグマに隙を作るために自分でベギラマ食らったって言ってたじゃん
    ポップが必要とした隙はマァムの方をみて振り返るまでのラグではなく、その後の燃え尽き……の部分、つまりメドローアを食らったはずなのにっていう困惑の部分なのは明白
    実際マァムの反応を鏡にしたシグマが振り向くまでのラグでどうにかなるような反応見せてない。一寸も動けずど真ん中ぶち抜かれてるんだからな
    ちなみにマァムはシグマの自分の呪文であの世へいけというセリフを聞いてた可能性は高いし、間違いなく着弾前に見てるからメドローア（実際にはベギラマだったが）だってわかると思うというか14Pでマァムが想像してた状況そのままなんだが
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/31(火) 08:10:04 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    結局、ヒュンケルの予想が外れていたって事が一つ
    これは別の場所でも議論になっていて、ポップの莫大な魔法力だけで勝ちを確信したヒュンケルの予想が外れてたって事で議論は終わってる
    
    ベギラマ食らって隙を作るのが当初のポップの作戦
    だけど、実際には当たった瞬間からシグマは目をそらしていない
    実際あのままマァムが来ずに燃え尽きると予想してたシグマが、メドローア作成をするポップを見たら(両手に炎と氷を出し両手を合わせてメドローアを作り出すという動作)
    本編のように驚愕はしてもポップが作成動作をする間に立ち直る時間はあった
    本編では既にメドローアの矢を作るまでの準備は済んでいた状態だったからそのまま驚愕から立ち直る暇を与えず射抜けただけ
    (要はポップの想定が甘かったという事になり、マァムが来てくれたから勝てた=マァムは勝利の女神という図式に当てはまる)
    シグマからしてみれば、即消滅という認識はなく、燃え尽きるであろう認識だったことから、ある程度時間はかかると認識していた
    つまりマァムが来るまでポップを注視していたのは作中描写から明らかであり、マァムが来て振り返ることがなければ、驚愕はあるが好敵手の最後っ屁として警戒に移行すると思われ
    
    上で別の人が書いてるけど、
    ＞ﾎﾟｯﾌﾟがﾏｧﾑを｢勝利の女神｣って呼んでるのにもかけてると思う
    ＞そう考えると全てが繋がって美しい
    自分もこの考えに賛同
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/31(火) 09:20:03 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    ヒュンケルの予想が外れたことで議論が終わってるとかマジで何言ってるんだ？
    シグマにポップを瞬殺する手段はなく駆け引きが成立する能力範囲で戦ったってのが事実かつ前提で、その上でポップがシグマを上回ったことが結果なんだけど
    そもそも勝ちを確信して「目をそらさせること」が隙だなんて一言もいってなければマァムがそれをさせたことが理由で間に合ったなんて描写も言及もされてないのに目をそらさせるためにベギラマ食らったとか結論づけられても困るわ
    メドローアの誤認もあれって完全に「ポップが撃ったのはメドローアである」っていう前提を優先したからだろ
    なにせ一度みてブロックが一瞬で消滅したの知ってるんだから
    あれはメドローアではないかもしれないなんて可能性を全く考慮してなかった証拠
    そもそもあれがなければ立ち直るだけの時間の猶予があったって根拠何？
    勝利を確信しその予想が外れたことによる隙ってのは、ダイ大において見てから必殺技の発動が間に合うくらい長いものだとして描かれてるけど
    シグマなら対応できたはず！ってのがシグマ贔屓でなくなんなんだ
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/31(火) 09:25:06 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    ヒュンケルは意外と予想外したりしてるぞ。
    で、驚いたりしてる。
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/31(火) 10:14:51 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    「苦手な相手だろうと親衛騎団クラスに負けやしないさ」って言った通りの結果になったのに予想が外れたのが結論とか言ってるのが意味不明って話なんだけど……
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/31(火) 10:47:04 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    >勝利を確信しその予想が外れたことによる隙ってのは、ダイ大において見てから必殺技>の発動が間に合うくらい長いものだとして描かれてるけど
    
    そんなのケースバイケースなのに作者でもないのに言い切られても困る
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/31(火) 11:30:37 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    ポップ対シグマ戦で勝敗が決まりそうだったのは
    
    ・ポップのブラックロッドのシグマ手首抑えが左腕だったらポップの勝ち(シグマが認めているので多分そのまま抑えられたままメドローア勝ち)
    ・ライトニングバスター後の回復呪文での回復描写時に、シグマがポップの全快を待たずポップの口上を遮ってヨロヨロしているポップを追撃していたらシグマの勝ち
    ・最後の偽メドベギラマ食らってマァムが来ず、シグマがポップが燃え尽きる(と誤解している、実際には燃え尽きないでメドローア作成準備動作に入る)間、警戒態勢を維持していたらポップの最後の目論見は外れる→シグマの勝ちの可能性
    
    ヒュンケルの「凄まじい魔法力を見ただろう、今のポップに勝つのは俺とて容易ではない、苦手の敵だろうと親衛騎団クラスに敗れはしない」ってのは
    魔法力だけ見て勝てると言ってるヒュンケル評価が間違い
    実際にはロッドと機転と勝利の女神がキーになった
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/31(火) 11:37:42 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    これ連載時子供心に不思議に思ってたけど
    ヒュンケルvsポップでヒュンケルが苦戦する絵面が想像できん
    だってヒュンケルの鎧は魔法を全て弾いちゃうし
    ラーハルトより遅いとはいえヒュンケル並のスピードなら呪文使う間もなくポップ瞬殺されそう
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/31(火) 11:42:17 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    一応メドローアは弾くの無理じゃないか？
    もっともメドローア作る前にブラスクか海鳴閃でやられそうだが
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/31(火) 11:56:12 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    ベタンの重力場も鎧シリーズに効くのでは？
    槍ヒュンケルの戦闘速度相手に発動できるとは思えんけど
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/31(火) 13:03:41 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    鎧シリーズはハドラーのイオナズンですら効かないからな
    カイザーフェニックス2連発でやっと吹き飛ばせるレベル
    それだって呪文の炎そのものは効かない
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/31(火) 14:50:46 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    ケースバイケースだっていうならダイ大でそうじゃなかったケースあげてくれ
    作者じゃないから作中のケースのみで話してるんだけど
    作中でそう描かれてるってことを根拠に話してるのに作外までケース広げてそんなこともないだろなんていうのなら話をしてる前提が違う
    
    「あの凄まじい魔法力を見ただろう、今のポップ～～」って発言を魔法力があるから勝てるって発言に解釈するのがそもそもおかしいんだけど
    “魔法力が跳ね上がった今のポップ”っていうくくりで戦力評価してるだけじゃん
    その前のポップっていう土台の上に跳ね上がった魔法力が乗ったからヒュンケルは今のポップなら負けないって言ってるだけだぞ
    ロッドは知らなかったからともかく機転を含めた他の能力を全く評価してないのなら今のポップならなんていい方しないよ
    
    マァムの方を見ようが見まいが燃え尽きないことに驚愕して平静を失うのは、メドローアモーションよりも燃え尽きてないことに言及した以上濃厚
    というかそもそも警戒してるならマァムの方に振り向かないだろ
    ちなみにシグマの産みの親のハドラーですら誰よりも認めてる好敵手が新必殺技を出すって言って妙な前傾姿勢から出したストラッシュを一瞥しただけで失望して警戒といて雑に超魔爆炎覇ぶっぱなしてクロス合わせられたりもしてる
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/30(月) 11:00:49 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

とりあえずポップ確定なのがほんま笑う、全部見てないけど外してるやつおらんやろこれ
ダイなしってんだから、竜の騎士抜きってことで、バランも自主的に除外しとくわ
んでこれ最終的に仲間になってないやつは抜きだよな？
ハドラーも協力はあったけど、やっぱ最後まで敵だったってことで除外
てことであとはヒュンケル・ラーハルト・ハドラーヒム（髪ある状態）かな
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/30(月) 12:19:46 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  ポップはカイザーフェニックスに勝てるってのがメドローア以上にやばいからな
  まあ当確だろう
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/30(月) 13:09:29 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

4人だけだとある程度決まってしまうので
最初の4人と馬車内4人(交代有)での8人で妄想する方が議論的には良くない？
- 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/30(月) 17:17:00 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信
  
  レギュラー：ラー、ヒュンケル、アバン、ポップ
  馬車控え：マァム、老師、クロコ、昇格ヒム
  
  魔法攻撃と回復が基本的にポップとアバンに頼りきりになるけど、これで盤石
  マァムは閃華要員、老師はテクニックで押せる相手に出す
  けど、多分老師は長期戦に向かない
  クロコは壁役、ヒムはレギュラーの戦士陣と入れ替わりの交代要員もしくは光闘気要員
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/30(月) 19:02:10 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    その構成なら老師外してレオナ入れた方が良くないか？長期戦だとポップのMPを温存したい場面も多いだろうし
  - 名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/31(火) 23:52:43 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示
    
    2020/03/30(月) 19:02:10
    たすけて～～アバエもん～～～
    アバン先生「はい、シルバーフェザー～～」
    アバン先生がいればMP回復に困らない
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/31(火) 01:28:43 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

全員全快状態なら
ポップ、バラン、ヒュンケル、アバンだな
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/31(火) 12:40:17 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

面白みには欠けるけど、ダイの代わりにアバンを勇者に置けば
後は弟子のヒュンケルマァムポップで既にパーティー完成してるぞ
戦力的にも人物相性的にもコレ以上のパーティにするには
バランとか死人キャラ引っ張ってくるしかない気がする
名前:名無しのジャンプ読者投稿日：2020/03/31(火) 19:28:34 ID：メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示返信

回復は二人いたほうが安定する
バラン　ラーハルト　ポップ　レオナ　かな