引用元:https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1590360663/
193: 2020/05/25(月) 12:22:58.15 ID:T+K3bYQT
意味不明な書かなきゃ…から一転めっちゃ綺麗な目で言い訳し始めて草
84: 2020/05/25(月) 10:37:40.21 ID:6GD4p0WE
好意的にみれば十字架を背負ってくしかないんだとかやってんのは
直後にパクり元から糾弾される前振りのためか
そもそも完結までジャンプ送られてくるとは限らないしあれで連載しようとするの怖すぎる
直後にパクり元から糾弾される前振りのためか
そもそも完結までジャンプ送られてくるとは限らないしあれで連載しようとするの怖すぎる
198: 2020/05/25(月) 12:26:53.55 ID:BW74bqp3
>>193
言われて読み返してみたらめっちゃ綺麗な目してて笑った
言われて読み返してみたらめっちゃ綺麗な目してて笑った
91: 2020/05/25(月) 10:53:01.64 ID:P5ry5/ys
その読者はおまえの読者じゃねえ…！
と盛大に突っ込まざるをえなかった
と盛大に突っ込まざるをえなかった
40: 2020/05/25(月) 09:27:47.97 ID:/erp/A8F
今後主人公をまともに応援できる状況になんのかね。
今の所不快感多めだぞ。
今の所不快感多めだぞ。
213: 2020/05/25(月) 12:35:40.80 ID:ZBpw5rUb
まぁ一話の時点でどこかで見たようなキャラだのストーリーだの言われてたし
元々設定パクる事に抵抗感とか薄かったんだろうなぁと思ってたよ
元々設定パクる事に抵抗感とか薄かったんだろうなぁと思ってたよ
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67: 2020/05/25(月) 10:12:59.30 ID:/s2aJ9Lz
2話どうなるのかと思ってたが結局盗作するのかよ
でも何か色々あっていい話風になりそうだなこれ…
でも何か色々あっていい話風になりそうだなこれ…
13: 2020/05/25(月) 08:35:47.76 ID:j639QJn7
引きこもりわりとアクティブで草
いつか会いに来ると思ってたけど速攻かよ
いつか会いに来ると思ってたけど速攻かよ
16: 2020/05/25(月) 08:43:43.48 ID:hpjPBGES
>>13
引きこもり辞めて高知から東京に出てくるとか極端から極端に走りすぎだ
引きこもり辞めて高知から東京に出てくるとか極端から極端に走りすぎだ
140: 2020/05/25(月) 11:39:38.63 ID:TMLlxzvQ
東京に来たことも無い高知の引きこもり女子高生が
佐々木哲平を認知できてるってのはちゃんとした伏線なのだろうか
佐々木哲平を認知できてるってのはちゃんとした伏線なのだろうか
148: 2020/05/25(月) 11:48:11.92 ID:5Wy/R2a/
>>140
どういうこと？
自分の作品であるホワイトナイトの読み切り描いた作者の名前なんだから
当然認知してるに決まってると思うけど
どういうこと？
自分の作品であるホワイトナイトの読み切り描いた作者の名前なんだから
当然認知してるに決まってると思うけど
156: 2020/05/25(月) 11:51:09.35 ID:TMLlxzvQ
>>148
普通読切一本載せただけの漫画家の顔なんて地方の読者が知る術が無いだろ
と思ったけどビルから出てくる全員にあの質問投げてるだけなのかな
普通読切一本載せただけの漫画家の顔なんて地方の読者が知る術が無いだろ
と思ったけどビルから出てくる全員にあの質問投げてるだけなのかな
168: 2020/05/25(月) 11:56:34.70 ID:5Wy/R2a/
>>156
普通にそうだと思った
実際に編集部出入りしてる奴に当たっていくのが確実やろうし
普通にそうだと思った
実際に編集部出入りしてる奴に当たっていくのが確実やろうし
170: 2020/05/25(月) 11:57:44.72 ID:TMLlxzvQ
>>168
何となく引き篭もりがやるにしてはアクティブ過ぎる行動だと思ったけど
まあ、自分の自信作が盗作されたと思えばやるかもな
何となく引き篭もりがやるにしてはアクティブ過ぎる行動だと思ったけど
まあ、自分の自信作が盗作されたと思えばやるかもな
23: 2020/05/25(月) 09:03:01.50 ID:fhq9XauU
パラレル世界だとタイトルのタイムパラドクスにならんから
未来からジャンプが飛んでくるのは歴史的に決まってる事か？
未来からジャンプが飛んでくるのは歴史的に決まってる事か？
137: 2020/05/25(月) 11:35:31.04 ID:qi+L0a1O
ファンがたくさんついたし、この世界線ではホワイトナイトは主人公の作品になったため
主人公がパクり続けなければこの作品は出てこないのはその通りだし
ただ「オレは悪の十字架を背負い続ける」のキメ顔が……
なんでもっと悲壮な覚悟感の顔にならない……？
主人公がパクり続けなければこの作品は出てこないのはその通りだし
ただ「オレは悪の十字架を背負い続ける」のキメ顔が……
なんでもっと悲壮な覚悟感の顔にならない……？
139: 2020/05/25(月) 11:39:36.65 ID:PscazFDS
主人公がしっかり罰を受けないとこれを読んだ小中学生が悪いことしたもの勝ちみたいな考えになりそう
142: 2020/05/25(月) 11:41:41.02 ID:GHX+xna/
こいつインタビューとかで今後の展開とか聞かれても答えられんだろ
144: 2020/05/25(月) 11:44:07.13 ID:TMLlxzvQ
>>142
その辺は尾田栄一郎がインタビューでワンピースの正体答えないようなもんでどうにでもなるし
井上雄彦なんかは3話先の展開は自分でもわからんってインタビューで言ってたからな
その辺は尾田栄一郎がインタビューでワンピースの正体答えないようなもんでどうにでもなるし
井上雄彦なんかは3話先の展開は自分でもわからんってインタビューで言ってたからな
160: 2020/05/25(月) 11:52:57.21 ID:qi+L0a1O
>>144
今はそれなりに展開考えて連載始めるだろうけど、昔は結構ライブ感であんまり先のこと考えないで
行き当たりばったりで連載してることも多かったみたいだしな
今はそれなりに展開考えて連載始めるだろうけど、昔は結構ライブ感であんまり先のこと考えないで
行き当たりばったりで連載してることも多かったみたいだしな
22: 2020/05/25(月) 09:01:45.24 ID:YVXawhw+
これ結局何をする話なんだろう
今のところ主人公が主人公やってる理由がわからない
今のところ主人公が主人公やってる理由がわからない
71: 2020/05/25(月) 10:16:03.87 ID:fIy6jMjb
隠したらクズ主人公だし
全部バラしてOKになったら女の存在いらないな
全部バラしてOKになったら女の存在いらないな
28: 2020/05/25(月) 09:11:05.77 ID:6idrVdfI
とりあえず主人公が来週とる行動ですべて決まるな
パクリ元の本人が目の前に現れたんだから
ここでごまかすようなら本格的なクズ
パクリ元の本人が目の前に現れたんだから
ここでごまかすようなら本格的なクズ
46: 2020/05/25(月) 09:37:44.08 ID:fUvauxUe
まさかこのまま未来のジャンプのこと話して
イツキが裏で主人公操るなんて当たり前のことせんよな
イツキが裏で主人公操るなんて当たり前のことせんよな
50: 2020/05/25(月) 09:43:31.04 ID:g6KwZ0W2
>>46
そんなことしたら一話の俺でも描けるわが突き刺さるな
すでに他の言葉がこの漫画自体に突き刺さってるのに
そんなことしたら一話の俺でも描けるわが突き刺さるな
すでに他の言葉がこの漫画自体に突き刺さってるのに
53: 2020/05/25(月) 09:46:56.60 ID:t9XRpyoc
>>46
ゴーストライターだから
そこはむしろ確定だと思うぞ
それ続けるうちに未来絡みのトラブルがあるんだろう
ゴーストライターだから
そこはむしろ確定だと思うぞ
それ続けるうちに未来絡みのトラブルがあるんだろう
115: 2020/05/25(月) 11:15:06.33 ID:tdrzAonz
何とかこの場を丸く収めて実は原作者がいると編集にｊｋ紹介するのが一番スマートな気がするが
タイトルにゴーストライターって付いてるから明かす流れにはならないんだろうな
タイトルにゴーストライターって付いてるから明かす流れにはならないんだろうな
119: 2020/05/25(月) 11:16:49.29 ID:dAdUBk7T
>>115
送られてくるやつそのまんま描けば良いだけだもんな
多分これからタイムマシン壊れて2人で共作する流れになるとは思うけど
送られてくるやつそのまんま描けば良いだけだもんな
多分これからタイムマシン壊れて2人で共作する流れになるとは思うけど
427: 2020/05/25(月) 17:38:15.33 ID:3kbE4XA+
一緒に書くって展開だろたぶん
433: 2020/05/25(月) 17:43:42.27 ID:zHJukS80
一緒に書くメリットがJK側に無さすぎる
本来の未来なら時間かかっても読者の感動や名声や金はJKひとりのものだ
佐々木を割り込ませる余地が皆無
本来の未来なら時間かかっても読者の感動や名声や金はJKひとりのものだ
佐々木を割り込ませる余地が皆無
436: 2020/05/25(月) 17:46:45.91 ID:u05+Vejq
>>433
組むメリットなんてないけど組まないと全てを盗作野郎に奪われるじゃん
組むメリットなんてないけど組まないと全てを盗作野郎に奪われるじゃん
449: 2020/05/25(月) 18:03:31.32 ID:zHJukS80
>>436
状況が盗作者側に有利すぎてとにかく不愉快だなあ
罪の十字架()背負うなら相応の罰も受けとこうよ
自己完結で開き直っただけじゃ片手落ちだよ
状況が盗作者側に有利すぎてとにかく不愉快だなあ
罪の十字架()背負うなら相応の罰も受けとこうよ
自己完結で開き直っただけじゃ片手落ちだよ
64: 2020/05/25(月) 10:08:58.42 ID:GP/SY4I1
これ、本来は主人公とヒロインの合作で世に出るはずだった作品だけど、十年後だと主人公が死んでしまって未完に終わるのでヒロインが過去に送ってました、とかじゃね？
76: 2020/05/25(月) 10:19:16.64 ID:g6KwZ0W2
>>64
10年後のはアイノイツキ名義だから作画担当ってのも微妙そう
例えそうでも主人公は送り主の思いを汲んで描いたわけじゃないから、
でもあなた盗作しましたよね？ て言われると、ぐうの音も出ない
10年後のはアイノイツキ名義だから作画担当ってのも微妙そう
例えそうでも主人公は送り主の思いを汲んで描いたわけじゃないから、
でもあなた盗作しましたよね？ て言われると、ぐうの音も出ない
145: 2020/05/25(月) 11:45:37.78 ID:qi+L0a1O
>>76
ここから未来のどこかで主人公とヒロインが出会って、でもヒロインが早世したなどの理由で
残された主人公がヒロインが残した資料で作品を書いてアイノイツキ名義で発表したけど
十数話で万策尽きて、過去の自分にすべてを託した、みたいな展開なのかもしれない？
ここから未来のどこかで主人公とヒロインが出会って、でもヒロインが早世したなどの理由で
残された主人公がヒロインが残した資料で作品を書いてアイノイツキ名義で発表したけど
十数話で万策尽きて、過去の自分にすべてを託した、みたいな展開なのかもしれない？
147: 2020/05/25(月) 11:47:51.50 ID:TMLlxzvQ
>>145
と言うかホワイトナイトの絵柄について全く主人公も触れてないけど
絵柄完コピレベルだから、元から作画は主人公って設定だと思う
多分、ヒロインの方はストーリーとキャラは作れるけど絵は大したこと無いとかだろ
そう落とさないとどうにもならんからな、盗作問題は
と言うかホワイトナイトの絵柄について全く主人公も触れてないけど
絵柄完コピレベルだから、元から作画は主人公って設定だと思う
多分、ヒロインの方はストーリーとキャラは作れるけど絵は大したこと無いとかだろ
そう落とさないとどうにもならんからな、盗作問題は
269: 2020/05/25(月) 13:43:40.79 ID:eIwK5rNG
アイノイツキ名義の絵と主人公の絵が一緒なのは故意なのか描き分け出来ないのかどっちなんだろうな
161: 2020/05/25(月) 11:53:15.76 ID:TMLlxzvQ
そもそも現時点で明確にパクリと認識出来るくらいにホワイトナイトはストーリーもキャラも固まってる上にヒロインも自信作と考えてるのに
10年後まで漫画として世の中に出てないんだから、そもそもヒロイン一人では完成させられない漫画なんだろう
10年後まで漫画として世の中に出てないんだから、そもそもヒロイン一人では完成させられない漫画なんだろう
89: 2020/05/25(月) 10:50:42.59 ID:731OhQ0U
しかしこれ今は話題性はあるだろけどアンケ取れるタイプなんかなあ
別にジャンプの主人公が皆いいヤツとかばかりじゃないが
こいつは自分を悪と思っていない真の邪悪系のクソ野郎だしなｗ
どんなクソムーブかますかは期待してるがそういう感情はアンケに繋がるのだろうか
別にジャンプの主人公が皆いいヤツとかばかりじゃないが
こいつは自分を悪と思っていない真の邪悪系のクソ野郎だしなｗ
どんなクソムーブかますかは期待してるがそういう感情はアンケに繋がるのだろうか
342: 2020/05/25(月) 15:27:37.64 ID:xoL4DWH4
主人公のクズ感も既定路線かもしれんし3話見るまではなんとも言えんくないか？
そりゃクズ路線が好きか嫌いかは分かれるだろうが
そりゃクズ路線が好きか嫌いかは分かれるだろうが
7: 2020/05/25(月) 08:16:30.43 ID:KudEDSs2
続きが気になるって一点だけで読んでる
綺麗にまとめられるかは知らんが
その一点に関してはうまいわ
綺麗にまとめられるかは知らんが
その一点に関してはうまいわ
85: 2020/05/25(月) 10:46:28.91 ID:ItEhocpm
主人公が読者に嫌われるってのが予定通りで次週あたりでスッキリさせてくれればまだ大丈夫だろ
作者さんが主人公を本気で良いヤツとして描いてるならしらん
作者さんが主人公を本気で良いヤツとして描いてるならしらん
432: 2020/05/25(月) 17:43:13.12 ID:tirth9mj
まぁ次回で方向性というか作者のスタンスが見えてきそうだし楽しみに
しておくかな
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コメント
俺はそこまで主人公にヘイト貯まらなかったけど
嫌いな奴は絶対無理だろなこいつの考え方
今のところ主人公に良い印象無いけど、これからどういう立ち位置になるのかまだ分からないから様子見って感じ
鬼滅以降、新連載は取り敢えず褒めとけみたいな風潮つよまってねーか？
流石に2話で印象悪い主人公とかダメだろ
↑一行目が意味不明だぞ
面白くて応援できる主人公
面白いけど応援できない主人公
つまらなくて応援できない主人公
となると
鬼滅以降は意味わからんが、鬼滅は妹守る良いお兄ちゃんですし
正直、「面白いか面白くないか」じゃなくて「不快か不快から脱却するか」で議論されてる時点で終わってる感はある
面白くないから不快なのでは？
ヤバい主人公でも面白い作品はあるわけだし
やばい主人公で面白い作品ジャンプにある？
デンジくんはヤバい部類に入ると思う
教育テレビ観てるからセーフかもしれんが
デンジは可哀想だと思った。ここまで底辺でなくとも…みたいな。
言うほどデンノコに不快感あるか？
作中でもイカれ扱い、読者からもヤベー主人公としてよく名前挙げられるが生い立ちと境遇の割にはマトモな部類だし、むしろ周りの女共のがすっげえヤベー奴揃いじゃ～ん
無自覚のドス黒い悪ってのはデクとかエマ様みたいなのを言うと思う。新連載の主人公がその系譜に含まれるか否か次週がターニングポイントになりそう
畜生キャラで言えば左門くんとかかな？ジャンプはそもそもそっち系好かれないからパットは思いつかんな
この主人公の何が問題って自主性がないってところだよ。
赤米さんも書いてるけど「どういう立ち位置になるのかまだ分からない」ってヤバいと思う。
善でも悪でも自分の意思で行動を起こさなきゃ、少年漫画の主人公じゃないだろ？
一話目は、夢と思いながらパクって
二話目は、ファンレターを理由にして
次の三話目は、ヒロインに問い詰められて仕方なく、になるのかな？
例えばデスノートだと、デスノートはただそこにあっただけの舞台装置で、殺ると決めたのは月自身ってな具合。
どうせ女の奴のネーム見て
「絵がド下手ーーー！？！！？！」
とかいうパターンやろ
そんで主人公が作画する
実は未来でも主人公が作画やってたけど、女が病気だから
過去で完結させてほしいと送ったとかそんなだろ
安っぽすぎ
↑
デスノートに例えたら
一話目:たまたまTVで見た凶悪犯の名前を書いてみたら警官に射殺された
ノートのせい？まさかねw
偶然ってあるんだなあー怖い怖い
二話目:デスノートは本物だった！？
でも凶悪犯に人質に取られてた女の子が助かったんだから許されるよね！
十字架は背負っていくぞ！(キリッ！
って感じか
…うわーつまんねー
草
同業者からすると不運なだけなんだよこの主人公
編集長が担当になってたならここまで泥沼人生じゃないと思う
2話までで主人公の漫画を好きと言ってくれてるのは編集長ただ一人なんだよ
初代担当も二代目担当もおそらく主人公の持つ良さには一生気が付けない
なぜなら好みが違うから
例えるなら主人公は和食が得意なのに、初代担当が好きなのはエスニックで和食は嫌いだったりする
こういう事は本当によくある。残念だけどたったこれだけで潰れる才能が現実に沢山いる
結局初期衝動が一番大事
4年間否定され続けて、それを忘れてしまうというのも本当によくある
でもそこから持ち直す人もたくさん見てきた
この主人公は感情移入しすぎてどうしても嫌いになれない
同業者から見てそういう感想なのかな
俺は同業じゃないけど 不運なだけには見えないよ
実力がない 描きたい情熱もない 向いてないのにがんばる無能な働き者という印象
才能勝負の世界なんだからさ いいものを生み出せなかったらダメなんだよ
好みが違うからじゃない 別に得意なものなんて無いでしょ
悪いところはないけどいいところもないって評価なんだから
手は速いし根性はあるみたいなのでプロアシにでもなったほうがいいかな
最初自分を同業者って言ってるのに編集者視点みたいになってない？
いや、和食でもエスニックでもうまいものはうまいやろ
俺も同業者だからこそ絶対応援できない。
人の作品と似ちゃう事はよくあるしょうがない事だけど、誰かの思い入れのあるキャラや世界を丸ごと掠め取るなんて最低の行為。
芯が感じられないから具体的に何がしたいか教えてくれって言ってもふわふわしたことしか言わない様なやつの好みを見抜くのはよっぽど仲のいい人か共感覚でもないと無理じゃないっすかね……
和食の料理人でも賄いでチャーハンやナポリタン、エスニックも作れるぞ？
腕が確かならなんでも美味しいぞ
万人が食べておいしいと思う料理を作るために修行したのにお店乗っ取られたら気の毒なように
物語考えるのは大変なのに努力や費やした時間を掠め取られた元の作者が可哀想だから同情する気になれん
主人公もネーム通らなくて苦労したろうにどうして人の原稿は盗めるんだよ理解できない
2020/05/25(月) 21:20:15
実際それが一番手っ取り早い
環境を作るのは人だし
2020/05/25(月) 21:23:35
賞取るレベルの漫画で良いところ無い作家はいない。伸ばし方を知らないだけ
人間2.3年もすれば良くも悪くも別人のように変化する
あの出来事さえなければと生きてれば思い返すときもある
ひたすら悪い流れに乗り続けた末路だと経験してるから同情しちゃうんだよね
2020/05/25(月) 21:28:08
嫌いになりきれないが正しい表現
好きではないし応援する気はない
先に似た企画を出されて泣く人もいっぱい見てきたし、概ね同意
編集長も流石に四年も付き合って成長が見られなかったらバッサリ切ると思うぞ
和食だのエスニックだのの例えはよく分からんがそれで潰れる才能ならそれまでってこと
結果盗作してるんじゃこの主人公には才能ないってことじゃん
マイナー路線を目指せという事でしょうか…？
それでも…
僕が書きたいのはみんなが楽しめるような漫画なんです…！
僕はただ…たくさんの人を楽しませられればそれで…
「20年もやってて才能の有無を見抜けない無能編集長」ってのがジャンプのリアルなら、ジャンプ以外に行った方がいいね
担当の好みに合わなかったというが、本当に面白い作品なら好みとか関係なく面白いものでは？
グロが苦手な人でもバトルロワイアル（漫画版）は読めば面白いというだろうし、歴史や時代劇に興味がなくても剣客商売（漫画版）は面白いと思う人は多いと思う
何より担当が合わないならそれこそ出版社を変えるべきでは？
出版社や漫画雑誌次第では求められる能力が違うと言われる
実際にジャンプ編集にはボロクソに叩かれた作者が他社の雑誌で連載を勝ち取ったというはそれなりに聞く話ではある
漫画を連載させる努力を怠った彼にもやはり責任があると思う
4年間向き合ってくれてた担当だけが彼の作品に気づいてるのに
それは褒めてくれないならどうでもいいのか・・・
ほんとに中身空っぽなんだな
あの前編集が編集長たちに馬鹿にされるシーンもなぁ
今どきなろうでもやらないだろ、あんな報復シーン
4年間も付き合ってくれて、未だに的確にアドバイスしてくれる編集を「合わない」の1言ですますのはどうなんだろ
編集のアドバイスを自分の作品に合致させれば、それこそ編集の好み＆自分の漫画になるのでは？
自分の実力の無さを他人のせいにしてる様に感じるし、編集がハズレと思うのなら他の会社に逃げれば？としか
なんにせよ他人の作品を盗んで「十字架を〜」とか言い訳して自己正当化する人間には感情移入は難しいかな
誰に向けてなのかどういう漫画を描きたいのか、明確になってない奴の作品はどうあがいても糞だよ
褒められたものではないが自分なりのスタイルというものがあったサムライ8やU19の方がまし。
一晩で描いたネームを時間を空けずに「客観視、客観視、うん面白い」。
１０年以上漫画かいてこれとか、編集が悪い以前の問題じゃん。
佳作取った作品の評価に「光る構成力！」と有ったので構成力だけはあったのかもしれない
それでも…僕が書きたいのはみんなが楽しめるような漫画なんです…！
編集長は主人公の漫画が好きなんかじゃないぞ
盗作したホワイトナイトが好きなんだよ
主人公の漫画を見て評価したのは４年担当した編集だけだ
他はみんなホワイトナイトしか知らなくてそれを主人公の実力だと思ってる
前編集は主人公の持ち味がマジで何も見えないから試しに他のマイナーな何かやってみたらって進めてるんだぜ
それを拒否してみんなを喜ばせたいってメジャーという名のどっかで見たパクリを出すのが主人公
そしてついに完全な盗作を持ってきたという
同業者からするとお前は素人
和食やエスニックの例えが全然合ってないぞ
その例えだと、仮に主人公はSFが得意なのに、担当は王道ファンタジーが好きだから王道ファンタジー持ってこいっていうようなもん
主人公が出した漫画を料理とすると、チェーン店レベルでありきたりな味ってだけ
何か得意な料理はないの？君が食べてもらいたい料理とか？って質問したら
「みんなが美味しいと思ってくれる料理が作りたいです！」
って返事してるのが主人公なんだわ
それよくいる勘違いした売れない若手芸人みたいに俺は才能あって面白いのに理解できない客が悪いって言うのと同じ事言ってない？
自分が認められないのは担当のせいだって自分以外の周りのせいにしてるじゃん？
↑↑↑↑
編集長賞とった読み切り好きだって言っとるやん
↑↑↑
その例えで逃した代表例が進撃やん
進撃がジャンプに合うかどうかはさておき、集英社の手柄に出来たかもしれない才能を講談社に持ってかれてるし
才能潰す編集者も大勢おるって話でしょ？
4年目でとうとう潰れてしまって勿体なくて運が悪いと
いい編集に会えれば進撃コース。会えなければ無名の新人
>残念だけどたったこれだけで潰れる才能が現実に沢山いる
好みがどうとか以前に主人公は明確に無能で編集は「こういう理由でつまんない」という至極真っ当な指摘をして読者は納得する構図になってる
不運でも何でも無い
2020年5月26日 09:46:28
編集の好みのくだりは赤※がいってるだけだぞ
作中の描写で元編集が好き嫌いの話なんて全くしてないからな。ありきたりで誰でも描けるってだけ。だから例えになってない。
諌山はちゃんと描きたいというものがあったんだろうし、現に結果も出たろ。主人公はフワッフワな。言うなれば何も考えてない。
自分でどうしたいのかまで担当が練るわけにはいかんだろ。自力でどうにかしないといけない部分もあるんだよ。
こんなとこで不運なんて言われてもねぇ
主人公のネーム見れりゃ別だけど。まぁ100人いれば100通りの意見があるわけだし他誌に行けばよくない？
俺も同業者だけど、一話は感情移入できたが二話でだめになったパターンだったわ
盗作だって気づかないうちはしょうがなくね？って思って養護もしたが、そうなってからの「俺が描かなきゃ……！」は本気でこいつどうかしてんのかって思ったよ
たくさんの読者がついてしまったから、引くに引けなくなってビクビクしながらも公表する勇気はない小物系クズならともかく、こいつは自覚のないクズ
流石に無理
担当編集の件で言いたいことはわかるけど、別の出版社に行く手もあったし4年間もあったなら主人公側がそれに気づくべき
4年間も作品見てもらっといて、担当編集の好みが違ってかつその出版社で描きたいなら相手の需要を見極めることくらいは出来なきゃだめだろ 仕事だぞ？
好きなもんだけ描いてたいなら田舎に籠もって少ないファンに囲われてたら？という編集の言葉の方が正しいわ
ここにいる全員主人公の作品読んでないのが笑える
と、自称同業者が申しております
仕事舐めてねーか？
お絵かきクラブじゃないんだから描きたいものじゃなくて、「売れるもの」書かせるのは当たり前
編集と作者で揉めたら、レベル合わせというか話し合い
こんなんどの仕事でもそうだぜ？
どうしてもやりたいことがあるなら、webにでもupすれば良い
それで売れた人だって大勢居る
編集がー、編集がーってなるのも分かるけど、まずは自分を変えるとこから始めよう
キミのマンガつまんないから、今だれも読んでないんだよ？
同業者多いけど編集者と普段どんなやりとりしてんの？
編集者有能無能どっちの意見もあるけどこの初代編集と比べてどうなのよ
自分の実力のなさを運のせいにするなよ
こういう言い訳だけは達者な辺り確かに主人公に感情移入しそうだねw
ここにいる自称同業者が本物かどうか知らないけど、どっかに掲載されてる人以外は同業者名乗らないでね。そこらじゅうにいる落書きマンとかわりないからね。
話的にこうでないと詰まらんからヘイトはないし
そもそも自分がこういう状況になったら同じ事すると思うし
面白かったなー、主人公の葛藤も2話で書いてくれてよかったなーと思ってまとめ見にきたら不評多くてびっくりした
個人的には好きなんだけどな。なんかアクタージュみたいな(全然ジャンル違うけど)バトルマンガになりそうかもって期待してる
俺も今のところ展開期になるし好きやわ
まぁネット民は不快とかめちゃ気にするから不評なんだろね
つまんなくて不快なのが無理ってだけだよ
楽さんは切られなかったよ
楽さんは初期はむしろ好感度高かったぐらいなんだぞ
初期に人気掴んだせいで不快要素が増えた後でも打ち切られずズルズル生き延びてしまった
葛藤て
してる振りじゃん
筆折るなら未来ジャンプ持ってくるだろ
展開は気になるがそれはそれとして主人公クズだなって思う
未来ジャンプは読んだら消えちゃうんじゃ？
１話ではそうだったし
それを持ってくるのは無理なんじゃ
あ、でもそれなら主人公が読まずに持っていけばいいのか
夜凪ちゃんは行動に問題あっても才能はあったし、周りのアドバイス聞いて改善もしてた。
未来ジャンプは読んでも消えないぞ、一話も隙間に挟まってただけ。まあこれが分かりにくいからそういう勘違いも多いけど
作者自身も主人公が悪いことしていると分かってて書いてる
ジャンプの読者に合わないと言えば合わないけど、ジャンプだと新鮮で先が気になる話ではあるな
アクタージュみたいに初期の不評だった部分を早々に改善すればまだいける
＞夜凪ちゃんは行動に問題あっても才能はあったし
これな
性格とか社会性に難はあったけど、尖った能力はあったから
それにまだ１０代だし、妹たちを育てながらだったから切実感もあった
結論の好き嫌いは置いとくとしても、主人公盗作じゃんとか批判を受けることを作者がちゃんと理解していて、それに対する主人公の葛藤をちゃんと描いてくれてるのはいいなと思った
ホワイトナイトが自分の中から出てきた作品じゃないと気付いてからの「俺はやっぱり空っぽの人間のままなのか・・・」っていう絶望？は序盤でちゃんと書いておいてほしかったことだし
>作者自身も主人公が悪いことしていると分かってて書いてる
悪い事は分かってるけど程度がズレてる感はある
この主人公は人殺しても似たようなムーブしそうな雰囲気ある
漫画村の運営や同人誌を違法アップロードしてる連中と同レベルの言い訳しながら葛藤してるとか言われてもな
パクるまでの理由を筋が通ったような考えに見せてるけど、未来のジャンプっていう確かな物証があるからなぁ
どう言い訳すればとかじゃなくてそれ見せればどんな荒唐無稽な話でも信じざるをえないわけで…
それをしなかったのは前提としてパクリとは言われたくないっていう考えが見えてしまう
そりゃ現実ならそういう考えの人のほうが多いだろうけどこれ漫画の主人公だしね
>そりゃ現実ならそういう考えの人のほうが多いだろうけどこれ漫画の主人公だしね
同じこと思った。たしかにリアルではあるんだろうけど、それを漫画で、ましてや主人公で見たいかというと違う。バクマンで中井さんが主人公の漫画とか見たくもないし
スレチだけど、リアルならまず、あんな超常現象が起こったら漫画だのパクリだの言ってる場合じゃないと思う、と思った
それこそその超常現象ネタに漫画でも描けってな。
さすがに今回でこの主人公はクズですって認識が作者側にもあるのかな？とは思ったけどクズとして報いがあるとして破滅するまで見るのが面白いかと言われたら面白くないしこいつがJKと言いくるめてコンビ組むとしたら胸糞以外の感情を持てる気がしない
巻末コメントで原作者がこんな話でも連載させてくれるジャンプの懐の深さに感謝
って言ってるし少なくともこの主人公の行為は決して肯定されていいものではない
という認識はあるみたいだね
持ってった所で「頭大丈夫か？」で終わる気がするが。
一つも知ってる連載作品が無い以上無駄に手の込んだネタ以上の反応は得られないんじゃねーの？
そーいう意見を封殺するための設定だとしたら、まぁ上手いと思うけど
↑
いやいや、同人誌じゃね―んだから…
ちゃんとジャンプ仕様で製本されて知らない作品とはいえジャンプのプロレベルの作品20本ほど掲載して、さらに宣伝や広告まできちんと載ってる
そんなもん無駄に手のこんだネタですむレベルじゃねーぞ、特に宣伝と広告はプロ作家が集っても真似できないわ
↑「同人誌じゃねーんだから…」というか、同人誌からの盗作だと考えられると思う。
これ２時間の映画ならここから面白く出来るかもしれんけど
週刊連載の漫画
それもジャンプでここから面白くするのは100%無理だと思った
いや、アウターゾーンだったら、ここから1話で面白くまとめてたと思うぞ
俺も嫌いじゃないけど、ゴーストライターをテーマにした時点で多かれ少なかれ主人公にヘイトは集まるのは必然だから、まぁ妥当な評価受けてるなって感じ
今回盗作に自覚持ったけど、読者のメタ的な目線だと仮に自覚持たなかったとしても盗作してるクソ野郎にしかうつらないからな
作家としてのプライドや罪悪感にクローズアップしていけばむしろ好感持てると思うぞ
比較的カジュアルなノリで罪の十字架を背負ってしまうのが問題なのよ
そこクローズアップするとこの話終わりません？
ジャンプの原作担当って微妙なやつ多くない？
何で話専門な人が両方やってる漫画家以下なんだ？
話しだけで面白いの作れる人なら小説出して売った方が儲けられるからじゃない？
片方しかやってないとか両方やってるとか関係無いよ、小説が全部漫画より面白いですか？ってはなしよ
今の時代、話が面白ければ多少絵が下手でも受け入れられる。しかもイラストソフトの発達でそれっぽい絵を描ける人が増えている。
その言う意味では、現代の原作担当ってめっちゃ話作りが上手い人、じゃ無くて絵の上手さでフォロー入れないと駄目な話しか作れない人、と言う可能性があるのでは？
勿論、普通に話作りが上手い人も居るだろうけど
原作者もジャンプラでマンガ描いてたし別に話専門なわけじゃないぞ
単に絵が本誌レベルじゃない人が原作に回されてるだけなんじゃない
お前らさあ、主人公主人公ってちゃんと名前あんだからそれで呼べよ
えっと
現実世界で主人公と同じ名前の人が傷つくから
主人公呼びでいいと思うの
>えっと
朴さんだっけ？
ネタ抜きで名前覚えてないわｗｗ
アイノイツキだろ？
えーっと、鋼志郎だっけ？
鬼癖やろ
夢野盗作
パワー天狗だろ
てかそれ以前に2話目にして台詞多すぎない？
漫画の内容的には心理描写多くなるのは仕方ないけど、それを全部文字で説明されても全部読みたいと思えるほどまだ興味持ててないんだよなー
個人的には1話よりも好きになった
あの行為をちゃんとパクりだと認めてるし
先週のコメ欄にいたパクリじゃないと言ってる連中よりも全然ましだわ
ちゃんと読んでないだろ、そのコメ。
あの時点では主人公からしたら盗作って認識じゃないって話だぞ
あんだけ漫画家としてのプライドだの意地を強調してたキャラのくせに
最終的に盗作っていう一番プライドも意地もないことキメ顔でやってんだもんなぁ
不倫浮気しといて「それでも僕（私）はあの人を愛してるんです！ｷﾘｯ」とか開きなってドラマの主人公ぶってるやつ見てるようで不愉快だなｗ
あれは間違いなくデスノの月が「新世界の神になる」ってシーンを意識してると思う
作者的に月みたいな根は真面目だったのにある物を手にしたことで悪の道に走る主人公を描いてるんだろう
ただ月は人を殺したトラウマをまずしっかり描写した上で覚悟を決めたから重さが段違いだけど
まあよくはないけど個人的にそこまで悪くはないかな…
少なくとも今回ヒロインに出会う前な段階ではクソなこと言ってるものの間違ってる訳でもないので
本文で言われてる通り、実際にはもともとなんか単なる盗作以上の何かがありそうだし来週次第かなあ
これでただ開き直るだけだったら無理かも
頑張って主人公のヘイト管理しようとしてるのは分かる
でも主人公を受け入れられない人がいるのはもっと分かる
そもそもそのヘイト管理のために最初の未来のジャンプだけ消えたってなったのがご都合過ぎると思ってた
それ以降はなんなら消えてた分も含めてずっと手元に残ってんでしょ？
消えた理由が主人公に盗作と思わせずに描かせる展開の都合以外に思いつかない
そこは説明あるだろ
まだ伏線ばらまいてる二話なんだしそこは待っとけ
最初のジャンプ消えてないよ
冷蔵庫の横に落ちてる描写あったやん
↑
あーすまん、最後に冷蔵庫と棚に挟まってる描写あるな
挟まってることがわかりにくくて一度消えてまた出てきたと勝手に脳内補完してたわ
…
勘違いしたの俺だけかわからんけど、できれば落ちてる描写は最初に「消えた？」って言ってる時に欲しかったかな
それ滅茶苦茶分かり辛かった
あれ気づかない人結構いるよ
1話の載ってる24号、よく見ると表紙ちゃんと描かれてるシーンあるから
主人公が24号も発見したのは確かなんだけど、そのシーン描いてないから
24号が消えたままだと思ってる人結構いるよね
>>最初のジャンプ消えてない
マジで？
完全に見落としてた
分かりにくっ！
個人的にはそのヘイト管理が裏目に出てると思った
主人公が盗作という好ましく無い行為をしているのに、「傑作を世に出す使命がある」だの「読者が待ってる」だの中途半端に正当性持たせようとするから何か言い訳ばっか聞かされてるみたいでモヤモヤする
いっそのこと言峰神父みたいなレベルの外道にした方が人気出るのかもしれない
善人だけが読者から愛されるわけじゃないのだ
それ
まあ、真の作者（予定）に出会って、その正当性をどう処理するかによるな
大方壊滅的に絵が下手とかいう話だろうけど
そこね
ヘイトコントロールしたいなら主人公にあんな覚悟（）させちゃだめ
あくまで主人公は自分が未来から盗作したと知ってからはホワイトナイトを止めるスタンスでいなきゃ
それでももう動き出した流れを止められなくて悩んでいるところに引きこもりヒロインがあらわれて、の方がよったと思う
あれじゃ内心新連載の欲望に負けたようにしか見えない
世に出る筈の名作を手に掛けてしまった以上は自分がその役割を果たそうとするのは理解っできる
ただそれで救われようと思っちゃいけないしいざとなったら全部暴露して死ぬ覚悟くらいして欲しい
そうでなければ尻尾巻いて逃げろと
主人公のヘイト管理に二話かけて失敗した時点で話作り下手糞過ぎん？って思うけど
いやまぁ主人公がタンクなら成功かもしれんが
なんかね、それも葛藤までで作者襲来ならまだよかったんだよ
覚悟完了が早すぎた
頭をよぎるまでは共感できるけど、実行するの決めた時点で完全に犯罪者の思考
「取り返しのつかないことをしてしまった」
→「今ならまだ間に合う」→「バレようもないし、ここで辞めたら最初の罪が償えないから罪を重ねよう（自己犠牲のつもり）」
盗作元と関わってくれた人と自分が面白いと思って描いてきた自分の作品全てに謝れ
↑これな
なんか良いことやってる風に盗作続けるのを正当化し始めるのがもろにクズ犯罪者思考でキッツイわ
何キラキラしとんねん
あと担当が泣き笑いながらひっくり返るとか気持ち悪いんじゃ
この無駄なオーバーリアクションなんなん？
創作の世界が厳しいからこそ、パクってでも何でも生き残るぐらいの気概と罪悪感を描写してくれれば少しはマシなんだけどな
現状美談めいた体にしてパクリを正当化してるだけだもの
主人公を善人サイドに寄せるなら、もっと葛藤させるべきだったな
澄んだ目で「俺は十字架を背負っている」とか説得力がなさすぎる
本当に十字架を背負っている人はもっと苦しんでるし、我慢してそれを取り繕っている
それなのに「ファンのため」だの「義務」だの、自分の責任にしているようで他人の責任にしているのが最悪
だね
シリアスものによくある、「私は○○のために××を！」「それは○○のせいにしているだけだ！」って諭されるパターンの悪役に見えた
まあまだ誤った選択をしている段階だからその行動はいいのかもしれないけど
無理に善人ぽく描こうとしてるのが読んでてキツいんだよな
そう、読者のせいにするなとしか思えないんだよな
>まあまだ誤った選択をしている段階だからその行動はいいのかもしれないけど
誤った選択する事自体は現段階なら許されるが
腐った性根をしている事は完全にアウト
デスノの月はよくできてたな
正義感の強すぎた異常者というがよく書けてたし、
「行っていること」と「それによって世界がどうよくなったか」をきちんと書いてるから、
読者からも支持も強いし
タイパクは「面白い漫画！」としか書かれてないから共感が全く得られてない
月も最初の殺人では物凄いプレッシャーで苦しんでるシーンあるからな
あれを乗り越えたからこそダークヒーローたり得た
バクマン。も、リバーシの設定やあらすじに俺はあんまり惹かれなかったが
読者が友達と考察しあうシーンがあったり、作中では人気作という説得力はあったんだよね
本当に「面白い漫画！」を描けないなりに、読切時点でネットニュースになったり、有名人の感想がバズってるとか、現代の漫画の扱い方を描写してくれれば伝わったかも
ついでに言うと月は最後に破滅なりの制裁を受けるって予想できたからな
どんだけ暴走しようと殺そうと調子に乗ろうとどうせ最後は作者が殺すだろうと
釈迦の掌の上で粋がる孫悟空みたいにいっそ気の毒に見えるほどのヒールっぷりだった
この主人公十字架とか言いながら結局作者様にのうのうと許されて
最後野放しになりそうだから
これパラドックスか？
これから誰が未来のジャンプを送ってきたのかがキモになると思う
現状の主人公のパラレルワールド仮説はミスリードで
でも連載そのままジャンプっていう現物があるからなぁ
ここからパラレルワールド仮説反故にして、パラドックス起こす整合性作るの大変そう
そっちに傾注してたらホワイトナイトとかどっか行きそうだ
わざわざ知識ないアピール入れてるもんな
そもそも未来からきたジャンプは本物なのか
実は未来でも出版されてない偽物とかじゃない
しかしジャンプが丸々偽物だとするならホワイトナイト以外の作品はどうやって用意したって話にならんか？
>現状の主人公のパラレルワールド仮説はミスリードで
仮にパラレルじゃなくてもミスリードと言う程の物だろうか
何の確証も無い主人公の憶測だし
そもそも１０年後ジャンプが送られ続けてるってのが気持ち悪い
パラレルはミスリードで実はタイムパラドックスは起こってるなら
送ってる（未来）側の連続性が保たれてるのは何故？
個人的には主人公の行動よりもこれらの謎が気になるんだが
これから開示されてく……よね？
正直作者がSFの知識なくてあんまり考えてないだけではって気はしてるけど、もしちゃんとタイムパラドックスにちゃんと意味があるなら、ヒロインを原作にして書き始めて始めて事態が動くっていうストーリーの都合なんじゃないかなあとは思う
パラドックスという単語を入れてくれたから、
略してパクラーになる素晴らしいタイトル
マジで何しても未来に影響なかったら話にならんし
そこは主人公の勘違いだと思うんだよなあ
1話目の終わりで28号まで転送されていたり、継続の文字演出でこうなる予感はあったけど、パラレル分岐したからパラドックスは発生しませんで言葉失った…
タイトル回収しないのかな？それともタイトルがミスリード？
内容がゴミだったからパラドックス問題をどう消化するかが見所になると思ったのに。
3話目からどんな進めになるか期待しないで見る。
ドラえもんで未来のヒット作をのび太が悪戯で自分が書いたことにして見せた話は連載の話が持ってこられた段階で未来の連載がなかったことになったから連載何て無理だからジャイアンたちに見せること自体をなかったことにしなきゃってやってたな
というかこの作品ってドラえもんなら1話で終われるレベルなんだよな
八丸が消えた穴を埋める為に新たなナチュラル屑主人公を投入
そんな穴ずっと空いたままでいいわ
残念、外道によって穿たれた穴は広がる運命なのだよ
語録使っていースか？(ｺｷ…
もちろんだ
やっとらしくなってきたな
なんだかもう懐かしいｗ
元々人気ない作品の語録は廃れるよと言われてたが
期待の新人で生き延びる糧を得たな
カツ丼とうどんのセット
自分は15000円の服、姫には1700円の帯
あれはすごかったなあ…
未だに何の意図があってあの展開やったのか理解できんわ
かわいい八丸の奔放さ（）を描いてそれが当然読者にウケると考えたとしか思えん
1700万じゃないっけ
実際の価格は1700万だけど八丸は1700円だと思って買ったんと違ったっけ
あーなるほど
そっかぁ……
>>実際の価格は1700万だけど八丸は1700円だと思って買った
ただのアホじゃんw
アホで恥知らずで男尊女卑、っていう三重のsage描写になったんだよね図らずも
だからこそカツ八に並ぶ最悪の展開として知れ渡った
八丸の穴が決まるかどうかは作者（の今後の展開）が決めることにするよ
すべってますよ
お前は物事を焦りすぎる
八丸はバカでクズではあったけど悪ではなかったからもっと酷い気がする
骨にもクソ主人公おるやん
骨もこれも現代日本が舞台のはずなのに精神八丸並みってのがやばい
妾さんが止めろって言ってんのに話聞かないしモテたいわけじゃないと言い訳したけど陰陽師になった理由は良かったからこの主人公よりはまだマシだな
骨はあれ命かかってるし話は後でもしゃーないやろ
言い訳しない分カツ八の方がマシだぞ
カツ八は生い立ちからして社会常識を知る機会がなかった子供だから
25歳で常識ある大人の主人公がこれではね
主人公じゃないけど無惨様も消えたしな
外道枠は必要
主人くん、まるで八丸くんみたい・・・
どうしてお前さんは盗むんだ…
しかもあれ程の神作を描いたヒロインから
儂が悪いのではない
この電話レンジ（仮）が悪いのだ
ならばそのレンジを破壊する
プラグをハサミで切ろうとしてたけどあれ危なくないん？
感電待ったなし
引き抜けばいいのにな
ワシ
のじゃ
……
パワ子ちゃんはいい子だから帰って。あんたまで混ざったら混ぜるな危険で核爆発しちゃう
真面目に半天狗のことを言えないんじゃないかと思ってきた。被害者面してるのか勝手な義務感持ってるのかの違いはあるけど、自分の罪を見ないことにして正当化するあたりは
この作品ワシが考えてたのによく似ておるのォ～
ワシのじゃないか？ウヌは盗人なのか？
IQ1000は伊達じゃないな
たった2話で半天狗コラもパワーちゃんコラも既に作られてる主人公ってすごいよな
十字架背負うとかそれっぽいこと言ってめちゃくちゃ開き直ってんの草
他人の結婚式をぶち壊したりしても悪びれもしなさそう
爺ちゃんヤクザだったけど正義のヤクザでさぁ・・・
女子供も数えるほどしか殺した事ないんだと
薬売った金で欲しいモンなんでも買ってくれてさ・・・
み〜んなに好かれた江戸っ子気質のいい人だった・・・
おは孫
マリーも相手も望んでなかった結婚式だからセーフ
↑
そもそもお前が素直に闘病してればあそこまで拗れなかった定期
OFAはマイトに選ばれた僕が背負うよ
他の後継者の話なんて聞いてないでしょ！
何故唐突にヒロアカ？
でもまあ…結局主人公じゃなきゃいけない理由は提示されなかったな
OFAはマイトがデクを選んだんだからデクに言っても……
漫画家としてのプライドとか無いのかこの主人公
一話の時点で「幅広い層にウケるならなんでもいい」みたいな論調だったし…
特定の層に向けた作品は絶対に嫌だけど描きたい作品があるわけでもないのに漫画家にはなりたいっていう意味不明なキャラ
ないです
皆が笑顔になってくれればと思ってたけど先週も疲れ切った所で出た本音が
『やっと読者を笑顔にできるんだ』じゃなくて『やっと日の目を見れるんだ』だから
売れっ子漫画家になって皆にちやほやされたかったんじゃないすかね
だって漫画家じゃないし
前担当にも指摘されたようにまさにその漫画家としての魂が何も見えない主人公だからな
編集でも描ける程度のものしか出せなくて気質が漫画家というより編集に近いんだよ
だから新担当の熱意に共感して他人の素晴らしい漫画を世に出すのが使命とか思っちゃう
それを自分の名前でやることを受け入れてしまったから最悪なんだよね
自分の魂をかけた作品であることに拘りないのに半端に名誉欲はあるもんだから
荒唐無稽とは言え相談してみてせめて作者を探す努力くらいはしようよ
いっそ他の奴には未来ジャンプが見えなくて主人公の妄想の産物と扱われるなら納得するんだが
とりあえずこれ言っとけば免罪符になるだろ感
正当化するのが本当クソ野郎だわ
これから突き抜けた系の作品に「連載させちまった罪の十字架を背負いながら読むんだ…」って言おう
気持ち悪いだけで、全く共感できないからなぁ
このクズさが面白さに繋がるなら良いけど
「十字架背負う」と言う名の自己憐憫で悲劇の主人公ぶってるだけだな。
（しかも豪華特典として名声と大金が手に入る模様）
しかもその十字架が向こうから来た訳だしな
これからアイノちゃんとの関係がどうなるのかでこの作品が駄作になるかが決まる
これ毎週送られてくる内容を丸写しするってことなんだろうか…？
一から三話までは丸写ししたみたいだし本人はそのつもりだろうな
いうても読み切りで既にページ数の都合で改変とかやってるから、改変入りパクリなんて続けていたらどこかで齟齬が出て破綻しそう
ささやかな伏線とか「なんだろこれミスかな？」で消す可能性あるよな
＞2020/05/25(月) 20:57:19
あー
そういう矛盾が出てしまったときに
本当の作者である女子高生のアイディアで乗り越えるって展開とかあると面白いかもね
ほんでこのクズが「やっぱり本物の天才は違う……」って死ぬほど落ち込めばいい
先週の呪術の存在しない記憶とか絶対やらかすって確信がある
そもそも4年やってて一度も掲載会議に引っかからないやつに連載クオリティなんて無理だしやってもすぐバレるだろ
何気にすごいことやってるよな
コミックスの表紙とかどうすんだろう？
あひるの空方式で問題無い
原稿料でないから描きませんってやつだっけ
あれはあれでお洒落なんだけどな、初めからやってれば
作画に関してはホント不自然なくらい説明ないからなあ
そこあんま突っ込むとマズいからぼかしてるのか、やっぱ未来のホワイトナイトも主人公が描いてるっていう伏線なのか…
一話の評価されたとかいう読みきりに「光る構成力！」と書かれてたり、「短くまとめなきゃ！」みたいなセリフがあったし、構成力に関しては主人公の方が高い可能性
作り出すセンスは無いけど魅力を理解して組み直すセンスはあるのか
こんなヤツがパクリに手を出すとかタチが悪過ぎる
編集と今後の展開についての打ち合わせなんてことになったら即ボロが出ると思う
新しい編集は原稿受け取って神漫画だ！って称えるだけの無能だからそんな展開にはなりそうもないけど
ここでヒロインと出会ってしまったら、今後タイムパラドックス要素どうやって入れるんだろう
半天狗やパワーとののコラ画像が既に作られてて笑う
草ァ
ちょっと面白そうなので、見に行ってきます。
ふたば行ってきな
多分あそこが一番盛り上がってる
ひどいクソコラが作られて特に違和感がないのが
この主人公の下衆さとキャラそのものの薄さを物語ってるよね
某所で八゜ワー天狗とか言われてたぞ
パワーのパの字は八と丸で出来ている…!
上手い！座布団5枚！
天才で草
10枚やるよ
これ盗作した時点で過去が改変されて未来のホワイトナイトは消えるのでは？
分岐した時点で送られてくるはずの未来とは繋がってないよな
時間軸A：ホワイトナイト（アイノイツキ名義）
時間軸B：ホワイトナイト（佐々木哲平名義）
24号の時点では2030年（時間軸A）→2020年（時間軸A）
と時間だけの移動
盗作により時間軸Bにパラレル化したのに
25号以降は2030年（時間軸A）→2020年（時間軸B）
と時間だけでなく時間軸まで超えて移動している
2030年（時間軸A）はパラレル化しただけでなんの影響もないのだから
本来なら25号以降も2020年（時間軸A）に向けて移動して
2020年（時間軸B）には届かないはず
辻褄を考えるとパラレル化（未来を変えてしまった）というのが誤解で
24号が送られてくる前から時間軸Aと時間軸Bはすでに存在してただけ？
でもそうすると2030年（時間軸A）→2020年（時間軸B）に送っても
2030年（時間軸A）に影響がないので2020年（時間軸B）に送る意味がない
2030年（時間軸A）を変えるため2020年（時間軸A）に送ろうとしたが
失敗して2020年（時間軸B）に届いてしまった事故とか？
長々とすまん
本編読もうぜ・・・
世界線が分岐した時点で送られてこないんじゃないのか？
その世界線には「ホワイトナイトが掲載したジャンプ」が未来には存在しない訳だし
正直理屈が分からん
別の世界線から届いてるんでしょ
主人公がいる世界線には存在しないってだけで
まぁそうなるとタイムパラドックスが起きないってさっき指摘されてたが
ドラゴンボールの未来トランクスと同じパターンかね。
アレも過去改変してもトランクスのいる未来は変わってないし。
本来の世界線
現代:虚無
↓
10年後:ホワイトナイト連載、ホワイトナイトの載ったジャンプを現代に送信
現代:ホワイトナイト掲載
となった時に、上の世界線と下の世界線は平行世界として分岐してるから、下の世界線では10年後にホワイトナイトが連載されることはない(十字架)
上の世界線の現代にはジャンプは届いてないから上の世界線の10年後には普通にホワイトナイトが連載される
だからタイムパラドックスは起こらない
と言うのが2話で言われてた仮説
ここで言う世界線は「複数ある平行世界の１つ」を指していて、某電話レンジ(仮)の元ネタになった作品における世界線とは意味合いが違うことに注意
(シュタゲで言う世界線は「今アクティブになってる世界」ただ１つを指して、他の世界線というものは存在しない。シュタゲにおけるアトラクタフィールドがここで言う世界線、と考えるとまた微妙に齟齬は出るんだけどそっちの方が近い)
２話目のコメント欄で言うことじゃない、読んでこい
アベンジャーズで、過去をどれだけ変えても未来に一切影響は出ないって言ってた。
ドラえもんでいうセワシ理論でもルートが違うだけでゴールは同じって感じだったな
セワシも結構えぐいことやってるよな
しずかちゃんルートだと子供１人
つまり自分の叔父叔母何人か抹消してんだから
それは未来に影響が出ないようにちゃんとインフィニティストーンを元あった場所に返しているから
ただ返すだけじゃなく取って来た時間に返してる。過去の住人たちからすると『インフィニティストーンが取られた！』→1秒後→『あれ？ 戻ってきてる』っていう感じ
タイムストーンを渡したエンシェントワンも『これを託します』って渡した直後にキャプテンが『終わったので返します』って返却しに行ってるようなもの（映画では説明だけで実際の描写はないけどね）
派生作品のシールドではがっつり歴史を変えていたような
そもそもアベンジャーズっていうかマーベル作品ってガッツリマルチバース(パラレルワールド)前提の作品群だし
エンドゲームのラストでキャプテンはファルコンに盾を託したけど、ウィンターソルジャー(バッキー)に託すルートも公式漫画にあるし
セワシのお年玉ジャイ子ルートだと5円とかだったか
設定とか内容を出しすぎると
いやクソ漫画じゃねこれ？てツッコミが絶対入るから無理なんだろうけど
ホワイトナイツを褒めてる部分が余りにも漫画記号の羅列すぎて
物凄く薄っぺらく感じてしまうわ…
言ってる内容もリアクションそのものも面白い漫画を読んでるとは到底思えないんだよな
ほんとこれ
一周回って馬鹿にしてるようにしか見えんわあのリアクション
もうちょいなんか見せ方あるだろと
バクマンでも作中漫画が面白そうに見えなかったからそういうのは仕方ないんじゃね
サルまんの「とんち番長」は面白かったけどなぁ
バクマン。はあんま気になんなかったな
ああ、この世界ではウケたのねくらい
編集者のリアクションの問題かな……
バクマンは下積みがあった
これはない
その差がでかい
劇中劇の面白さで言えばガラスの仮面がレジェンド
>サルまんの「とんち番長」は面白かったけどなぁ
サルまんは番長だけじゃなくて色んな作例が面白かったなぁ
ルールを知らなくても描ける麻雀漫画の回は完成度高過ぎて唸る
リバーシの最終回読んで学校で考察してるシーンは、あぁ人気作っぽい、って思った
バクマンは椅子から転げ落ちるとかしないし神漫画とかって表現も使ってなかった記憶
「うおー○○おもしれー！」ならいいけど「これ神！ 神漫画だよな！」とか言ってるとなんか安っぽく見えるのは俺だけじゃろか
面白くなさそうだけど説得力はあったよ
蒼樹さんが福田さんに少年漫画の指導を受けるところとか
ああこうやって試行錯誤したから面白くなったんだなって
そもそもネームを一発で通す編集者なんかいねえ
主人公が完璧だと思っていても他者もそう思うとは限らない
ワンピですら当時の編集長に嫌われて何度も描き直してる
この漫画の設定だと主人公が描いてる訳じゃ無いのでネームを変える事は出来ない
新人漫画家が編集者に「こうしろ」と変更命じられたら断れない
一コマセリフ一つ変えても作品の印象は変わる
話が変わっていく→才能無い主人公なので詰み
どのみちこの漫画は設定が破綻してるんだよ
ワンピですらというがワンピはネーム段階や当時の基準だと
相当問題児だったみたいだし例にならんだろう
バクマン。で良い出来でももっと良いのが出来るのを期待してあえて没にするってエピソードあったし一発で通ることはそうそう無いんだろうな。それこそ言うことを聞かない大御所と以外は
今回神漫画だって絶賛してるから
今後も一発で通し続けそうだな
実は10年後にホワイトナイト書いてるのも主人公本人でしたってオチでしょ
無理あるけどそれしか主人公が許される展開はないやろ
まあ正直そうなんだろうなとは思う
それまで連載中の評判どうすんだよとも思うが
『ホワイトナイト』はそれを読んだ対象に自身のことを「神作品」であると認識させます
ホワイトナイトの一話は「泣ける作品」と認識されそれを読んだものは強い感動を覚え
非常に稚拙で乏しい語彙を用いて最大限にホワイトナイトを称賛します
ホワイトナイトは三話で「素晴らしい伏線回収をする回」であると認識されることによって「綿密に作られた神漫画」であると読者に感銘を覚えさせます
複数の話を連続して読むことは推奨されません
床に倒れたまま涙が止まらなくなったり椅子から転げ落ちて笑い泣きしてしまったりと運動能力に異常をきたす場合があります
また『ホワイトナイト』の一話を読んだ対象は「続きを読みたい」と言う強い衝動と「ホワイトナイトを他の人にも広めなければいけない」という強い義務感に囚われます
またホワイトナイトを元に改変・複製などを行なった場合にもその効力が失われることはありません
『ホワイトナイト』の取り扱いは上記の内容に十部な注意を払った上で行ってください
某所で作られたscp風ホワイトナイト紹介文だけどなんかしっくりくる。
収容レベルはユークリッドかな？
ジャンプに掲載されてる時点で収容違反起こしてるし、下手すると世界崩壊シナリオが発生しそうなもんだが
面白いなコレ
他の漫画でも作って欲しいわ
電子レンジが本体でしょ
でそこから出てくるジャンプが「-1」
読んだ対象が「-a」とか
週刊少年ジャンプに掲載された時点でKクラスシナリオ待ったなし SCP-2000起動させなきゃ…
どうでも良いところ気にしすぎじゃね
ただでさえ文字数多いのに不要なところまで説明しちゃうと読みづらくなる
一話で何ページも使って描写したわりには伝わってこなかったんだけど・・・
某食戟の実食シーンがそんな感じだった
後半は絶妙なバランスでごり押してたアレか…
いくらなんでも表現が大袈裟すぎて何もかも嘘っぽく見えるんだよね……
ネットで『感動してマジ泣きしたわ』っていうのはそれなりに見るが、本当に泣いてる人なんて極少数だろうにそれを真に受けてる感じ
イヤそりゃ1人もいるはずないとは言わないけど、誇大表現をそのまま持ってこられても嘘か洗脳にしか見えん
響〜小説家になる方法〜かな？
あれはぶっちゃけ作品(劇中劇)はどうでもいいからな
天才って呼ばれる人間のイカれてる描写がメインだし
いや読み切りならまだしも連載すれば完全に取り返しつかないだろ
義務だというならこれ以上描かない事だろ
主人公は本気でバカなのか？マジクズなのか？？
１００歩譲ってヒカルみたいに碁に興味が無きゃサイの力で勝っても良いだろう
その後に碁を覚えて棋士の苦しみを知るという展開にもできる
だけど主人公は何年もボツ食らって制作の苦しさを十分知ってるんだろうが
なんでパクリだと判った後にも続けることが出来るんだよ
お前がパクった作家の苦労はまったく無視かい
結局主人公は自分の事しか考えてねえ
最善の策は作者とファンレターにパクリだと謝罪してこれ以上発表しない事だろ
一話で何年もがんばる産みの苦しみを描いて来たのになｗ
それを横からかっさらっておいて読者のために続けるとかふざけてるとしか
今主人公に求める気持ちは漫画諦めて田舎へ帰れしかねえわ
マジ不快
「義務」だの「十字架」だのいって開き直らずに
自己嫌悪でどん底まで落ち込んでるところで女子高生と会う
くらいのほう良かったかもしれんね
それこそ自殺を真剣に考えてても良かったかもしれん
流石にかわいそうになるし漫画に対する真剣身は出てくる
自殺直前でヒロインが主人公を見つけて自己紹介、でいいよな
そいつが主人公だって分かったのは編集部から写真が貰えたとかガバガバなご都合でもなんでもいいから
主人公の感性がうすっぺらいというか、一切感情移入できないんだよな
ヒカルの碁でも「いやそれサイの力だろ」と最初は引っかかってた
それを青年でやっちゃヘイト溜まるわ
売れっ子漫画家になって印税と人気目的ってんなら少しは判るが
「良い子」キャラの主人公が読者の為ってお題目でパクリを繰り返す決意するってどこをどう納得すれば良いのか
せめて最初からゲスキャラにしてればまだ読めたんだろうけど
これ面白くなりようねえだろ
囲碁自体に興味のないヒカルと宿主が名声を得ることに頓着しない(しかも既に秀策で実行済み)な佐為だからいいのであって
ヒカルが自分の力だって誇示したり佐為がヒカルに名声を取られることに難色を示してたら不愉快な漫画だったと思う
>>21:51:47
佐為はヒカル自身の勝負には一切手も口も出さなかったのが素晴らしい。
ヒカルの碁の最初は
霊に取り付かれて全く興味の無い碁を打つ羽目になった小学生
ってことで一応被害者視点からスタートしてるからね
25歳で分別のつくであろう大人が自覚を持って盗作してるケースとは同じには出来ん
しかもサイが機嫌損ねると体調崩すって理由もあったからな
幽霊に取りつかれた上に厄介な爆弾持ってるおかげで訳の分からん石並べをやるハメになった小学生って被害者視点
そこから碁を知り、楽しさをしり、そしてサイの凄さを知ってくるのが丁寧に描かれてて面白くなってくる
サイが居なくなった後も
十字架だの義務だのと「言葉」で自己弁護してないからな
サイは俺の碁の中に居た、みたいなセリフだけで表してる
この漫画の主人公は自己欺瞞をセリフにしすぎる
影武者をやりきった本因坊秀策さんもいるんですよ
そもそもヒカ碁は
佐為が打ちたいっていうから打たせてたってのが大きいからな
未来ジャンプからの盗作じゃなくて、訳あって表には出れないけれどこの漫画を世に出したいって人から主人公が作品を託された、に近い
少年が倉庫で１０年後のジャンプを拾う
新人賞の賞金目当てで軽い気持ちで盗作して送ったら大賞受賞
天才少年として即連載になり単行本の印税とか聞いて有頂天になったころ
漫画家希望の血のにじむ努力を知り意識が変わる
連載を続けながら漫画学校に通い出す
漫画学校では同年代の卵たちが鎬を削る姿がー
>新人賞の賞金目当てで軽い気持ちで盗作して送ったら大賞受賞
賞金目当てで盗作の所を何とかしないと本作になっちゃうよ
4年間没を食らい続けて創作することの苦しみを知っているはずの主人公が「彼は天才だからきっとホワイトナイト以上の傑作を生みだせるだろう」と本来の作者がホワイトナイトを世に送り出すまでの苦しみと努力を天才だから大丈夫と片付けているのが嫌悪感すごい
自分は努力してるのに認められなくて辛いわーって悲劇の漫画家気取ってるくせに他人の努力は軽く見てるっていう
読者が納得する形で天才と凡人の圧倒的な壁に苦しむ姿を描く事ができれば
復讐者としての面白いキャラになれたかもしれん
お前の才能を俺が踏みにじってやるよ！っていうアマデウスのサリエリ的な
主人公は悪い奴じゃないんだーって必死に描写してるのは分かるんだけど
読者的には、そんなん描かれても
じゃあなおさら盗作を続けるなよってなるんだよなコレ
うまくやってる
問題視されてた主人公の好感度は2話では別に下がらなかった
まあ確かにマイナス値設定ないなら
ゼロから下には下がらんわな
アンケにマイナスはないからな、1話でふるい落とされなかった読者がアンケを入れればそれでいい
続くかどうかは別問題だが
勝手に義務だの十字架だの言ってパクリを正当化してるやつの好感度が下がらなかった君は何をやられたら好感度がさがるん?
いや人の感想にケチつけるのは違うでしょ
別にケチは付けてない純粋な疑問なんだが
1話時点で好感度低くも高くもない、いわば無な状態だったんじゃね？
主人公の好感度が決まる最大のポイントは元の作者にどう対応するか、だろうからそういう意味では好感度が下がってない(上がってもない)とも言えると思う
答え聞いたところで絶対納得しないでまた絡むでしょ
難癖つけてる自覚ない系のクズかな？
そういう嘘はいいんやで
自分で書いた文をもう一度客観的に見てみなよ
↑2
なるほどね。そういう考えもあるのか違う人だろうに応えてくれてありがとうね
↑
そういうの同族嫌悪って言うんだよ
↑
あ、ずれたｗ
↑3
いやマジでケチ付けるとかそんな意図は無かった。書き方がアレだったのはすまんかったな
てか、いちいちこんな事で嘘つく意味が無いから
主人公はパクリを正当化してるわけじゃないが
あくまで罪で悪いことだと分かってるでしょ
なら義務って言葉いらないでしょ。
その十字架も連載しなけりゃ消えるんだから。
十字架を背負って書かないといけない。これは俺のエゴだ。やったらわかるけど
十字架を背負って書かないといけない。これは俺の義務だ。って背負う気ないやん
背負わされてます感しかない
↑↑
悪いことだとわかってるから盗作してもセーフ！にはならんでしょ
>いや人の感想にケチつけるのは違うでしょ
例えば流れで強盗殺人強姦とかした主人公が「罪の十字架を～」とか言い出したとしたら
白コメみたいな発言に「いやいやいや」となってしまうじゃない
自覚して誰かの栄光を自分のものにする行為ってそのくらい嫌悪感持たれる事なのよ
アンタさ、馬鹿なんじゃないのか？
一話からパクリ野郎としてみてたか
一話の時点じゃ主人公はパクリの意識はないからと見てたか
それによって感想は違うんじゃない？
それじゃここで騒いでる奴殆どがちゃんと読んでないみたいじゃんw
別に1話のパクリ部分は別に次の話への流れだったからいいよ
それ以前の好感度がかなり低かっただけ
十字架だとか罪だとか何盗作について自己完結しとんじゃい！って感じだわ
編集部の人間自宅に呼んで
いきなり電子レンジ破壊して大量のジャンプ出てきたんすよ
見てくださいこれ
てやったらどういう対応されるんだろう
第三者に見せる
こういう読者の疑問に答えない展開はダメだよね
1冊目が読んで目を離した隙に消えてたし他人に見せようとしても消えてるんじゃね
あれ消えてないよ
冷蔵庫の横に落ちただけ
前回は落ちてただけだし
今回ちゃんと主人公が手に取ってる
事実を知った編集に「これは二人だけの秘密、僕たちは共犯者だ」くらい言わりゃいいのにな～
これやらないと今後担当と相談しない、言う事も全く一切聞かない漫画家って事になるんだよなあ
編集がゲスでそっちに引っ張られるパターンか
そっちの方が万倍良かったな
何人かで秘密を共有するって感じで盗作続けた方が面白そうな気がするが
ジャンプの倫理が疑われそうｗ
一話目の違和感ある持ち上げから編集長黒幕説を推してるんだけど
というかそれなりに節穴編集長にも罰があって欲しい
ちゃんと働いてた社員をわざわざみなの前で恥かかすとか普通にパワハラだろ
それめっちゃ面白そうだな
そう言えばあの物言いで本当に才能見抜く目を持って無いとか珍しいキャラだな編集長
読者の期待に答えるためとか他人を言い訳にするクズの典型
う～んの下が欲しい
先週まだ盗作って自覚してないからって擁護してた奴らさ、今週どうよ？
続きは気になるけど、それは悪に対する報い、沙汰、裁きを確定して欲しいって感情だね
こんな奴が主人公の物語なんて見たくない
さっさと退場させて欲しいね
なんかずいぶん必死なコメントだな
月にはまだ共感できるけどこいつには無理じゃね？
東京湾もクロアカも、一見主人公が明るくまっすぐなんだけど間違った絶対の価値観を持っていて悪を悪と自覚せず、それでいて読者を見下してきてるような傲慢さ、不快感があるんだよな
吐き気を催す邪悪とはよく言ったもんだ
毎回原作が違うはずなのに伊達先生の作品特有の不快主人公ってなんなんだろうな
編集が杉田だろ
U19、ネバランもそうだろ
ああ、なるほど
作者やストーリーの中で「自分は正しい事をしている」とキラキラしている主人公の行動が総じてクズでずれてる
裁きというかなにかしら報いは欲しい
けどジャンプの漫画だから幸福を目指してほしいんだよなぁ
この漫画最終的に皆を楽しませる漫画！は合作でできましたよ程度の着地点になりそうで
未来の情報を手に入れて自分の利益にすることにみんな反対なんだな
誰かが当てる宝くじの情報手に入れても自分で先に確保しようとか思わんのかな勿体ない
違う
クズならクズらしくあれってのと因果応報が望まれてるだけ
主人公がヒカルの碁の主人公みたいで邪気が薄い子ども、そして漫画に一切興味がないとかなら成長込みで見ていられた部分はあったと思う
少なくともそれは胸張ってやれない。
自分が得するか他人が得するかで違うし
現実か創作かでも違うし
もっと良く物事を考えたほうがいいよ
上っ面だけの善人ムーブに1話から続く可哀想な僕が鼻につく
それに宝くじは遊びの範疇だけど未来の作品を盗作するのは明確に人の人生を狂わせる行為だから好意的には取られないってだけ
宝くじでそれをやるのは理解はできるにしても普通にクズだし、他人の作品というもっと重いものでそれをやった挙句に「俺が届けるしかない」とかキメ顔で言っちゃうのは頭がおかしい
作中の誰も不幸にならん可能性もあるやろ。あの女も主人公が連載したから十年も引きこもらずにすむとかでさ。ただ全てがみえてる読者だけがモヤッとするだけやぞw
自分の為なら自分の為でそれでいい
よっしゃぁ！これで連載できるぜ！未来の奴など知らん
なら突き抜けてて面白い
逆にビクビク描き続けるのも良い
けど読者の為だとかきれいな目で人のせいにするクズさが無理
主人公の何がむかつくってクズムーヴしてるくせに被害者面してるところ
一話ですら普通にクズだったのに二話目になって盗作自覚してもクズ
被害者からこの作品を世に出さないとーって自己中な使命感に酔っててキモい
あと作品全体の表現技法が古臭い気がするんだよなあ
神マンガだ！とかリアルで発言する奴はおろかネットの書き込みですら最近見なくない？
盗作だと認識して最初に思うことが「結局俺は空っぽ人間のままなのか…」
ドン引きだわ
漫画家志望で人生経験の浅い24歳くらいだとそんなもんじゃね
まぁそんなやつを主人公にするなって話だが
ほんとだよと突っ込まずにはいられなかったが
まず自分が哀れって考え方なのか
これはクズ・・・ってなった
そこは空っぽからさらにその下いっちまった…じゃないのかね
むしろ振り切れてクズだった方が良かったかもな
盗作万歳！！俺が先に書いたんだからこの世界じゃこれは俺の漫画だ！みたいな
作者が「屑・外道」みたいな感じで描いてる事が読者に伝わり、その上で破滅的な未来を暗示させるってのはデスノでもあったからな
そして読者は「それが悪役だ」と安心して読む事ができる
でもこれ明らかに主人公を「不可抗力的に盗作してしまった漫画好きな善人」と描いてるように見えるんだよな
読者と作者の視点のズレって凄く致命的だと思う
上手く生かす作者もいるけどさ
自分もこの漫画の主人公はダークサイドの方が良いと思うわ。
さわやか系の努力家だけど根はクズってちょっとサイコ入ってるし、
少年への教育的見地から見ても、これは許容してはいけない系統の主人公だ。
多分それだと何万遍も見た没個性になってしまうんじゃないかな
読者としてはそっちのが安心するし胸糞も減るんだけど
妙に主人公のクズさだけがリアルでストレスが溜まる
むしろ主人公がクズで突き抜ければ
現れた伊月がお前を潰すわって形で(主人公の負け確の)バトル漫画路線に持ち込めるでしょ
モリキングや骨に比べると最終的に名作になる素質はかなりあるとは思うけどその一方で不安要素も多く抱えているから半歩間違えたら歴代でも上位の糞作品になりえる予感
すでになってる
話題にならないよりはいいって擁護はそれはそうと思うんだけど
つい最近とても話題にはなってたが
人気や売り上げにまったく結びつかなかった例を見たばかりだしな・・・
主人公が不快ってやっぱさすがにやってはいけないヘイトネタだと思うのよね
少なくとも少年誌では
サム八の死体蹴りをするのはやめて差し上げろ（良心）
＞と思ったけどビルから出てくる全員にあの質問投げてるだけなのかな
いつ来るかも判らんのにビルの前で全員に声かけてたら普通に警察案件だなｗ
引きこもり設定も無駄になってるし、どうも脚本の方も頭悪いんじゃない？
必ずひとりずつ出てくるわけじゃないしなｗ
女性の可能性だってあるわけで
このご時世、あっというまに警備員を呼ばれると思う
1話で主人公に突破されてしまう守衛だぞ
つまり守衛が無能である事の伏線回収だ、震えるがいい
守衛「くそ！ また逃げられた！ 足の早いやつめ！！」
もう守衛の数増やせw
キモい男だったから即呼ばれるな
可愛いJKなら呼ばれない
可愛い女の子だったらそりゃあもう守衛室に連れて行ってぐへへだよ（適当
てか必ずしも集英社に来て打ち合わせしてるとも限らんしな。まあそんなこと言い出したらこの２人は一生出会うこと無いんだろうけど
集英社の受付でどう切り出そうかと迷ってるヒロインの傍を主人公が通りかかり
「主人公さん、これ忘れてますよー」と担当が何かを届ける
「主人公！？」と気が付くヒロイン
ビルから出て行く主人公を追いかけ外で呼び止める
↑
素人でもこれくらいの展開は考えられるけどな
見つかるまで声をかけるか、本人に会いたいんですとか言うところを奇跡的(運命の修正力？)に一発で本人を引き当てたとかそんな感じだろ、多分
ところでヒロインはなんで主人公の「なっななな…ナ？」で「……『ナ？』とは？」って反応できるの？
普通に吃音にしか聞こえなくない？
引きこもりだから分かんねえじゃないの？
そしてわざわざカタカナにしてるってことは変な発音になったのを表現しているみたいだし
め組の人とか古い日記みたいにすごい特徴的な発声したかもしれない
ヒロインは主人公にパクリを疑って話しかけてるから、本当の作者である自分に驚いたことに反応したんじゃないか？
いきなり話しかけられて普通は驚くだろうけれど
そんな動揺はしないはず 動揺するということは
アイノイツキという名前を知っている やはり盗作をしているのだ
という思考じゃないかと予測する
名乗っただけで動揺されたら、何もなくても気になるよね
盗作疑惑を持ってるならなおさら
パクったと疑っているやつの元に乗り込んだら、名前を伝えた途端「なななななナ」とか言い出した
「『ナ？』とは(やはりこの名前に覚えがあるんだな)？」
じゃないのか
いや知らない人に話しかけられたからってあんな反応する奴まずいないぞ
しかもその直前には普通に受け答えしてるんだし
自己紹介したら異常な反応したんだから、自分の名前に何か驚く要素があったんだと考えるだろ
俺だったら制服姿の女子高生に話しかけられたらああなっちゃいそうだ
直前でアイノイツキを「彼」と言ってるから男だと思ってた
それが女子高生だったから驚いたってのも一応あるかなぁ
どっちにしろアイノイツキを知ってなきゃ起こらない反応だが
話しかけられた段階でどもるのと自己紹介された後にどもるのは違うって話してるのになんで俺だったら女子高生に話しかけられたらああなるって感想になるんや
前回もそうだけど何で明らかに悪い事をしてる奴を良い奴風に描こうとしちゃうのか
結局主人公は終始読者を言い訳に自分の事しか考えてない自己中なせいでただただ不愉快な描写にしかなってない
展開速いのはいいけど、じゃあ先週の時点で盗作自覚させておけよ
それで引きこもりは2話目で初登場にしてさ…
速いか?今週の引きまで１話でまとめろよと思ったわ
正直盗作自覚やJK登場は悪い意味で引っ張るかと思ってた
俺も思ったわ
あんまり評判良くないけど今回の決意まで1話で書いてたら多少は印象マシだったんじゃね？
その分主人公の自己中ムーブの描写が削られるだろうし
何やかんや「次どうすんねん」と思っちゃうから
好感度はともかく新連載として成功ではあるのかね
サムライ8かな？
８の続きなんて気にならなかったけどな
成功してると思う
2話読んだ人は絶対3話読むだろうから
ヒロイン読み切り読んだだけでわざわざ田舎から出てくるとか行動力有りすぎ
ホワイトナイトはアイノイツキにとってそれだけ大事な作品だったんだろう
まぁ10年以上温めてた作品だからな・・・
１話で許せないって言ってたし下手すりゃ刃物取り出すまであるんじゃって意地悪い期待をしている
ぶっ刺されて死亡、そしてお約束のループっすよ！
主人公かヒロインどっちかが死ぬとループや
「自分が考えた作品」と思ってホワイトナイトという作品を公表した
→ルートが分岐して「自分の生きている世界にはホワイトナイトという作品は現れない」と解釈した
→ホワイトナイトは素晴らしい作品なので、この世界に存在しないなんて勿体ないことはできない
→自分が描くしかない！
うーんこの
自分の都合の良いように考える傾向があるよな
人間らしいといえばそうなんだが主人公としては好感が持てない造形
というよりシナリオ通りになるようにキャラが動いているから話の展開の都合やな
この先に用意されてる話のために必要な流れなんだろうけどね、
そこにたどり着く前に事故っちゃってるのはいただけない
未来ジャンプを説明しない 意味がわからない
「バカ正直に話してもなあ」としか言ってないけど
証拠があるから突拍子がなくても信じてもらえるし
正直に話せよとしか思わない
なんだったらジャンプがどうとか関係ない 世紀の大発見であって
一人で秘密にするべきことじゃない
「届ける義務」とかいってるけど
ぜんぶ編集者に打ち明けて「ホントの作者を探しましょう」とか
いえばいいだけ
まぁそれやると自分が盗作したという事実を知られるわけで
二度と集英社ではマンガだせなくなるかもだが
結局、自分が悪人になりたくないってのが透けてみえるから不快感半端ない
普通それが贖罪だよな
少なくとも編集部はただの読者じゃねえから盗作隠す理由がない
むしろ雑誌に載せてもらう立場で盗作バレたりしたら
出版社にも迷惑かかるんだから隠して連載なんてありえない
読み切りがジャンプに載っちゃった時点で後に引けなくなったんだな
それまでの期間あの部屋に帰らなかったのはなんか不自然だけど
未来ジャンプがずっと届く保障ないんだから
それこそ今のうちに原作者探さないと詰む可能性のが高いと思うんだけど
クズなら隠す方選ぶのは理解できるが善人ムーブでいい訳してるのが不快
ホワイトナイツって作品をただスゲースゲー言ってるだけで中身が全く伝わらない
作者がそんなすごい中身考えられたらゴーストライターじゃなくてそっちを載せてワンピや鬼滅超えてるだろ。ちょっとは頭使え
言われてみればその通りだ、反省します
盗作された漫画が元に戻ることなどないのだ
いつまでもそんなことに拘っていないで新しい漫画を描けば良いだろう
殆どの作者がそうしている
なぜホワイトナイトの作者はそうしない？
断言は出来ないけど貴方の言う殆どの作者は盗作被害にはあってないと思うんだが
先を越されたのと明確な盗作被害を受けたのでは対応が違って当たり前ではなかろうか
勿論さっさと見限って新作着手するのが一番建設的かも知れないけれど
作品に愛情と情熱を持っていたらそんな簡単に割り切れないと思う
ヒロインじゃなくてむしろ主人公みたいに中身空っぽの作家ならそう出来そう
それ鬼滅改変ネタだから言葉尻捕らえるだけ無駄だぞ
ちょいワロタ
あんまりうまくない
鬼滅読んでたけど気付かんかった。無惨様か
お前は存在してはいけない生き物だ(ワナビ並感)
もとは壊れた電子レンジでなんで未来のジャンプが送られてきてんのかさっぱりわからないし原理も不明なのにホワイトナイト完結までジャンプ送られ続けると信じてるの楽観的つかアホすぎない？
途中でレンジがおしゃかになったり未来でホワイトナイトが長期休載したり移籍なったり雑誌が紙媒体が発行されなくなったりしたら…とか考えないんだろうか
そもそも十年後受ける展開が今まったく同じように受けるかって言われたら必ずしもそうでないと思うしさ
たらればの話してたら身動きなんか取れんくなるぞ
百パー得体の知れない未来ジャンプ頼りに身動き取る方がヤバくね
いろいろリスク考えずに使命感で誤魔化して盗作に走るのどういう思考回路してんだよ
好評ｦｦでハロウィン
死体が喋ってる
編集のリアクションがキツイというか古い。
なんで原作ついてるのにクロアカぽさがあるんだよ
今回の新連載の中では1番期待したい
冒頭カラーページの後戻りできないポイントって若干気になるな
これ主人公惨い死に方してタイムリープする可能性ない？
リゼロの死に戻り的な
漫画家ってそんな死亡率高いか…？
うーん、例えばサマータイムレンダみたいなことを連載作家でやるとか？
ある回が炎上て打ち切りくらったから戻って展開変える、変えた展開が後々で明かされる設定と齟齬を起こしたからまた戻って整合性とる…
そうやってみたいな名作を作り上げる…みたいな？
いや無理だなコレ
単に「ポイントオブノーリターン」（帰還不能点。もはや後に引けない段階）のことで、無意識とはいえ盗作やったからもう後には引けないという意味だと思う。
2020年5月18日 20:44:44
たぶんだけど罪の意識的な描写はすると思うんだよね
要は未来のジャンプが消える設定って主人公に夢だと思わせるためだけに存在してると言っても過言じゃなくて
元から罪悪感を感じる主人公なら最初から編集に持ちかけないからそれだと話が始まらない
だから「夢だと思ってたけど夢じゃなかった！だけどもう連載は決定してるし引き返せない…！」って後から自分がパクってることに気づく展開にしたいんだろうなって
先週これコメントした者だけどそのまんまで草
主人公は盗作以前に不快だから酷い目に合って欲しい
君のうちの電子レンジは無事？
それで引き返せない……！ってなるならまだしも、俺が描かなきゃいけない！義務なんだ！ってなってるからドン引きした
最後の変顔で驚く所とか、マジでムカツク
そこはデスノなみにシリアスに驚くとこだろ
こいつの罪悪感とか謝罪とか、本当に口だけにしか思えないのはこういう描写
この主人公の変顔って被害者面だからムカつくんだよこれ
シリアス一辺倒だと疲れるから描写に緩急つけよう、って基本を文脈考えず教科書通りにやって失敗してる感じ
原作と作画で連携取れてないんじゃない？
むしろ不快な主人公を不快な作画で再現してる分息ぴったりかもしれない
不快描写が良くも悪くもすごいわ
正直絵は上手と思うレベルで
こういう演出をしてるのは原作と作画どっちなんだろうな
クロアカもこんな感じだったし作画っぽいけど
どっちにしてもセンス無いわ
これゴーストライターってＪＫのほうだよな？
その展開ならワンチャンありだな。
読者全員が主人公と思ってる奴は脅されて奴隷のように扱われ、
ヒロインだと思われていた奴が真の主人公でJKが変態盗作男を調教していく漫画。
ジャンプの新たなチャレンジに期待ｗ
主人公だと思ってたのが主人公じゃなくてモブだと思ってたのが主人公パターンか
ランウェイみたいなのだとしたら割と面白そう
作者としてちやほやされるのは主人公になるのか
コナンでこういう殺人事件あったなー
せやな
ゴーストライターは裏で代わりに書く人の方だから、それであってる
1話 頑張っても報われないオレが可哀想で泣く
2話 意図せずして盗作してしまって空っぽなままのオレが可哀想で泣く
3話はどんな理由で泣くんだろ
半天狗かよ
そんな滅相もない…
ホワイトナイトは儂の作品です
このようにファンレターも…
貴様は盗作をしているのだろう
・・・・・・・
どう見えるかだ
痔
グーパンで殴られる
ヒロインに責められて俺かわいそうで泣いて謝るとかかな
やっぱりイラっとする気がする
確かにこれマンガ漫画の割に絵や構図に対する解説が全くないな
漫画論を語るセリフは無駄に多いのに
これは伏線なのかどうなのか
マンガ自体はジャンルとして使っているだけから、技術的な話とかは出ないと思う
作中作の天才的で素晴らしい評価の物は
内容には触れられないケースが非常に多い。
何故なら、作者が本当に天才的な作品を作中で描かねばならないから。
真理……
SNS時代なのだから アイノイツキで検索してみるとか
探す努力の描写が欲しい所 結果見つからなかったでもいいが
元の作者に申し訳ないと思うならそういう発想が出ないと
十字架背負ってるとかしょうもないポーズはいらないから
ひきこもりの名前ぐぐったら出てくるのか
へー
本名でSNSやってたら出てくるんじゃね
PNが本名をカタカナにしただけならHNに頓着ないだろうしヒットしやすそう
盗作の相手がひきこもりと知ってるのは読者だけ
主人公は相手を何も知らないから、見つかるかはさておき、作者名で検索するという発想がほしいという話では？
ただ、それでアイノイツキを見つける展開は難しいだろうし、検索して見つからなかったという無駄エピソードが入るだけだと思う
判断が遅い
お前はとにかく判断が遅い
盗作に気づいてもレンジのコンセントを抜かなかった
間髪入れずに出来なかったのはなぜか？
お前の覚悟が甘いからだ
盗作したとわかった時にすることは2つ
謝罪をする
筆を折る
盗作した責任を取るとはそういう事だ
主人公が自分の両頬叩いてから、綺麗な瞳で間違った決意と
言い訳をしながら盗作に手を染めていく流れで、頭クラクラしてきた・・・
一話時点で、主人公にヘイト溜めて盗作野郎だの言ってた輩は早計すぎんだろ
とか擁護してた自分が間違ってましたwww
コメ投下ポイント間違えたw ダメージが深いw
嫌われるのありきでもここまで来たら爆破したり殺せとまでは言わんが好感持てるヒーローかウシジマくんに出てきそうなガチの悪に本気で殴られるくらいしないと溜飲は下がらないぞ
お前の人間味が詰まってるってカンジしたぜ！
あのメガネ煽り力高過ぎだろ
カラッポの器に他人から奪ったものを詰め込んだし
屑という人間味が詰まってるな…
草
フューチャーくん渡してきたのも含めて全部アイツの仕込みって説は面白かった
「(期待通り)お前の(すっからかんで恥知らずな)人間味が詰まってるぜ！」
フューチャー君は実際何かありそうだしなぁ
メガネに関して最初から全部知っててもおかしくないと思うわ
作者はちゃんと客観視してるんすかね…
これさあ
主人公「いいや、盗作なんだからなんて言われようと連載なんて出来ない！」
って固辞したあと、ヒロインと出会う
ヒロイン「私のホワイトナイトを勝手に使ったあげく、このまま無くす気？
そんなこと許せない！
あなたは私のゴーストライターとしてホワイトナイトを描き続けるのよ！」
じゃダメなの？
それはゴーストライターなのはヒロインの方になるよ
私を、か
スマン
多分次回そういう風になると思う
「主人公に描かせなきゃならない」から
なお編集部としてはJK漫画家の方が宣伝しやすいもよう
こっちの方が納得出来る展開で草
その方が良いわな読み切りから連載までは時間あるしやっぱり書きますって言える余裕はある
駄目なのっていうかヒロインの立ち位置はそれしかないよな
一応タイトルの回収にもなるわけだし
現状主人公がいる必要性が一切ないところが問題だと思うんだよね
売れなくて崖っぷちだった描写は一話で既に示されてるわけで
売れたいだけの才能なしな上に描きたい物もない主人公から見たらゴーストライターって別に十字架でもなんでもなくメリットでしかない
盗作に対する断罪が行われないとこの作品は叩かれ続ける気がする
ＪＫが一話の時点で引きこもりだったのを外に出したって点くらいかな
主人公の存在価値って
あと編集に尖った路線にして描くことを進められてたから
基本的な画力はあるのかもしれない
むしろそういう展開になると思ってたわ
なんで、これは俺に与えられた責務みたいな感じで主人公が悲劇のヒロインぶって盗作を肯定な感じにするのか理解できんかった
ぶっちゃけ盗作続けようが筆を折ろうが首括ろうが被害者の意志を尊重してない以上自己満足かつ自己陶酔でしかないから、主人公をまだマシなヤツに見せるにはそれしかなかったんだよな
マシなだけで大宇宙の意志で許してもらってる感はまだ消えないけど
今週の連載無理ですって言うところまではそういう展開へ行くんだろうなと思ってた
これじゃあ来週も主人公が変な言い訳をして、それに流される甘ちゃんヒロインになりそうだ
これどうにか納得できるシナリオ考えたけど、3話でヒロインと一悶着起こして主人公逃走、その後8話が載ってる未来ジャンプ見たら8話の次のページで作者が事故で急逝したお知らせが載っててホワイトナイトはストックがある10話で打ち切りになってしまう事を知るとかどうかね…
主人公はそれを知ってしまったからヒロインを見つけて誠心誠意の謝罪と事情説明をしてなんとか2人でホワイトナイトを完結させつつヒロインの事故で死ぬ運命を回避しようと試みるとかなら1話2話の不快感薄れるかと思う。
まあさらにシュタゲに近づくけど。
10年後に起きる事故を今から回避するって難しくない？
まるで八丸君みたい
JKのアイノイツキは ナ？ とは？ と、
名乗っただけで驚くということはこいつやはり私を知ってるのか と論理的に考えているのかな
アイノイツキがどうでるかで一応来週は気になっている
偏見だけで語るのは申し訳ないけど漫画家になる人ってコミュ力低い人が多いんじゃなかろうか
女子高生にいきなり話しかけられたら挙動不審になっても不自然ではないと思う
それ以前にいきなり知らない人に声かけられたら慌てちゃっても全然不審じゃない
っていうかぶっちゃけ第三者から見たらアイノイツキさんのほうが不審者してる
いや、挙動不審になるなら「話しかけられた時点で」なってると思う
これは一度作者名を聞いた受け答えをしてから挙動不審になってる
だからまぁ、知っていてるんじゃないか？って推理はおかしくはない
女子高生が今設定練ってるはずのなんでホワイトナイトが10年後に新連載なのかの理由も後々明らかになるんかね？
一応そこらへんも布石になってるなら評価するんだが…
女子高生云々はさておき昔の構想を
何年か経って連載する人はいたけどな
ダブルアーツも古味先生が学生時代から
作ってたぽいし 打ちきり後にニセコイで
アニメ化したのは笑ったけど
それで1番有名なワンピースがあるやん
クロアカから何も変わってないんだが
原作が付いてるはずなんだが作画との相性が良過ぎる
東京湾の時点で原作にめっちゃ口出ししてたからな……
これ25歳のオッサンと17歳の女の子が結果恋愛発展するよーって話なら
もうジャンプ読むの止めるわ
どの層対象にして「少年」ジャンプやってんだかわかんなくなる
お気の毒ですが
1話のアンケに既に
南無
主人公は中身無くてストーリーは一切駄目だけど作画屋としてどんな絵柄もパクれる能力者なんだぞ
そこも不思議なんだよね、
手元に本がない状態で一晩で読み切りを書いてるのに絵がそっくりに書けるってのは元から主人公が作画してたんじゃないかとしか思えないわ
主人公で何を魅せたいのか
わからないのが不安すぎる
これからもこんな内容で何話か進むのかねえ
読者的には超常的な現象とはいえ盗作って分かってて、
盗作したのなんだのでやりとりされても、何が面白いつもりなのか分からん。
まだ読者に何を読ませようとしてるのかすら分からんよなコレ
パラレルに分岐したならタイムパラドクスしてねえじゃん単語も碌に扱えねえのか作者は
つーか世界線てまたシュタゲのパクリかよアインシュタインdisってんのか
いうてシュタゲも昔秋本がPNパクってた事で有名な
山上たつひこの「タイムマシンつき電子レンジ」のパクリですし
一応それはキャラクターの意見です、で通してるから
まだタイトルの意味回収しきってないのにそれ言うの早漏すぎない？
これまだどんな話になるか分からんな
金持ちの所に空き巣に入ってしまった
でも彼なら俺が盗んだもの以上に稼げるだろう…
空き巣というか酔っ払って財布を自分の物と勘違いして盗んじゃったとかかな
からの
「もう使っちゃったから中途半端に返されても困るよね
この金を経済の流れに戻すのが俺の義務だ（キメ顔）」
この主人公絶対回を追うごとに擁護できなくなってくるやつじゃん
すでに出来ないんですが
マイナスに振れていくのだろう
読者を免罪符にして使命とか言って御為ごかしてるのが最高にクソだった
後、ジョン・タイターが元ネタなんだろうが並行世界を世界線って言い方してるせいでますますシュタゲのパクり感がすごいな
ブラッシュアップもせずに他作品の要素を持ってくる感性だから主人公に盗作やらせて作中で問題視はさせても読者がどう感じるかまでは考えてないから主人公こんなんになってるんじゃねえの？(邪推)
実際シュタゲのフォロワーだろうな
2人が出会ってお互いに成長したことによってホワイトナイトができあがった的な、
送られてきたホワイトナイトは二人の競作だったオチならマシなんだが
でも今回の主人公の考え方が受け付けない…
こんなきれいな目じゃなく夜神月ばりの邪悪な顔してくれたら良かったのに
半端に善人ぶるより突き抜けたゲスにした方が交換持てる
月も１話はキレイな目してた気がするけど
月は1話では本気で犯罪者のいない優しい人だけの世界にするって決めてたじゃん。自分の為だけじゃないじゃん。それがどんどん狂って悪になっていく感じだから逆にその対比が良かったし
この善人ぶった甲斐性なしクズとは違うよ
その頃の月がキレイな目をしていることが、最終回一歩手前の回で見事な演出になったんだよなあ。
ふたばでコラ作られたり魔女の次の新たなサンドバッグ漫画になっちまってるんだよな…
原作者好きだし信じたいけど今は不安しかない
原作者25歳って情報と主人公の25歳設定がなぁ
笑えるなそれ
作画は40近かった気が…
アイノイツキは本来なら27歳の女性漫画家として華々しくデビューするはずだったんだよな
…
ふむ？27歳の女性漫画家が描いた大ヒット作とな？
つい最近までそんな漫画が紙面に載ってた気がするが…
余計な勘繰りは止せ
引きこもりで母ちゃんがわざわざジャンプ買ってきてメシと一緒に置いておくレベルのヒロインが
スーツケースで制服でタイツか生足か知らんけどそんな恰好で東京まで来るってのが
よくわからん
女キャラのエロさでヒきたいなら主人公の幼なじみ出すとかもうちょい一味欲しい
出すまでに10年かかってんだから相当な執念があるんだろって思ったしぶちギレたヒロインが来るのは別にそこまで変じゃないと思うが
ニートみたいな引きこもりじゃなくて、創作活動してるし
目標決めたら直進するタイプだろうね
親に行かされたけど高校行く気なんかなくてデビュー作描いてたか
改変前歴史だとあと７～８年くらいはこのまま
対人関係が無理で引きこもった系じゃなく漫画に始終触れていたい漫画ジャンキー的なキチガイで、やる気の向く対象には至極アクティブなやつかもしれん
なんにせよ一流の漫画描き目指すなら引きこもってて漫画だけに触れてても経験や引き出しが広がるとも思えんがな
部屋の前にかーちゃんがご飯とジャンプ置いてくれるって描写は対人関係ダメっぽい雰囲気な気がする
「天才となんとかは紙一重」で十分に納得できる。
ついでに、ただでさえ創作者にとって創作物は大事なものなのに、引きこもって世界が狭い人間にとってはなおさらでしょう。
大激怒して行動力がパワーアップするのも当然。
原作者の以前の連載読んだ限りでは、このJKはおそらく途中で離脱する
あとタイムトラベル引き起こした神的存在が現れるし
他にも同じようにタイムトラベルで漫画描いてるやつも出てくるぞ
ぼくらのＱまんまじゃないか…
あの作品は面白かったけど、打ち切りも止む無しな内容だったな
というかホワイトナイトの単行本が送られてきた訳じゃないのに
ホワイトナイトを描くのが使命みたいになっているのがよくわからない
ジャンプ「本誌」が送られてくる意味がちゃんとあるんじゃないの？
ジャンプがジャンプを書きたかっただけでは？
単行本が週刊じゃないからやろ
送る側にとって、毎週送らないといけない縛りがあるってこと？
だったら具体的な指示を書いた紙でも付けてやれって思うけどな
電子レンジのコードをハサミで切ろうとしてたけど、あれって一般的なやり方なのか？
感電するから危ない気はするね
ハサミの素材にもよるけど
感電するし下手すればショートして火事になるから絶対に真似するなよ
電話がこなければあのまま死んでた可能性あるのか…
まず上手く切れないからニッパを使うのが主流
絶対ダメなのはコンセントを刺しっぱなしのまま作業を行うこと
あのとき無理矢理切ろうとしてたら主人公は感電してたかもね
とはいえあんなドロドロになっちゃってたら
周辺を触るのも危険だし
普通は大家に連絡して業者を呼ぶけども
抜いて切る方がいいだろうけど落雷の熱でくっついたとかそんなやろ
そういえばブレーカー落として作業してたっけ？
俺は一巻分は悲観せず見ることにするよ
メガネの友達主人公のこと何も分かってなくて草
「主人公の人間味が詰まってる」
オリジナリティ0％だからある意味正解だぞ
空っぽなら夢詰め込めるって
頭空っぽなら夢詰め込めるけど、この主人公の場合人間性が空っぽだからな
詰め込み過ぎてハロウィン
十字架とか義務とか、なんか勝手にヒロイックな気分に浸って正当化してるようにしか見えん。罪の意識はあるし悪人ってほどでもないのはわかるけど、自分の非からは無意識に目を背けるダメ人間っぽい。
それでも月みたいに開き直って前向きになってればまだいいかもしれんけど、基本後向きだから尚の事キツい。ジャンプというか、少年漫画でこの主人公はウケないんじゃ？
ダメとわかっていても目の前のチャンスを手放す事が出来ずズルズル
ズルズルしてる間に掘を埋められる、流されるがまま自己正当化
正直、こういう小者臭さは嫌いじゃない、泥沼にはまる様を眺めていたい
でもジャンプで読みたい内容ではない
無料公開されてるウェブ漫画のが向いてる
マガジンっぽい
現物残ってるんだから相談しろよとしか思えんなぁ
編集の人には話しておくべきだよなあ
連載できなくなるかもしれないし言わないでしょ
そんな事したら「俺が」読者の期待に応えてあげられなくなるだろ！
この神漫画を届けるのが「俺の」使命なんだよ！
背負った十字架が見えんのか？重くて大変そうだろ？
か～っ辛いわ～っ 罪の重さに耐えながら書く漫画は辛いわ～っｗｗ
未来のジャンプを編集に見せて盗作を正直に白状するも編集は「もう君の名義で出してしまったんだから君の作品だ」と言いながら丸写ししながらでも連載することを強要
主人公はいけないことだと思いつつも家族や友人への見栄や編集部からの圧力のせいでどうしても断りきれず思い悩む
みたいな展開ならまだ主人公へのヘイト感情は抑えられただろうか
それならまだマシやな
罪は罪だけどまだ編集部にも分散できるし
少なくとも十字架()よりはマシ
真面目にコンプラとかリスク管理とか考えたら、ホワイトナイトは読切だけで世に出さずこのクズはフェードアウト、編集部はまだ見ぬ鬼才アイノイツキを求めて未来ジャンプから手掛かりを探しましょう、くらいしかありえん
すなわち設定ミスということだ
カラーページの覚悟の選択って盗作するのに覚悟とかおこがましいな…
本当に覚悟あるなら連載断って筆折って10年前の原作者を探す
盗作するのに覚悟もなにもない
ヒロインの髪は風になびいているのに主人公の束ねてる髪は微動だにしないやん
主人公の心情は理解できなくもないけど、好感は全く持てないわ
この漫画において一番気になることは、
誰が何のためにジャンプを10年前の主人公んちに送り込んだか、ということ
ジャンプだけレンジに送っても主人公が20近くある連載陣の中でホワイトナイトをパクるって確証はないはずだしパクらせることが目的じゃない線もある
仮にパクらせるのが目的ならどうして的確にパクるのかが分かったかの理由が気になる
そこを世界線の収束とか言ったらこの漫画はもう読みたくなくなる
一応だが、パクる事に関してはホワイトナイト以外は確率低いと思う
ホワイトナイトは新連載で1話から掲載されてるが、他は連載中
知らない内容を途中だけ読んでパクるってのは難しいし、もし盗作が発生するならホワイトナイトになるって予想は可能
だが盗作を意図的に行うか、は確かに問題だな
何かしら理由があるんだろうか
主人公に盗作させるため送ってるなら掲載会議前日夜って微妙なタイミングだよね
締め切りすぎてるから強引にねじ込まなきゃ次の掲載会議まで待つことになってたわけで
未来で順調に連載されてるの知っててパクる奴って認識なんだろうか主人公
本当に2030年から転送されているのなら
あと10年で過去に物を転送できる技術が出来るってことなんだよな
偶然の産物にしてもなぜ「ジャンプ」だけ？
文字の転送が可能なんだから手紙とか新聞でも出来そうだよね
超能力によるタイムスリップというパターンもありかと。
貧困やらなんやらで絶望状態にある１０年後の主人公の「漫画家になりたい」という執念で超能力に目覚めて１０年前にジャンプを送ったとか。
未来の自分が主人公が「ホワイトナイト」が面白かったので送ってるけど
自分の身の回りに変化がないので競馬新聞とか四季報とか送ってくるようになる
あぁ、荒れるやつや
読者に届けるとか罪の十字架とか言って誤魔化してるけど、名声と金はしっかり得るんだろ？
最低だろこいつ
話してみたら藍野さんの絵が大場つぐみ並だったとかいうオチじゃないの？？？
なんかあり得そうで怖いな
「10年かけて絵の練習する」のでそれまでゴーストライターやれとか？
別にゴーストライター使わなくても
ストキンにでも応募して作画つけて貰えばそれですむ話なのに共同名義でもない他人の名前しか出ないの普通に酷くねって感じるわ
ああ、なるほど。それならゴーストライターってタイトルもわかる。けどそれって主人公をどうにか悪者にしないための展開にも見えるがいいんだろうか？
そう持ってくなら先週の引きの「許さない」がいらなかったな
アイデアは自分なんだから許さないはおかしくないな
なんで…こんな…（ﾜﾅﾜﾅ
くらいな感じのほうが良いと思ったのよ
まぁあくまで灰のオチになったらの話だけど
でもホワイトナイツって、ネーム読んだだけで感動するんだろ？
作画担当は難なく見つかると思う
前の編集を小汚く描いて今回の編集をキレイに描いてるあたり前編集を悪っぽく描きたかったのかなって
そのあたりが主人公を善良に描きたいんだろうってのが透けててな
主人公については置いとくして、「世界線」ってワードを使うのはどうなんだろう？もちろんシュタゲが初出ですらないし、シュタゲにもバタフライエフェクトとかの元ネタがあるのは重々承知だけど、電子レンジに続いて被せる意味がわからない。作者だけじゃなくて編集部も、なんでわざわざパクリを疑われかねん方向でやるんだろう？少し変えるだけで違うと思うのに
主人公が丸パクリしてるし多少のつまみ食いは許されるだろ精神
魔女やマッシュルが許されてるし…
マッシュルは一応魔女集団がベース、というかハリーポッターの元ネタの元ネタ的部分が大きい
指輪物語のゴブリンを使う、みたいな
クィディッチはなかったことにすべきだと思うけど
「世界線」は相対性理論らしいぞ？
でも電子レンジは変えるべきだよな
シュタゲマンは湧きっぱなしやろなぁ
ジャンプが入るサイズの機械で
転送されてきたのが一発分かるよう音が鳴るもので
貧乏生活してる主人公の家にもありそうなもの…となると
電子レンジが最適すぎてな
ジャンプが入る電子レンジって結構でかいよな
それ
料理が趣味のやつでもなきゃ買わないよな
漫画家目指してる一人暮らしの男の家にあるもんかね
オーブン機能が付いてれば普通にジャンプ入るぞ
郵便受けとかでよくね？月曜になるとポストに入ってるとか。シュタゲと違って電子レンジ動かしたから届くわけでもないしぶっちゃけなんでもいいよねｗ
恐怖新聞みたいに窓割って入ってきたりね
窓からジャンプ～～～～って飛び込んでくりゃいいのに
くだらんダジャレのはずなのに大笑いしてしまったｗ
次週はヒロインと編集に「別の誰かの作品だってわかってて盗作しましたごめんなさい」って言うの？
言ったところでもう好感度は返ってこないけど
この主人公だったらそんな事言わないだろうな。７話までは手に入れてるみたいだから逆ギレもありえる。
まじで半天狗みたいな言い訳しそうだよな
飯食ってる時に、「また別作品でイチから…」とか厚かましいこと言ってて草
オラッ25歳過ぎたからはよ働け！
女に脅されて奴隷展開なのにジャンプじゃ制限が多すぎる
作画は出来るんだから空っぽでもないと思うんだが…
まぁ原作にコンプレックスもってて視野が狭くなってると見れば主人公の反応はある意味リアルだけどそれが少年漫画の主人公に求められてるかというと疑問ではある
何にせよ来週次第じゃないかな
2人が出会ってどういう決断に至るか
八丸くんみたいにならないといいね
来週次第だって感想は先週にも在ったんだ
そして今週
とりあえず主人公は今後ホワイトナイトで得るだろう印税や原稿料は全額原作者に渡そうね
罪の十字架(笑)を背負って読者に名作を伝える覚悟を決めたなら一円たりとも自分の懐に入れるなよ
まあどうせ何やかんやで原作者と仲良くなって合作ってことにしていくんだろうけど
イラストでも小説でもちょっとでもクリエイティブな方面齧ったことある人からしたらイラっとしそう
しかし実際問題主人公としては、全て正直に応対するなら
「電子レンジから送られてくる10年後のジャンプからパクってました！！！」
と言うしかないわけだがそれで周りは納得するのか？
あのヒロインが「やっぱりそうだったのね！タイムマシンを使ってたのね！」
とか言うのか？
現物見せりゃいい
あるんだから
ジャンプ編集部が10年後のジャンプが送られてくるのを見たらどう思うだろうな
今後10年のヒット作もわかるし誰が編集長になるかもわかるわけだし
よっぽど面白そうだなそれ
自分が編集長になるために、担当する新人には10年後のヒット作を次々パクらせていって
売れっ子出しまくりの優秀な編集としてなり上がっていく話か
やがて誌面の大半をパクリを指示した新人が埋め尽くす事になるが、突如としてジャンプが送られなくなり新人の作品は目に見えて劣化
多くの作品が同時に劣化した事でジャンプ読者が急激に減り、存続の為の部門合併等によりジャンプという雑誌自体が不安定になる
ブランド劣化による持ち込みや賞応募の減少、パクリ新人を優遇し他作家や編集を出世の為に冷遇した事で編集部からの人事流出が悪化
最終的にジャンプの休刊が決定、それは奇しくもジャンプが送られなくなって10年後の日だった
そして「最後のジャンプ編集長」として…みたいな感じ
↑
なにその予言みたいなコメ
ノストラダムスやマヤとかよりも現実味があり過ぎて怖い…
そんな絶対やらない展開長々と語られましても
↑↑
よっぽど面白そうじゃん
というか実は……
で自分の部屋につれてくのが普通では？
んで
でもなにもないよ？みたいな反応されて自分以外には見えないのかとかなればまぁ納得はできる
ヒロインは納得できないんじゃないの
もうテレパシーでパクったと思うしかないじゃん
自分があの女の子だったら絶対家になんかついていきたくないけどな
現物のジャンプ見せるのは普通にありそう
っていうかヒロインは超能力者じゃね？
いきなり「自分の作品」って言い出して主人公を敵視し出すし
普通なら家族が自分の設定を誰かに見せたとか広めたって疑うだろあの状況なら
思考がサイコ入ってる
そして今回はビルの前でいきなり主人公を見つけてる
引きこもりなのに今回もキッチリ制服着てるし
異常者にしか見えんわ
部屋に連れ込んで口封じするくらいして欲しい
やべーぞ！レ○プだ！
連ちゃんパパかな？
家族が誰かに見せようがホワイトナイトは自分の作品ですが……？
ワンピースを家族の誰かが他人に見せたけど、見せられてパクった人にキレるのはサイコなのか？
超理論で擁護すんのやめーや、作中世界は現代日本やぞ
そりゃアレだろ
王道でいこうとするなら
主人公は正直に10年後のジャンプを見せようとはするけど
そこで何らかのタイムパラドックスが発生して
10年後のジャンプが消えて見せられないという展開
クズの主人公。覚悟やら、義務やら、罪の十字架やらでパクり続ける決意。
この作風、展開でアンケがどうなるかとても興味深いです
全然クソ野郎でOKです
作画の伊達先生は毎度原作が違うのに、何で不快キャラを毎度生み出してしまうんだ？不快の否定者なのか？
どこまで原作者がネームに関わってるかにもよるけど、キャラの作画とか見せ方が壊滅的にセンス無いんじゃないかな…そこそこ小綺麗な絵だからこそ余計に鼻につくというか
ホント驚くぐらい毎回、主人公が不快なんだよな。しかもそれが突き抜けてなくて主人公は悪くないんですよムーブするから更に不快というか
担当編集(杉田？）が不快要素を没にしない
尾田っちに名指しで避けられた担当、って称号は本物だな
そマ？
詳しく聞きたい
「真面目な表情してるキャラ」が反転して「自分の行動を一切悪びれないように見えるクズ」に…
自己弁護とそれを許す周囲の描写があるからだと思う
むしろそこはスルーして描かなきゃ良いのにわざわざ描いて言い訳する姿勢
多分作者は実生活でもそういう性格なのじゃろうて・・・
盗作して何開き直ってんだよこのカスの主人公は
頭お花畑か？
電話ならずにコードちょん切って感電してしまえと思ったレベルで酷い
電子レンジのコンセントハサミで切ろうとしてるのすごい怖いんだけど
なんでわざわざ切ろうとしたんだかよくわからない
コンセントが溶けちゃって抜けなかったのかな
ジャンプ漫画って雑誌掲載される分が全てじゃないし
設定作りまくってるのみると元漫画は単眼猫やワニみたいに単行本で補完情報入れまくるタイプなんじゃないか
ファンブックも作れないし…メディアミックスした時にあれこれ担当から聞かれても答えられないし…
それはやっぱり元のホワイトナイトじゃないよね
先の伏線とかもわからないからな
この作者なら進撃をパクったとして、1話の父親が地下室を見せる構図を変えてしまいそう
正直あの上の空みたいな話し方が伏線とは思わなかった…
ワンピの盃が3つあるコマとか
ネウロの髪の毛映り込んでるコマとか
スルーしそうだよね
自分も進撃思い出したわ
1話だけみて巨人対人間いいね！ってパクったら
後からすげー大変そう
キツすぎるな
この主人公が進撃アレンジして描いても実写版みたいなありきたりでしょうもない筋書きにしかできなさそう
ブリーチの「1から10だと誰か言ったか？」みたいなのが山ほど出てくるね
それもブリーチ以上に言い逃れできない描写で
僕はビートルズって漫画があってね
そちらは最終的に本物のビートルズとの格の違いを見せつけられるし、ジョン・レノンが死なないっぽいことで釣り合いがある程度取れたけどねえ。
それ、2話の時点で分かってたかしら
フューチャーくんくれたメガネの友達の
「主人公の人間味が詰まってる」
から未来から送ってきてるのはコイツで主人公のモニタリングしてるんじゃないか？とか言われてて草
ヒロインの名前バレで締めるんなら1話目のほうは要らんかった
インパクトが薄れる
主人公が責任を負うのならそれは連載なんかしないで
10年後の読者の感動を奪ったことを受けて墓場まで持って行け
それか元の流れ（10年後にホワイトナイトが連載する）に流れを戻そうと努力しろ
連載なんて傷口を広げる行為で修復が困難になるだけ
これな
この展開にするなら1話目に出さないほうがよかった
まだだ、まだ判断には早い…
3話以降の内容次第だ…
もし次回、ヒロインが漫画を読んで感動したり、主人公を正当化し始めたら
完全にギブアップする
特に、主人公が自虐ムーブ→ヒロインが「そんなに自分を悪く言わないで！」みたいな展開があったら本当に無理
出会いがクロアカ感ある
盗作自覚すんのは良かったけど一話の不快感は拭いきれんなぁ
一旦和解して主人公が作画担当ヒロイン原作でやってくってルートだと10年かけて温めたはずのストーリーを現代で書けるのか？ってなるし、仮に書けたとしたら10年後のジャンプはもうお払い箱になるんでは
10年後のジャンプが導入のためだけの設定になりかねないし和解ルートにはならないんじゃないだろうか
俺だったら燃やすね
証拠隠滅よ
てか漫画の中に登場したアイテムが実は数ヶ月か数年後に発売予定の物だったと判明したらフツーにヤバい
敵対したまま未来ジャンプを巡ってパラドクスバトルになるかもな
感情移入できるキャラがいないから読みづらい
いっそ担当編集者のデザイン変えて主人公にして、何年も芽の出なかった新人が突然傑作を描きあまりの作風の違いに怪しんで秘密を探り未来のジャンプからパクっていたことを知る、このままでは本来傑作を生むはずだった作家がいなくなると思った編集者が今はまだ何者でもない本当の作者を育ててパクリ作家のバケの皮をはごうとする、とかのほうが感情移入しやすかったのでは
ジャンプで読みたいかと言われたらそうじゃないけど、こっちの方が面白そう
この主人公、漫画が好きで描いてるわけじゃないよな
「売れっ子漫画家になった自分」が好きなだけ（だから好きなものを描けと言われて描けない）
十字架を背負うってのも自分が可哀想なだけで盗作された作者が可哀想とは思ってない
自己愛の強い小物を意図的に描いてるなら物凄く上手いぞ！
借家だろうになんでレンジ放置なんだ…
レンジどころじゃないぞ
結局この漫画最終的に未来のもヒロインとの合作でしたーかヒロインに何かあって空白ができたとかそこの解決をしようってくらしかないのが
幸福な展望の幸福具合が正直あんまり見えないんだよね
作者側がこの主人公を意図してクズとして描いてるのかそうじゃないのか判断つかない
なんかファンレターを見た主人公が心を動かされて覚悟を決めるみたいな流れだけどさ、
ファンレターを見る前にレンジを壊すの先延ばしにしてたよね
あそこでレンジをぶち壊しておけばまだもう盗作する気は無いって意思表示になるんだが、
これじゃまるで盗作続行できるチャンスを残しておいたように見えるだろ
元々ありえない超常現象なんだからレンジ壊してもジャンプは送られて来ましたでいいのに、
どう考えても見せ方がおかしいよ
レンジ壊しても送られてくるようなら、
盗作したとしても書かなきゃいけない何か理由がある、ってできたのにな
盗作行為は悪い事だと思ってるけど、それを受けて葛藤した結果が十字架だから、クズとして描いてないと思う
むしろ可哀相な善人くらいに思ってそう
ゴーストライターってタイトルなんだから、最初から主人公が誰か（それこそ１０年後のヒロインとか）に作画頼まれるって話でよかったんじゃないか？
主人公が自分から盗作することに意味ある展開を期待したいけど
電話着たから一旦切るのやめよ！
お前
一話の時点で
雷なったから諦めるのやーめた！
やぞ
引きこもり女子高生は何故常時制服なの?
引きこもってる自室の中でも制服だし、高知から東京まで出て来ても制服のまま
女物の服装考えるのが面倒くさいんだろ
こういうところはミタマを見習って欲しい
制服は身分証明の代わりになるから…と言いたいが
遠出する際に着る意味は分からんな、下手すると補導されるし
作画が綺麗だから余計気になるよねそういうとこ
何というか何も考えてないのかなって感じるよね
ガチの陰キャは外出用の服なんざ持ってないからだぞ
主人公はいい人そうな雰囲気だけど実の所は自己中のクズって一貫してるから
来週は本当のヒロインの前でどんな自己正当化するのか楽しみになってきた
ヒロインの盗作の指摘に対して証拠がないだろとか言っちゃうくらいはしてほしい
いい人そうでその実自己中なクズなら「証拠がない」って開き直りはしそうもないと思う。「今更読者を裏切れない」みたいに、あくまで人のためにやってるんだというスタイルでいきそう。それも言い訳のためじゃなくて、本人は(心底ではともかく)半ば本気でそう思ってる。
マジでそれやりそうｗ
作者は主人公を漫画に情熱かけてる良いキャラとでも思ってるんだろうか
来週も泣くんじゃね？
この作者の真剣描写はそれしかないだろ
自分で自分を騙せるタイプか。やだねえ。
お前の読者じゃない……
その読者は…お前の読者じゃないんだ
草薙葵の犯人にそんな奴おったな
未来から送られてくるジャンプでの掲載順位がどんどん下がって
これ打ち切り作品やん…てなるくらいしか遺恨残さず2人が協力するルートなくね
わざと主人公をナチュラルなクズに描いてるんだとは思うが、作中でツッコミがいない(設定的にできない)のは辛いな。主人公が身勝手な理論武装なら両さんも割とやってたけど、部長とかが読者目線のツッコミをしてくれてたからよかった。罪悪感があるとかならまだしも、正当化までしちゃってるし。上のコメントにもあったけど、そういうキャラには半天狗とかバクマンの中井とかいたけど、あれは敵だったりサブキャラだから生きたんだろうし。主人公でそんなキャラ見たいかと言われると見たくない
八゜ワー天狗
三位一体やめろ
なんとパを八゜と描くことで間接的に「八丸」と表現する高等テクニックだ
八丸！パワー！半天狗！ジェットストリームアタックを仕掛けるぞ！
まてそれだと4人になるぞｗ
腹黒い四連星
そらこの作品の主人公入れて4人よ
>腹黒い四連星
自覚ナッシングのナチュラルクズなのでドス黒い四連星の方が
今週のを読んで
「自分を悪とも思ってない奴が一番の邪悪」っていうジョジョの名言を思い出したわ
台詞では反省してるように見せかけて
その実盗作する気満々ってこいつこえーよホント
まとめコメントがみんな上から目線のゼーレ会議みたいで草
なんというか叩きどころが魔女守とかと違ってブチギレタイプだからね
魔女守は感想欄でわいわいサンドバッグでそれはそれでアレなんだけど
長文が多いよー
いろいろ吐き出したくなるくらい不快なんだろう
こんだけ不快にさせられる作品もそうそうないぞ
ここだって長文多いしコメ数もダンチの話題沸騰の新連載やからな
こんなおいしいサンドバッグをスルーするなんてとんでもない
つまらないじゃなくて許せないって感想を抱く人が多いんじゃないの多分
天下のジャンプで見方によったら盗作擁護にもなり得る作品だからな
漫画好きほどは？ってなってると思う
袋叩きにされたマッシュルは輝いてるから…
マッシュルに不快感はないし
左様
彼には本当に申し訳ない事をしてしまった…
しかし彼ほどの天才ならきっと『NARUTO』をも超える傑作を…
ダメでした
クズ台詞すぎるな…
例えば尾田はワンピースと心中する覚悟だし
岸本はサム8のていたらくを見てるとNARUTOを超える次など無いよね
名作だと評価されるデビュー作なら、作家にとって珠玉のもので
魂のようにかけがえがない、それを奪えば例え才能があったとしても
作家としての運命は大きく歪みかねない…
そういう風に想像する感性がこの主人公にはない
さも「俺はこの人の才能を信じてる」ってセリフに見えるけど、実際は自己保身の為の言い訳でしかないというね。煉獄さんに見せかけた半天狗よ
それを例に出されるとどんだけ罪深い事をしてるかとよくわかってしまうｗ
ギリ耐えられそうなのが松井優征くらいしかいないぞ最近のジャンプだと
ヒット作を2本以上出した作家は多いけどデビュー作と次作の両方がヒットした漫画家
なんて稀だわ
しかも松井優征がネウロパクられたら、あの外連味たっぷりのキャラ作りや演出を本人が使えなくなってしまうということだ
だって絶対言われるし これ〇〇フォロワーじゃんオリジナリティないなーって
したがって暗殺も生まれない
ボーボボアシということが発覚すればなんとかなる
こんな風に自然に思っちゃうようなやつだから
魂が作品に籠らないんだよ
1日で描いたネームを提出しちゃうんだよ
才能が無いんだよ
自称「ナルトのノウハウ」が無くなるから
ちゃんと面白いSFサムライ漫画を描く可能性が充分にあるぞ
読者の為に十字架を背負う()とか屑な言い訳してないで、後ろめたい気持ちはありつつも盗作するって方がまだ株下がらなかっただろ…
先週無理矢理にでも今回の会議に間に合わせようとしてたし、そこら辺を上手く使ってそれっぽい理由つけとけばこんな屑主人公にはならなかった…
てか電子レンジからジャンプが転送されてくるトコを主人公が認識するって場面をまともに描かないってあり得るの？
そこがこの漫画の1番の肝だろうに
なんで主人公が部屋にいるのかとか（31号だから24号から7週間経過）
1話目からの続きでなく状況説明も何もなしにいきなり驚くだけ
漫画の魅せ方とかでなく単に場面から場面の流れが描けないだけに見える
これからヒロインとのかけあいが描かれるわけでそれが軽妙だったりかわいく書けているならそれだけで割と行けると思う
女と絡んでこれから何を成すかだな
まだタイムパラドックスもゴーストライターも始まってないし
１話と２話はつまらなかった
終盤になっても全くクロスしないアカウントも過去にあったし不安は尽きない
2話目なのに作品の方向性わからんって問題よな
大正義漫画をパクってんならバクマンみたいなアンケ争い路線は無理だろうし
漫画を通じて未来からのメッセージを伝える系になるのかね
「自分が描かないとこの傑作が世に出なくなる」とか言ってるけど、今後も盗作を続けると言うことは、本来の作者が考えたネタやキャラ、ストーリー、伏線その他諸々全部奪う事になるってわかってるのか？
読み切りだけならそこまで設定開示されて無いのだから、ホワイトナイトは世に出なくてもちょっとストーリー変えた別の傑作を本来の作者が生み出せる余地は十分残ってる。
それを奪っといて、
「辛いけど仕方なくやります」みたいな雰囲気出してるのが何か腹立つわ
とりあえず先週夢や幻覚だと思ってるから仕方ないだろと擁護してた読者を後ろからスナイプしていくクズさ嫌いじゃないよ
先週貶してたヤツもここまでクズだとは思って無かっただろ流石に
撃たれてるのは読んだ奴全員だぞ
丸パクリじゃなくて、ホワイトナイトを読んで表現とかキャラ作りに感銘を受けて成長していく主人公だったら応援できた。クズ人間っぽいというのに目を瞑るとしても、受け身すぎるというか、自分の力で道を切り拓こうという気概がないというか。ジャンプの売れた漫画の主人公って、動機はどうあれ多かれ少なかれ自分の確固たる意思はあったと思うんだけどそれがない
空っぽの人間って自覚してるから
未来ジャンプ24号で1話なら31号は8話になるはずだろ
なんで7話になってるんだ？
大体そのあたりでGWの合併号が入るから、多分そのせい
床に積んだジャンプにね、合併号は無かったんだよ
ほんとだｗ
色々とやらかしてて、なんか悲しくなってきた…
盆の合併号じゃね？
と思ったけど、先週号が24号だからGWも盆もないな
新人なのに休載するのも意味わからんし完全に謎
多分ただのミスだろうけど、7話までの間に合併号があったとかで辻褄合うだろうからそこはスルーで良いんじゃない？
漫画内に出てきた背表紙の号数は
24、（25は主人公が読んでいる、）
26、27、28、29、30、31で全部単独
合併号は無いんだ…
合併号ありきの計算で、絵が間違ってるのだろう
あれだけでかく背表紙見えるように積んでるからネームの時点でミスってるんだろうな
病気休載で未来の原作女が連載中に亡くなる伏線かもしれない
本当だ、何でそんなミスするんだｗ
31ひく24は7だから7話、という計算じゃないだろうなまさか
その場合は1話+7で8話になるんだが
初期の麻生のように
一挙2話掲載できるやる気のある作家もいるから・・・
しかし…主人公が盗作読みきり見て送られたファンレター見て感動してるっていうツッコミどころ満載のシーンで下に両先生にFLをっていうコメントは酷いなｗｗｗ
担当のお言葉がこの作品を刺してきたり、FLお願いのコメントが作中シーンを刺してきたり
構成が酷いw
今気付いて草
えぇ…
主人公にクロスアカウント味を感じてきた()
来週どう展開したら今嫌ってる層を取り込めるんだろうか
こっから手の平クルーってできる様な流れってあるのか
一話時点でヘイト溜めてる輩は早計で頭が悪い、と擁護してた自分も
「もう無理だ」と太鼓判を押したい
この先SF話も絡めて、どういう方向に話が転がろうと
綺麗な瞳で決意の盗作に踏み入った事実は消えない
3話で実は女の子の方が主人公！
クズからホワイトナイトを取り戻すorクズを断罪するため動き出すってなったら手のひら返すよ
盗作野郎が開き直るか誤魔化すで逃げられ誰も信じてくれず絶望しかかったところに見る目は確かな前編集が手を差し伸べたり
三つ首コンドルもびっくりの速さやな
ストーンで、1話は大樹メインで描いて一見主人公は大樹と思わせた感じで？
主人公交代くらいしかもう無理ちゃうかとは思う
主人公交代作品って漫画であったっけ？
世代交代とかじゃなく物語破綻とか
主人公があまりに嫌われすぎた為とか立て直しで
もうこの主人公を正当化するのは無理だしタイトル的にもそっちの方が相応しいと思う
パワーちゃんや半天狗や八丸と同類扱いされるような人間と、大樹みたいな善性の塊の人間を比べないで欲しい…
そういう八方美人な展開は大概失敗するから、基本的には嫌ってる層なんて無視した方がいい
新連載序盤で主人公を嫌いになるような読者は、普通はその後まともに読まなくなるから迎合するだけ無駄
画面？
紙面では？
ここから上手く着地させるとしたら、「主人公がパクってジャンプに載せるという行為が、10年後に『ホワイトナイト』がジャンプに載るために不可欠なことだった」みたいにするしかなさそう。その場合、主人公にハッピーエンドが見えんけど
2話掲載ぐらいでササキが急死して、
「あの幻のホワイトナイトの続きを描ける人大募集」とか
なんかそんな企画が持ち上がるんだよ
でもあまりにも神漫画だったため見劣りしない続きを描ける人は
なかなか出てこない…
で、10年後その条件を見事にクリアしたのが27歳のいつきちゃん
ってのはどうだ
主人公はいつきちゃんだよね
この先どんな展開があるとしても主人公の人間性が確定しちゃったからな
その部分を覆すんだったら冗談抜きに「ホワイトナイトには読んだ人間を洗脳する力がある」とかいう謎の展開にするしかない
あとは上でも出てる主人公交代で佐々木には退場してもらう
先週の一話のコメント500件削除されたとされたと総合で聞いて草ですよ
ほんま嫌われる主人公描くの上手いな、作画
原作の責任で通らんぞ
え、まじ！？それでも1500コメ越えってすげーなｗ
今後の展開としてヒロインと和解して共同制作化した場合未来のジャンプが必要なくなるし
未来のジャンプを活かすならヒロインと決別しなきゃいけないと思うんだけど
この二つにちゃんと折り合いつけられるんだろうか
アイノイツキは表紙に居たくらいだしヒロイン確定だろうけど
そうすると未来ジャンプ意味なくなると思うんだよ
なんか後々設定が足を引っ張りそうだ
扉開かなくなった冷蔵庫は捨てたんだろうか
とりあえずジャンプ出てくるのはレンジだとしても、どういう仕組みかわからんから冷蔵庫ごとそのままにしておくのかな
でも冷蔵庫置ける場所なんて限られるし買いなおせるのかな レンジはともかく冷蔵庫なしで生活するの無理だと思うけど
もう部屋に人呼べないな 熱で溶けた家電ほっとくなんて絶対捨てろって言われるし 人いる時にレンジで何か転送されたら困るし
レンジから出てくるのがジャンプだけって確証もないし
単純に冷蔵庫の中のものが心配です
ゲル状になってない？
あれアパートだから管理人の介入はあるはず何だが
鬼滅の作者が初連載時27歳とか鬼滅が売れなきゃ筆折ってたとか経歴が見事にこの漫画に刺さる
スケダンの作者みたいに、30超えてから脱サラしてデビューする人もいるしわからんものよ
ヒント
現在ホワイトナイトの作者は17歳
主人公の場合日銭もきついならアシ増やせばとしか
スパイファミリーの作者もSQでの前2作品は2巻打ち切りだしな…
きらら連載の「こみっくがーるず」を描いてる作者は15で少女漫画デビューしたが鳴かず飛ばずで15年後の30に上記の作品を描いてヒットを飛ばした
主人公より苦労してる漫画家なんて大勢いる中で、主人公より苦労して連載を勝ち取った現17歳の作品を横取りする時点で正直いい印象は抱かない
高校生の時から
邪馬台幻想記
BLACK CAT
ToLOVEる
ToLOVEるダークネス
ダリフラ
って描き続けてる矢吹は偉大やと思うわ
あだち充も注目されるようになったのはデビューして10年後ぐらいらしい
時代が自分の描きたいマンガを描かせてくれるようになって、読者がそれを理解できるようになってようやく芽が出たんだとか
サイト名物殴りやすいボディしてる新作
コメント1500行くんちゃうか
後々三行で全体の流れ教えてくれる親切な人来てくれな
先週もお世話になったんだ
他はなんか無だったりするからな
でも先週の記事は300位コメント消されてない？
この記事もどれだけ消されるか···
一条楽の「覚悟完了」
を思い出した。もちろん悪い意味で…
こういうのほんと嫌いだわ。
こいつの場合は、周りのためじゃなくてなにもない自分に戻る・周りから失望されるのが嫌でやってるとしか思えなくて不快。
来週の展開次第なところあるからあと一週待ってやらんこともないけど
俺はヒロアカの文化祭を思い出した
教師に報告するって最善の行動をしないで
自分の中の最善（エリちゃんのため）を盾に間違った行動する
あれは俺も詳しくは覚えてないけど
ジェントルを今止めな学園に侵入されて文化祭が中止になる
みんなの努力が報われないってんで
学園に戻って教師に報告するより市街地で止めるのを選んだんじゃなかったか？
そもそも何で携帯を忘れるのか
その癖サポアイテムだけ持ってるのか
底辺youtuberのルーティーンを知ってるのは仮にいいとして戦闘吹っ掛ける意味ある？
別に教師じゃなくてその辺の店から電話借りて近場の事務所にでもかけろ
あれは正直「シナリオありき」感が強すぎて困る
↑まぁマンガだしな
いや…漫画の話してるんスけど…
通報された時点で学園祭終わるし
そこでなんもせんかったらどーせ叩くやろお前
あれはそもそもデクが出る必要性なかった時点からシナリオミスってる
学校側も学祭を成功させたいとは思っていたからね。ただデクの性格や状況なんかを考えると間違っても仕方ないといえば仕方ないし、なにより後できちんと先生に注意を受けてるから不快感はあまりなかった
読者目線だとヒロインは被害者であることがわかってるけど、読み切りを読んで自分の作品が盗作されたと思い出版社の前で作者を待ち伏せするってこの前の事件もあるからかなりやばいな
まあヒロインに関しては引きこもりって設定だから、なんかしら人として問題があるのはわからんでもない
そこらへんは、タイトル、キャラ名、あらすじ、アイテム名などそのまんまな可能性高いからな何とも言えない。
他の要素はともかく、盗作については似すぎてたんじゃない？多少被ってるくらいならまだしも、設定、キャラ、固有名詞等々、あらゆる面で被ってれば疑うのが普通でしょ
盗みを働きながら、俺はこの作品を世に広める役割を担っているのだ
みたいな筋違いな使命感があるところが
救いようがない程に深く手を染めてる、違法動画うｐ主みたいなんだけどw
主人公に感じた不快感それだわ
作者や読者のためになるんだ！と肯定しているところが腹立たしい
ここからどう好転させていくつもりなんだろう
新妻エイジみたいなキャラが出れば面白くなりそう。七峰の息がかかった東先生の作品を見て「原作者誰なんです？」って即座に見抜けるような人
4年こいつを見てた菊瀬さんが「本当に君が描いたの？」って言ってたのに2話で謝らせたからその路線は…
本当に君が書いたの？って即座に見抜いた人は無能扱いで担当外された模様
これほんと可哀そう
不快指数跳ね上がった原因の一つだわ
作者はあの編集をヒールのつもりで描いてたんだろうけど
言ってること間違ってなかったもんな、主人公がおかしすぎて
見抜いた担当が外されたのよね…あの編集が無能っぽいのはわかるけど、それが原因で外されたってのは妙にリアルに感じた。編集長以下も利益を生むことが全てって考えてそうで。もちろん現実の会社はそういうものなんだろうけど、少年漫画で見たくないリアルさだが
リアルでもない気がする
面白い作品描いたとして「会議する必要ないね」で掲載決定するのも問題だし、大勢の前で公開処刑の如く担当外してってのも今後の引継ぎに響くだろうし
リアルなら会議通して一応の筋を通すだろ
普通は4年間も担当してた編集さんが疑ってたらその部分も話し合うよね
ってか編集長も主人公の作品覚えてたのにホワイトナイトに違和感持たなかった時点で
菊瀬編集と編集長のどっちが無能かって話になる
余計なことに気付いたから外した、なんて見せ方してないゾ
それどころか今週全面的に自分の落ち度にして謝罪までしちゃってるし
編集部周りはただのスカッとジャパンでリアリティなんてどこにもない
パクりどうこうへの落ち方がなぁ…
いっそ吹っ切れてやるならまだしも
ファンレで心動くとか
未来からジャンプ送られてくるなんて異常現象
一作品パクってる場合か
この偽善クズ主人公を意図して書いてるのか意図せずこうなってしまったのかでだいぶ変わりそう
盗作自体は悪い事だと思ってるだろうけど「罪の十字架を背負う(笑)」を「主人公が覚悟を決めたかっこいいシーン」として描いてそうでこわい
今後クズの本性出していってヒロインから設定資料だけ奪って始末する方向に行って欲しい
あーもうあかんあかん
クロアカで叩きすぎたかな？思って曇りなき優しめの眼で読んだけど
結局同じや
クソ主人公量産作家でトップ5に入るんちゃうか
なんでど素人の読者の「こうしたほうがいいんじゃ……」が越えられねーんだよ
とはいえ原作つきだから……
原作作画分かれてたとしても作画が原作に影響ないなんてことはないのよ
三作クソ主人公描く作画はもうそういうことやろ
いっそ完全な人外を描かせたらどうなるか見てみたいな
男キャラ一切出さなきゃワンチャンあるんじゃないかと思ってる
絵は上手いと思うんだけどなぜか不快感があるのを否めない・・・
表情のせいじゃないかと言われてるのは何度か見たが
それだけじゃない何かがあるような・・・ある意味それが才能か
もしかしてホラーが向いてるんじゃないか
青3
友人の乳をわしづかみにする
中身オッサンの女子が出るだけだぞ
↑
それでも女子ってだけで需要はあると思うんだ
成功するかは知らんけど
自分のせいで世に出なくなったなら自分が描ききらなきゃって展開になるのは分かるんだけど、それやるにしても先にヒロインとの邂逅を済ませてからすべきだったと思うんだよ。
連載には出来ませんって打ち合わせを打ち切って、出たところをヒロインに捕まって事情を洗いざらい話して、ヒロインの方から責任とって代わりに描けって言わせた方が良かったと思うんだよ。
盗作が発覚した後も言い訳重ねて、主人公にクリエイターとしての矜恃がカケラも見えないから不快なんだ。
後、神漫画だのなんだのってオーバーリアクションがウザい。バクマンの作中作の持ち上げ方もあんまり好きじゃなかったけど、あっちの方がまだ万倍マシだった。
同意
ファンレターや編集の圧で罪人自覚とか
そこは、悪に染まっていけよ
面白い漫画パクって大儲けしたるわ未来のジャンプパクって何が悪いねんぐらいの心持ちで行けよ
何を美談ぽく
お前が書かんでもたかだか10年後にホワイトナイトは載ってんだよ
俺が描かなきゃ…じゃねーわr
10年後のジャンプの“でき方”が怖すぎる
フィフス・エレメントのヒロインかよ
例えに草生えた
5日分の食費のおでん
5chの本スレとアソチスレが統合してスレ番号が○盗作目になってるのホント草
彼岸島ですら10年かかったのに…
彼岸島はアソチもファンでファンもアソチという奇跡の作品だから…
なんやかんやみんな楽しんでるからな
アソチ「酷い漫画だな、作者は何考えてんの？」
ファン「ガハハ！酷ェ漫画だ！先生ェは何を考えてんだか…」
アソチ「作画ミスが何個もある…」
ファン「スゲェ作画ミス！何個も！」
まぁ、確かにな…
彼岸島アソチ「ここの展開とか描写とかおかしいだろ」
彼岸島ファン「よく(ネタを)見つけた。でかした」
だからな。
彼岸島という楽園
優しい世界・・・
矛盾を見つけて読者総出で喜ぶ素晴らしい漫画
本誌と単行本とでの
そうでもいいレベルのささいな修正を見抜くガチ勢がいるの草
作者が主人公が不快であると分かっていてストーリーを組み立てているならどこかしらで汚名挽回チャンスがあるとは思うけど、素でやってたら終わり
汚名は挽回したら（アカン）
返上せな
もしくは名誉挽回や。挽回するほどの名誉もなさそうだけど
今のとこあまり面白くはないけど
この程度でクズ主人公は無いわ
あまり面白くない
開幕のわざとらしい風船+漫画バカなんです！というふうな発言からのじめじめした展開
主人公の年齢
周囲がめちゃくちゃ優しい
アシスタントとかも問題なくできてる
ここらへんで圧迫されてる感じ
いやぁクズクズ
クズを自覚してる主人公よりクズを美談化してる主人公のがクズ値高い
このまま未来ジャンプをパクり続けて看板作家になれれば、単行本が売り上げる頃には
日の目を見なかった俺が億万長者だぜ！ｳﾋｮｰ信じらんねぇゲラゲラゲラ
みたいなクズが主人公であってくれれば、この作品絶対面白かったと思う
そこに振り切ってくれてたほうが絶対良かったんだよな
未来からジャンプが…ワニみたいに儲けたる！！でよかったんだよ
裏寒いわ
他人の作品と理解したうえで自分の物だと世に出すってクズの一言じゃ言い表せないよな
漫画的なわかりやすいクズじゃなくて、現実にいそうなクズだと思う。悪事や汚いことと知ってながら私欲のために平気でやるタイプじゃなくて、傍から見れば身勝手なのに「自分は悪くない」って言い訳し続けるタイプ。それも本人は言い訳してる自覚もないタチが悪いやつ
現実世界なら他にいくらでもクズがいるが、フィクションのそれも少年漫画の主人公としてみたならデスノートの月のような読者の共感とか悪役人気を獲得できるタイプのクズじゃないから、駄目なクズ主人公。
今週はどう頭捻っても擁護できんなぁ
残念だよ
新連載甘く読むのもデメリットあるなぁ
マッシュルも大丈夫かね
新連載はいきなり叩かず数話見てから判断しようよ派の私もこれはきつい
この設定からなんとか面白くなりそうな展開の芽を作者に先回りされて全て潰されてる気すらする
なぜこうも愛せん主人公描くかね
自分も先週は保留派だったんだけど
今週はキツくなってきたぜ…
マッシュルは悪役はちゃんと悪をしてるし逆に良い所がある奴は仲間になるし大丈夫でしょ
やばい所があるとしたらパロネタやりすぎたら本家に怒られる可能性がある所くらい
1作目は原作つけたサッカー漫画で10週突き抜け
2作目は単独でラブコメ描いて2度目のカラーすら貰えず30話程度で死亡
3作目は原作つけて劣化バクマンを連載
伊達の未来はどうなる
クロアカって原作付いてなかったっけ？記憶違いかな？
付いてたよ
クロアカはついてなかったよ、原作と作画が同じ
エロ落ちしかないやろなぁ
ジャンプラでちょいエロに振った「ギャルかぞく」ってのやってたで
内容はお察しや
まぁ漫画家稼業続けたいならそっち行けや
一回の失敗はいい
二回もまだいい
三回はあかん
スリーアウトでバイバイジャンプはよくできてるシステムだなぁっと旧知が3本目載せる時につくづく思う
主人公のビジュアルを毎回キモくするのはなんなん？
この主人公の太眉で髪長い清潔感のない感じ嫌い
普通にバクマンの2人みたいなイケメンにすればいいのに
うだつのあがらない青年って感じだろうし
漫画家なんてリアルはこんなもんですよっていうキャラなんだろうけど
アイノイツキは引きこもりなのに常に制服で切り揃えられた髪にスタイル抜群なんていうご都合設定で
リアルに振りたいのかマンガ的世界観で行きたいのかわからんな
青2
>漫画家なんてリアルはこんなもんですよっていうキャラなんだろうけど
多分これだよね。でもそんなリアルはいらんのだよな。仮にDr.STONEで一々地道な素材集めや細かい科学知識を描かれてたらくどいだけだろうし、リアルとリアリティを混同しちゃいかんと思う
打ち合わせにサンダルで行くのも
密かなむかつきポイント
人を不快にさせる天才だな…伊達恒大という男は
読者を不快にさせた漫画は数いれど
ここまでマッハじゃなかったと思うんだが
修羅に落ちた蒼紫に剣心が放った言葉が突き刺さると感じた。
「心を弱くしてしまった今のお前はあの四人のためにではなく、あの四人のせいにして己の兇剣を振るっているにすぎないんだ」
ってやつ。素晴らしい作品を残すだのファンレターに感動したから答えるだのと他人の為にやってる感出してるけど、その実は自分がパクる理由を他人のせいにしてるだけだと思った
そもそもそのファンはお前の作品のファンじゃねーとそこでも不快感を覚える
計算されたものとすれば作中でヒロインがつっこみそうな話しだけど
九回裏13点差スリーアウトってところか…
完全に詰んでる上にオーバーキルな点差じゃねーか
先週までなら6点差ツーアウトだったんだ
スリーアウトって試合終了してるんですがそれは
それよ
こっからのリカバーは試合中に宇宙人襲来で負けてる側が投球で攻めてきた宇宙船撃沈ぐらいしないと
スリーアウトでも振り逃げ逆転勝利があるかもしれない
それは三振という記録がつくだけでアウトカウントは増えないんだ
？？？「試合終了かどうかは俺が決めることにするよ」
吐き気をもよおす『邪悪』とはッ！
なにも知らぬ無知なる者を利用する事だ……！！
自分の利益だけのために利用する事だ…
作者がなにも知らぬ『ホワイトナイト』を！！
てめーだけの都合でッ！
そうだ···絶望の表情を私に向けて落ちていけ! 佐々木ｨ···!!
2話冒頭から1話の不信感だった盗作の言及しててよかったのに
最終的な判断が墓に持ってくのが生理的に受け付けない。1話のパクリ主人公に逆戻りやん。
色々理由つけて開き直ってる分たちが悪い。
他の奴も言う通り主人公が絶望してるところにヒロイン登場でよかった。
エニグマみたいな1話よくてどんどん崩れていくルートがみえる。
ホントに…この作品を世に届ける義務を負っているのだと、
共感する余地もない考え方して正当化したのがトドメだったと思う
盗作できないから、連載の為に自分の作品のネームを創ろうとするも
全然思うようにいかず、改めて自分の才能の無さ不甲斐なさに涙する
さらに追い打ちをかけるように、アイノイツキが接近してきて
「あぁ…これが盗作なんてことした報いなんだ」この辺で三話への引きとする
これだけで続けられる作品になっただろうに…
主体的に盗作しやがった二話は、もう取り返しがつかんと思うよ
漫画バカっぽくしてるわりに妙に漫画へのリスペクトが低いよね
展開の都合なのか原作者がこんな認識なのか
ゆーほど未来からジャンプ送られてきたら漫画描いてる場合か？
株に走るやろ
こち亀だったら
未来のジャンプが送られてくる→半信半疑で金儲けに走る→大成功→調子に乗って博打を打つ→最初の行動が原因で未来が変わる→借金地獄→派出所で机に突っ伏してる両さんで終わり
まで見えた
アイノイツキ「両津のバカは何処に行った！！」
そっちの方がはるかに面白そうで草
なんだかんだこち亀は因果応報になるから面白いんだと思った。終盤は両さんが不当に酷い目に合うのも多かったけど。富士登山駅伝に両さん一人で出場させて、優勝できなかったらクビみたいな話は面白くなかった。
いやあんなん様式美やぞ
誰もクビにされるなんて思ってないやろ
まだ読切載せただけだし、連載はまだなんだから取り返しはつくよな。本当の作者は違いますって全部正直に話そうとする姿勢を主人公には見せてほしい。
作品を世に出すだけなら、未来のジャンプ のホワイトナイトのページをそのままネットで無料公開すればいい、主人公が描く必要性は一ミリもない。
ジャンプ丸々一冊やってくるんだから
懸賞ページとか作者・編集コメントとか広告とかに目を通せば未来に流行るものとか推察できそうだな
なんやったら「10年後のジャンプです！」でアマゾンでボロ儲けできるやろ
読者プレゼントのページ見れば
流行ってるものが一目瞭然だろうしな
青2だが、なんかすまん
賛同コメしたつもりだが赤コメと同じこと言っただけだった
忘れてくれ…
そういえば何でジャンプ何だろう？手紙や原稿用紙にアイディアや下書き描いて過去に送っても良いのにね
「超面白い！」と評される漫画の真の作者が今17歳ってことは
27歳でデビューってことだよね？
漫画家にしては遅咲きだと思うんだけど、この辺は後々触れられるんだろうか
一応そこがキモだとは思う
主人公が25歳までに！って俺ルールを他人に押し付けて周りに迷惑かけてたのにホワイトナイトの作者は27歳ってのがね
意図してるのかわからんけど主人公がひたすらクズになっていく
パクリ側が悪に徹して私欲に走り、パクられ側がまだ存在しない作品の盗作をどうやって証明するかみたいな攻防でもした方がまだ読めるものになりそう
3話からイツキ側が主人公になって法廷バトルみたいになったら手のひら返すわ
それで10年連載が遅れた、で真相解決だな
趣味は論破の小学生も呼んでこよう
前担当の追撃謝罪書いてるのがなんかいやだった
新担当はイケメン、熱意に溢れると風船みたいに露骨だし
主人公が文句なしの善人なら前担当がそういう扱いになってもまあいいんだけどね
盗作してる主人公が世界から守られてるのはちょっと嫌な感じがするわ
せめてイバラの道を進ませろよ
前担当が完全に悪者って感じにされてるのも何かモヤる…
確かに主人公目線では言い方が悪くて酷いのかもしれんが、クッソつまんないネームを何回も何年も見させられ続けて一応アドバイスらしきものはしてるのに
何より主人公に好感持てないから前担当が可哀想に見えるんだよな。見る目は確かだったわけだし
前担当も主人公は義理で見てたってハッキリ言ってるし
何度も没ネームを持ってくる才能ない漫画家を、それでも4年間見続けたら「掲載会議の〆切すぎてるけどネームみて下さい、ダメだったらやめます」とか意味不明な(脅しにも似た)言い方してくるのはそりゃうんざりだよ
今回からっぽ人間を自認してるから指摘は全部合ってたって事なんだよな
つまり絶対正義たる主人公には正しい助言をしても態度が悪ければ悪人という作者のスタンスが表れてる
ホワイトナイトのネームがホントに主人公描いたの？って
違和感覚えてる時点でちゃんと主人公の能力把握してるって事だからな、
編集長の手前突っ込んで指摘できない境遇になっちゃったけど
正直編集長の方がおかしいんだよね、社会人的に言葉遣いとか態度に問題
あるのは確かだけど結局は主人公の行為のせいで機嫌損ねてるわけで
前担当には同情しか湧かない、どうせ今後ホントに主人公の作品か？っての
突っ込む要員にされてピエロになるんだろうな。
魔女よりこっちがサム8の後継者に相応しい
魔女はアレ不思議と読後感が悪くないんだよな
今週も司祭様が別に変なこと言ってないせいですっごい悪い顔しながら言われてもなんだろうって流せてしまえたってのもあるけど
悪役のつもりで描いてるのかは不明だが、登場する司祭って二人とも優秀よね
主人公とか騎士達にも気を使いつつ、しっかりと民衆への役目を果たしてる
ヘタクソすぎて逆に味があると思う
「もしかしてこれ悪人顔のつもりなのか…？」って鼻で笑う程度の余裕は持てる
まぁ細かい話だけど今週のルーティンくんの発言は八丸感凄かった
元アシかな？思った
新妻エイジがホワイトナイト読んだら違和感を口にしそう
なんかそういう存在が欲しいな
これ展開していっても新キャラとか入れられそうもないが
どうするん？と思ってたが入れられるとしたら同業者だよね
今んとこクソ漫画の代表的な特徴の
主人公はひたすら持ち上げられる優しい世界みたいな感じでストレス溜まる
編集はマジでこれだったんだが排除させれて謝罪までさせられたのがやばい
この作者の人格がやばいんじゃねって疑われる原因の１つ
そう言えば友人すら「お前の人間性が詰まってる」とか言ってたな。編集以外は違和感すら覚えないとか周りの人間は主人公の今までの作品は読んですら居なかったって事なんだろうか
笑い転げる表現を現実で止める編集はおらんかったんか
編集が漫画読んで毎回あんななってたら気持ち悪いな
まぁ3話目だな。
こっからjkと協力して描くんじゃそれこそパクマン。になっちゃうしタイムパラドクス要素死んじゃうので割と3話目は気になる。
やな予感するけど
ビビって逃げるか、普通に謝るか
何れにせよ不快な展開になることは間違いない
主人公が描いた1話目が本誌に掲載途端に
10年後のジャンプからホワイトナイトが消えたとか
タイムパラドクス要素で主人公が失敗すると思うんだよな
正直めちゃくちゃ面白い
単純に続きが気になってしょうがない
割とマジで同意
なんか深淵にダイブできる感はそれはそれで対岸の火事やからハラハラすっぞ
先週に続いて主人公の盗作を見抜いた有能編集がスカッとジャパンされる展開いりゅ？
俺はいらんかった
作者はあそこザマァポイント、
読者がスカッとする場面と思って
描いてそうなのが…
むしろちゃんとわびることができる編集さん
さすが大人だなって株が上がったわｗ
編集は一話の時点で話が通じない、聞いてない主人公と4年も一緒にやってた辺り本当に人間出来てると思う
4年間目が出なかった主人公にちゃんと応対して
タバコでリフレッシュして仕事に戻ろうと考えてたら喫煙室まで凸られる
そしてパクリ作品ホワイトナイトが持ち込まれたら周囲から貶められるという…被害者すぎるわ
この流れは谷先生評価を思いだすｗ
というかパクリ続けるなら編集との打ち合わせ丸々時間の無駄だからすんごい不真面目に応対しそう
話し聞かずに適当な時間になるまでノートに落書きしてるとか
ホワイトナイト、どんどん面白くなる人気作の割に掲載順低くない？
だってまだ7話だからアンケ反映されないでしょ
10年後も今と同じシステムならって前提で
ネーム会議でジャンプの編集者がこれを回し読みして
連載にしようと思った経緯がしりたいな・・・・・
サム８と同じものを感じたのかもしれん
連載会議のネームは3話まで・・・つまり来週神展開が待っている
そして４話以降は読者の反応を見た上で修正すると思うからもう少し様子見
「動機は、読者の共感や興味を得なければなりません〜(中略)〜この時に気をつけなればならないのは、少年誌の場合、その動機が正義や友情といった、読者の自然な倫理観に照らして好ましいものでなければならない、ということです」「動機がきちんとしていても、主人公が『卑怯』な場合は嫌われます」
『荒木飛呂彦の漫画術』の一文なんだけど、これを実感してる。もちろん、これは荒木先生個人の考えであって、少年漫画における普遍の理論ではないけど、やっぱり主人公を好きになれないのは辛いものがある
読んだことないけど「なるほどな」と思ったわ
確かに佐々木を形容するワードに「卑怯」はピタリとはまるわ
ああ、それ私も読みました。まったくその通りですよね。
そういや、その後で読者が最も共感するのは「勇気」とも書いてたけど、
「不法侵入する勇気」とか「盗作する勇気」じゃあ共感は無理だよねｗ
（むしろヒロインが引きこもりやめて行動したことの方がよっぽど共感できる）
卑怯ってのがいい得て妙。実益的な面でも精神的な面でも、悉く逃げ道を作ってる。もちろん退路を断つのが正しいなんてわけないけど、とにかく無責任に感じる
クソ漫画って入ってくるだけで全体まとめがそれ叩きの話題ばかりになって雰囲気も悪くなるから嫌い
連載されてまとまった金入ったらデロリアン買うんだろな
先が気になるっちゃ気になるが、いかんせん主人公が残念過ぎて不幸になってほしい思いが強すぎる……
ある意味話題になってるからいいことなのか？
スクールデイズみたいな人気（？）の出方もあるからな
（まぁ原作スクイズは良い主人公描写もあるんだが…）
>その読者はおまえの読者じゃねえ…！
>と盛大に突っ込まざるをえなかった
なんかやたらと辛口の感想多いな
別にこのシーンだってファンレターくれた読者を自分の読者と思ってるわけじゃなくて
自分が一話目をパクったせいで読みきり版に感動してくれた読者や
本来この作品を読めるはずだった読者から自分がその楽しみを奪ってしまった（これから奪うことになってしまう）
ことに対する罪悪感に苛まれてて、その罪滅ぼしのつもりで
自分が代わりに描くしかないと思ってるだけでしょ
その「罪滅ぼしのつもり」とか「自分が代わりに描くしかない」って思考がいかんのでは？本人がどう思ってようと、読者目線では都合のいい自己正当化にしか見えんわけで
そりゃ正当化の気持ちも何割かは入ってるだろ
けど盗作を自覚してから「これで自分は将来安泰」とか
「これで一生金に困らねぇ」なんて考えをわずかでも見せたわけでもないのに
叩きすぎだと思うんだよ
つーか交通事故で才能ある他人を再起不能にしちゃったようなもんで
いくら悪いと思っても取り返しがつかないんだから
自分が代わりにできることがあるならやろうとするのは普通の思考でしょ
再起不能にされた本人にはなんの贖罪にもなりはせんけど、今回の場合は
被害者に会えるとも思ってなかったんだし、贖罪しようと決意した相手は
被害者が作るはずだったものを享受する側の人間に対してだからな
↑
アイデアをパクリ続けるってことは
怪我した相手に止めを刺すね、ってことでしょ
ワンピで読み切りのロマンスドーンパクっても
尾田はアラバスタのアイデアから作った漫画でヒット当てるかもしれんじゃん
普通ではありません。罪を自覚できない狂人の思考です。まず加害者がやっていいのは罪を償う事だけです。罪を認め、刑に服し、被害者に対して謝罪し続ける事です。まぁ法では主人公を罪に問えないので逮捕する事はできませんが、少なくとも犯した罪に対してどうフォローするか、というのは加害者側が考える事ではありません。本当に罪の意識があるのなら、盗作である事を正直に告白し、未来ジャンプを編集に見せて対応してもらうべきです。間違っても「主人公が続きを書くべき」などではありません（連載するにしても主人公の部屋を編集部で借り上げて未来ジャンプの原稿をそのまま使えばいい。それはそれで問題ですが…）
そうしないのは、主人公にとって 自己保身＞罪の意識 だからです。自分の状況を取り繕う事がまず前提なので、劇中のように使命感で心を塗りつぶして正当化するのです。
↑23:27:27
全然違う、読み切りだけなら再起不能になってない
この場合読み切りだけでやめておけば相手の経歴に傷がつくだけ、それでもきついけどまだ取り戻せるくらいではある
ところがパクリ自覚しながら連載分も奪うことで相手をめった刺しにしだした
盗人猛々しいと言うかクズの自己弁護にしか見えないってこれ
才能ある人間を再起不能にさせたから俺が作ったものとして世に出そう！
みんなが待ってるし俺は十字架を背負い続けるからさ
少なくともその状況なら、才能ある人間名義で世に出すか百歩譲って匿名で出すかだろ
本気で悪いと思ってる奴が自作扱いのまま他人の創作物を出すことを飲めるとは思えんわ
そういうのゲスの思考だから主人公に相応しくないし
収益全額寄付まで行ってればバッシング減ってたやろね
YouTubeの「広告付けてません」戦法だな
あのさあ
読み切りと連載はまったく別なんだわ
主人公のクズがどこをどうパクったか判らないが、読み切りで止めとけば１０年後にヒロインは挽回できたかもしれない
少なくとも今後の展開やキャラの設定などは活かせただろう
それなのに連載にＯＫ出してネーム丸パクリして止め差したの主人公だぞ？
クズの上にバカでどうしようもねえカスのどこをどう擁護できるってんだか
タイトル含めほとんど丸パクリだし読み切りでも世に出ちゃったものはどうやっても挽回できるとは思わんけどな
盗まれた作品自体に思い入れあったらたとえ流用できたとしても救いにはならんし少なくともホワイトナイトは完全に死んでるのは確か
盗作の擁護じゃないよ？念のため
↑
ホワイトナイトはもうダメだろうな
だが例えばワンピの第一話をパクって読み切りにしたとしてだ
以降の大冒険を誰が想像できたってこと
悪魔の実は使えないだろうが、１０年後なら品を変えててまだやれる
だが連載にしてキャラ増やして冒険始めたらそれも出来ないんだぞ
だから主人公はパクリに気が付いた時点で何が何でも連載だけは回避すべきだったんだ
クズらしい自己弁護で止め差してんだよ
だって赤の他人が自分とはなんの関係もない他人にやったことを
そこまで叩ける根性のほうがきっしょいし……
その上自分は何年も目が出なくて苦労してますーの描写があっての他の作家さん潰しだからね
同業者で一番苦労が分かってるのに盗作して、その理由を編集や読者のせいにして自己弁護してる
はっきりいって最悪レベルのクズです。加害者なのに被害者だと思い込んでる最悪の類のクズです
>加害者なのに被害者だと思い込んでる
だから、そんなこと思い込んでる描写はどこにもないじゃん
・パクリは悪いことだと主人公は理解、自分のしたことはパクリだと（やった後に）自覚
しつつも
・やってしまったことはどうしようもないし、「それを楽しめるはずだった読者への責任」として自分がやる
という理念で行動してるだけで、それで自分がいい目を見よう、見たいなんて意思はどこにも描かれてないぞ
主人公が考えの足りないバカであることは間違いないけど
やった行動が悪だからといって、人格そのものまで悪辣な人間だというのは
お前らが勝手にそう決め付けてる、そう思いたいだけじゃん
こういうやつらが自粛警察とかSNSでの芸能人叩きとかやってんだろうな
人格そのものが悪辣だろ
自分が苦労してるのを知ってて他人の苦労横取り
自分は25歳ルールで絶望してるが神作の作者は27歳でそのレベルを超えてるのを知ってて踏みにじってる
自身も漫画家でもう筆を折るかってくらい追い詰められてる経験もしてて
それでも自分の意思で盗作を選択した時点で『悪事』に手を染めてる
>>「それを楽しめるはずだった読者への責任」として自分がやる
これは盗作したことを『読者が待っているから』と責任転嫁して
俺は悪くないって現実逃避してる自己中な奴なんだなって描写にしか読み取れない
むしろそこまで主人公擁護する描写ってあったっけ？
普通に自己中で周囲に迷惑掛けまくってるのにその自覚も無いって描写しかなかったと思うんだけど
>加害者なのに被害者だと思い込んでる
だから、そんなこと思い込んでる描写はどこにもないじゃん
いや盗作した時点でアイノイツキに対する加害者だからね？盗作って普通に犯罪だし
1話の時点ならまだしも2話目で自主的に犯罪に手を染めてるんだから擁護できない
盗作したけどこの作品を待ってる読者のために発表し続ける義務があるんだ！
そんなものないよ。それを言っていいのは本来の作者だけ
「それを楽しめるはずだった読者への責任」を問うならばそれ以上に
「本来作品を発表するはずだった作者への責任」を真っ先に考えるべき
本当は悪いと分かってるんだけど読者が期待してるから仕方なく盗作したまま連載しますわーって描写しかなくない？
読者が期待してるから仕方なく盗作したまま連載します
これが被害者だと思い込んでるってことだろ？
そもそも描写がなければ存在しない、設定がないっていうことは逆に言えば礼儀正しいって設定つけられた八丸が好青年ってことになるぞんなわけねえだろ
「クズとして描写が無い」のが１番ヤバイってのがわかってないんか？
作者がクズとして書いてないのに読者からクズとして見えるのが一番ヤバイんやぞ
作者の倫理観狂ってる可能性が大いにある
でも現状パラドックスしてない理由が納得出来るものなら名作になれない？長期は無理だろうけど
パラレル路線だったらパラドクス（）で原作の底が知れるけど
ここの否定的意見がひっくり返るほどの大どんでん返しがあれば
ヒット作になってもおかしくないくらいの知名度ではあると思う
なんだかんだ神回！！(๑˃̵ᴗ˂̵)に投票してる子もおんねやなぁ
怖くてよーコメント残せんやろな
まぁその想い胸に秘めて頑張れ！
クソ漫画愛好家やぞ
家出る前にコード切ってたら良かった
未来のジャンプ持ってって編集に「夢だと思って盗作してしまったんです！」って言えばよかった
それで、コードを切ったはずのレンジからジャンプがまだ出てくるとか、
編集に「徹夜して頭おかしいんだな」とか何とか信じてもらえないって展開にしたら、まだここまで不快じゃなかったよ
盗作を理解してるくせに、ファンレターで泣いてるシーンとかマジでおぞましい
なんていうか、抜けが多すぎて主人公の行動すべてが「盗作を辞めなくていい理由探し」に見えてめちゃくちゃ腹が立つ
この世全ての悪として描かれてるならいいけど、作中描写のせいで本当に作者がそれを意図しているのかがわからないのがムカムカの最たる原因だろうな
実際そうじゃない？
この場合、「作者が主人公に盗作を続けさせる理由付け」やろうな
割と先見えちゃってない？この漫画
なんだかんだでヒロインと協力することになって未来のホワイトナイトを超える漫画を作ることになるんでしょ
だって連載止めるのもヒロインと無関係でいることもできないから最早それしかないじゃん
ここまでかなり無理のある話が続いてるから、なんか隠し玉の展開が用意してあって欲しい
未来のジャンプはいいとして、善人の主人公に盗作させるとか、引き篭もりのヒロインが東京に来て目当ての漫画家を見つけ出すとか、この後の凄い展開のためにあるんだろって
なんか知らないけど印象に残らない
あれ？そういや連載してたな、くらい
展開速くしてドンドン進めていくスタイルは好き
最近の新連載って1話でやることを1ヶ月くらいやってる印象強かったし
正直この2話分くらいの内容なら余計な描写削って1話にまとめたほうが良くない？
これ
むしろ遅いくらいだ
だね
先週は何度も持ち込むシーン要らんかったし
今週はほぼ自分を肯定するだけだったし
この漫画のどこが展開早いんよ
1話でゴムゴムの実を食べて、2話でルフィがヒグマにさらわれるくらいのペースでやってるだろ
まだ海に出てないぞこの話
主人公の苦労話や評価されない描写とか要らなかったよね
盗作することに対して何の説得力も与えてくれなかったわけし
タイムパラドクスもゴーストライターも出てこないのに展開早いはないだろ
タイトルの意味わからんままじゃん
「デスノートは本物だ…！」で１話が終わって
２話でようやくリュークと出会ってるようなレベルなんですが…
連載トレースするために編集と会議しても意見は聞かない傲慢な新人になりそう
編集がこうした方がいいってアドバイスくれても全無視するしかないからな
編集のリードをあの手この手で足掻きながらかわしていくギャグ漫画なら面白そう
ゲームするために大量に描き貯めた某大御所みたいだなｗｗｗ
2話を読んだから分かってると思うけどこの編集仕事しないからそこら辺問題ないぞ
まあそういう設定でごまかすしかねえわな
実際絶対にありえないけどな
あれ「客観視客観視、うん面白い」と同レベルだよな
まぁ不幸な境遇(半ば自業自得な気がするが)ならなにしてもいい訳ないし
境遇に見合うズルとしては納得できる許容量超えてるな
ジャンプの看板作家の座について億万長者になれるけど
読者の為に秘密は墓まで持っていくよ
長く続く盗作連載で、魂は腐り自分の作品は描けなくなるけど
漫画を愛するがゆえの行為だよ
墓まで持っていく→デメリットなし
自分の作品は描けなくなる→元から空っぽで自分の作品が描けないので変化なし
やばない？
↑
いや、ほら、自分の心は痛むわけだし・・・
過去の罪を背負って～なんてキャラは山のようにいるし現実でもそういう人がドキュメンタリーで紹介されたりするけど、そういう人たちって、公にはならなかったけど犯罪からはすっぱり足を洗ったとか、前科者のレッテル貼られてそれでも必死にまっとうに生きてるとかそういうので、だから同情したり応援したくなったりするんだよね
「盗作をしてしまったので罪を背負って盗作を続けます！」なんて言われてもなに言ってんだとしか思えないわ
みんな冷静に考えろよ
盗作云々よりたかが漫画のためにタイムリープする電子レンジを公表して科学に寄与しないことの方がよっぽど悪じゃねーか？
シュタゲだと下の電気屋も要因だったんでなんかあるんじゃない？
この漫画の考察するのにナチュラルにシュタゲからヒント拾ってくるの草
未来からの干渉ってだけならまだしもその小道具まで同じならそりゃあね…
1冊目が消えた時点で主人公以外が認知できるか怪しいけどな
消えてない定期
もうこんだけ勘違いする読者がいるから描写としてはダメだな
そんな頭が回るような主人公ではない
だから漫画描いてる場合じゃねーつってんだろ
寧ろ目の前のタイムマシンかも知れないクッソ魅力的な何かを題材に漫画描けよ
漫画にその発想は出てこない
さすがにひねくれ過ぎだと思うぞ
いや灰コメはただの皮肉やぞ
皮肉になっとらんよ
未知の技術を寄与しないなんて別に「悪」じゃないんだから
どのタイミングで転送されるか、どの頻度で転送されるか
本当に未来から転送されているのかって証明しないと難しくね？
確かに空間からジャンプが出てくるのは不思議だけど
正直に言ってもSTAP細胞みたいになりそう
調べて説明すりゃいいだけの話じゃん
実際起きてる事象なんだからいくらでも証人増やせるし捏造レポートと同じ結果になるってのは流石に？
↑調べてってどうやって未来から来たって調べるの？
根拠が2030年と印刷されたジャンプしかないけど自作しようと思えばできる
書かれたことの検証も10年経たないと本当か分からないし
謎の雑誌が家に送られてくる現象は実際に起きているわけだから
>>本当に未来から転送されているのか
の部分は検証のしようも無いけど
>>どのタイミングで転送されるか、どの頻度で転送されるか
は少なくても検証できるでしょうに
既に7冊だか8冊は送られてきていて雑誌も消えずに残ってるわけだし
マンガのストーリーには関わってこない部分だとは思うけどね
↑
>>本当に未来から転送されているのか
の部分は検証のしようも無いけど
そこが証明出来なきゃ灰コメのいう「タイムリープする電子レンジ」じゃないから寄与する価値もない
現状、原理わからない紙屑製造機でどう役立てろと？
まあ未来ジャンプが本当に未来から来てることを証明しようが無いけど、あの転送方法は調べる価値あるんじゃね。何も無いところから雑誌が一冊作られる事実はあるわけだし
↑だから転送というのならどこから来てるのか証明しなきゃ
事実だとしてもどうやって伝えるの？
ビデオ送ってもトリックやCGでいくらでも加工できる
根拠ないのに科学者にボロアパートまで来てもらうの？
普通調べてほしかったらその電子レンジ持ってこいって言うよね
現状、電子レンジを移動しても（電源抜いても）転送されるか不明だけど
未来ジャンプの謎を軸にストーリーを進めていく場合、その辺は面白く出来るポイントだな。漫画とかサブカルに一切興味ない若き天才物理学者とか出てきて、アプローチに四苦八苦しそう。
今どきフェイクかどうかなんて簡単に調べられるし再現性が肝なの超常現象に対して録に検証せずに環境を壊す科学者ってのはそそらないねえ
ジャンプ数本作る労力なんて馬鹿にならんだろうに、現物見ても嘘認定する奴は卑屈なネット民位だろう
実物持って行ったらジャンプなんて漫画作品だけじゃなくてイベント情報やらゲームや玩具なんかも載ってるんだから一発で本物か分かるけどな
写真なんかも載ってるから手間とかいうレベルじゃなくなるし
↑手間とか労力は関係ないよね
2020年で作れるか作れないかの問題
作れちゃったら未来から証拠になりえない
最初に言ったけどゲームやイベント情報があっても
真偽が分かるのは10年後だから意味がないよね
それこそプレステ10とか適当にそれっぽい写真載せても
本当に10年後に発売されるのかはたまた誰かのフェイクかは誰にも分からない
架空の情報と未来の情報をどうやって見分けるの？
ぶっちゃけ偽書と仮定しても十分研究する価値があると思う
よしんば未来からの物体転送じゃ無くてワープ的な物でも解明できれば十分お釣りが来るし、そこまでして研究しない方向に持ってく意味が分からない
そもそも無から有が産まれてくるなんて物理法則に反した異常現象で研究しない理由って何？逆に何なら研究するの？
超常現象の研究団体なんて検索したらゴロゴロ出てきたぜ？信じてくれそうなそいつらに話もってけば良いだけだろ
何故世の科学者全員がその理屈で信じない前提なのか分からない
お前が言ってるのは全部信じたくない奴のこじつけレベルの理論だわ
この論争で赤コメの勝ちは100％無いと思う
STAP細胞は”無い”けど、10年後のジャンプは”有る”し実際に未来から送られた物だから
真実に向かって紙屑製造機の結論が出るなんて見当違いも良い所だ
アイノイツキの存在が限りなく100%に近い確率で10年後のジャンプが本物だという証明をしてくれるし、赤の主張の勝ちは無い
↑こじつけという割には見分け方を答えられないんだな
コレも言ったけど転送装置というのならその転送元を持ってこいよと
現状、電子レンジを操作して転送させてるわけじゃないから装置とは言えないよ
転送先の座標にたまたま電子レンジがあるからそう見えるだけで
電子レンジをどかしても転送される可能性があるわけよ
そうすると電子レンジはただの壊れた電子レンジなわけ
それをタイムリープ電子レンジと言っても笑われるだけ
物が出現って言ってもそういう手品もあるし
オカルトで涙を流すマリア像とか血を流すキリスト像とかあるけど
それらが本気で調査されてるか？
研究団体も暇じゃないんだから嘘かもしれない根拠もないものをいちいち調べようとは思われないよ
電子レンジを持っていって研究団体に預けてジャンプが出現すれば
やっと調べてもらえるんじゃない？
もっとも現状、電子レンジを移動（電源抜いても）転送されるか不明だから
それくらいは自分で検証しなきゃ
↑
2030年と表示されたジャンプはあるけど、それが10年後から来たことは証明できなくない？
>2020/05/27(水) 10:00:10
>研究団体も暇じゃないんだから嘘かもしれない根拠もないものをいちいち調べようとは思われないよ
この点は否定させてくれ
嘘かもしれないUFOやUMAの映像を調べ、現地に飛ぶ団体もいるから
マリア像なんかは奇蹟で権利者が納得してるから手を出せないと聞く
手品かどうかはそれこそ調査しなければわからないことで、最初から偽物と決めつけるのは研究者とはいえない
10年後のジャンプか否かについては
・載っている編集者や作者が年齢に言及していたらそれに当てはまる人物が実在しており、投稿者達はその人物を知りえない
・企業で計画が進行していたり技術革新が待たれる商品が載っており、投稿者達はそのことを知りえない
・時間、金銭、技術、人脈において投稿者達がその冊子を作成することは困難である
この辺の状況証拠を積み重ねて限りなく本物に近いと言えるとこまでいけるんじゃないかね
↑
状況証拠と言うが研究団体が情報を完璧に把握している前提なんだけど
投稿者の知りえない情報であるとか
時間、金銭、技術、人脈において投稿者達がその冊子を作成することは困難であることとか
企業で計画が進行していたり技術革新が待たれる商品だとか
それこそ研究団体がどうやって知りえるの？
調査依頼する前の投稿者の行動なんて
研究団体が完璧に把握できないし
投稿者にしろ企業にしろ個人情報や商品情報をバカ正直に答えてくれるなんてないと思えないんだけど
>2020/05/28(木) 07:21:33
>バカ正直に答えてくれるなんてないと思えないんだけど
うん。答えてくれるところがある、と君も認めているわけだからありえるね
技術に関してはそれこそ把握してなければ超常現象の研究や真偽の判別などできないし
調査を公にしてるんなら、MMRみたいなのがあったっていいじゃないか
↑
ああ、間違って逆の意味になってわ
「バカ正直に答えてくれるとは思えない」ね
こっちの質問に答えないでフィクションの団体があってもいいじゃないとか言われても
なんの答えにもなってないよ
盗作は自覚したのに新担当の甘言と未来の面白い作品の誘惑に乗ってしまうのがもうダメ
旧担当の事もっと考えてあげろよ…あの人めちゃくちゃかわいそうだったぞ今も編集部では見る目ない奴と針の筵だぞ現状でも被害度合いデカイぞ
後に未来ジャンプの秘密を知って暗躍することになるだろうな
10年後のアイノイツキだけでなく今回の連載会議で連載されるはずだった漫画家もいたんだよな
そちらの未来も変えちまったけど、その漫画家とそいつの作品を読むはずだった読者は笑顔にしなくていいのか？
そうだなｗ
実はもう一人、不幸にしてる漫画家がいるな
もしかしたらそいつも人生をかけた勝負だったかもしれない
マジで主人公は害でしかねえ
そいつが本来突き抜け打ち切りになるところを
今回弾かれた経験をバネにしてライバルになる熱い展開が来ればセーフ
最終的に全漫画家が覚醒してオリジナルより面白くなった未来のジャンプをヒロインと一緒に読んでハッピーエンドよ
ホワイトナイトを読んで感銘を受けた読者が神漫画家になるかもしれないし
タイムパラドックスって言い出したらキリがないよな
映画イエスタデイのネタバレ注意
イエスタデイで主人公が特に問題視されてない理由を考えてみると
・主人公の世界線のビートルズは被害を被ってない
・視聴者はビートルズが名声を得た世界線を知ってる
・最終的に主人公は仮初の名声を全部投げ捨てる
・そもそも初めから主人公を善人として出してない
タラパゴとのヘイトの原因の違いはこんなとこかな
今週で主人公のヘイトを取り除こうって意図は感じたけど、上で挙げたくらいヘイト管理が足らないかな
例えば主人公が連載で得た金と名声を本人が現れたら全部渡すもしくは最初から主人公を人間臭い奴にするとかしないとヘイトは溜まるだろうな
それして面白くなるかは知らんけど
名声もなし崩しでそうなったところもあるし、同じ世界線から来た人たちから感謝されたしね
一番大きいのは、はじめから終わりまでノンストップで観る映画だったから、というところだと思う
読者の注意を引くって意味では1,2話両方とも良い引きなんだけど
主人公のヘイト管理という意味では最悪の引きだからね
週刊連載って性質上各話の引きで読者は想像を膨らませていくからその想像が悪い方向にしかいってないのをみると悪い引きなんだろう
しかしまー、相変わらず真正面顔と真横顔ばっか描く人よね、伊達。
そしてヒロインのアイライン（上のまぶた）の描き方が濃いのも変わってないし。
ヘイト抑えるのにホワイトナイトで得た収益全額寄付！を今週で決意さすべきだったな
他人の褌で相撲取るやつはダメっすよやっぱ
それはそれでヒロインが将来受ける益を盗っちゃってるから
なにかっこつけてんだでヘイト溜まりそうなんだけど
そのままよりはマシなのかな・・・
編集からの嫌味とかは妙なリアリティがあるのに
褒める描写や台詞は驚く程稚拙だな
不快な主人公を描かなきゃ死ぬのか作者は
『サイドキックファイティングルール』から世界観とヒーロー殺しシナリオを丸パクリした『僕のヒーローアカデミア』は皆楽しく読めてるだろ？
要は大多数の読者にパクリがバレなきゃいいんだ
そんな現実を漫画化されても楽しくないけどな
そんな似てたの？
あっちの世界だとバウンティハンターだったヒーローをヒロアカでは公務員設定にしたせいで、公務員なのに歩合制+副業アリなんて意味不明な存在になった
あっちの主人公は無個性で頑張るキャラだったが、ヒロアカは僕のヒーローからブラッシュアップされる時にOFA貰えることになった
あっちの主人公には師匠ポジションとして歳上の女ヒーローがついてたが、ヒロアカも初期構想ではマウントレディがそのポジションだった
ヒーロー殺しはあっちでもそのものズバリの名前だったし、ヒロアカだと飯田が受けた「ヒーロー殺しに憧れの存在を害され、復讐心で道を踏み外し続ける」ってのを主人公が経験した
ちなみに殺されたのは師匠やってた女ヒーローで、ヒロアカと違って完全に殺害された
そして『サイドキックファイティングルール』が堀越先生の職場の本棚に入ってるのは確認されてる
連投
道を踏み外しかける、でした失礼
ヒロアカだと「この時飯田君を止められなかったことを僕は後悔することになるんだ」（特に何も起きない）って頃だね
自分の喋りたいことになると途端に早口になる奴と一緒やな
ヒロアカの記事で書けや
青コメ1
変更してるのに丸パクリとは一体……
どんな記事でも強引に堀越叩きに持っていく姿、俺にとっては1番侍らしく見えるよ
結論:言うたほど丸パクリでもありません 言うたほど物証もありません
ただ勘繰りされるだけの材料は揃ってるので堀越が悪いです（笑）
反アベとかやってそう
ホワイトナイトだって多少は手が加えられてるの忘れてない？
連載１話を読み切り用に直しただけで、連載ネームはそのままよ
連載するならそのまま書かないと伏線とかあるかもしれないからなぁ
まずアメコミって独自の正義の元にヒーロー殺しに行くようなやつもいると思うんだが
で、なに？
ヒーローの設定も主人公の設定も師匠の設定も被害者の立ち位置も違ってパクリなの？
タイムパラドクスゴーストライターは漫画家主人公でジャンプで連載されてるからバクマンの丸パクリっていいそうですね
いろいろ違ってるから、普通の人はそれは丸パクリって言わない
ヒーローって言葉を見ただけでパクリ扱いしてそう
まぁ、どうせ未来での作画も主人公でしたとか言う方面に行くんじゃねーの？
このまま未来のジャンプをパクり続けるってのはぜったい半端に善良な主人公は
耐えれいだろうし読者も耐えれんだろうしな、それなら未来の自分の役割を早めた
だけって方向でヘイト管理しなくちゃ、でなけりゃ原作の女の子の絵が壊滅的に
下手で表に出せる絵になるまで10年掛かったとかな、その10年の女の子の努力は
無くなっちゃうけどその代わり発表したい原案が沢山あって10年早く発表できる、
って感じにでもしないとキツイ。
来週からイツキ主人公で何故か今自分の描いた漫画が連載されているのを追いつつ未来の自分の作品超えるのを描き上げるサクセスストーリーに変えるの希望
ただただ不快
アクタージュ序盤のライダーキックやU19や八丸と似たような不快さ
自分は正義と信じてやる行動が的を得ていなさすぎる
ただアクタージュのようにその内魅せ方変えて売れるかもしれないのが悲しい
アクタージュの場合は「天才の変人な行動」を描こうとして失敗したというだけなので挽回の余地があったのだろうなあ。
そっから面白くなってスポドリでもう一回同じような事やらかしたけど
擁護がすごすぎたからな、一回のクズも乗り越えてファンを作れれば良し
ただコメ通り天才の変人と開き直った悪人だから難しそう、キラみたいに悪人として書けばよかったのに
『役になりきる』って特性があるんだから読者としてもその状況ならそうするか、って分かるからね
この主人公も空っぽだから周りの言葉で容易く洗脳されるから……みたいな感じにしてればまだ
担当編集に未来のジャンプを見せて連載はできないと主人公に言わせておけばな
それで主人公が自分を納得させた独白を編集者の説得という形にすればまだマシかもしれない
そこから主人公は連載で得られる利益を全部放棄して、連載が終わったら筆を折ると宣言して、共犯にさせられないとアシも断って一人でボロボロになりながら命を削るように連載を続ける
せめてそれっくらいやってれば罪滅ぼしという理由にも納得できたかもしれない
あの電子レンジは雷が落ちてジャンプ が届くタイムマシンになったのには、何も理由とか無さそう
。本当にそういう物として描いてる気がする。
何者かが目的を持って送って来てるみたいな展開なら面白くなりそうなんだけど。
今なら読切を載せただけなんだから、10年後に伊月がホワイトナイトを連載すればまだ歴史の修正は効くんだが、そんな展開にはならなさそうだしやっぱりパラレルワールド設定なんだろう。
10年で主人公の身近にタイムマシンを作れるキャラが入れば送られてきたジャンプ を過去に送り返せば修正は効くんだけどね。
最近ギャオでサマータイムマシンブルースを観たんだがそんな内容だった。今現在は未来の人が過去に行って既に干渉した結果であり、何もかもが実は全て決定していて、過去、現在、未来は同時に存在しているって感じのタイムスリップの解釈をしている作品。無料で見れるのは28日まで。
ああいうのを観るとパラレルワールド設定は逃げに感じちゃうんだよな。
あのメガネかけてる奴を主人公にしろ
主人公のデザイン不快すぎる
熱血系のビジュアルでうじうじしてんの見るの辛いぞ
メガネのヤツはタイムマシン関連で重要人物やろ
メガネがくれた電子レンジの上のロボットがストーリーに絡まない訳がない
作者の巻末コメント見て呆れたわ
なんだよ「こんな話でも載せてくれるジャンプの懐の深さ」って。作者自身が面白くないと思ってるとかやる気あんのか
編集をクズに描いてることや、主人公が盗作してる話なのにって意味じゃないか。
それならバクマン。も大概やったしなぁ
それだと思う
謙遜だろうね
ただ、場違いな謙遜って逆に失礼にあたる事もある
このコメントだと読者に失礼だよね。灰コメさんみたいに思って当然
こういうバランス感覚の無さは作品にありありと表れてるし、ある意味「らしい」コメントではあるな
自信ねーなら連載させんなやってなる
自虐風謙遜はマジで観てるやつに失礼だから創作者のみんなはやめようね
こんな「つまらない」話…じゃなくて、
こんな「盗作を扱った」話…って意味だと思うけど
主人公がどう断罪されるのか気になるのでとりあえず3話までは様子見
ホワイトナイツの面白さの説明が雑で稚拙なのが気になるなあ・・・
ジョジョの4部で、康一くんが「ピンクダークの少年」の面白さを熱心に
語るシーンを思い出したわ。
あれはまんまジョジョの感想だったが、そういうネタを出せるぐらいじゃないと連載は難しそう
仮に主人公が間違ってる存在として描いているのなら
ホワイトナイトがマジで面白そうだったら読者まで主人公の自己正当化に引き摺られかねないので
薄っぺらな賛辞だけで説得力を無くしてヘイトを稼いでるのは意図的てことになる
ジャンプの歴史を修正しようとする未来の敵漫画家達が襲ってきて、パラドクスの影響で作品がスタンド能力になって
人気が出たらなんやかんやで歴代のジャンプ漫画とバトルすることになるんだよ
残り8話でどう終わらせるのか期待
全部で10か
お手並拝見といこう
いや、残り6かも知れんぞ？（チャゲチャ並み感）
電子レンジからジャンプ が送られてきた理由をちゃんとする方法を一つ思いついた、絶対そんな展開にはならないけど。
この後伊月が絶望してビルから飛び降り、しかし死体は見つからない。主人公は電子レンジが未来の技術で出来たタイムマシンである可能性に懸けて、10年後に伊月名義でホワイトナイトを連載する。タイムマシンが出来た世界線から移動しないようにする為に。
主人公が老人になり死ぬ間際タイムマシンの技術が出来る。印税で億万長者になった主人公は過去を変えない条件付きでそのタイムマシンを使い、過去へジャンプ を送る。飛び降りした伊月を助けてハッピーエンド。
書いてみたけどこの展開クソつまんないな。ありきたりすぎる。やっぱりパラレルワールド設定は仕方ないな。
主人公は1話でパクリを止めればホワイトナイトっていう形じゃなくても
本当の作者がホワイトナイトで使うバズだったアイデアを使って別作品として
傑作を描くことができたかもとか考えないんかな
基本の構想だけじゃなくて細かいエピソードを全部パクられ続けたら本当の作者には
何もアイデアが残らないかもしれないのに
しかも劣化コピーとして消費されていくとか可哀想すぎる
この主人公が本物より面白く描けるとはとても思えない
ワンピみたいにアイデア全部一つの作品にぶちこむタイプの漫画だとしたら、ホワイトナイト以外の作品は描けないよね
と言うかホワイトナイト以外の漫画も載ってるんだから丸パクリじゃ無くて面白そうな要素や自分でもやれそうな演出とか他の漫画から抽出してそこにオリジナルの要素足して作品にしても良いんだよな
主人公のクズっぽさというか自己正当化がマガジンっぽいなぁと思った
載せる雑誌間違えてるやろ
引きの絵のヒロイン、結構ガタイいいな
来週主人公首ねっこ掴まれて浮かされそうだ
クロアカでも女優が玉無しの首根っこ引っ掴んで引き摺ってくシーンがあったっけな…
まあ玉無しは小柄なうえに運動もしてないし、女優は仕事柄体力作りもするもんだから、あっちは実は現実的なシーンだったんだけどね。
伊達は絶対そこまで考えて描いてないだろーけど。
伊達の描く女って何か参考にしてるっぽいときと手癖で描いてるっぽい時でだいぶ体の描き方変わるよね
引きの絵はそうでもなかったけど、一か所肩幅がラグビーやってそうなレベルのところあったぞ
ホワイトナイツを褒めるシーンだけど、クロアカで通行人がヒロイン褒めるシーンと変わらんな。
妙にフワフワと「今日イチの美少女」「アイドルかなんかじゃないのか」とか、道歩くシーンが出てくるたんびにモブが褒めちぎるの。
伊達、お前そんなに自分が描いてるヒロインに自信がないのか?と思えるほどに。
作画はちゃんとしてて大変だろうしそこまで批判されるもんかなあ
小説ならコピペで言い逃れできないけどね
そんなん絵柄とかコマ割りもパクってないと感動させるのは難しいと思うが…
例えばワンピースの内容を文章だけにして他の作家に書かせたって名作にはならんぞ。
字面に起こせば「主人公がゴム人間になって海賊王を目指します」だもんな
売れる要素が全く感じられない、それで世界取ってるんだけど
コマ割りはそのままだろうけど絵まで完コピはありえるだろうか？
そもそも主人公がどういう絵を描いてるかわからないけど
褒めるところはないけど直すとこもない程度だからワンピ程度なら描けるんだろ
未来ジャンプ読んだ佐々木もあれだけ激賞して絵は褒めてない
結局愛される漫画描かなきゃ無能よ
作品の肝たるアイディアを盗んでる以上、文章のコピペも漫画の執筆も同じ「作業」でしかないんだよ
二者の違いは作業量つう定量的な部分だけ。これを昔の言葉で「五十歩百歩」って言うんだ
絵を描くことは作業じゃないでしょ
トレース台使ってる訳でもなさそうだし
主人公の作画力が漫画の面白さに寄与できてなさそうだからな
作画専門で描けよいわれてるのにオリジナルに固執して燻ってたとかあるならまだしも
絵もどうせ空っぽなんだろって想像させるくらいに人格がクズ
箇条書きにまとめると、
一話目にて夢の中で見たと思ったホワイトナイトを読み切り版に書き換えて世に出す
二話目にて未来ジャンプが実在し、盗作だと気付く。
盗作し続けるのを避けるため、編集に連載はしないと言う。
読者は続きを読みたがっていることを知らされる。
いくら悩もうが既にホワイトナイトは世にでてしまっており、このままでは未来で本来の作者がホワイトナイトを書くこともない。
自分のプライドなんて元よりない、盗作であることを認識しながらも、ホワイトナイトの連載を望む人たちのために連載を決意。
だいぶマイルドに書いたが、いちいちギャグ描写っぽいの挟むのがダメなんだろうな
制服一つで田舎から出てきたの？
一応スーツケースもあるぞ
たぶんあの中にはホワイトナイトの設定スケッチがぎゅうぎゅうだと思うぞ
作中漫画の褒められ方が具体性がなくふわふわしてるのみて作者は漫画褒められたことないんだなってのが察せられて悲しくなる
そらこんな漫画描いて憂さ晴らししたくなるわな
２５歳までにデビューってのもこの設定には関係なさそうだな
なんだろう、なんでこう意味のないノイズ増やすのかな
しかも感情移入しにくくてやり方がヘタでヘイト集めるだけという
基本的に漫画がヘタなんだろうな
それは単に描き方が悪いんだと思う。恐らくは「漫画に真摯で人間的にもいいやつだけど、25歳まで芽が出ない悲劇の主人公」ってやりたかったんだと思う。要は主人公に同情も含めた共感してもらうための設定。それを読者に上手く伝えられなくて、むしろヘイトを集めてしまう要因になってるだけで
＞ってやりたかったんだと思う。
一話を素直に読めばそうなると思う
「漫画に純粋な主人公がパクリをしなければならなくなった苦悩」
おそらくはそういった話だったのではないか？
だが見せ方ひとつで自己欺瞞と自己中と言い訳だけのキャラに成り下がったと・・・
ある意味展開の失敗例として漫画学校で議題に出来そうではあるｗ
ただホワイトナイトの作者は27歳
つまり主人公より悲劇のヒロインなわけで
これ結局主人公は擁護できない屑なのかそちらの指摘通りでヒロイン設定は天然で失敗したのかは引っかかる
編集の励ましも読者からの手紙も友人からの称賛も
他人から盗んだものだってことをまず理解しろと言いたい
十字架とかカッコつけてごまかしても騙されるのはバカだけだぞ
そもそもリアルの編集はこんなプロット通すなよ
この主人公の性格、何かの漫画で見たことあると思ったらカイジだ。安藤とか三好とか前田に近い。自分に能力なくて人の言うことも聞かないくせに得だけはしたがる。その上、自分がやることは詭弁や大義名分を並び立てて正当化する。断じて大悪人ではない、悪という自覚さえない小物のクズって感じ
カイジはどん底で足掻いて面白い屑やん
こんなのと一緒にすんなよ
いや灰※は「伊藤カイジ」ってキャラじゃなく「カイジ」という漫画に登場する安藤とかを思い出したって話だぞ
主人公の名前を誰も書かない段階でお察しレベルだな
主人公の名前もだけど未だにホワイトナイ『ツ』って書いてる人の多さよ
アイシールド21かな？
王城戦は実に良かったな
大田原、あいつこそがアイシールド21の背骨なんだよ
アイシールド21ぐらい激熱な新連載欲しいよね
最近スポーツもの全然ないし
何気に大田原部長なんだよね
2話で2アウトって感じだなー
描くか描かないか悩んでるところでヒロインとで良かっただろ
なんで描いちゃうんだ……
今のままだと漫画家マンガらしい産みの苦しみと無縁すぎるし、十年後のヒロインが急死なり断筆なりして未来のホワイトナイトの連載が途切れたりするのかな？
十年前倒しで連載を始めるとして、現段階のヒロインの絵がド下手なら誰かと組んでホワイトナイトを描く理由にはなる（主人公と組む理由はあまり無い模様）
自分が特別な存在であることは人間なら当たり前だが…………
奴らはあまりにそれに溺れすぎ……
自分の空想と現実をごちゃまぜにする甘ったれだ……
いつだって……許されると思ってる……
借金を踏み倒そうと…………あるいは………
極論……人を殺した…としてもだ……
自分は悪くない 自分は許される なぜなら……
今起こった事態はあくまで「仮」で…
本当のオレのあずかり知らぬこと…そう考えるからだ…
利根川のセリフに近いものを感じる。この利根川のセリフだって都合のいい詭弁でしかないけど、この漫画の主人公はまさにこれだと思う
作画のせいなのかわからんけど登場人物のリアクションが全てウザく感じてしまう……ネームが面白すぎて担当が笑い泣きながら～のコマとか寒すぎて見てられなかった
あと担当の両耳ピアス嫌い
ここまで嫌悪抱く作品は久しぶりだわ
真面目に漫画描いてるように見せてやってること全面トレースだよな
連載開始して得られる利益はガメろうとしてるよな
そもそもレンジでタイムマシンって発想がパクリやんか
レンジでタイムマシンのパクりはこの際良いわ
盗作の経緯もその後の対応も糞ムカつくからアカン
多分原作Jk 作画主人公の路線でいくんだろうけど、今までの経緯で主人公に不快感しか持てないからJKが可哀想だという感想しかない
この漫画絶対タイトルで損してる
覚えにくいしダサいし略称も付けにくいのが致命的
素直にホワイトナイツで良かったんじゃないかな
俺はこの漫画好きだけどパクマンって呼ぶわ
主人公とヒロインが力を合わせて原作を超える漫画を描く話になるのかなあ
ヒロインがどういう形で力を貸すのか、もしくは敵対するのかも楽しみ
タイトルのせいで不評な訳じゃないんだよなぁw
こんなに長いタイトル珍しいなと思った
でもはやってるなろう系のタイトルはこれどころじゃないしプラスだと判断をしたんだろうか
なろう系タイトルは「なんたらかんたらで○○されたら○○になった」みたいなタイトルでどっちかっていうとラノベ系じゃねーかなこれ
とある魔術の禁書目録とか落第騎士の英雄譚とか
6話くらいから届く話が超絶面白くなくなって打ち切り、それを二人で協力して名作を作っていくとでもするのか？どっちにしろここまででMAX不快だから打ち切ってくれ
まあ現実的に考えると、尾田先生からワンピを盗作したって奴がいたら勿論「ふざけんな」だけど
そいつが「この傑作は自分の一存でこの世から消し去ります」「ひとつなぎの大秘宝の正体とか諸々墓まで持っていきます」とか言い出したら「ふざけんな描け！」ってなる人、世の中には結構いると思うわ。
1話の「海賊王に俺はなる」出した時点でこの人が本当の作者の尾田さんですって公表したら
盗作者が書けじゃなくて本人書いてくれってなるんじゃねえの
既に糞な主人公が3話でより糞になるかがわかる
お前が盗作しなければ本来の作者が完走してくれたんだよ！ならわかるけどな
盗作野郎に続き描け！ってなるかねぇ
盗作した事実を知らないなら有り得ると思うけど
軽い気持ちで盗作したら20年経っても終わらなくて
自分の寿命との戦いが始まるのか…
かるく悪夢だなw
ワンピース級の名作ならそういうことになるなｗｗ
アニメスタッフの人生まで背負わされて連載を終わらせてもらえないケースもあるからな
連載終わらせても墓から掘り起こされて続きを描かされる場合もあるぞ。他人が描く場合もあるが
例えだとはわかるけど、尾田先生は普通にアシとして働いてたし、引きこもり娘の妄想レベルと同等には考えにくいわ
ハンターの続き全部知ってます、ボク描けますよ
みたいな感じだと、描いて欲しい人結構いそう
ここに一人
描いてくれ
結末を知りたいんじゃ
マジで完結したら教えてほしい
そしたら一気読みするわ
罪の意識を感じるのも贖罪に続きを描き続けるのもいいんだけど、
主人公が独りよがりで言ってるだけなのがいけないんだろうな。
友人なり編集なりが事情を知った上で追い詰めれられて描かざるを得なくなったとかだったらもっと違ったのかも。
もしくはどうしても続きを描きたくなくて自分の作品でボツの繰り返し生活に逆戻り
⇒ビルを出たところでイツキと出会う
⇒イツキに謝罪するが、すでに読み切りで出してしまったためにイツキ原作、主人公作画で手打ち（もちろんイツキ提案）
とかだったらヘイトも少しは緩和されたのかな。
主人公は罪の十字架を背負ったまま描き続けるしかないんだ
悔しいだろうが仕方ないんだ
佐々木の部屋にコモドドラゴンを放てっ！
クロアカに引き続きここまでキャラを不快に描けるのはある意味すごい才能だぞこの作者
絵がそれなりに上手い代償としてキャラが不快になる制約を設けてるのかもしれん
先週普段電子購読だけど鬼滅の最終回だから雑誌記念に買おうかなと思って表紙見て萎えた
何でこの先生の描く主人公ってこうも不快なのか
内容読んでいないのに不快感があったからなぁ
絵は上手いんだろうけど俺もダメだわ
内容読んでからは記憶から消したい気分
略称はタイパクでいいんすかね
それともパクラー？パクマン？
パクマンが票落としてきたな
パクラー勢が強くなってきてる
まぁでもアンデラをアンアン呼ぶやつがまだおることのが重大やわ
パクマンだとぱっと見、バクマンと区別つきにくいせいもあるんじゃね
罪の十字架、あ、クロス・・・
1話面白かったけど
2話であ・・・ダメだ・・・ってなった
特に世界線変更とかどうでもいいことを大量の文字で説明し始めた時
あの程度で大量？
バーカデスノートだったらノート拾って殺人して公開して開き直るまで1話で済ませてるわ
これが2話かけてるのを1話だ
クロスハンターという作品のカイマコトのような主人公にすれば違和感ないな
読み切り版だけで連載始めなければ、後々「あの伝説の読み切り、10年の時を超えて連載開始──！」みたいなルートもギリあったんじゃないかな
アイノイツキが完璧な連載版の原稿揃えていって、これこそが正しいホワイトナイトだって言えば、神作の本家本元だし、なんとかなるんじゃない？（あの編集部なら）
門前払いさえされなきゃ担当から主人公のとこに話が行くだろうし、そこで「実は…」と打ち明けて謝罪したら、正規ルートに戻ってめでたしめでたし
罪は罪だよ でも作品に罪はないよね て前回あったけど
その罪部分はどう消化するんだ
十字架を背負った(つもりな)のでOK
ファンレター読んで喜んでる所を見るとたぶんアクセサリーサイズの十字架だな
一応最初は夢だと思ってて
盗作のつもりはなかったんやろ？
それ犯罪犯したけど、自分はそんなつもりじゃなかったから無罪だ理論
例えるなら万引きして捕まった時に「夢だと思って寝惚けていたかんですという言い訳するようなもん
本編は万引きして捕まらなかったパターンなのでよりタチが悪い
その後実際万引きしてたことを理解して
屁理屈で万引きし続けることを決意したのが2話だぞ
犯人の主観で犯罪じゃ無いってのは実際酌量を汲むべき要素
たぬきむじな事件とかでググってね
故意的な犯罪か偶然の犯罪かで予知はあるからな
争い事にあって殺人を犯した場合でも「もみ合いの末に転倒して相手が頭をぶつけて」と「相手が後ろをむいた隙に近くにあった鉄パイプで一発」じゃ罪の重さは違う
まぁこの作者は殺した後に目撃者を殺しまわってる事になるけど
分岐した元10年後はアイノイツキ名義で連載中だけど
あっちはあっちで主人公がサポートしながら書いてんじゃないの？
主人公世界線のアイノちゃんは確かにホワイトナイトの原案なんだろうけど
まだ荒原稿も登場してないし実は絵めっちゃ下手とか話の構成がまとめられないとか幾らでも考えられる
1話で主人公がたった一晩で読み切り用に編集し直してネーム仕上げてたし彼はそっちの才能あるのかも
つまり主人公は自分と女の子の未来両方を踏みにじってるわけか
そういや、10年後世界では元々主人公がアイノイツキの原画やってるんじゃね？説の人達は
未来からジャンプが届いてない世界線？でどうやって接点持った想定なんじゃろ
あの時点で未来からジャンプが届くかどうかとそこから発展したことしか差異がないと仮定するなら
10年後世界の主人公は漫画家諦めて田舎に帰ってると想定するべきなのに
世界線の収束的な概念だろ
どうあがいても世界の意志で主人公とヒロインは共作するという説
↑さすがに主人公にとって都合よすぎるわ・・・
俺もどうあがいても美少女と付き合うしかない世界に生まれたかった
ホワイトナイトが伝家の宝刀すぎるのと作風が全く見えないところがなぁ
3話目のネームで椅子から転げ落ちるほどの面白さって既に1話目と作風変わってるんじゃねって疑わざる得ない
1話目もそうだったけど漫画家としての話を書きたいのかタイムパラドックス的な話を書きたいのかイマイチわからん
多分後者なんだと思うけどその割には適当な内容の前者の話が多すぎる
ヒロイン(アイノイツキ)とのラブコメだったりしてw
すごくどうでもいいけど、最後のページ風吹きすぎじゃねって思った
25歳の売れない漫画家じゃなくて13歳くらいの漫画も読んだことない少年だったらよかったのに
それで４０歳くらいのオッサンが、自分はもうジャンプでは描けないから、って原稿渡せばいんだよな
タイトル通り幽霊が自分はもう描けないから代わりに描いて欲しい、のヒカルの碁パターンでも良さそう
軽い善意で手をだしたら週間連載が激務すぎて…みたいな感じになるな
死んだ漫画家の亡霊、そして元編集と共に週間連載を乗り切る
まぁ別の話になりそうだが
それは流石に君がおねショタ趣味なだけではないのか？
ボブは訝しんだ
俺はレンジ壊して盗作やめる決意したんだけどタイミングやく編集に邪魔されたんすよー
そんで編集に説得されて読者のためにやっぱ続ける事にしたわ
って自分は悪くないとでも言いたげな回だった
自分の罪を説明する重要で茶化しちゃダメだろって場面で顔文字みたいなデフォルメ顔する主人公にすげーイラッとした
クロアカでもそうだったよ。
幼馴染の裏アカ見たこと伝えるシーンで、1ページまるまるギャグ漫画みたいな絵柄になってた。
これに関しては原作者じゃなく作画伊達が悪い
明らかに文章からしてシリアスさ皆無なんだから原作の指定だろ
ここまでタフ語録がまったく出てこないあたりガチやな
確かに語録全然ないな
上の方のコメにもあったけど、違法うｐサイトの言い分と同じだから不快なんだわ
「この素晴らしい作品を世に広めないのは損だ」って正当化な
さらに言えばジャンプとかの漫画側って、そういう違法サイトの被害者なわけじゃん？
そういう被害者側で、そういう悪と戦ってるはずの側が、加害者側の論理を肯定するような作品をそもそも描いていいのかっていう点が不快感倍増させてる
ここから主人公が完全に悪役側になって、叩きのめされる展開になるんだったらわかるけど
二話しか読んでいないけど、どう見ても原作者たちはこの主人公を情熱のある好青年として描いている様に感じる
主人公の人間性はとりあえず置いとくとしても、漫画としての表現がおかしくはないか？「神漫画だ」とだけ言って泣きながら椅子ごと倒れるとかギャグ漫画のそれに見える。陳腐とも違う、何か根本的なものが間違ってるような違和感がある。
ついでに、これは好みの問題なんだろうけど、「神漫画」みたいな言葉を使われるとなんかモヤっとする。ネットでの書き込みならともかく、日常会話であんな言葉遣いするかなと思う。
例えワンピースやドラゴンボール見てもああはならんよなぁ
ギャグ漫画なら許される表現だが
これがホラー漫画なら腰が抜けて椅子から立てない、
ギャグ漫画なら笑いすぎて椅子から落ちる、とかありそうだけどアクションファンタジーだからなあ
そうはならんやろ感あるよね
せっかく10年後のジャンプが毎週届くのに、漫画パクる事にしか使わない主人公
ゲームや携帯の最新機種はもちろん、将来的な各種業界の動向・大規模な災害
総理大臣や大統領が誰になるか、笑いや流行の推移・有名人や漫画関係者の生死も分かりそうなのに
そんなに多面的に物事を見れるなら、とっくにデビューできてると思う。もしくは漫画家の夢に見切りをつけてる
そもそも家に雷落ちてレンジやらなんやら溶けて10年後からジャンプ溶けるっつー超常現象をネタになんか描こうとしない漫画家だからな
風船取ろうとして落下→貴重な体験できました
未来からジャンプが届くのはそれ以下の体験なのかコイツには
そういうのを確認できる術は、目次の作者・編集者コメぐらいなんですが…
今回のジャンプカーニバル中止やら最初の宣伝ページやらあるか分からんが銀魂みたいな風刺漫画やらプレゼント企画やら流行や社会の流れが読める部分は割とあるぞ
たしかに
SFのネタにできそうな情報は山ほどあるよな
これでこち亀がまだ続いてたら漫画なんて描いてる場合じゃないわ
俺なら株の投資を始める
こち亀なら当時の話題やブーム、サブカル人気が分かるからな
ブームになる前の関連会社の株を買いあさる
何なら人気になる作品の初版1巻を買うだけでコレクション的な高騰が見込める
金のなる木だな…
2話で出会うスピード感だけは評価するが・・・
主人公の思考回路が気持ち悪すぎて俺は駄目だな
ジャンプじゃなくてマガジンでも許せないレベル
>>ジャンプじゃなくてマガジンでも許せないレベル
よし、この漫画を『ヒットマン』の主人公に見せてみよう！
でもアイツ、ここまで非情になりきれるかな…？
（即ボツを下すという意味）
いや遅い。全然遅いわ
なんなら一話冒頭に二話最終ページもってきて、更に「私のマンガを返してください。この盗作野郎！」と罵らせる位でも良かった。
それから回想で説明して、ヒロインと盗作男との対峙シーンに戻って一話終わり。一話のザマア展開なんて本筋に関係ないし
偽善で自己中ムーブの主人公に、引きこもりという個性的なキャラ付けを初登場から約3コマでかなぐり捨てるヒロイン(何なら引きこもってるのに小綺麗な制服着てる時点でこの設定死んでるか)
中野編集長が重要視する「キャラ」が死産してる
な ぜ 連 載 し た
中野が編集長になって初めての連載がクロアカだったんだ。
で、クロアカは連載会議に提出したカットの時点で、ヒロインがウ○コアイコンだったんだ。
多分、中野は伊達に甘いんだよ。
怒らないでくださいね、主人公がクソみたいじゃないですか
魔女八骨八の次は盗八がマネモブの住処になりそうっスね
単なるクソはネタにする気にもならないんだ
骨八はまだ茶化す段階だからまだわからないけどあれも純粋なクソになりつつあるんだ
魔女八はよくある露悪的な敵がいなくて敵の司祭様が仕事をちゃんとやってるだけってのもあって気持ちよくネタにできるんだ
この漫画の根幹となるホワイトナイトの面白さが全く伝わってこないから登場人物たちの称賛や興奮に共感できない
まずそこに共感できなければ葛藤も人間ドラマも楽しめるわけがない
面白さを表現できないのはいいんだけどキャラの反応がいっそ馬鹿にしてんのかこいつらってのがひどいと思う
笑い転げるって意味わからんよな
ギャグマンガだっけ？
普通なら、早く続きが読みたい！！だよな
好評で何より
この漫画はヲーラがある
パターン青！ ヲ級と確認！！
僕はビートルズってレベル高い作品だったんだなあって
まああっちは作画はトップレベルの実力者だし、こんなのと比べるのもおこがましいが
展開予想
追い詰められた主人公は原作者jkを部屋に招き殺害してしまう
するとjkまじモンのゴーストとなって主人公に取り憑く
主人公は本物の十字架を背負ってゴーストjkと一緒にホワイトナイトを連載する
十年かかったのは刑務所にいたから、とか
盗人猛々しい
盗作したんだから連載しないのは当然
読者を悲しませるって悲しませる行為したのは自分だろうが
読者に詫びたいのにその方法がまた盗作ってぜんぜん反省してねえ
読者を笑顔にしたいのなら正々堂々自分の作品、実力でやれや
読者や編集部の期待に応えられない事実を甘んじて受けることのが
この主人公に対する罰でしょ
主人公が不快なことを除けば今のところ悪くはないのかな？
それ致命的じゃね？
それなんてニセコイ？
ミニスカ制服で糾弾にくる女子高生とか家連れ込んであんなことやこんなことして動画撮って脅せば万事解決ですよ
まあ俺なら話さないかな
タイムマシンなんて絶対に人に話しちゃ駄目だし
隠すべきだわ
ヒロインのモデルは京アニ事件の青葉だろこれ
上でも出てるけど、電子レンジぶっ壊しても、なお未来ジャンプが届くなら、
盗作してでも書かなきゃいけない理由があるんかも？、となったかな･･･。
犯罪ではないから気にしなくていい
宝くじ当たるかどうとかどの台のパチンコが当たるかどのウマが勝ったのかわかれば誰だってギャンブルするのと同じだろ
過去に戻れたらビットコインとか株買うだろ
主人公は気にしすぎなんだよ
ホワイトなんとか書きながら未来の漫画読んで勉強していつか自分の作品作れ
その例だと未来を見てビットコインを買うんじゃなくて、未来を見て本来の製作者が作るよりも先にビットコインのシステムを作るの方が適切じゃないか？
そもそも漫画描くのはギャンブルじゃない
例えが不適切
すげー不快な主人公なだけに続きが気になる
主人公そんなに不快か？
最初は自分のアイデアだと思ってたし読み切りを載せた時点で本来のホワイトナイツはもう無理なんだからいいんじゃないの
悪かったよまさか他人の処女作だとは思ってなかったんだ
罪の十字架背負ったからもういいじゃないか済んでしまったことは…
考え方が連チャンパパと同じ
「才能あるんだからこの作品は諦めて、他の作品で頑張って成功しなよ」とかレイプ犯みたいな考え方も添えてバランスが良い
それにしても事の重大さを分かっていながらああまで編集に流されるのは
超人的な中身の無さというほかはない
他人の未来つぶすような奴が不快じゃないなら寛大な人だね君
まだ読み切りだけだったら使えなくなるのは世界観、メインキャラ三人だけだしアレンジすれば使いようがある
いくら反響大きくたって読み切り読むのなんてその号買った雑誌の読者だけだし
でも連載したらその後のストーリーの流れも台詞もキャラも全部盗むことになる
別に「ホワイトナイト」として発表できなくなったとしても、そこで使うはずだったエピソード全没にしなきゃならんわけではない
10年後のジャンプでアイノイツキ名義なら
その10年で元に戻る可能性があるにも関わらず
主人公が勝手に無理だと決めつけて可能性を0に持って行こうとしてるのがな
タイムパラドクスとか詳しくないくせに結論早すぎ
自分のアイデアと思っていたこと事態が既に不愉快何ですが？
そして盗作だと分かった後の行動も全て不愉快
まあ、これに不快感持たない人が沢山いれば打ち切りは無いな
二話でセンターカラーな時点でかなり編集の贔屓入っているのが見えているのもマイナスじゃないかな？
2話センターカラーが仕様だと知らない人、割といるね…
俺が描くしかないんだ
って言ってる主人公の決めゴマが無理。
一見まともだけどこんな不快になる主人公は久しぶりに見たわ。
っていうか届ける()必要性の理由が弱い。それなのに盗作と理解してやってる。
大きな使命を背負った〜みたいになってるけどさ。
作中とはその点でのズレが大きくて全く感情移入できないから、逆に冷めて不快に感じる
盗作した罪悪感といつかバレるんじゃないかという恐怖に怯えながらお金貰ってる責任感とファンからのプレッシャーに押されて神経すり潰しながらだんだんとウツになっていく主人公見たいか？
見たくはないけど理解はできる内容だな
今回のファンレターのコマで違う…違うんだ…俺は…ってゲロでも吐いてりゃまだマシだったろう
というか見たい見たくないで言ったら盗作者が開き直る今の展開も見たくないからね？
あのシーン、バクマンだったら一心不乱に机に向かって漫画描いてるシーンにすると思う
それをこの作者はキメ顔にしてしまう
そこが不快へと繋がってる事に気が付いて欲しいものだが
「未来から来たジャンプをネットにアップすればOK」ってコメを見て、もう根本的に駄目だなこの漫画と思ったわ
たとえばジャンプの早バレとその内容の拡散は本来違法でNGだが、タイパラでやってるのはマジでそれだからな
早バレ掲載者が罪の十字架を背負った気になればそれでOK…集英社はそれでいいの？
フタ開けた後に会計してないことに気付いたけど今更戻せないし捨てるのももったいないから全部食べちゃおって言う屁理屈だな
酔った勢いで女の子をレ×プしちゃった
酷いことをしちゃったけど起こったことは変えられない
じゃあ自分がこの子を幸せしなきゃいけないんだ！
だから自宅に監禁してレ×プし続けるよ！これが俺が背負った十字架だ！
こんな感じじゃね
「この野菜は私が作りました」の写真を見て農家の苦労を思って泣き、「農家の人に申し訳ないから」と十字架背負って完食するんですね わかります
無人販売所に置いてある野菜を
「俺が作りました」ってネット転売しておいて
本当の農家さんに申し訳ないなぁと思いながらも
「オレが販売し続けなきゃ！」って開き直ってるクズ野郎だよね
キャラデザがなんか気に入らなくて見てなかったけど、シュタゲのパクリっぽいと話題になって読んでみた。つまんなかった。どうせ打ち切りだよ。
一話が巻頭カラーは珍しくないけど、二話がセンターカラーってそんなに無いよね？
つまり編集サイドはこれを推しているんだろうなぁ
1話巻頭2話センターは確定枠だろ
いつも通りのジャンプやぞ
最近ずっとその流れやん
普通は２話目センターカラーやぞ？
一番気に入らないのは盗作した上でJKのカキタレ得られるであろう事がこの先予想できるって事なんだわ
まあ、落とし所が
作画が下手なJKの代わりに作画するって展開しかないからな
そして実は未来の世界でもそうだった
ただそれが10年早まっただけ
というオチじゃないかなぁ？
そんな8が傾いて♾になるような安直な展開がジャンプでやる訳がないじゃないか、HAHAHA
本来の未来では主人公がアシスタントだったくらいはあるやろ
原作、作画、担当編集、編集部がこの倫理観を一時的にでも良しとする感覚が分からない
漫画って作者の自己表現手段であって、作品さえ良ければ他の環境がどうでもいいってものでもないだろうに
作者側は兎も角
編集や会社側は売れる漫画なら誰が描こうが構わないスタンスだぞ
求めているのは良い作品じゃなくて売れる作品
「盗人にも三分の理」とはまさにこれ
屁理屈はどこからでも湧いてくる側の意味だな
そういや一話の最後で「継続」って出てたのなんだったんだろう
パラレルではない未来改変ものであれば継続って文言もわかるんだけど
今の時点だと何？盗作を継続すんの？って思えてしまう、
ああ、この主人公連ちゃんパパと近い発想なのか
某所では連パパコラが量産されてるよ
「まさか処女作だとは思わなかったんだよ」
「俺が連載やめたくないのまだわかんないのか！」
「佐々木哲平くんはホワイトナイトを盗作してまーす！哲平くーん早く返してねー！」
等
シュタゲオマージュだとこんな話になりそう↓
本来の作者であるアイノイツキはホワイトナイトを連載したことをきっかけに何者かに殺されてしまう
その未来を変えるために誰かが主人公のもとにジャンプを送り、ホワイトナイトの作者を変更した
なのでこの世界線では主人公が殺されてしまう
1話は見た時のイメージだけで描いてるからどうにかすれば面白そうな感じだったけどただパクるだけのゴミになったな
ぶっちゃけ新しいサンドバッグが出てきてワクワクしてる
俺もｗｗ
これが計算だとしたら大したもんだわ
もういっそクズ主人公を貫き通してほしいわ
ネットの誹謗中傷にも一切屈せずクズを貫く姿を描くのなら
今なら社会的にも意味がある事だと思うのね
この作者のキャラが何で不快なのかって言うと偽善者っぽさを感じるからだろうな
俺は悪くない罪は感じてるアピールはするくせにのうのうと罪は重ねる
何かとギャグっぽい描写にしてはぐらかすところも不快要素強い
どのみち作品内容的に長期連載は無理だろ。
もともと短期連載前提かな？師匠の魔女までの繋ぎのような気がする
なんというか
表情が腹立つんだよなあ
盗作って気がついたところが白抜きの〇の目って
ワンピとか終わってる前提なん？どうで見ても10年じゃ無理やん
ワンピは、あと五年くらいって作者が言ってるらしい
あんまり当てにならないけど
なんだかんだ9年以内には終わると思うわ
ワンピはともかくハンタがどうなってるか
終わってるのか、休載してるのか
ワンピが連載してない世界線なんだろ。あ、なるほど世界が変遷していって現実のジャンプにたどり着く作品なのかー
さすがに終わってて欲しいよ
これ以上少年はついて来れないぞ
俺はこの作品が何を伝えたいかよくわかったよ
盗作してもいいから面白いもんもってこいっていうジャンプからのメッセージなんだよ
ようやく理解した
そういう風にしか捉えようがないから余計問題なんだよな
フィクションであっても漫画で一番やっちゃだめな倫理観だろこれ
そもそもこの漫画自体が予告でシュタゲのパクリだなんだと言われてたしな…
一応擁護しておくと、過去の作品に影響受けたり参考にするのが悪いとは思わない。というか、これだけ娯楽に溢れてる現代で、何の影響も受けずに0から作るなんて無理だろうし。ただ、それは作者が元となった作品を理解した上で自分の作風に合わせて作品として昇華した場合に限る話。作者の色も出せない丸パクリなど論外。そして残念ながら、この漫画の主人公は後者。
作中だけじゃなくて、タイムマシンとして捻りも意味もなく電子レンジを使うあたり、この漫画自体もパクリ言われても仕方ない気さえする
その論で言うとシュタゲもタイムマシン電子レンジをひねりもなく出してるんですが…
まあシュタゲの電話レンジは送信機であって受信機じゃ無いから捻ってはいるんだけどね
機能が違う以上シュタゲの核であるストーリー自体はパクるつもりは無いって宣言でもあるし、ここについてはパロディとかオマージュとかそういう肯定的な文脈の模倣、としてもいいと思う
あまりにも作品から透けて見える作者の人格がアレだから悪い模倣に見えちゃうのも分かるけども
そもそもシュタゲ1番のメインはDメールだしな
電子レンジを使うことに捻りがないって言い切るのは甘いな
どう考えてもレンジ上のロボットがタイムマシンの本体だし
それをくれた友人も後から絡んでくるやろ
女の子がかわいい以外クソな部分しかない
ある意味楽しみにしている
せやな
俺のせいではない！この電子レンジが勝手に！
一話が大絶賛されたけど後がどんどんダメになって打ち切られるパターン
昔ジャンプでST&RSって漫画がありました…
主人公がアレなせいで悪役的に配置されたであろう編集の方がまともに見える現象は妖怪アパートを思い出すな
主人公が25歳で大人だから余計にキツイ…
※数だけなら鬼滅の後継者だな
サム８の後継でしょ
鬼滅も荒れてたしな
ネットでもそういう説あるな
るろ剣最終回の時の表紙がナルト
ナルト最終回の時の表紙が暗殺教室
暗殺教室最終回の時の表紙が鬼滅
で、鬼滅の刃最終回の時の表紙がコレ
一応なんか売りたいんだなみたいなのは感じた
鬼滅最終回ジャンプ表紙でめちゃくちゃ取り上げられる枠だし
そこまで期待されてるのだとしても
サム8を諸手上げて世に送り出しちゃった今の編集部だしな・・・
今の時代にタイムパラドックス作品やるなんて、よっぽど自信のある構想があるんだろうな、と思って今のところ評価は保留してるわ
表紙も新連載の中で気合入ってたし
(壮大な構想、まるで八丸くんみたい……)
今回の新連載のモリキング、骨、パクラーならまだ絵面が1番良いもんなってだけだわ
骨とこれは不快も不快だから早く終わって欲しい
そこまで不快ならもう読まなければいいのにｗ
末期は未来マガジンと未来サンデーを持つ新人が現れて掲載順を競うランキングバトル編とか始まりそう
実は原作ヒロイン、作画主人公だったとしてもなんか違和感あるんだよな
ペンネームがヒロインの名前だし1話の散らばった紙を見る限り普通に絵も描けているから主人公の必要性が薄いしネームくらいしか出来ませんみたいな描写入れるんだろうか
このコメ数と不評の多さが完全にクロアカの再来で草ｗ
原作が付いてるはずなのになぜか漂うクロアカ感
作画と相性のいい原作連れてきた編集有能すぎる
草
過去記事ではクロアカ1話は１０００コメ超え
2話で７００コメント台
3話で５００コメント台
今作のほうが盛り上がってる
すげえ、完全に前作を超えてきたな
この流れだと3話も１０００コメントいくかもしれないね
つまりクロアカで得たノウハウを全て注ぎ込んだ結果、順当にいってクロアカ越えしたということですね
しかし伊達の叩かれぶりと
原作者のTwitterの無風ぶりを較べると
現実のヘイトコントロールは凄まじく成功してるな
ツイの無風はタイミングがすごく良かっただけな気がする
Twitterに凸るやつらはアレすぎるだけで無風が普通なんだぞ
そのアレすぎる奴っていうのはお前が思ってるよりはるかに多いぞ
痛々しいこと呟いてない限り無風になるのが普通だぞ
みんな潔癖症やなぁ
まぁ俺個人としては漫画にそこまでムキにならんでもとは思うけど
ただ納得はできるかな
実際ここで言われてるようなこと思われても仕方ないストーリーラインな訳だし
まあみんな熱いねとは思うけど確かにこのくらいコメ伸びるのは妥当
的確に地雷を踏みぬいてるし屑の描写が真に迫っているからな
みなネタになる漫画に飢えているのじゃ
パラドクスは主人公が実に良いクズっぷりでコメが凄く楽しい
3話もきっと大反響だろう
今から楽しみだ
潔癖症ってほどじゃなくない？
普通の倫理観があればこの主人公のやってることには忌避感が生まれる気がする
普通の倫理観があればそう思うよな？
なのに連載になってる不思議ｗ
ジャンプは昔から「どう考えても駄作だろ」ってのを世に送り出してきたからね
長時間会議してると思考力が麻痺するから当然なんだけど
いまだにその因習をやめられない時代錯誤な集団
つまらない上に主人公が不快だから叩かれてる、これが面白い作品で煽る系の主人公だと別に叩かれない
つまりそういう事だ
お前漫画村とか好きそうだな
コメント1000越えたのかよ
人気作じゃん草
１話から連続で1000コメオーバーはアクタ以来２度目多分
超話題作だよ
ある意味、ここまで人の反応が気になる漫画はないからな
ニセコイのマリー結婚阻止を思い出すわ
俺はヒロアカのインターン編を思い出した
最近はヘイト耐性ない奴が増えたなぁ
こんなんで主人公にイラッと来るんだ？
はぁ～？
この連載GOさせるくらいだし君みたいな人が
今のジャンプ編集部には多いんじゃないかな
反応を計算してやってるんじゃなくて
こんくらいで？ええ？ってなってたら見通しが甘いと思う
読者の反応を計算した上でどんでん返しをして見せるのが一流作家
もし作者が一流ならここの反応も手の平返すだろうね、一流ならな
おいおい耐性なくなってるぞ
この主人公に何にも感情が沸かないなら君の感性か倫理観が死んでるだけや
漫画村とか好きそうだよな
個人的には創作の主人公やキャラがどう描かれても特に気にならないけれど
少年誌だから主人公にはかっこいいとか正義とか善人とかを求める人が多いんだろう
大人向けのコンテンツでも主人公のせいで後味悪かったりすると叩く人は出てくるからな
作者と読者で認識がズレるとイラッとしやすいのでは
以前、ネバランのエマも無茶苦茶叩かれてたね
何が十字架じゃクズ
パクりましたすいません本当の作者は別に居ますって言えば作品は本来の作者の手元に戻るんじゃ
不可能犯罪だから何だってんだ
あれは読み切り用だとか描く気が起きないとか
ごちゃごちゃ変な言い訳せず、
盗作ですゴメンナサイすればいいだけなのに
誤魔化そうとするからむかつくよな
ハナから自分が誹りを受ける選択を考慮に入れて無いのがほんとサイコクズ1食50円糞野郎
考えた上でそのデメリットを受け入れるのが嫌というならまだ共感もできようが
ただただ卑怯
未来では主人公が作画担当しているという事実が明らかになったとしてお前らは「じゃあしょうがないな」ってなるん？
ってか今のところ作画に関しては一切褒められてない気がするんだが、主人公が作画担当になったとしてもやっぱ主人公いらんくね？
パクられなかった通常の未来ではアイノイツキがそのままやってるみたいだから
そっちの作画が叩かれてたくらいじゃないとやっぱ哲平いらないなってなりそうだなぁ
もしくは未来ジャンプ盗めなくなったうえイツキちゃんが死んで文字通りゴーストだから哲平書くしかなくなるとか
未来で作画担当してるなら、作画として名前が載るんじゃない？
著作人格権（譲渡できない）の一つに氏名表示権ってのがある
だから集英社と漫画家との間で交わした契約書に「私は著作人格権を行使しません」という条項が入ってない限り、後で著作人格権を主張されるリスクを回避するために名前を載せるよ
実は未来から送ってるのはパクリがバレた自分の十年後で、著作人格権を行使しない事を条件に作画させられてる
それを自分のものにするために漫画を送ってる、とかだったらちょっと面白い
>氏名表示権
それって載せてって要望を出版社は拒否できない権利だけど伏せてって要望も同様に聞かなきゃならない権利じゃん
普通は載せるってだけでホワイトナイトに関しては伏せてる可能性も有るんじゃ?
まあ別人が書いてる事にするのは違法みたいだけど
＞17:44:12
おっしゃる通り
だから作画だけを伏せるなら「原作：アイノイツキ」にしないと駄目って話にもなる
作画までやってるように誤解させると著作権法第121条にひっかかるし
為になりますなぁ
CLAMPみたいな名付けでも集団として認知されなきゃいけない訳か
ペンネームはカタカナで本名じゃないし
バクマンでもあったがコンビでも1人っぽい名乗ることもあるんじゃないの？
ゆでたまごとか藤子みたいに
二人で一つのペンネームは？
該当するのは「著作者でない者（この場合作画担当してない原作）の実名又は周知の変名」だからアイノイツキだったらほぼアウト（アイノイツキ個人を知っている人間から一人で作画もやっていると判断されるため）
まぁ前例が無いから許されるかもしれんが、そんな危ない橋を渡る企業は無知か法律を軽視してるかのどっちか
1話に続いて1000コメ突破おめでとう
これは次世代の看板不可避
サム八の後継者なんだよなあ・・・
24時間経たずに1000コメ突破ってマジに全盛期のサム八レベルで草
サム８が怒りと失笑を稼いだのは
漫画のクソっぷりだけじゃなくて
集英社全体がこの産廃を持ち上げた事にもよるからな
どこまでサンドバックとして楽しめるやら・・・
ヒット作後の2作目が振るわないのは珍しくない
ただサム８はあまりにも大きく宣伝されたから悪い形で目立っただけだよ
サンドバッグ定期
これは大人気漫画になる間違いない
悪いって自覚すらないよりはベターだとおもって少し感心してしまった。
けど、個人的に
「楽して儲けてやるぜ！」まで開き直ってくれた方が安心して読めた。
原作が居てもいなくても、不快主人公を容易く生み出せるのはある意味凄い
二話時点で盗作と気付いた所で、キラみたいにいっそのこと開き直ってくれたら納得できたのに
一山当てれば孫の代まで稼げるとか、金の卵と分かれば手のひらを返す商業主義の漫画界とか、闇落ちする理由はいくらでもあるだろう
主人公の信念もそうだが、綺麗に描こうとしすぎなんだよな、いい恰好しい。
ヨゴレをやりたがらない都合のいい人間にしか見えない
主人公が手段を選ばず悪に振り切った展開になったら単行本買うかもしれんわ
主人公を糞じゃなくすためには、
「ごめんなさい。パクりました。不思議なことがあって自覚なかったんです。」
と方々に全部説明するしかないんだけど、それやるとメデタシメデタシで話が終わるよね？
その話をまずは新編集にすることになるだろうが
むしろ、編集としての手柄になるだろうから
「今は出版不況・・・集英社社員の生活、人生・・・なあに、話の筋も、対応策は考える・・・君は描いていればいい・・・真実なんて誰も得しないよ・・・」
とか持ち出して、続けさせることだろうな
読んでないけど絵柄からして無理だw
漫画家の家から未発表の新作の設定盗んで漫画にした。
この盗作で連載決まったけど、世間に読み切り出した時点で原作者はもう発表できないな。
ならこの作品を続けないと作品も読者も可愛そうだ、俺が救わないと!
こんな感じ
正直今のところイマイチだけど３話目でどう転ぶかってとこかな
多分正直に話して組むことになるかなんかだと思うけど
アイノイツキちゃん可愛いなと思う
３話でうまくつーかイツキちゃんの部屋にも未来ジャンプあるから主人公が正直に話してもすぐ信じる展開かも
自分もイツキちゃんは可愛いと思う
主人公と恋愛とかふざけんな
イツキちゃんの部屋に未来ジャンプはないでしょ
イツキちゃんがジャンプ読んでるページで挿入された未来ジャンプのコマは溶けた冷蔵庫見ても主人公の部屋のやつだよ
哲平先生を叩いてる奴等はホワイトナイトを知らねぇから言えるだけ説
盗作を正当化できるほどの神漫画
こっちの世界線ではアイノイツキが死んでいる、とかであれば
作品を殺さない為と正当化もできるのだけれど…そういうの無いからねw
今の所は調味料をとにかくぶっかければ美味しくなるだろって感じの内容
そもそもこれが何料理がわからん状態だから3話目になっても作風が定まらないようならホントにゴミ箱行き
読み飛ばしてるからわからんかったが1000コメもいく漫画なのか……
前話の擁護者を撃ち○すスタイルの新しいネットのおもちゃ
ヒロアカでちょいちょい見たな作者に撃ち殺された擁護者
タイパクはジェネリックヒロアカだった…？
こう言っちゃアレだが
ファンレターのシーンで若い女の子の絵が一番デカいのが
この漫画の方向性まんまだなって思った
少年にウケなくていいんだよな、この作者にとっては
草
罪の十字架を背負って描くしかない
俺が描いて世界に届けるんだ
いやいや主人公が描く必要ないでしょ
未来のジャンプがあるんだからそれを編集に見せて編集部で新たに作画探すなりコピーしてそのまま載せるなりしてもらえばいい
未来の作品なんて怪しいとか盗作だから載せられないと言われたら載せてもらえるまで頼めばいい
同時に本来の作者を探してもらうとかね
読者のためってことならできるでしょ
未来のジャンプのことは秘密にするくせに盗作は続けて自分の名前で連載しようとする
主人公の最も都合がいい話になってるのに被害者ぶって正当化しすぎだろ
意外にも一話で即切らずに文句言いながらも読んでる人が多いなｗ
個人的には来週が気になる漫画だから続いてくれると嬉しい
アンケートは絶対出さないけどどこまでクズ行為と不快感与えてくるか気になるなら見てる
キレるけど読みたくなるならいい漫画なんじゃないかな(適当)
漫画のキャラが不快みたいなのはあまり気にしないし、今のところストーリーがどうなるか読めなくて次の話に興味がある
ここだと不快という人が多かったから、1話切りが多いのかと思っていた
サム8もなんだかんだ読まれてたからなあ
まああれは1話はこれほど酷くはなかったが
どういう感想抱いたにせよ一度読んだ読者の大半はアイノイツキと一段落付くくらいまでは見届けられずにはいられないだろう
そっから先はまた次の引き次第だろうけど
なるほど、自分もそれに近いかも
1話2話の引きが上手く作られてるのか次が気になるマンガだわ
評価はどうあれ注目を集めてる時点で作者の勝ちやね
ホリエモン乙
〇〇は馬鹿
とか見出しの時点で誹謗中傷するヤツと同列に語るのはNG
無視せずにみんな読んでるもんね
もしかしてまたなのか?主人公不快系?
不快以前に明確な犯罪者
知らぬ間にまた1000コメ突破してるw
なんか一般のまとめでもチラホラ取り上げられてるな
タイパラ
まあジャンプ漫画で主人公の漫画家が盗作を堂々とやって
それを正当化するとか割と前代未聞じゃない？
鬼滅なき今一番コメを稼げる次世代の大人気漫画様やぞ！
鬼滅1話は1000コメなんて稼げてないからな
タイパラの方がはるかに注目度高いわ
2話まで読んだ人は絶対3話読むし反響あるから次回も大量コメだろうね
この作品、ワナビはめちゃくちゃ嫉妬で叩くけど
小学生や中学生には受けてそうな感じがする
嫉妬で叩くってどういう意味で書いた？
叩き内容の九分九厘が、盗作に手を染めながら正当化してる主人公が不快
ワナビもそれは同じ…むしろ主人公への不快感は増すと思うけど
ワナビは主人公に感情移入しそう
小中学生は興味なさそう
毎回毎回クソ漫画が出るたびに同じこと言ってんじゃねーよ逆張り
毎週この主人公の顔面拝むのは死んでもゴメンや
不快過ぎてジャンプ買うのやめるレヴェル
クレーマーやヤクザの恫喝台詞やなぁ
どうぞどうぞ
わかるわ。
ワイもアクタのデスアイランド編でジャンプ読むのやめた。世の中他に楽しいことなんていくらでもあるぞ！
読者に決まって名前を憶えてもらえない伊達漫画の主人公達。
東京湾 → 黒い方と白い方。
クロアカ → チ〇コ
今回 → 盗作野郎
作中の愛称だったクソミソ男は憶えてるわ
一作目 樋本究児、南条壱丸
二作目 玉梨大地
三作目 佐々木哲平、藍野伊月
「DTの玉無し」みたいなやらかしさえしなければぶっちゃけ何でもいいや
二作目ダントツでひでえな
ウケると思ったんかねえ？
東京湾読んだはずなのに、名前見ても思い出せねぇ…
2人いたのは覚えてるんだが
第三話、突如襲来したJKアイノイツキは、膨大な量の構想ノート
（物語の全体像に及ぶプロット、詳細なキャラ設定資料等々）を証拠に
盗作であると訴えます…と、主人公に告げる
佐々木哲平は愕然とする、だがその胸の内にあったのは
自身が追い詰められた事への危機感などではなかった
「ホワイトナイト既にあった…十数年間温められた末に発表されたから傑作なんだ」
「俺は、そんな事も解っていなかった…俺は…俺は盗作をしたんだ」
「俺はもう漫画家を目指す資格すらない」
アイノイツキに集英社に名乗り出る事を提案し、深く謝罪する佐々木哲平
そして筆を折ることを決意する
今更この主人公が読者に受け入れられる様にしたいなら
流れはこんなかんじでよろしい
深い悔恨と懺悔は絶対条件だな
でも合間合間にあのムカツクだけの変顔いれるんでしょ？
でももう俺が世に出してしまったから、君の思いも背負って俺が書いたものとして発表するよｷﾘｯ
でしょ
主人公が力ずくでヒロインを襲ってしまう展開あると思います
もういっそそのくらいクズに振り切ってそれでも善人ムーブで涙してもいいぞｗ
少なくとも今以上の話題にはなるだろうし興味も引くだろう・・・
過激フェミさんも参戦してきそうな
ホワイトナイトってなんか聞いたことあるなと思ったらアイアンナイト付けだわ。
原作者のツイッターのリプの民度高いな。
作画の方はツイッターやってない。カインの内水先生の元アシか。アシ仲間達は宣伝してくれてるのに内水先生はツイートしてないな。まあ知らないだけだろうけど。
まあ糞でも作者のリプに突っ掛かるのはどうかと思うよ
クソの話題で勝手に盛り上がる
作者を直接冷やかしにいく
ここらへんは線引きをするべきかと思う
同意。越えちゃいかん一線ってのがあるよね。もしも「この漫画の駄目さを教えてやってる。これも作者のため」とか思ってるんなら、この漫画の主人公と変わらんレベルだ
幸か不幸か、原作者は普段とは別名義で描いてるからな
ツイッターはやってるがリプライ蘭は平和なものだった(この前見たときは)
作画担当はツイッターやってないからそういうのは安心
まぁここから面白い展開にしてそんな心配吹き飛ばしてくれるのが一番なんだが…
そんくらいの暇人はいそうだな・・・
関係ないけど作者にはこのコメント欄の存在は知らないでいてほしい
中途半端に修正するより突き進んでどんだけ破綻するのか見届けたいわ
三話くらいまでは読者の反応とかまったく関係なく進むんじゃないかな
連載始めるのってそのくらいストック用意してからじゃなかったっけ？
だから4話くらいからもしかしたら軌道修正かけてくるんじゃないかと
心配してる
もう駆け抜けてしまえよと思ってるし
2話までやってタイトルのタイムパラドクス要素もゴーストライター要素も
本編に1ミリも出てこないし読者も全く興味ないの笑える
興味が無いわけじゃないがあまりにも情報が無くてなんともならん
予想という名の凡人の考えたストーリー披露する気にもならんし
2話で言ってるように別世界線ならタイムパラドクスは発生しないからなぁ…。
別世界線説も現時点では主人公が勝手にそう考えてるだけだし
作品タイトル的にはこれからの行動で未来が変わっていくんやろ
単行本ではなくジャンプ本誌が送られて来るというのも
未来が変わってしまった場合に変化を感じとるためや
つーか長すぎんだよ
イキリパラドライターでいいだろ
タイムパクラーでいいぞ
今週も1500コメまで200コメを切ったか
情緒不安定だな・・・この主人公。
切断をためらったり盗作だとハッキリ言えないのはまさに人間らしい人間って感じだけど。
1話でネーム没られた時とか「自分」が追い詰められた時は迫真の絶望顔になるのに、パクリ元の作者に申し訳ないとか編集にどう説明しようとか「他人」への感情は大体ギャグ顔なの頭おかしい
反省してねーだろってなる
よく観察してるな…まるで佐々木哲平博士だ
前作の消化器主人公もそうだったし…
読み返したらゴミクズに都合の悪い時はデフォルメで逃げて、屁理屈で自身を正当化する時は真顔だった
大切なのは読者ではなく自分のみなんだね
観察眼すごE
クズキャラの頂点を狙える超大型新人の登場ですな
お前は自分の為にしか涙を流せないのか
面白れぇえええええええええええええええええええ！！！
何だアレ！？面白すぎる！！キャラも設定もドラマ展開も完璧！！
文句のつけようがない一話目だ！！てか俺一話目だけで初めて泣いた！！
「終わらない夜」が災害のような概念として訪れる世界…
夜を終わらせるには夜の支配者「ゴースト」を倒さなければならない…
シンプルかつ斬新な設定ながらも超王道ストーリー…
起承転結内に見事に仕組まれた伏線回収と人間ドラマ…
ひたすらに主人公の生き様…そして感情を負ったプロット…
この作者天才としか言いようがないだろ…！！
なによりも主人公のキャラがいい…爽やかでいいヤツだから
好感が持てる事もさることながら不遇な生い立ちが同情を誘う…
その生い立ちに卑屈になること無くひたむきに生きてきたからこそ繋がる
クライマックスのピンチを切り抜ける大ゴマでの戦闘シーン…
これで感動しないわけがない！！
あああああああ！！うるさい！！
よく考えると「終わらない夜」が「訪れる」ってどういうことだろうな
最初っから終わらない夜なら、
夜以外があるとは思わずただ暗い世界だし
これまで台風みたいに何回も襲来してるってことか？
何回も撃退してるのに「終わらない」とか
大層な名前付けてるのか？
ゴースト出現中は朝が来ないだけだろ。
逆に聞くけど、最初の「終わらない夜」事件で定着したなら、わざわざ「ゴーストの夜」とか「終わらせる夜」とか名付け直す意味ある？
FF10のシンみたいなもんちゃう
どっちかっていうと「災害のような概念として訪れる」がなんか
災害のように訪れる でええやん
不遇な生い立ちが同情を誘う…その生い立ちにも卑屈になることなく も不遇な生い立ちにも卑屈にならず でいいし
なんでこんな川平慈英の実況みたいにくどいのか
この漫画に置き換えたコピペができそうだな
何が酷いって、ホワイトナイトの内容が面白くなさそうってことじゃなくて、日常会話どころか独り言でもこんな説明口調で喋らんわってことだな。説明をしたいってのが先走りすぎて人間の行動として不自然すぎる。『斬』の「ぐおお」と変わらん
まじで最近の作品一で主人公への不快感パないわ
つかセリフ回しからなにからなにまで古臭い上に回りくどくてセンスないジョジョって感じ
ツッコミどころは色々あるけど個人的にはまだネタ扱いで読めるレベル
何から何まで肌に合わなさ過ぎてネタとして読む気すら起きなかった八丸よりは全然マシ
田舎に住んでるヒロインがジャンプ買うためだけに月曜朝は自転車こいで買いに行くとか
行動力に責任持たせる背景みたいなモンも作れると思うんだけどな
かーちゃんに食事持ってこさせて（これは未成年だからしゃあないが）ジャンプ買いに行かせてって
ヒロインにもちょっと不快感覚える
東京来る旅費だって親持ちだろうし
いや創作の設定資料で埋められた自室は行動力を充分担保するやろ
色々ぶっとんでて常人的で無い方が天才って設定に合うキャラやと思うよ
気持ち悪い（面がある）ってのはだからすごく真っ当な評価だと思うこの立ち位置のキャラに対しては
主人公がクズなのは今後の成長を描きたいからやろ
同じく他人の力を借りる作品のヒカルの碁なんかもそんな感じだった
最初は「プロにでもなってタイトルの1つや2つ獲ってやる」とか言ってたけど
塔矢アキラの熱意で目覚めていく展開に持って行った
主人公が小学生だったりヘイトを貯めさせない構成は上手かったな
25歳にもなって成長していないとか…
いやレベル25から更に成長するなら見たいけど
この主人公レベル1どころかマイナスじゃない？
随分上にもあったが碁に興味もない子供だからヒカルは許されてる
成長が描きたかったんなら同じく小学生にすべきだったな
最近のジャンプを読んでて思ったのは
主人公の成長を描きたいってタイプの作品は
「主人公が不快」という理由で嫌われたり、成長する前に打ち切られてしまうということ
王道作品は主人公より脇役の成長のほうが印象に残るというのにも理由があるんだなって思った
マイナスからスタートする必要なくない？
成長キャラの代表格をして挙げられるポップなんかも
最初は仲間を見捨てて敵から逃げるようなヤツだったし
マイナスからのほうが成功したときのリターンが大きいからやで
ただ、主人公でやるのはリスクが大きすぎてダメだと思う
ヒット作品の傾向としては主人公が特定の分野で1位だけど他がダメ、苦手分野の克服で成長を描くタイプのが多い
この作品みたいに主人公本体に何も能力がないタイプの作品は
フープメンや背筋ピンとみたいに少年漫画として作品の伸びしろが少ない
別にマイナススタート自体はいいけどそれを読者に納得させるだけの内容を提示できないと不快にしか取れないんだよ
これの一話がまさにそれ。百歩譲ってパクったのは仕方ないだろうでもその後の編集部突撃の理由とか最悪すぎ
ポップは主人公でしたか……？
単純に言って精神的に未熟な成長キャラにするなら25歳はあかんわ
デンジくんとか人間できてるとは言えなくても人気あるし
これでマイナス10歳して、絵はうまくてネームもいくつかきってみたけど漫画賞に送る勇気はない中学生が
ある日未来のジャンプの夢を見たらそれが傑作で、すごい！もしかして予知夢かな？と思って書き上げて投稿してみたら賞を受賞した
そしたら夢ではなく未来のジャンプは本当にあってしかもどんどん送られてくる この漫画を書いたのは未来の自分なんだろうか？誰が送ってきてるんだろうか？と疑問に思っていたら
本当の作者を名乗る女子高生が現れて…って流れならここまで嫌われとらんと思う
25歳設定はいらんかったな
1話目は仕方ないとして2話目の連載ネームを描いた理由が
「生活に後がなくて仕方なく手を出した」だったなら同情もあっただろうけど
そこに25歳設定を使わないのであれば足を引っ張ってるだけ
バイトやアシスタントもやってるし田舎に帰るかどうかも本人の匙加減だし
強制退場させられる設定にしていないのも弱いな
主人公が恥知らずなのは、今後ホワイトナイト以外の未来の有望漫画を尽くパクリまくる布石だな！
新編集「僕の出世の足掛かりの為に否が応でも「ホワイトナイト」を描いてもらうからね。あの、マリシトさんや矢作さんのような名編集が、僕の目標なんだ！」
（君は読者の為に「ホワイトナイト」を描くべきだ！！読者が続きを！完結を待っているんだ！！）
マシリトでも鳥嶋でもなく、マリシトって誰だよ
オカリンがトレンド入りしてたわ。うん特に意味もないけど書き込みに来たわ
盗作自覚後、盗作元を届けてくれるレンジを壊すことを躊躇う。
やる気が〜とか言い訳しまくって正直に盗作と話さない。ここ別に未来のジャンプ云々言わず「他人が描いた話をパクってしまった。だから、続きが描けない」とでも言って連載辞退すれば良いだけなのに。
これらが主人公がファンレター読んで傑作を届ける義務がある！と覚悟する前の出来事な点が駄目だと思う。
上記の振る舞いだと主人公は盗作することに心が揺らいでるようにしか見えない。
それなのに、盗作なんて全然する気無かったけど読者の為に十字架背負ってやり通す覚悟を決めた。
みたいなムーブ出すから「盗作する理由に読者を使って開き直ってるド屑」主人公にしかみえない。
電子レンジ壊さなかった動機が、これからも来るであろう未来ジャンプからアイノイツキの手がかりを探して釈明か償いをするべきかと迷う…とかならもうちょっとマシな印象なのにね
あそこで後でいいか…ってなる時点で保身しか感じない
未来ジャンプゴミ箱に突っ込んだりもしてないし
保身は別にええねん
編集からエログロ路線で話題を取りにいったら？とか提案されたときに
自分が描きたいものを描きたいとか言ってたくせに
他人の作品って分かった後にもコピーしてる信念の弱さがありえん
なんか中途半端なんだよね
レンジ壊さないところどう見ても保身野郎なのに、盗作続行決意した時は自分の為じゃ無いんです、読者の為なんですと言いたげな理論出てくるし
まあレンジ壊すと二つの意味で連載続けられないからね。で、壊さない理由をどこに持ってこようかと考えたとき、主人公を善人にしたい作者は外側に動機付けを持ってきたわけだ。結果、上っ面善人のド畜生が完成したって訳
もし作者がここまでを計算で描いてたのだとしたら今後面白くなる可能性は大きいんじゃないかな
「自分が描いてしまったから世に出てこない。待っている読者のために・・・」
は流石に理由として弱いわな
連載ネームを描く決断はしっかりした理由であって欲しかったわ
「みんなに楽しんでもらえる漫画を描きたい」ではなく
「みんなに楽しんでもらえる漫画を届けたい」でいいのなら何もしなくても他の漫画家がやってくれる
子供向け漫画なんかよりタイムマシンを秘匿してる事に罪を感じろ
人類の宝だぞ
リアルに心境考えて主人公の気持ちは理解できなくもない・・・って話しになると
いやその前にジャンプなんかどうでもいいって話しになるわなｗ
ネタだけ盗んでも書く奴がカスだったらおもんないと思うぞ
それにすら気づけないくらい無能だったらこいつを採用しなかった編集は有能
そこまで不快感強いかなぁ
あれだけ頑張って漫画書いてた上で
盗作って気づいてあれだけ悩める時点で別に不快感ないけど
パクる奴は何も考えずにラッキーってパクるやろ
読み切り出してしまったからやらざる負えなかっただけで読み切り出してなかったらこいつは盗作してないと思う
まあみんなと合わせる必要ないから大丈夫やで
今んとこ不快という感想の人が多いというだけだし
化ける可能性ない訳じゃないと思うし
ただ前向きに見ても話しの広がりどころがなさそうなのが気になるね
＞盗作って気づいてあれだけ悩める時点で
別にそこまでの時点ではキャラに対して不快ではないよ
（展開が不快だけど）
その後開き直るその態度が気に入らないのよ～♪
なんていうか、主人公のキャラそのものが
受け入れがたいんだよ
自分勝手に見当違いな方にばっかり頑張って
（25歳リミット、不法侵入、一晩でネーム）
相手の都合を全く考えない身勝手さや
盗作を正当化する根性が嫌い
特に社会人なら「25歳にもなって…」と
眉をひそめると思うよ
ファンタジー世界で15歳の少年が「弟子にしてください！」と
なんかの武術道場に押しかけるぐらいならまだしも
＞読み切り出してしまったからやらざる負えなかった
そうは思わないな
読み切りは盗作でしたごめんなさいすればいいだけだし
それが普通の人
読者を盾に盗作を正当化するのは擁護できない
それから、やらざる「を」得なかっただからな？
本来の作者にバトンタッチして絵柄とPN変えましたでも別にいいと思う
読み切り以降は描けません！
ってすれば良いだけの話。
たしかに、あなたがいうように平気でパクる奴が開き直って描くならそれはそれで「クズだな」となるね。
主人公は読者のためとかいう謎の使命感や俺は覚悟を持ってやってるだのそういう要素がなんか良い奴ぶってる感がして無理なんだよ。
そうそう
クズならクズで良いんだよ（ジャンプの主人公的に良いかはおいといて）
盗作だと気付いたのに、それを正当化したり主人公は悪くありませんよ！って描写にしてるからヘイトがたまるわけで
ホワイトナイトの内容が超名作と思えないので
主人公の言動にいまいち説得力が出ていないんじゃないのかなあ
不幸な生い立ちでも爽やかでいいやつ、ってだけじゃ
何も個性が無いのと同じだし
ガラスの仮面は紅天女自体に神秘性と説得力があったから
月影先生やマヤの異常な行動にも納得できたんだなあ
他のコメントで上がってるビートルズの奴も、ビートルズが世界的に認められているバンド、と言う前提があるから、コレを消す訳にはいかないと言う主張がまだ説得力あるけど、こっちはそもそも傑作になると言う点自体が主人公の予想でしかないからな
っていうかボツ出してきた編集を性格悪そうに描いて、パクった作品で謝らせて担当もクビ(？)にさせたっていうのが胸糞悪いわ。
主人公に対してきつく当たってきた奴を痛い目に合わせたぞって、全然スカッとしない
何だかんだ空っぽなネームに根気強く付き合って
実のあるアドバイスもしてくれたのにな
それな
20年やってきても一瞥で才能の有無は解らないだろうが、
4年も担当してればある程度は見極めつくだろ
しかも毎回アドバイスしても進歩がなく、理想論ばっかり語って中身の無い作品持ってくる
それを4年間繰り返してるって最早認知症の介護レベルでは
１０年後に女の子は漫画書けない体になってて、
主人公がアイノイツキって名前で代筆してるラストだと予想
他人の描いた漫画を一読しただけでコピーするなんて無理やし
この漫画自体がパクリの集合体みたいなもんだからな
主人公がくっさい矛盾自己弁護してるのも作者のメッセージなんだよ
元々シュタゲを盗作してる漫画だから盗作に対しての考えが薄いんだと思う
そうでもなきゃ説明つかないし
くっ駄目なのか今週は1500コメに届かないのか・・・くそおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
倫理警察が暴れ回ってるが、自分はこの作品が侍8の正統後継者になるような気がしているから
もう少し泳がせ…様子を見てやって欲しいと思ってる。パラドックス〜の可能性を潰すにはまだ早すぎる。
論理空軍みたいで格好いい
ようやくバグマンじゃなくて、パクマンの意味がわかりました。
前者＝夢を見る男
後者＝パクリ男
グじゃなくてクな
パクマンさんは緑のハンサムだぞ
ジャンプ主人公で25歳なのはぬ～べ～とトリコ（他にもいるかな？）
世界観違うとは言え、差は歴然
剣心とかもっと昔まで遡れば結構いるんじゃない
ケンシロウもだいたいそのあたりかな？
盗作うんぬんよりも、まずホワイトナイトとやらの面白さがまるで伝わってこないのがヤバすぎる。
味王様じゃないんだから、リアクション芸人みたいなノリで騒がれても作中作の面白さなんてつたわんよ。
・主人公が単純にクズ
・ホワイトナイトという作中作が、作中で絶
賛されているがどんな作品なのかが全然浮かび上がってこない
(バクマンはその辺おおざっぱでも出してたから「読んでみたい」と言われる作品もあった)
・共犯者にされた元専門学校同期は今後どうなるのか