引用元:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1592995040/
1: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:Y3cW614+0
2: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:1aRbIVuId
さすがに草
5: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:fh81AZY80
マ？ちょっと面白いやん
ネタとして
ネタとして
46: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:66a6MuCS0
正直かなり面白い
7: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:oi7YShRTd
そうかこれで続きがパクれんくなったんか
9: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:VuqvzvC7p
まあこうでもやらんと主人公がパクっただけのゴミになってまうし
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26: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:PsP50hj20
ヒロインの人権はないんですか
36: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:EK1/DVbk0
>>26
哲平さんに命救ってもらったんだから文句言うなよ
哲平さんにホワイトナイトに名誉くらいあげるべきだと思う
哲平さんに命救ってもらったんだから文句言うなよ
哲平さんにホワイトナイトに名誉くらいあげるべきだと思う
63: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:PLG/JLRU0
週刊連載はかなりキツイと聞くしここで主人公が作品をパクることによって
ヒロインがジャンプで連載を持たないという未来になり過労死せずに済むってことか
ヒロインがジャンプで連載を持たないという未来になり過労死せずに済むってことか
67: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:8584UkXV0
盗作と思われてたのも全部イツキちゃんを救うためやったんやな
72: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:ghw4Iiez0
JKゴーストにすればよくね
6: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:vUhHDuX3d
草生える
28: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:2xQ3GFF40
へーおもろいやん
10: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:vUhHDuX3d
つーかこの主人公は何よりジャンプが来なくなった時の事を考えるべきだよな
作画がどうとか下らない事考えてる場合じゃなかった
作画がどうとか下らない事考えてる場合じゃなかった
51: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:1GbMBDuP0
パク八には続き書くの荷が重くない？
76: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:1GbMBDuP0
まてまて
死因がこのマンガ書いてたことならその矛先がパク八に向かうのでは
死因がこのマンガ書いてたことならその矛先がパク八に向かうのでは
24: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:EK1/DVbk0
40: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:fh81AZY80
>>24
描くかどうか葛藤してた時にいえ
描くかどうか葛藤してた時にいえ
50: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:vUhHDuX3d
>>24
1話でここまで持っていくべきやったな
せめて二話
1話でここまで持っていくべきやったな
せめて二話
55: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:66a6MuCS0
>>50
いや、これが1巻の終わりになるように書いてるんやろ
いや、これが1巻の終わりになるように書いてるんやろ
62: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:LQGHSsRQ0
こっからとんでもない陰謀が出てくるんだろうなあw
30: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:QxqaRcsyd
タイムリープしそう
47: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:woVsATEAp
ちょっと面白いじゃん
49: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:6XDkUKmdd
チェンソーマンより展開が予想つかんな
71: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:4wxyKRZla
毎週予想を突き放していく展開なのは凄いで
こういう漫画を待ってたんや
こういう漫画を待ってたんや
コメント
１秒でも一日でも早く報いを受けろ
今週のは普通に良かったからこれで叩いてるやつはガチャで病院行くべきだと思うわ
どんだけ叩きたいねん
ガチャの回し過ぎでは？
ちょっと病院に行った方が…
また出てきたのか「普通に面白い」マン
ガチを「ガチャ」としてあるあたり、以前擁護を「援護」と書いた人と同じかな
なんかだいぶ前からいるよな、わざとやってるのかありえない変換ミスするやつ
どんだけ回したいねん
ガチャって……w
何と間違えたん？？？www
何と？www
老眼で予測変換に気付かない勢なんだろ
これからかかりつけになる医者に対して名医かヤブ医者かを運で選ぶのかｗ
病院ガチャか～美人の女医さんとお胸の大きな看護師さんがいるところがURやろな～ｗ
スマホの予測変換でうってるんやろとマジレスしてみる
病院ガチャで看護師に求めるのは採血の腕が最優先に決まってるだろが
ただのパクリやん。これで良かったとかまともな漫画やアニメもっと見たほうがええよ。
ドクターショッピングは迷惑だからやめてくれ
特に今の時世だと
面白いなら面白いで良いのにわざわざ批判コメdisするからフルボッコにされるんだよ
気持ちは分からんでもないがたった1話で6話分の哲平ヘイトが和らぐほど甘くない
イツキちゃんをもっと大事に扱っていくなら評価が覆ることもありえなくはない。まあ続けばの話ではあるけど
まあ自分が気持ちよく叩くのは良いけど
それに反論されたり、こうやって自分らまとめて叩かれると
キレ散らかす奴ばかりだからなータイパクコメ欄って
赤米1みたいなやつか
まぁタイパクだけやたらコメ数多いし、叩きたいだけのニートやキッズの数は多そう。そうすると必然的に荒れる
相変わらず内容語れねえの草
この流れでいきなり内容語れるかよ
赤はアホやけどそれにしても自分が気にいらん作品を面白いと言ってる奴は内容を語らないって風潮に持っていくのはどうかと思うぞ
なんで語録増やすの？
「この流れ」もなんも
いきなり噛み付いたのは赤コメやんけ
面白かったのならまずそれを好きなだけ語ればいいじゃん
それとも灰コメが書かれてからの20分間に面白かった部分について語ってるのか？
じゃあそのコメントどれよ？
風潮って言うか事実この作品で面白いって言ってる人は何処が良かったとは言わんのよね
Twitterで暴れてる彼ですら何処が良かったか言ってるのに
毎週ここからどうなるんまと思わせるのと絵は上手いと思う
面白いと思ってるわけじゃないけど
今週は普通に良かったと思うけどな
叩かれてて残念だわ
みたいな書き方だったらここまで叩かれずに済んだだろうに
まぁどっちにしても反論コメはついたとは思うけれども
※2020/06/30(火) 06:51:28
批判者をまとめて叩いたから、それぞれから殴り返されたことでフルボッコに見えるだけでは？
叩かれた批判者のうち一人が代表で反論しろってのか？
代表で～とか何揚げ足取ってんねんと思うし
それぞれが書いて結果フルボッコって、
同じような反論いくつも書くなとは思うわ
自己主張強いやつしかおらんのか
↑
叩かれた事で腹を立てたならそれに対する反論を書くのは自由だろ
同じような反論って、批判者をまとめて叩いたんだからそらそうなるとしか言えんわ
自分は不特定多数をまとめて叩くけど、自分に対する反論はそれぞれ違うものしか許さんとか自己中すぎるわ
中卒女の子の代わりに25歳男男が身代わりに死ぬ物語なら評価する
本来得られなかったものを得てるからな
ここからすべて失ったとしても報いになるかどうか
少なくともイツキにすべて告白して謝罪して
作品を返して続きを描いてもらうしかないわ
盗作したクズの考えた続編なんか誰も読みたくねーぞ
この原作者がとはクソだとは思わんが、
哲平みたいな盗作に言い訳まくしたてるような倫理観崩壊してる作者が漫画描いても、そら他人とズレた感性してるわけだし面白くなるわけないよな、ってしか思わんからそこは一貫しててほしい
だから万が一面白い漫画描いたらクソ漫画認定する
そこまでは別に、盗作野郎ですね、でしかない
↑
こっから面白い展開になるならなるで構わんが、結局１～７話までの構成ミスってたのは変わらんから「面白い話書けるのに構成下手で勿体ない」って評価にしかならないからなぁ
そして週刊連載の原作としては割と致命的な部分というね
ホワイトナイトを描いて1年で死ぬか
盗作されてその犯人の弟子として生きるか
……クソみたいな未来しかねえ
知ってた
ありきたりな展開だよな。
めちゃくちゃ予想の範囲内でつまんねーよな
盗作は予想外だったけどｗ
ネットに書き込んでるのにこれが予想外とかいってる人って……って感じ
不評だったから突貫で方向転換したとかいうコメもある模様
元からこうするつもりだったと思う
衝撃展開はこういう話には絶対必要だし
まぁ1巻分のある程度のネームは完成させてから持っていくよね。
不評だったから～で気安く方向転換できるほど週刊連載は暇じゃねえだろ
まだそれ言ってる奴いるのか、その自意識過剰さ、マジで引くぞ
１巻の終わりに合わせてこれするつもりでネーム切ってたんやろ
だから編集も推してたんじゃね？ もっと構成しっかりしろやとしか思えんが
週刊連載は先の展開考えてても意味ないって連載作家さんは言ってるよ
不評なら大きく変更するらしい
この漫画がどうかは知らないけど
あのパクリムーブからこう繋がるのは予想外だった
後にやる展開を先回ししたってなら有り得るけど、タイムパラドクスをタイトルに当てててこの展開を考えてない訳がない
つか普通は大まかな流れや終着地点は決めてるぞ
何も予想してなかったんでしょ
予想してた人そこそこ居たよね……
こうでもしないとパクリを肯定できないから何なら一話でやらんと遅いレベル
これまでの稼ぎ使って毎年とか半年とか人間ドック受けさせて、何か病気見つかったら全額使うなり借金するなりして最先端医療受けさせる位は最低限のライン
まあ予想候補第一位かな
問題発生！：未来ジャンプ来なくなる。
原因は？：イツキちゃん死ぬから。
主人公どうする？：死亡回避のため頑張る。（何を？）
までは予想の大本命って感じだったわね。
すげー適当に話を転がし始めたのは、予想外だけど想定内というか・・・
つか、死因を伝えないのはご都合ですか？って感じ。
意外性まったくなかった。
やっとかって思った
間に合ったな
編集「間に合ったな」
読者「手遅れです」
俺は全然予想してなかったから結構驚いた
電子レンジタイムマシーンの元ネタを知ってる人はみんな知ってる展開だから。あ、そこも真似するんだ。みたいな。
＞あ、そこも真似するんや
それなー
死ぬ未来回避をやりたいならせめて媒体変えるべきだったわ
ほんの１年弱前くらいに続編やっとった人気アニメの情報すら知らないとか
パラドックスやる上で調べ方足りんのとちゃうか
主人公がやってる事は劣化パクリで
この漫画自体も劣化パクリという二重構造
一周回って新しいかも
最初からこの展開にしとけば問題無かったのでは…
たとえ知ってても口にしちゃいけない系だよね
こういうのは
「もしも～としたら…？」
ばっかでクドイな
それはしゃーなし
哲平の特技は劣化パクリだけやし
科学者でもないし技術者でもないし未来人でもないし世界線移動観測者でもないし
ただの無能な犯罪者にタイムマシン考察は無理や
よくそんな奴を主人公に据えようと考えたな
自分から難しくして描き切れるのかね？
最初から超有能漫画家だったらどうなってたろうな
哲平「ホワイトナイト面白いじゃん、でも俺の方が自力で面白い漫画描けるからこの未来ジャンプは必要ないぜ！」
哲平「ところでこのレンジどうなってんだろうな、そうだタイムトラベルものの取材で世話になった専門家に来てもらうぜ！」
こうかな
シュタゲの方でもそうなんだが主人公だけで解決出来る問題じゃないのよね
各専門職のエキスパート集団が集まってやっとなんとかってレベルだからな
哲平が仮に天才科学者だとしても一人じゃ厳しいんだよ
仕掛け人は複数かもよ
端末やらされてるのも哲平だけではないかも
23:44:22
ええやんけ
何はなくとも来週次第やな
まぁ複数いたら無能で無才な哲平君に勝ち目無いけどな
そういう話にするつもりなら、普通もうちょい１話か序盤から
それっぽいこと匂わせてかない？みたいなこと何度言われたか…
２～６話丸々誰も興味ないアイノ謎行動とかパクり方追求描写なんてする前にさ
端末やらされてるのが哲平以外にもいる場合、哲平だけが盗作する倫理観のない人間ってことなんだよな
クズなのは全く覆らないし、レンジの前で全裸待機みたいなことしかできないし、話回す役割としては微妙すぎる
端末役複数いたら連載はじまって話題になったら集英社に未来ジャンプ送って盗作だと告発するな
くず狙って送ってたら哲平転落させるため少ししてから未来ジャンプネットに載せるか連載分の先の話出してパクられたと言う
青３
シュタゲはそもそも未来ジャンプ送ってる側の話だし
専門家とかいなくても試行錯誤できる側の話だからいくらでも回せるんだよなぁ
If I were a birdの出番ですね
こういう展開にしてもパクっただけのゴミなんですけどね
真相を知ってからパクり始めるべきたった。
雷落ちたから家電買い替えるとアウト
気味悪がってジャンプ処分するとアウト
ホワイトナイト以外を描こうとするとアウト
読み切り後、良心の呵責に耐えれず連載を断念するとアウト
1年後のこの文章に出会わなければアウト
主人公がホワイトナイトを盗作し続ける前提って素敵やん？
1話時点で人が描いた漫画だと気付いてたらワンチャン盗作しなかったまであるからな
つうか哲平じゃなければ普通に未来ジャンプ楽しむだけでアウトどころかエンド
来週以降哲平じゃないと駄目な理由が出てくるから震えて待て
俺は失礼する
何百回ループしても哲平がパクっちゃう！
まぁ、送ってきてるのがイツキを救えなかった未来の哲平で、10年前の自分なら、パクって連載するやろうって考えたんじゃろ。
多分ラストらへんで未来の自分から動画が送られてくる熱い展開がある気がするな！
＞何百回ループしても哲平がパクっちゃう！
だいぶ因果律たまってるし
この周回での哲平は最強の漫画少年になってるんじゃね？
未来の哲平なら過去の自分の糞さを見通した上で行動も予測出来るかもしれない
ああ未来ジャンプを参考にしてホワイトナイトを越える漫画を描けってことなのに
嬉々としてパクってる主人公のせいで
１０年後に死んじゃうんだなあ
パクって死ななかったのは別の世界線に移行したからか
ヒロインを亡き者にしたら完全に主人公の作品になるね
一年以上盗作しておいて何が夢を見ているんだ、だよ
寝言を寝て言え
一年間大人気漫画家として過ごした日々こそ夢だよな
そして得意の～～だとしたら！でまた都合の良い妄想しかしてないっていう
その妄想が都合よく通ってしまうので、やはり哲平の夢の世界なのでは？
1人の編集者以外は哲平に優しい世界だからな
↑
あれは今まで虐げられてきた（と哲平が思い込んでいる）相手だから、やり返さないと気が済まなかったんだろう
担当菊瀬のままで「ホワイトナイトの編集」として手柄を立てられるを嫌がった結果だよ
それでもやはり罪は罪。裁きを受けねばなりません
一年間、ジャンプが必ず届くと信じてボーッと過ごしてた意味がわからん。
漫画家としての技術が追い付いてないから
目の前の漫画をいかに上手くパクるかしか考えられないんだろう
アニメ化オファーの時点で話を進めるなら単行本一話にも満たずホワイトナイトの凄さがぼやける
アニメ化決定まで待っているなら原作のストックとしてそれまでの間盗作し続ける期間が必要
未来ジャンプを暫くストックしておくとか…しなかったんですか…？
未来ジャンプ届いた初日に7時間以上熟読して一晩で47Ｐ？のネームを完成させて連載会議に押し入った佐々木哲平を信じろ
ストックから考慮するに
読み切り掲載～連載一話締め切りまでに一月程度しか期間が無い
頭おかし過ぎるスケジュールを組んだ編集（と原作陣の頭）が悪い
せめて「盗作しないと彼女が死ぬよ」と言われてから盗作しろよ
自己弁護を繰り返して1年もパクり続けたクズには泣く資格すらねえよ
加害者の自覚ねーのか？
…これで終わりっていう程の失態ではないはずよ
…ただーー
……あの子はわずか１年で異様なほど急速に人気をつけてきた
いろんなものを身につけてこなかった
次回作の構想にもし時間がかかるなら
連載から長い間離れてしまったら
それが失われていくのもまた早い
この１年がまるで夢だったかのように………
これでアイノイツキを助けようとすると、編集者が死ぬなどの世界線にたどり着き、色々もがいてゴーストライター世界線に行くんですね！
果たして十年後も令和なんだろうか（不謹慎）
あーそれ盲点だったな…
令和時代が10年以上も続くなんてのは誰にも保障（？）できないからな
ひょっとしたら大正未満の年数で令和が終わるって事も否定できん
いちおう陛下が崩御されなくても年号変えられるはずだし、疫病が流行ったから変えるという可能性はまぁ無くはないと思う
昭和からは年号の変更は天皇陛下の崩御が法律で決まったんじゃなかったっけ（令和は生前退位だからこれ専用の特別処置法を通した）
あれ特別措置とかせず普通に
今後は全部生前退位でってすれば良かったのに意味不明だったな
事前に代わることが分かっていれば周りはゆっくり対処できるし
良い事しかないのに（結局１か月前に発表とかして混乱させたけど）
その辺はしゃあない。法律変えるのって簡単じゃないし（そもそも簡単だとダメなんだが）
それ以前にこの法律が適応されたのも昭和から平成になる1回だけだし
飲酒運転の厳罰化とかも今までの判例じゃ時代に即わないって分かってからだし（たしか両親と子供2、3人乗った車に飲酒運転の車が追突して橋から突き落とし川に落下、子供が全員死亡の事故で懲役10年以下の判決が出てから厳罰化の動きがあった）
数字変えるだけの法律ならまだしも『年号の変更は陛下が崩御されたら』を『年号の変更は陛下がお歳を召しご公務を満足に行えなくなったと自身で判断し生前退位の意向を示したら』に変えるにはまず前例がないとね
確かにｗ
順調にいけば令和も30年くらいで終わるわけだが、年齢考えるともっと前にお隠れになっても不思議ではない
俺は１人の日本人として、大変申し訳ないが、仮に令和が終わるならイツキちゃんよりも天皇陛下がお隠れになるのを覆すように未来人には行動して戴きたかったわ。
はい右翼
右翼が蔑称だと思ってそう
逆に令和でなくなってる方が不謹慎でしょ…
訃報のページはリアルで見た時の悲しみが振り返すからやめてくれよ
まあそれ言っちゃうとあらゆる漫画で交通事故のシーンとかお葬式のシーンとか描けなくなっちゃうからそこだけは仕方がない
しかしジャンプの紙面にジャンプ作家の訃報を載せるというのはこう…
しまぶーの時も悲しかったもんなぁ
最低だけどギャグ漫画としては最高の終わり方やん？
でも最後完全にシリアス展開だったじゃないですかー
完結編描いたからセーフ
なんで盗作し続けるとアイノイツキが助かるんです？
なんでジャンプ送っただけで哲平君がホワイトナイト盗作するって思ったんです？
なんで1年早くメッセージ送らなかったんです？
なんでメッセージ来る前に鉄平君は盗作でいつきちゃんを延命できたと思ったんです？
あほくさ
ホンマこれ
今回の「俺の世界線ではアイノイツキを助けられてる？」って
何も言われてないのにようそんな都合よく解釈できるなと
こんだけポジティブシンキングなら人生生きるの楽そうやな
まあ何度も言われてるように作者視点キャラ視点読者視点での情報の区別がいまいちついてないタイプの作者なんだろうな
アイノイツキを救うためにホワイトナイトを描く主人公ってキャラ設定が先にあってそこで印象が固定されたまま
その後に衝撃の引きにしようとして話の順番変えたりしたらどう変わるかってのが全くシミュレート出来てないと
＞なんでメッセージ来る前に鉄平君は盗作でいつきちゃんを延命できたと思ったんです？
矛盾点とかも酷いけど、主人公のこういう思考が本当に気持ち悪い。
作者の視点が漏れてるのか何なのか知らないが
ストーカーや妄想で犯罪する基地ガイの思考レベルで不快
仮に助かるとしても、それが分かるのって10年後ですよね
普通は「未来が変わった」ことを示すモノがあるんだけどねｗ
『BTTF』では写真が「未来改変」の指針になっていた
アニメ化した『orange』って漫画は「未来の自分が送った手紙」に
「～をしたら男がジサツした」って書かれてて
主人公はそれを手がかりに男が死なないように誘導していった
未来ジャンプの送り主はその手のヒントすら与えてくれないのかねｗ
そこは未来側が変わった時点で教えてくれるんだろ
教えられる前に都合よく哲平が解釈してるから言われるんでしょ？
メッセージも哲平がそう解釈したことを前提にしてるし
＞そこは未来側が変わった時点で教えてくれるんだろ
どうやって？
送る側の未来は変わらないんじゃないの？
この作品の未来人は原作者と同じ視点を持ってるらしいから…
↑↑
今週のメッセージがそれを示してたじゃん
どうやって観測してるの？は原作に聞いてくれとしか
「漫画家になると過労で死んじゃうから
お前がパクりまくって思いつくネタを全部先にやって
彼女の漫画家になる夢をへし折るんだ」
盗作を続けることで救えるってなると、この展開以外にないよな
ゲス編集に目をつけられてパワハラ兼セクハラで自殺かもしれんぞ
自殺はしてないけどサンデーで似たようなことあったし
↑
結局漫画家になる夢諦めさせないといけないの草
主人公のアレさは今更だから置いとくにしても、イツキが死ぬからって別に悲しくもないのがな。6話もあったのにイツキの掘り下げや活躍があるわけでもなかったし。感情移入できないというか、キャラとして好きになれる要素がないというか(嫌いにはならないけど)
未来人はなんで助けたいんだろう
親しい人なのか家族なのか利害関係者なのか
言っちゃ悪いが人が一人死ぬ程度の事でタイムマシンなんて大仰な物で助ける程の価値が有るんかね
WKの続きが読みたいだけかもしれんぞ
いろんな世界線に色んな方法試して成功したらいいな程度の感覚
逆に漫画なんてどうでもいいし伊月もどうでもいいが
それによって発生するバタフライエフェクトに用があるのかも
哲平がパクるもんがなくなっちゃうからじゃない？
未来からジャンプ送ってきたのが未来のアイノイツキを死なせた未来の哲平ならまぁ納得できる
未来で落ちぶれた哲平は飛ぶ鳥を落とす人気漫画家アイノイツキを嫉妬から死なせる
そこでホワイトナイトの続きが出なくなったという罪の十字架()を背負った哲平は過去の自分に盗作させる事を思いつく
過去の自分に盗作させれば佐々木哲平は人気漫画家になれてそしたら藍野ちゃんを死なせずに済む
佐々木哲平はかなり倫理観のない人間としてずっと描かれてきたのは実は黒幕だからだったんだ！!
……それくらいないと哲平のサイコパスな言動を理解しにくくない？
「あの時落ちぶれる未来に分岐した時点の俺(一話序盤)なら
この素晴らしい漫画の載ったジャンプを送れば間違いなく
夢だと思って読み切り描いて会議に持ち込むはず！」って？
自分で過去の自分なら盗作するはずと言えるメンタル凄すぎない？
流石自己弁護に徹して全部物事をポジティブに考える哲平さんですわ
主人公がドクズなら辻褄があうのが困る
WKの続きが読みたいの場合、パクられた時点で続きが読めないのでアウト
パクられて未来が変わるなら、そもそも10年後のジャンプにWKは載ってない
パクられても未来が変わらないなら、アイノイツキは死んだまま、WKの続きを描けるやつもいない
どっちだろうと意味がない
そもそも未来人は過去にジャンプを送ったからと言ってその時間軸のアイノイツキが生き返るわけじゃないから尚更謎
↑↑
現代のアイノイツキがホワイトナイトの続編を描く、って展開にならないと無意味なのよな
やっぱ哲平がイツキの代わりに死ぬんじゃね？
そらお前、こっちの世界でWKの続き書かれたら未来人が読みに来るんだろ
いつも泣いてて、うじうじムカつくな。と思ってたから、いざ悲しいシーンで泣いてても涙腺が緩いからとしか思えない。
というか白々しく見える。なんでだろうな、言動がアレなのはもちろんとして作画もなんか大仰というかわざとらしいというか
画力が裏目ってる
毎回泣いてるから今回泣いてても「だから?」としか思えないって感想が出てくるわけで、画力はあんまり関係なくない?
自分勝手なことで泣いてばっかだからイツキが死ぬのもその程度のことなんだなって印象
哲平の立場で考えて、普通の思考してるなら
このままではいつきちゃんが死んでしまう！？どうすればいいんだ！？ってなるよね
だっていつきちゃんまだ普通に生きてるんだもん
なんか哲平の中では死んだことになってるけど
すでにその未来回避出来てる？って思考になるの本当謎。
ジャンプ漫画家の都報なら過労を連想するところまではわかるけど、持病かもしれないし。
思っただけにしろ断定したにしろ、どちらにせよ思慮が浅いという印象。
訃報が乗ってるのすら10年後のジャンプなのにな
何を思って、俺がパクったおかげでいつきちゃんは助かった！？になるのか
お前がパクらんでも少なくとも10年後まで生きとるやないかい
お前パラレルワールド化して未来変わらんって自分で解説してたやんけ
哲平自身の中の妄想設定思考ですら矛盾しまくってて
もうどこからツッコめばいいのかしらわからんわ
でも、哲平が死ぬ理由はあっても、イツキには死ぬ理由なんてないだろ
作品も学歴も奪われて、あげくに命まで奪われるって…と思ったらかわいそうになるぞ
鳥です！°ʚ(•ө•)ɞ°
変人であることは十分に伝わってるな。それがキャラとしての魅力になってないだけで
でもこの顔文字は正直かわいいと思いました
天才なのに語彙力低いなと思いました！
一人の人間が主人公ヨイショ人形にされたあげく
破壊されるんだぞ。悲しいだろ？
だがしかし外伝のはじめちゃんぐらいの危うさがあればな
ヒロインはあのクズに盗作され続けている時点で十分かわいそうだからな
読者にしてみればどっちにしろ泣ける状況だよ
メッセージ送られてくる前から自分が漫画描き始めたことで死を回避できてるかもって結論付けるなんて構成素人の俺でもあかんと思うぞ
主人公の過ちは世界が後から正当化してくれる。
7話のこの部分が最高に最低で最悪に気持ち悪いよな
アイノイツキの死を知った瞬間に「俺のおかげで助かっていたのでは？」ってなんだよ
メッセージ見た後じゃないとあの思考は狂人のそれだわ
ここにいる奴らの大半が素人なんだけど
流石に誰でも「いやそれは…」てなるからブーイングの嵐なんやろな
ぼんやり読んでても「これは凄い作品きたな」とは思わん
「ああようやく物語動いたね、この後どうするんやろ」程度
「これは神作品きた」とは微塵も思わんな
死因もわかってないのに
「俺が盗作したおかげで死を回避できる?」
とか発想しちゃうのヤバすぎる
でも原作者がアレだからそれで正解ってのが救えねえ
そんなの「神の視点」でなきゃ絶対わかんないのにな
何で未来ジャンプ受け取ってるだけの人間が「世界の分岐」を認識出来るの
ほむらみたいな時間能力持ってないと絶対無理だろ普通
これまでの積み重ねがあるから
「哲平はいつでも盗作の正当化理由を探しているから」とも思ってしまうのがね
未来人の行動もそうだけど、「哲平がクズ」だと辻褄が合うのほんと草
「自分が盗作したせいで死ぬ未来に変わってしまったんじゃ…？」とは1ミリも考えない所が凄いな
↑
健康かつ元気に生きてる現在を知ってるんだから、普通はそっちの可能性を考えるよね
ただでさえアイノからはデビュー作を奪ってるんだから
まあ、盗作の自覚がないどころか代筆(ｷﾘｯ)とか言ってる時点で無理なんだろうけど
これを盗作前にやらないとなんだよなぁ
単行本1巻のラストに衝撃展開として入れたかったんだろうけど
おかげで主人公がとんでもないクズになってしまった
最近の読者は異常にせっかちだからな。2、3話終盤に突っ込むべきだった。バトル漫画でも3話で2番目のボスキャラ(最初のボスは1話で倒す)倒すぐらいじゃないとテンポ悪いとか遅いって言われるぐらいだしな。
ヒカルの碁が連載されていたのは20年以上前だが、一巻の内容比べてみれば？
タイパクなんか比較にならないほどテンポが良くて内容詰まってるんだが？
せっかちとかそういう話じゃないだろ
明らかにエピソードの順番ミスだよ
仮にここまでの展開を三話にまとめたとしても、構成が変わってないなら
「でも最初に盗作したのは完全に自分の都合だよね」って感想になるんだから
ワンピースも1話で近海の主倒して、2話でアルビダを倒してるな
20年を最近って言っちゃう赤コメは何歳なんだ…？
青2も言ってるがこればっかりはテンポの早さとかせっかち云々じゃなくて順番の問題だな。
↑↑
20年を最近なんて言ってないだろ
パラレルワールドを操って救済を見つける展開はゆらぎ荘が上手かったからなぁ
ハードル高いよ
サイレンも良かったなぁ
サイレンは現在での行動による未来への影響を上手く描いてたよなー
そしてその未来での体験が現代にも繋がるっていう岩代先生新作まだかなー
行ったり来たりしていた辺り、最高にわくわくしたね
PSYRENはよかった。展開に加えてキャラの立て方もよかったと思う。アゲハたちが必死に行動してるのが伝わってくるし、仲間と心を通わす描写もしっかりあった。それがなければ、未来のカイルたちが助けに来てくれたシーンも、感動とまで行かず「上手い」で終わってたと思う
パラドックスやタイムスリップ・リープの類を上手く使った創作ものって意外とあって
それらと全部比較されるから、下手に作るとすぐ突っ込まれるんだよな
編集部はここまでの構想をあらかた聞いてから連載決めたんだろうけど
この７話に比重置きすぎて他の流れ全く無視で絶賛してたんじゃねえだろうな
扱いは難しいけど、使いこなせれば必ずドラマになるのがタイムトラベル設定だからな
これを使って多くの名作が生まれて来たし、今も色褪せない題材でもある
まぁ名作以上に迷作を生んできた題材でもあるけど
1年パクってからのこれやからな
展開といい何もかもが遅い
結論だけ、書く。
ホワイトナイト継続に失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した
シュタゲで見た
結局シュタゲだったね…
ガッカリだわ
シュタゲの丸パクリなだけだったら、まだ主人公がここまでのガチクズじゃないから救いがあったんだよなぁ
オカリンは全力で応援した
オカリンも割と軽率な感じでｇｄｇｄだったけどな
最終的に突き抜けたからおｋだっただけで
（タイパクを擁護してるわけではない）
19歳と25歳の差はでかいよ
タイムマシンを使ってヒロインを救うっていうのはシュタゲに限らず、沢山のタイムトラベルもので使われてきた王道中の王道
逆に言えばそれだけありきたりな設定なわけで、少なくとも6話近くも溜めてから使うもんじゃない
題材や展開は在り来たりだけど悪くはない。
どう考えても光る構成力とやらが足引っ張ってるんだよなぁ。
これまでの話の順番を入れ替えたコラをやらおんで見たが、
画力がうまくハマっていてめちゃくちゃ面白そうに見えた
やっぱりこの漫画の問題点は構成にあると思う
哲平の評価されてる描写が「光る構成力!｣だったせいで
下種パー思考だとは思うけど構成力がコンプレックスなのかなと思ってしまうね
言うて原作にはオリジナリティもキャラの良さもないぞ強いて言えば主人公の不快感を強烈に扱える演出かもしれないが
それもどこか昭和的で何とも…
絵が上手いから錯覚しちゃうんだけど
話しが根本的にダメなんじゃないかなと思う
それこそ掲載できるレベルじゃないくらいに
絵は十分上手い、話もありきたりだけど要素自体は面白くなる可能性ある
覇穹封神演義みたいに構成と演出で台無しにしてるパターンだろうな
どんな名作でも構成がダメだとめちゃくちゃになる、これはそこまで名作ではないから余計に酷い
覇窮封神演義か…例え的確過ぎて笑ってしまった
そういや構成力の上手下手が出るのは
原作ありきのアニメ化や実写映画と類似しまくるな
構成力さえあれば名作になっていたかもしれんぞ
そこはたらればだからキリがないけど
未来とか過去とか出てくると色々矛盾が出る
もう細かい話は無視してとにかくぶっとばして突き抜けた話にして欲しい
もしも！！！
本当にいいかげんにしろよお前…
それでも・・・！
……だとしたら！
かもしれない！
やめろwww
才能以前に、単に人の話聞かないから漫画家として成長しなかったとしか思えない！
そう思う気持ちはエゴでしかない…
毎回毎回、涙流しまくってるからヒロインの死を知って泣いてるの見ても純粋に悲しんでるのではなく「ホワイトナイト」の続きをパクれなくて泣いてるとしか思えん。
涙を安売りしすぎて、お腹が空いても、眠くても泣くんだろうなっていう呆れしかない。
赤ん坊かよ…
中卒女子になぐさめてもらわないとまともにお絵描きもできないからな。
実際に現代のいつきちゃん生きてるのに死んだ死んだって号泣してるのは
「ホワイトナイトの作者」が死んだことにショックを受けてるからにしか読み取れない
×ホワイトナイトの作者が死んだことにショックを受けて
〇盗作が出来なくなって自分が可愛そうで泣いた
送られてこない→俺にはこんなすごい話は考えられない、同じ人間とは思えない。
だもんな。本当にもうパクれない、俺の漫画家人生終わっちゃう、どうしようどうしよう。って泣いてる風にしか見えんよな。
その方がこの主人公のキャラとしてしっくりくるし別にそれでもいいんだけどな
何度も言われてるけどクズがクズとして扱われない違和感がおそらく不快の原因だしね
2話でやれって意見が多いけど2話の時点でオリジナルで続き書けって言われて書くほど主人公は聖人君子じゃないぞ。人のものをパクっても痛まないプライドを持っている事が前提な以上主人公以外に候補は無いが2話の時点で訃報知らされてたら俺に続きを書くのは荷が重すぎるとか言って逃げると思うぞ。長い間連載させて後に引けなくさせて初めてこの主人公にオリジナルで書かせられるんだよ。
ここまで読者に嫌われる前にストーリーを動かすべきだったってことかな。パクってから中卒の未来を知るのと、中卒の死を知ったことがパクるきっかけになるのとでは大違いだと。
＞この主人公にオリジナルで書かせられるんだよ。
それがこの漫画の真の目的だったりして
実は2030年で死んだのは佐々木哲平だった
理由は連載できなくての自殺
2030年で知り合いだった漫画家の藍野はタイムマシンを使い2020年に来て未来を変えようとした
で、雷演出で2030年から持ってきたジャンプを読ませて漫画に対する情熱を刺激しようとした
しかし、読み切りがホワイトナイトそのままのパクリだった（1話目の「許せない」の真相）
しょうがないのでアシスタントとしてオリジナルを描くように仕向けたが
1年経ってもパクリ続けるので強硬手段として狂言（アイノイツキ訃報）で逃げ場をなくした
それ結構面白そうかも…
実際は多分そうなりそうにないのが不安だが
仮にこの展開だとしてもヘイト管理下手すぎて哲平が単に甘やかされているキャラと見えてしまったのは大きな失敗なのは事実だけど
オリジナルのホワイトナイトを描けって展開から哲平覚醒漫画家として大成する
多分原作はこんな展開を想定してるんだろうけれど
途中からオリジナルストーリーで継続して行ったとしてもそれってただホワイトナイトを完全に乗っ取っただけで盗作に変わり無いと思うんですよね
ネーム自分で考えたからって「ホワイトナイト」を続ける限り鉄平君は許されないと思うよ
哲平が「読者が面白いと思うオリジナルを描けること自体」が「これまでの描写を完全に無視したその場しのぎのご都合主義」でしかないからね…
例えば仮に鬼滅を途中までかいたとして完結まで持っていけるのは無理だろうし
それこそワンピースみたいな長編の場合は1年程度じゃアラバスタすら産み出せない
こいつにアーロンパークをかっこよく終わらせられるだろうか？
構成を変えてでも今週の話を２話か３話までにもってこいって話だろ
今ある話にこのエピソードをねじ込めなんて言ってる奴はいねえよ
真に泣きたいのはパク平じゃなくて伊月ちゃんやろ。
だろうね
『お前は10年後に必ず死ぬ』なんて縁起でもないものが記されていた本があったら
“普通は”泣き叫ぶだろう
ただ、もし伊月が「これからの10年間、悔いのないように生きます！」とでも宣言したら
哲平はもちろん、我々読者も恥ずかしい思いをするが
この世界線の伊月ちゃんは「ホワイトナイトを連載中のアイノイツキ」にはなり得ないのだからﾀﾋなないのでは？
え、佐々木先生のおかげで私助かったの！？好き！抱いて！やろなぁ
最終的にいつきちゃんに本来なら死んでいたけど哲平が助けた的な話伝わると思うわ
まぁ連載が長期化すればの話だけど
00:26:33
それまだ哲平の妄想の範疇でしかなくて
作中では明言(確定)されてないぞ
「ホワイトナイトを描いたら1年で死んでしまう
生き延びるためには盗作野郎のアシになるしかない」
どんなイジメだよ…
未来の人「まあ最初にうだうだ説明しなくてもあいつならパクってくれるやろ」
ガバガバスギィ！
この謎の信頼感は何だろうな…
未来ジャンプが届いてそれを楽しんだり（子どもだったら友達に自慢したり）する奴はいるだろうけど、パクってそれ持ち込む奴なんて哲平くらいしかおらんぞ
哲平が一瞬でも正気に戻ったら破綻する作戦だよな
未来人は何を考えてたんだろうな
未来の哲平が送ってるんじゃないの
俺ならこうすると思っていた！みたいな
まあ、これ以上頭のオカシイ奴量産しないための方策としてはそれしかないよな
あれだよきっとジャンプが届いたこと自体は未来での事故か何かで盗作始めたことで本来もっと長生きするはずだったアイノイツキに死亡ルートが発生したから修正ルートを作ったんだよ！
まだ単行本送られたならワンチャン納得も出来たかもしれないのに
謎の信頼がなかったら成り立たないってのが笑える
こんな主人公好きになれって方が無理だろ・・・
本来の世界線の哲平は何かやらかして
盗作野郎として有名になってしまったのかもしれないな
未来人に「こいつなら確実にパクる」と選ばれるくらいの
「この時点では夢だと思ってるから、盗作だと批判するのは早い」
１話の数少ない擁護すら丁寧に殺していくのほんと草
メッセージが届く前に妄想考察炸裂させてるの草。
主人公に都合の良い世界だから妄想考察そのままの展開だし。
主人公がそういう能力者の漫画なのかもしれない……。
この哲平に優しい世界なら、
アイノに事実を打ち明けたら、悔やんで筆を折るのかもなｗ
ホントにそういう能力者ですって言ってくれた方がマシだわ
いやいや、ふざけんな、はお前のほうだよ
電子レンジから田中ってアンドロイドがパク平を抹殺するために送られて来るぞ。
R・田中一郎かと思ったわ
うるせぇぞ
2話目でこれが来て助けるために盗作するしかないってやるべきだったんじゃないのこれ。
ヒロイン尊厳凌辱からの死の予告か
どんだけ可哀想なんこの子？
これで処女以外全部奪われたな。パク平は薄汚い命をもって罪を償うべき。
たぶん処女も奪われるゾ
いいかげんちゃんと話すべきだと思うんだけど
パクはイツキちゃんの為に！と話さないんだろな・・・
きっと話すことが死亡フラグになるかもしれない、とか言って話さないぞ
話させない為の盗作設定だからな、そうはさせない
いうても普通死を回避するためなら本人に話したほうが絶対ハードル下がるよな
普通だと荒唐無稽な妄想だと思われるーって言い訳も出来るけど
パクラーの場合未来ジャンプも冷蔵庫のメッセージも現物が残ってるわけだし
他作品と比べて説得の難易度って段違いに低いはずなんだよねぇ
↑
荒唐無稽な妄想だと思われたからって、未来ジャンプを見せる事さえしなかったのが哲平だから…
ホワイトナイトを描いて死ぬか
ホワイトナイトを盗まれて生き延びるか
その選択権すら彼女にはない…
送られてきた文章も意味不明じゃない？なんとしても伝えたい最重要事項のはずなのに、なんでバグった文章になってるんだ？こういうのは機械が故障してる時とか、GANTZみたいに伝えること自体は目的じゃない時にやるべき表現のはず。本当に未来人はイツキを助けたいのか、それとも作者が何も考えずに先達からバグった文章を参考にしただけなのか。
色々おかしいから送り主なんていないのかもしれない
タイバグ。
あのメッセージ自体が哲平の妄想なんていうひぐらし的オチの可能性
(マジック)ペンが狂気に見えるってそれ３話で既にやってるから…
そもそもこんな重要なことを偶然ピンポイントに雷が落ちて、偶然タイムマシンが出来ただけの人間に託すのがおかしいんで今更ですよ
コメント見る限り、あれは偶然ではなくて未来からの干渉によるものだという説もあるぞ
なんでパク平を選んだかは知らん
でもあれ燃える家電に水ぶっかけるという危険な行為をしないと成功しないぞ
家事で逃げたり消火器で消火剤まみれにしたらその時点でアウト
徹夜明けで眠ってしまい寝たまま焼け死んでいた可能性もあるよな
送信側としちゃ口止めの手間が省ける後ろ暗い奴が都合がいいのだろう
藍野伊月を助ける為に仲間を集めよう！
とか言い出す無駄にコミュニケーションある奴はダメ
タイムマシンの基本原理を理解できないような原始人は黙っていろ
ヘイヘイと刺激に反応して仕事をこなす卑しき端末が欲しいんだよ
完全な形でジャンプ一冊を一年間送り続けられるのに、メッセージは不完全すぎる形でしか送れません
どんなタイムマシンだよ！ って言いたいな
未来人がヤンジャンにもハマってるんだよ
普通にパクったからアイノイツキが死ぬことになって、
歪んだ歴史を元に戻すストーリーでよかったんじゃない。
そうしたら、序盤の主人公のクズさも正当化されて、
クズからの成長も描けたのに
本来死なないはずの人が死んでしまったのなら助けなきゃいけないけど、本来なら死ぬ人の運命をねじ曲げるのはやっちゃいけないと思う。大勢の運命が変わっちゃうじゃん。
逆なんだよねー
この人を助けるためには盗作しなければならない！ならまだしも
なんか盗作してたら実は人の命かかってました！だからねぇ
印象が全く違う
死因は逆恨みした菊瀬とちゃうか
菊瀬さんは哲平と違って2話冒頭でちゃんと哲平に謝罪できるオトナだから
Q.なんで未来の中卒ちゃん死んじゃったの？
A.体調不良の休載とかが無かったって事は病気じゃなくて事故か殺人の可能性が高いね
登場人物の中で唯一現実に存在しない苗字を使うという配慮がされている人物がいる
あとは分かるな？
事故や殺人なら、ジャンプなんて送らないでいいから「○月○日、イツキちゃんがコロされる（事故にあう）から助けてやるように」って手紙を送れ。
逆恨みで殺すならアイノイツキじゃなく哲平だろうから、それは成り立たないんじゃ
むしろ哲平本人が殺した上で未来ジャンプ送ってるほうが筋が通る
菊瀬「くそ、ホワイトナイト面白いじゃねえか」
菊瀬「俺もあんな神漫画の担当になりてえな」
菊瀬「そうだ、あの才能ない奴にジャンプ送ったら盗作するかもな（盗作でも俺は神漫画の担当になれるぜ）」
菊瀬「は？俺担当外されたんだけど、許せねえ復讐してやる」
↓1年後、訃報ということで盗作元没収
菊瀬「ははは、いいざまだな、お前の絶望した顔が見たかったんだ」
菊瀬「どうした佐々木哲平、お前のホワイトナイトだぞ？最後まで描いてみろよ」
3行目の時点で哲平と同罪レベルの糞野郎に成り下がってるｗｗｗ
クズとクズの潰しあいならまだ今よりはマシかもな
なにそれ、ちょっと面白いw
そもそも死ぬのが十年後なのに今のパク平がなんで未来がどうのなん
もはや盗作するための理由作りでしかなくなった
崇高な理由があってパクってたわけじゃないのに、人の死をパクリの正当化に使うとか恥を知ってほしい。
割と予想されてたやんけ、そのとおりになって草だわ
一番ベタなやつだった。
最もベタということは一番無難ということで
「まあそうするしかないよね」って感想しかない
良く言えばありきたりな展開、悪く言えばパクりでガッカリしたな正直。どうせ打ち切られるなら主人公が屑ムーブを続けて何の漫画かわからんまま打ち切られて伝説になって欲しかった。
ベタが悪いとは言わんけど、だったら３話でやっておけという話。
ここまでひっぱって悪評広まってしまってからでは逆転にはならない。
佐々々々々々々々々々木哲平の発想力でホワイトナイトの続きなんて書けるのかね？
本人が「同じ人間とは思えない、俺には無理だ」って速攻あきらめてるからね。
無理だろうねぇ・・・。
9人目になっとるやんけ
次は佐々々々々々々々々々林哲平になるな
じゃその次は佐々々々々々々々々々森哲平か
正直言って死ぬの10年後なのに今めっちゃ泣いてるのがあんまり理解できん
なんていうか中途半端に長いっていうか…
目の前の相手が一年後死ぬなら泣くほど悲しいかもしれないが
10年後死ぬと言われたらなんだろうな、いや悲しいけどなんかやっぱ中途半端に長いっていうか…
10年もあったらまあ死ぬような事も起こるかも知れんねと
まあ28歳位？ なわけだから悲しいっちゃ悲しいが…
しかし自分が漫画パクった事で運命が変わって助かったんじゃないかとか考えるのがさらに何より理解できん
哲平はエシディシだから、他人のためではなく自分がスッキリするために泣いてる。
泣くことが報いることかよい？
エシディシは仲間のために脳味噌だけになってでも最期の戦いを仕掛ける位の男なんだよなぁ
もうパクらないから泣いてんだよ
パクれなくなった事実に泣いてるだけにしか見えないんだよなあ
そういうのは邪推通り越してお前みたいな奴の願望でしかない
作中の哲平は一応盗作は悪い事という認識はしてるんだぞ
言い訳がましいだけで
一話では自分が可哀想で泣いて（犯罪直後）、二話でも自分が可哀想で泣いて（盗作発覚直後）、三話でも自分が可哀想で（開き直りつつ）泣いて、四話ではアシに協力してもらって泣いて（なお直後に原稿破り）、五話では俺の絵で描けたって喜んで微妙に泣いて（盗作で喜ぶ男）、六話では「イツキが筆折るかもしれないから」っていつもの心の中の言い訳で泣いて
言うほど赤の願望か？
今まで自分の為にしか泣かないというキャラ付けを行ってきたストーリーだからな
成長イベもなしに行動理念が変わったらそれこそどうなんだってなる
他人の時はギャグ顔で誤魔化してたし、もしイツキの為に泣くならギャグ顔にするのがこの主人公のパターンだからな
盗作が悪いことだと自覚してた描写なんて3話までしかないぞ
4話目からは盗作が代筆になって完コピ出来ず劣化させることが悪い
5話目からは劣化していても自分の絵でも責任持って代筆して届けないと悪い
7話目なんてこのままじゃクオリティ高すぎて盗作し続けられない！どうしよう！？やぞ
主人公と藍野に号泣する程の関係性が見えないし
ただの同僚だろ
泣くよりまず意味不明過ぎて、なぜ？？ってなるよな
今自分の元に「お前の家族が１０年後死にます」ってメッセージがきたとして
まずメッセージ自体を疑うし、次にもし本当にそうだとして
どうやったら回避できる？ってなると思う
どう足掻いても回避できないことが分かって初めて泣くような気がする
購読(ｗ)してる漫画誌に作者訃報入ってたら泣くだろ
この漫画をネタ抜きに面白いって言ってる人とは恐らく分かりあえないだろうなぁ。
タイパク一巻の終わりが哲平の一巻の終わりってな。もっと早くやる話でしょうに
これ面白いとか少なくとも日本人のメンタリズムではないもんな
ろくなSF作品読んだことないんやろうなとは思う。ここの感想の大半も、なるほどあれのパクリねって感じやし。
パクりの二重奏。
二重奏どころか、オーケストラレベルでは？
パクってるのはいいとして
なんでここまで劣化させられるんだろう
お手本を見ながらやってるのに
その内容を理解してないのか原作者は
↑
ビーチルがハイキューの側だけパクったり
サム８がステータスオープンだけパクったりして失敗したのと同じやろ
それがなんでヒットしたり受け入れられてるのかわからんままに同じ事だけをやるからそうなる
パクりじゃ無いオリジナルの部分が欲しいよな。
作者的にはそれが「ジャンプでジャンプ漫画」という話なのかも知れないが、それはそれでバクマンでさんざんやったじゃんって話で．．
少なくとも担当編集と編集長とは分かり合えないという事やね
おせーよホセ
そもそも佐々木が最初にホワイトナイトをパクったのは冷蔵庫の隙間に未来ジャンプが落ちて、それを消えたと勘違いしたからじゃないのか？つまり単なる偶然。なんで未来人は一番最初にこのメッセージを送らずに1年も空けたんだ？
つうか普通の人なら7時間も一心不乱に読んでたジャンプを自分のアイデアだと思わんよな
仮に目の前から消え去ったとしても
だって夢だと思ったんだもん…
ジャンプ届いてから7時間も読み込んでたくせに夢と言い張るのやめろと言いたい
深層意識が表層意識を凌駕して実力以上の神ネームを生み出してくれたんだ！
…どういう思考回路だよ
創作活動に行き詰ったクリエイターにはよくあること
そんで薬物依存に陥るんだ
冷静に考えると7時間って凄いな
BLEACH全巻分くらいやん
深層意識が表層意識を凌駕して実力以上の神ネームを生み出してくれたんだ！
毛利小五郎が気が付いたら事件が解決していることに対しての都合のいい解釈みたいだな
内容も画力も自分とかけ離れた高レベルで再現不能なのに
なんで自分のものだと勘違いできるんだろうね…
７時間ってだけでも狂気に満ちてるのに実は更に盛ってるんだよな
本誌が送られてきてるのに恐らくはホワイトナイトだけを
電子レンジの前に立ち尽くした状態で
徹夜明けの状態で寝食を忘れて読み続けていたんだよねぇ
しかも部屋に落雷して電子レンジ融けてるのを目撃した直後でこれだよ？
そして読み終わったら深夜0時過ぎに外出て絶叫
好感度云々以前にこえーんだよこいつ
↑原作、作画、編集の全員が16時59分に未来のジャンプが届くとなると一話の描写がおかしくなることに気がつかなかった方が怖いぞ
単行本では修正するのかな？
いや、これな
割とマジで世の中には
「あの(有名)作品は俺の脳内で作り出したものと同じものや」と
嘯く奴がいるんよ…
某小説家の編集者が、そういう「妄想癖の読者に（俺のパクらないでください）みたいな難癖つけられた」って話を呟いてて、「今、先生の執筆止まってるんですけど続き書いてくれませんかね」って突っ込みたくなったってネタにしてたことがある。
狂人としてなら哲平という奴は妙にリアリティあって気持ち悪いです
↑つーか、それで京アニに放火しちゃった奴がのフィクションでいるからな。
哲平も一歩間違っていたら（ブルブル
あれ隙間に落ちたの気づいてたけど見ないふりしてたんじゃないかと思うレベルでヤバい人になっちゃったし
まず過去に物送れるテクノロジー持ってる奴が人を死から助ける方法が
何故描いてた漫画をパクらせるなんだ
っていうか別にアイノに知らせりゃ良いだけなんじゃないのか
哲平のレンジにしか送れないとしても送るべくは未来ジャンプなんぞじゃなく
アイノイツキは○○で死ぬから回避するために○○してねこれをアイノに見せてねという手紙じゃないのか、まあ未来の証拠のために未来ジャンプを一回送る位は良いかもしれないが
これから10年ビクビクすると思うとかわいそうだけど
回避できそうな未来の死なんだったら
本人にも知らせるべきだと思うんだよね
まあこの漫画的にパク平が動いてりゃ都合よく世界は回るんだろうから
任せときゃいいんだろうけどさ
思ったのは今未来人がやってる行動ってアイノが死ぬ未来を変えるために模索してるんじゃなくて
生きてる未来はすでに決定していてその通りに行動させようとしてるんじゃないかと思った
だから仮にもっといい方法があってもそれをすると逆に生きてる未来を変えてしまうかもしれないからできないみたいな感じ
これでも色々矛盾はあるけどその矛盾の原因は大体未来ジャンプの盲点だったりする
明らかに何者かが意志を持って佐々木の元に未来ジャンプを送っていたのか
最初の一冊に事情を説明したメモでも入れとけ、という意見が多いけど10年後にタイムマシンが出来てる方が脅威だわ
別に10年後とは限らんだろう
1000年後タイムマシンが出来た時に
作者死亡で終わった伝説の漫画ホワイトナイトの大ファンのレトロ漫画オタクが
未来警察的な物に捕まる覚悟でこんなことやってるのかもしれん
現代で哲平が偽ホワイトナイト描くことで問題解決する道理が全然わからんから何ともいえんなあ
1000年後だと打ち切り漫画の続きが読めるマシンが発明されてるわ
AIに手塚治虫大先生の新作書かせるプロジェクトとかあったなあ
そんな遠い未来なら最後までまとめて送るなり
完結してるコミック送ればいいんじゃない
送られない週もあるってことは10年後とほぼ同時進行ってことじゃないか？
↑
これな。一回の送信でジャンプ一冊分しか送れないって事情がでてきても、単行本なら大丈夫では？合併号や休載の号を前倒しせずにスケジュール合わせるのはなんで？って疑問が生じるからな
哲平をあの部屋におびき寄せることに意味があるのかな
>10年後にタイムマシンが出来てる方が脅威だわ
それは別にいいでしょ。そういうストーリー的に必要な、ある程度のご都合主義まで否定するようならフィクションなんか読めん。この漫画がつまらないのは心底同意だが、いくらなんでもその指摘は難癖のレベルだと思うぞ
どうせ10年後の描写なんてされないだろうしな
この作品における10年後設定なんて異世界みたいなもんだわ
パクリ元のシュタゲでは、そのタイムマシンの完成そのものが物語のテーマになってるから
作品にも奥行きが出たと思うんだけど？
「タイムリープモノやりたからとりあえずタイムマシンがあることにしよう」なんて雑にもほどがあるでしょ
こんなずさんな設定を許容しなくてもフィクションは十分楽しめるよ
↑
BTTFがそもそも「とりあえずタイムマシンがあります」からスタートしてるのよね
「タイムマシン」も「これがタイムマシンだよ」で開始だな
俺も別にいいと思うわ
「ここにタイムマシンがあります」でいいし
「WKは万人が認める超面白い神漫画です」でいいと思う
タイムリープ物とかも「なんか知らんけどリープしてしまった」から始まって
最終的になんでリープしたのかという点を追求していくものがあったりして
それもあくまで「こうなったら面白いな」のフィクションでしかなくて
こんな難癖付けだしたら全部のフィクションに言えてしまうから
俺も個人的にはそこはどうでもいい。
最終的には何でロボ？とレンジが合体してマシンが出来たかも
まあ解明するだろうし
ていうか打ち切られる前に解明してくれよな
＞BTTFがそもそも「とりあえずタイムマシンがあります」からスタートしてるのよね
発明したのはドクだし
そのタイムマシンの発明から破壊までが物語のテーマだけど？
ぜんぜん違うよね？
分かってない？
↑
発明はすでにされてる状態から始まってるから「とりあえずタイムマシンがあります」からスタートしてるのは変わらんぞ
「タイムリープモノやりたからとりあえずタイムマシンがあることにしよう」なんて雑にもほどがあるでしょ こんなずさんな設定を許容しなくてもフィクションは十分楽しめるよ」に対して「ドクがタイムマシンを作りました」から始まるずさんな設定でもフィクションは楽しめるよ、って話でしょ
↑
こらこらBTTFとタイパクを一緒にすな
全員思うことだけど、未来のイツキの死を知るのと、作品パクるのは順序逆だろ！？
イツキを探し出す為、もしくは彼女を死なせない為の手段としてパクるってなら理由として分かるけど、哲平がパクり続けたのは代筆気取りで勝手にやってただけだろ？
何で今更それとイツキの死が繋がるのか、意味不明すぎるわ
シュタゲやリゼロなんかもそうなんだけど、タイムリープ／ループものって基本的に主人公が観測者の役割なんだよね（この漫画だと未来からジャンプを送り付けてる側）
過去に何が起こり、そして未来がどう変わるのか認識できるのが主人公だけだからこそ「俺にしか変えられない」「だから俺がやるしかない」という動機付けになるわけだし
正体不明の何者かの指令で、訳も分からず動かされるってのはサスペンスで使われる手法だけど、６話まで全てが主人公に都合のいい、優しい展開だった漫画でサスペンス展開なんかやられても白けるだけだし
かといって漫画家漫画をやろうにも、誰に言われるでもなく自分の意志で盗作するという、取り返しのつかない展開やっちゃったし
SF漫画としても設定が完全に矛盾だらけで破綻しているから整合性のとりようがない
あとはもう２０世紀少年みたいに、ひたすら核心部分をぼやかしてあやふやな思わせぶり展開で風呂敷を広げまくった後で、うやむやなラストぬいするくらいしかないんじゃないかな、この漫画
哲平が未来の人達に観測されてるバラエティ番組だった、という内容ならまだ着地できる
そこでクズなのは周知の事実だったと判明するような形で
集英社前で藍野伊月と出会った途端に即断で拉致って殺したパラレル哲平と
未来コロシアムで勝負
血が噴き出るたびに笑い転げる未来人の観客たち
反響すごいよなこの漫画
相撲で言えば座布団が飛び交いまくってる常態か？
どっちかと言うと大金星を献上した側が叩かれてる状態だと思うね。言うなれば、普段から素行を問題視されてる力士が力水を他人にぶっかけるなんて不祥事をやらかした挙げ句、格下の力士に完敗したことでマスコミや大衆に叩かれるような
相撲には例えられないけど黒板引っかいてる音を指して大反響って言ってるようなモノでは
肥溜めに落ちた奴がファミレスに侵入したのを反響と言うならまぁ
行司差し違えじゃね？
相撲が八百長やりまくっめ酷すぎるから客が暴動起こしたレベル
イツキの死因は殺人って予想が結構あったけど
それだったら訃報のページに
「このような卑劣な犯行に我々編集部も憤りを禁じ得ません」
みたいなことも書かれそうな気がするんだよな
殺人で絶筆って多分前例ないからわからないけど
あと殺害された場合急逝されましたって書くのかな？
でも正直漫画を別人が描いて助かるって過労か殺人位しか無いしなぁ
病気や事故はどうしようもないし
っていうか事故なら何時何時何処何処でイツキが是是な事故にあって死ぬから注意しろって送るだけで済むし
病気も先天的なものじゃなければ避けられるでしょ
検査受けさせたり生活習慣変えさせたり
ならその旨を伝えろよと
具体的に伝えると死因が変わるだけってのがタイムリープものの常
作者が何をしたいのか未だにわからんからなんとも言えん
健康診断してメンタルケアして侵入者が入れないようにして火事を防いで
それでも忍び寄る死が見せ場だな
↑↑普通の作品だと主人公が試行錯誤を繰り返してヒロインが死なない未来を掴み取るのだけど、この作品だと主人公はただ未来からの（パクれという）指示に従うしかないからね
毎週送られてくる指示に従ってヒロインが死なないようにするとかも、この作品だと出来ないだろうし、本当に作者はどうするつもりなのだろうか
散々言われているが、面白くはないけど先は気になる漫画
盗作やったばっかりに虚栄の陰でデスゲームやらされる物語だと思う
デスゲーム系だと小細工は出来ても基本はゲームマスターに弄ばれるだけ
上からずっとタイムリープって言ってる奴同一？
ちょっと意味合い違くならね？
今作ではジャンプとメッセージが
タイムマシンと化した？電子レンジでタイムスリップしてきた感じよな？
多分死の定めとか逃れられぬ運命とかふわっとした感じで説明されると思うぞ
ＳＦだけど根幹はファンタジー要素でぶん投げられると予想しておくわ
そういう題材の漫画を載せる可能性がある雑誌なので多分余計なことは書かない
未来人は既に何度もリトライしててメッセージ無しでジャンプを送るのが一番うまくいったパターンだったとか？
どっちにしても哲平が自主的に盗作したことの説明がつかないんだよなぁ
哲平くんが盗作したことを後付けで後押ししてるだけにしか思えないタイミングと内容
何千何万と試行しておかしくなって魔が差した哲平が盗作するのが最良
ということでいいじゃん
だいたいは盗作なんかしなかったんだよってことで
なるほどなーそれなら納得できるかもしれん
人間だもの、0.01％くらいの確率で
盗作する未来が生まれる…くらいならおかしくはない
そしてそれがたまたまイツキの生存ルートに繋がる、となるのね
観測者にいじられ過ぎて頭ぶっ壊れてきた哀れなピエロとしてでもまぁ
そういう設定なら早めに出てきて欲しいな、もはや叩き台になってるし
同時間軸ならリトライの有用性もあるだろうけど
別時間軸っぽいから送った結果はわからないだろ
哲平が既に現代のイツキの死を回避したと思ってる事は未来人も理解してるみたいだから、観測はできるんじゃないの？
観測者は哲平の脳内覗き見し放題？ どんなご都合よ
時間軸に沿って色々な状況を俯瞰できるなら
脳内覗けなくてもその程度は判るでしょ
なんせタイムマシンを駆使する相手なんだし
イツキの死を回避して哲平の劣化版を求める意図もわからんよな
イツキに完成させなきゃ意味ないのでは？
俺なりのホワイトナイトを！いつきちゃんのために！って覚醒来るから震えて待て
未来の人がパラレルワールドを覗ける超越者じゃない限り送り主の世界線のアイノイツキは死んだままなうえ無事な世界線を確認する術もないんですが、仮にできたとしてそんな超越者が何でジャンプを送るなんてセコイマネをという疑問も
「確認できないとしてもせめてイツキちゃんが生きてる世界があってほしい」って可能性もなくはないかなと思ったけど、
過去改変が未来に反映されないのならタイムマシンは完成できないよな。
どれだけ実験しても「入れたものが消滅」という結果にしかならない
「死の源流は未だ消滅していません」ってメッセージ送って来てるって事は、未来側は哲平が「俺が盗作した事で今のイツキちゃんが死ぬ運命は回避できたんだ」と思ってる事がわかるってことだから、過去の状況を確認できるのは確定でしょ
あらゆる分岐を知り尽くしたパラレルワールド覗ける超越者とか居たとしても漫画として滅茶苦茶つまらない存在にしかならんよな
そいつは正解ルート知ってるわけだからあとは全部そいつの言いなりに行動すれば何のトラブルもなくハッピーエンドなわけだ
メッセージ送ってきたやつはいったいどこの世界線とやらにいるんだろうな？
作中だと主人公の推測だけだから何とも言えないけど、それによると選択肢によって並行世界が分岐していくタイプらしいから、主人公が盗作した世界線と盗作しない元の世界線があるわけだろ？
で主人公が盗作してもアイノイツキ版「ホワイトナイト」は別の世界線で連載が続いて主人公の元に届き続けているわけだ。そして未来ジャンプ送り主がアイノイツキ版「ホワイトナイト」が掲載され、アイノイツキが亡くなってしまう世界線にいるとしたら、一体どうやってその死が回避されたかどうかを知るんだ？
世界線分岐タイプだとすると散々上のコメでも言われてるように設定に無理がありすぎるんだよな
全てのパラレルワールド観測できるとか主人公に盗作させるのに偶然重なりすぎるとかその他諸々
だとするとやっぱり世界が分岐してるという前提の方が間違ってるんじゃないかな
こっちの矛盾は主人公が盗作してるのに未来のアイノ版のジャンプが届いてるって矛盾しかないし
未来ジャンプが偽物とか今主人公が持ってる未来ジャンプを未来になったら送ってるとかこっちの矛盾に対しては割と現実的な理由考えられるし
タイパラはシュタゲと違って無限分岐型だと思うがなぁ
未来と過去が噛み合ってないのは作中の事実なのだし
哲平をターゲットに分岐を超えてジャンプが送られてる
タイムマシンがアリ（しかもインスタント受信機）なのに
パラレルワールド観測が無理な方がおかしくないか
↑まず哲平も読者も未来の世界を見たわけじゃなく未来から送られてきたと思われるジャンプを見て噛み合ってないと思ってしまうのがこの漫画の盲点だと思うんだが
あそこで世界が分岐したというのは判りやすいだろ
IFモノでは良くあるし、SF以前から○○しなかった未来って逸話はある
タイムトラベルものって大体主人公含めて「人」が時間移動してるからそいつが観測者として世界分岐の証人になってるんだよ
この漫画はジャンプが来ただけだしまだ確定はしてない
意外と作品への興味自体は続いてる
そういう意味ではもしかして成功の可能性があるのでは
違うだろ！？飯塚が無罪になるかどうか！？その手の類の興味
アレが無罪になるわけないだろ
ぐだぐだしてるうちにあの世に逃げられる可能性はあるが
無罪にはならんけど高齢なのを〜肉体的な〜とか適当な理由付いて塀の中に入る事はほぼ無さそうというのがね
一応在宅起訴されたから、無罪にはならないだろうな
高齢とか病気を理由に刑務所に入らなくなるだけで
作中のキャラは何でか盗作しちゃってるけど
それを作中で是としてるわけではないし
（盗作と言う犯罪が、未だ誰にも見つかってない、が正解）
作者は勿論、犯罪者でも逮捕予備軍でもないんだが
フィクションとリアルを混同し過ぎな奴多くてココ怖いわ
↑
作者に関する話なんて一言も出てないツリーでいきなり何言ってんの？
今までだんだんハードル下げながら適当に描いてたけど、これからそうは行かなくなったわな
とりあえず右手折って休載の理由作ってこれからのこと考えようや
とことんテンポ良くいけば1話でここまでやれたと思う、というか普通にやっても7話までかからんやろよくここまで長ったらしく出来たな。
7話やってから盗作のこと苦悩し始めるべきだよね
そうすれば人命かかってるわけだし読者の共感を得られる展開だった
才能無いけど命を救うために力及ばずながらも頑張ってるみたいな
まぁ要は構成が壊滅的に破綻してるって話だね
何度も言われてる事だが
「展開が遅い」なんじゃなくて「タイミングが遅い」ことが問題なんだよね
タイミングが悪い、やろ
構成どうなっとんねん、が先週今週のツッコミどころ
未来の何者かは「１０年前のこの男にジャンプを送れば作品をパクってイツキちゃんの人生を捻じ曲げてくれるはず！未来のジャンプが届かないことを想定せずに１年間パクり続けるからその後で死ぬことをばらそう！ただし死因は伏せて！」と思ったわけか
どんな計画だよ・・・
これはもうトゥルーマンショーみたいな路線しか考えられない
哲平の周りは全員エキストラで作品をパクる日々が世界中にＴＶ中継されてるんだよ
「おおっと！哲平くん、今日も恥ずかしげもなく盗作しています！」とかナレーターが喋ってる
ニコ動生放送で何人かでタイパクを朗読してナレーターは視聴者で皆でコメントを書くとか面白そう
未来ジャンプ及びメッセージの送り主がメッセージにおいて主人公を名指ししていることから、未来ジャンプの送り先が主人公の場所であると理解したうえで送ってることが判明したとみていいのかね？つまり送り主はうだつの上がらない過去の主人公に「ホワイトナイト」を送れば必ず盗作すると確信して送ったということでＯＫ？そうだとするなら送り主は未来の主人公である可能性が大きくなるな。どうやって未来でアイノイツキと出会ったのか分からんけど、漫画家諦めきれなくてアイノイツキのアシでもやっていたのか？何らかの方法でアイノイツキと知り合って今回の状況を生み出すきっかけが出来たってことか？
恣意的なコメばかり集めたね
集英社から幾ら貰ってるの！？
どうせ書き込みでぶっ叩かれるから記事は擁護よりのほうがバランス良いんじゃない？
好意的な書き込みを抜粋してるはずなのに半数くらいはツッコミになってるし
記事まとめるの苦労してるだろうね
記事まとめはいつも比較的好意的な意見をまとめてるぞ。文句言う前にどういうサイトなのか知るべきだ
その割には後半叩かれてるけどな
陰謀論(笑)を唱える前にちっとは自分の頭で考えーや
無駄にコメを煽る叩き中心のまとめよりよっぽど健全やぞ
集英社からはもらって無くても、ジャンプのまとめで広告費稼いでいるなら、ジャンプ漫画に対して最低限の礼儀を持ってまとめる方針というのは間違ってないだろ。
別のところでも似たこと書いたけど
送り主は未来の哲平
イツキが死ぬというのは嘘(イツキ死亡ジャンプはよくできた偽物)
未来哲平の目的は罪悪感無しにWKを自分物にすること。
未来哲平はかつて未来ジャンプからWKをパクっているが、知っての通り佐々木はクズの癖に中途半端に良心が残ってるので盗作するのに他人を言い訳に使うけど喜んで盗作しているとは言いがたく本来の作者であるイツキに罪悪感を抱き続けてきた。
そこで過去の自分にジャンプと共にパクることでイツキが助かるという大義名分を与えることで罪悪感無しにパクることができる。(哲平はクズで物事を自分に都合のいいように考える癖があるのでイツキが助かるという嘘を簡単に信じる)
その結果未来ではイツキからWKを盗作した罪悪感を持つWKの作者天才漫画家佐々木哲平はイツキを死亡する運命から救った自信を持つ天才漫画家佐々木哲平になる。
幸い現代でイツキは哲平を尊敬しているのでイツキからWKの構想を聞き出し自分の物にすることはそう難しくないはず。
これなら
①クズの哲平が選ばれた理由
②送り主が哲平がパクる事を知っていた理由
③もっと直接的に伝えればいいのに未来からのメッセージがガバガバな理由
④今まで散々哲平のクズ描写を見せられた意味
⑤盗さ…代筆を続けることがなぜイツキを救うことになるのか
⑥イツキが死ぬ運命を回避したのかどうかは自分たちからはわからないじゃん。
↑全部説明がつく
作者が主人公をクズとして描きたいと思ってるならこれでもおかしくないんだけどな
残念ながら作者は熱血気質で善良な主人公にしたがってるんだわ
「だ」はまだわかるとして、「々」を連続で打つってどういう入力したらそうなるんだ？
さささささささきじゃダメだったのか？
バグってる感じを出したかったんでしょう
もっとイカンのは訃報と明確に違うもっとバグっぽい変なフォントで発注しなきゃいけないのにそこサボってる担当編集
この編集仕事しないらしいしな
作者の目論見では誘拐犯からの脅迫状みたいになるはずだったのかな
そもそもサンダーで冷蔵庫に直接文字焼き入れたんだしな
レンジの加工がこんなに汚いんだしここもクッソ汚く仕上げなきゃいけないところ
和文タイプライターで連打したんだろうな
55のクソリプ感凄いな
アレ読んでわざとああいう風に打ってると思える脳内に引く
哲平と同じで頭が機能してないのかね
繰返し回数の暗喩説はなくはない。
なんで、そんな形で繰返し回数が表されるのはしらん。
ループしてるにしても哲平がそのループしてることに気づいて無いなら意味無くない？
ループ物ってループしてる誰かは基本的に記憶引き継いでいたりするもんだが
未来にいるであろう送り主が記憶引き継いでいたって
1年間ジャンプ送り続けるしか能の無いアホだから役に立ってるように見えないし
藤子・F・不二雄先生の短編に『並平家の一日』って作品がある。日本の画一化・平均化に着目したとある企業が、並平家という家族を盗聴や盗撮したり物を送ったりテレビをジャックして未放送の番組を流したり、とにかく観察する話。
その真意はマーケティングリサーチ。実はこの並平家、収入だの生活習慣だの流行り物への興味だの、奇妙なほどに”日本人の平均”を体現した家族だった。つまり、並平家は日本の縮図と言え、「彼らが興味を持つ商品は将来的にヒットする」という考えの下やっていた。
この漫画も同じく、アイノイツキの死は建前で、その実は未来のジャンプを送った時の行動観察実験という可能性もある。
まあ、『並平家の一日』では、それらの行動が犯罪であることは明言されてるし、そもそも読み切り短編で纏められてる話なんだけど
10年後のモニタリングで放送されてんじゃね
今回は盗作に走った佐々木哲平です！！
殺人鬼になった佐々木哲平を上回る爆笑ポイントを稼げるでしょうか？！
↑
『並平家の一日』に『パラレル同窓会』を加えた感じか
モニタリングというよりこれは水曜日のダウタウンの方だろｗ
番組内クイズで高得点の出演者が哲平にメッセージ送れるルール
出演者のセンスが問われる
ドラえもんの図書館券といい、タイパクの上位互換を一話でまとめきるF先生の才能に改めて驚かされてばかり
タイパクが連載された事で得られた数少ないメリットがこれだな
なんでメッセージを送ってきたのが１年後なんだろうね？
つーか１年も雑誌を送り続けるぐらいなら初っ端にメッセージ付きで送ったほうが早かろうに……。
主人公が「ホワイトナイト」の凄さとこれを失うのは大きな損失だと考えないと続きを描くことないからなんだろうけど……やっぱり何のメッセージもないのに盗作の決意をするってのが尋常じゃないわな。
２話で連載急かされた時にすぐ描く決意をするのではなくもう少し葛藤というか未来ジャンプの状況を考慮す駅だったのでは？
まぁ、何をどう言い作ろうとも盗作に走ってる時点でもうどうしようもないんだけどさ。
パク平版ホワイトナイトが打ち切られたらイツキちゃんが死んで
ホワイトナイト連載前に戻される謎ループが始まるで
パク平「駄目だ…何度繰り返しても打ち切られてしまう！」
何度タイムリープしてもSMAP解散するキムタク思い出したわ
予想外だった！展開が読めない！
一話「これホワイトナイトの原作死んで主人公が変わりに描くんじゃね？」
五話「月は死ぬ暗示。いつきちゃんは将来死を迎えることを描写してる」
六話「いやいやそんなベタすぎる展開来るわけないやろ。未来ジャンプのほう掘り下げてくやろ」
今週「逆に予想外だった…」
８が∞になった八丸くんみたい…
あれも今週の話も、ある意味バカにされてる感じで予想してたのに、その通りの展開を持って来る原作ってさ…
駄目だジャンプで七話でやっとスタートなんて
見てみろ主人公の第一から第四印象がクズになっているこれから善を積もうと主人公は永遠にネットのネタ提供になっている
もう主人公が挽回したって不愉快なクズは変わらない
粉バナナ！！
こんなありきたりな展開を一巻の最後に持ってくるために今までヘイト溜めてたとか控えめに言っても原作は構成力なさ過ぎでは？
先週今週の見どころは
構成の失敗
藍野伊月を救う話だという趣旨は分かったから、エンディングは彼女を救う代わりに未来を変えたことによる矛盾を解消するために歴史の修正力によってパク平が死ぬ運命になったで良いだろ。
うーん、でも今いるアイノイツキは佐々々々木がホワイトナイトパクった時点で10年後には死なないっぽいからもういいんじゃねって気がするんだが
パラレル世界がよくわからんし
まだ死ぬ可能性が残されてるってメッセージ送られてきてるから、パクっただけでは駄目でパクり続けないといけないんだよ
パクり続けるもなにも、もう連載は強制終了したあとだろ？
現代のアイノが、10年後のホワナイとまったく同じ構想練ってるとは限らないから、現代アイノからパクるわけにもいかんし、そもそもパクった事を言う事すら躊躇う卑怯な臆病者が、死ぬ未来が待ち構えてるからホワナイの続き教えろ、なんてこと言うとも思えんが…
↑
ホワイトナイトの連載を哲平が続ける事はほぼ手詰まりなのに、イツキが死ぬ運命が消えてないからどうしよう？ってのが今週のヒキでしょ
間に合ったな
本スレ26に（ふたばのらしいけど）めっちゃ秀逸なコラがあったので乗っけてくれれば良かったのに
頼みもしてないのに勝手に悲壮感漂わせながら悲劇の主人公気取りで罪の十字架背負って何があろうとも「ホワイトナイト」を完結まで読者の元へ届けるって決意はどこ逝ったよ？もうだめだぁ……お終いだぁ……なんてお通夜な気分になりたいのは藍野伊月本人だろうよ。
これは物語として予想できる
中堅連載終了とギャグ飽和してるから、次の展開をクズ主人公やめて面白くできれば続きそう。
俺もそう思うわ
普通のスロースターターと違って読んでもらえてるのはデカい
面白くさえなれば2〜6話のことは無かったことにできると思う
まあ面白くするのが容易じゃないんだけど
どうでもいいけどアイノイツキってカタカナ表示、ちょっとかっこいいな
ミウラタダヒロ
マツキタツヤ
キユ
一番初めのカタカナのアイノイツキを見た時にアイツイノキに見えたのは内緒だぞ！！
フューチャー３ダァーーー！
タダノブカツ
ハイキューのツッキーか
とりあえず人の命がかかってるからな、まずは他の人に正直に話して要相談だな
真実を知ることを望まないとしたら！とか謎理論で打ち明けたりしなさそう。
パク平なら……こんな残酷な真実を知ったらアイノさんが絶望して命を絶ってしまうかもしれない！絶対に言うわけにはいかないんだ！！……って考えるよ。
誰かに話すことでアイノさんが死ぬ運命になってしまうかもしれない！
とか脳内で喋って打ち明けないってのはあると思う
画上手いな
新人さん？
37でジャンプは三度目のはず。
3度目の正直ってやつか
一応今のところプッシュされてるし期待されてるっぽいな
3回連載して1回は完全自作、2回は別々の原作付けてやってるけど
全て不快な主人公で話題になったという共通点がある
ある意味強烈な個性
これホント不思議
特にクロアカとタイパラは同じ人が話考えてるんじゃないのってくらい空気感が似てる
他の作画担当作家さんでこんな現象あるかね？
その個性を生かそうとする気配が皆無なのが悲劇やな
己の個性が欠点なんやな悲劇やな
ジェントルみたいな個性やね
セリフ回しが完全に前作寄りだし原作ったって細かい指示じゃなく基本のストーリーラインだけで後は作画が好きに描いてるんじゃないの？
〉2020年6月30日 10:28:58
天野某も、原作付でも全部同じ雰囲気になる人だな
パク平が「ホワイトナイト」を盗作することを予想して送っていたとするなら送り主は未来のパク平ってこと？
でも自分に置き換えてみて
いくら本人だとして10年前の自分の行動完全に予想把握できるもんかねぇ
まぁこの作品で言えば哲平が送り主の可能性が一番高いとは思ってるが
本編で２５歳までにデビュー出来なければ筆を折ると覚悟を決めていたから、漫画家にならなかった未来のパク平がタイムマシンで過去にジャンプを送れることを知ったら挫折する前の一番苦境だった頃の自分は強烈に記憶に残ってるのではなかろうか？そして当時の自分であればジャンプを送ればそのまま盗作すると確信していてもかしくはない。何せ本人なのだから何年経とうと根本的な性根に変わりはないだろうし。
それだけ過去の腐った自分を客観視できるなら
もうちょいマシな設定練った漫画を持ち込みできたのでは？と思うが
一般人でもそうだけど、自分を客観視するってのは相当難易度の高い作業で
人一人の人生を他人の目線から観察できるって能力は
創作には物凄く役立つのよね
早々一人の人生を眺め続けるって出来ないからね
それがたかだか25年でも相当なもんよ
予想じゃなくて未来のパク平も同時代のときに全く同じ体験してて必ず起こる運命なの知ってるんじゃね
これだと世界線分岐じゃなくて世界線一本に繋がってることになるけど
冷静に考えてみりゃパク平ごときの世界分岐説を鵜呑みにして運頼みのガバガバな理由を考察するより
現代でWKが連載されてるのに未来ジャンプが届く未来に繋がる理由を考えた方が簡単な気がするわ
無数に分岐する可能性をある程度俯瞰できるから哲平を操ってるんだと思う
雷落して炎を見せて最後に哲平が渇望する才能の結晶を見せる
これでおかしくなった操り人形の出来上がり
他言したりしないし真偽不明のメッセージにも盲従するし扱いやすい
この辺まではタイムマシンの使い手の制御範囲内なんだろう
で操り人形を梃子に善意か悪意か更なる時間改変を目指してる
ホワイトナイト連載した時点でその世界の未来で普通に連載されてたWKは消えるはず
考えられるとすれば
①何かを為そうとしている未来哲平？ができるだけ最初の世界の事象をなぞる(過去哲平が未来ジャンプを受け取りイツキの訃報を知る)ために特殊な条件(イツキ名義、再連載の旨の表記をしない等？)で連載させてもらった。
しかしジャンプ側がそんな謎の条件を飲む理由がない。全てを打ち明けて、編集部と共にイツキを救う手立てを見つけた未来哲平たちが過去へ送るための偽ジャンプを作ったとか？
②1話送信時点で過去へ送るためのジャンプは揃っており、そのジャンプを含むタイムマシンの周囲は過去改変の影響を受けなかった。わざわざ週一送信だったのは最初の世界をなぞるため…？
ちょっと混乱してきた
前の記事でも言ったけどセワシくんパターンじゃない？
のび太がジャイ子と結婚しようと静香ちゃんと結婚しようがセワシは存在する
要はアイノイツキ名義のホワイトナイト連載（アイノイツキ訃報）は収束れる事象で
2020年に盗作されようがされまいが2030年に連載される
完全にネタ被りなら同じ雑誌での連載は難しいだろうけど
盗作が公表されれば編集部や読者の要望が有ればイケるんではと思う
未来が収束するのは唯物史観もあるけど収束した方が作家が御しやすいから
分岐した平行世界を行ったり来たりできるならジャンプの入手には困らない
その代わり「救う」のは平行世界群全体を揺るがすことが必要
63: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:PLG/JLRU0
週刊連載はかなりキツイと聞くしここで主人公が作品をパクることによって
ヒロインがジャンプで連載を持たないという未来になり過労死せずに済むってことか
マジかよジャンプ編集部最低だな
過労死が原因なら月刊にしろで問題解決しそうなもんだが。そもそも週刊連載のネガキャンになるから過労死の線はなさそう。
盗作漫画を1年も掲載するジャンプの時点で十分ネガキャンになってるような…
過労死はないと思うけどねぇ
いつきちゃんの過労死が哲平が盗作することで回避されるってどうしても結びつかないんだよなぁ
現状いつきちゃん漫画家諦めたわけでも道閉ざされたわけでもないし
過労死じゃないなら一介の売れない作家に漫画を描かせ続けることでどうやって回避するんだろうね～
過労死かと思ってたけど、そうか週刊ネガキャンだよな
いくら必死な作者とはいえ連載のせいで死にました描写が通ったらあかんか
バクマンの主人公の叔父さんもネーム通すために無茶して過労死だったが
あれは連載ではないからセーフってことね
ホワイトナイトを描き続ける事で過労死を防げる理屈はなくね？
ホワイトナイトを奪っても死の源流が消えてないとの事だから原因が連載による過労死なら別作品でデビューさせてもアウトのはず
過労死を避けたいなら別の手立てを講じる必要がある訳でホワイトナイト連載してる場合じゃないのではないかと
↑
ホワイトナイトの続きを描くために、イツキが準備してる新連載用のネタをパクるんだろう
それだったらホワイトナイトを継続させろじゃなくて
いつきちゃんに筆を折らせろってほうが確実なんだよな
このままだといつきちゃんが過労死しちゃう、でも漫画家の夢を捨てさせるのは可哀想
ならいつきちゃんのアイデア片っ端からパクったれ！ってどんな外道だよ
いつきちゃんには原作に専念させろとかならわかるけど
↑
過労死じゃないなら結局、盗作を続けることで回避できる死因ってなに？に戻っちゃうんだよな
これはホワイトナイトに限らず、アイノイツキが漫画連載をする事で発生する死因全部に言えることだけどさ
盗作を続けることで回避するって、最終的にイツキに筆折らせる目的以外になくない？ってなっちゃう
週刊漫画家死亡例は二例知ってる
両方チャンピオンや
そういえば未来からジャンプの供給絶たれたら話も自分で考えなきゃいけないのかとか考えてたけどそれはただの2次創作でホワイトナイトじゃないじゃん…
すでにアイノさんの言葉で覚醒していて本物に近い「ホワイトナイト」を読者に届けるのではなく“俺なり”の「ホワイトナイト」を届ける決意をしているんだぞ。
その癖今回、自分のを劣化版と言ってるんだよね
それはその通りなんだけど、結局あのやり取りはレベルを落として妥協する事を精神的に肯定するための茶番だったのかと
もうすでに劣化してるしいくら作中でいい訳がましくパク平版！とか言ってても
すでに手垢ついたホワイトナイトを改めてイツキが連載しても仕方ないし
名作ホワイトナイトはこの世界から失われてるんだよね・・・
1次創作があって初めて成り立つ2次創作とは根本的な部分で違う
なり代わりとかすり代わりとかであって劣化版による原作の乗っ取りというのが正しい
過労死という週刊雑誌の闇を自らで描いたら斬新だな
面白くはないけど
バクマン。の川口たろうの死因も過労死だったし描き方次第ではない？漫画への情熱は認めつつも、無茶をして死んだこと自体は否定的に描いてたし、そうさせてしまったことを編集長は最後まで悔いてた。
主人公の自己弁護に何話も掛ける余裕があるならその分をイツキちゃんの描写に割いとけよ。
最もイツキちゃんの描写が増えたところでひたすら主人公のアゲ要員しかやらされないだろうから伊月ちゃんの好感度も目減りする可能性が大だったかもしれん……それに現状だと同情が集まってるしこれで良いのかもな。
命を救うためとは言え、作品という人の生きた証を勝手に奪っていいんですかね？その辺ちゃんと描き切れるとは到底思えないんだが。
どう読んでも命を救うためというより命を盗作行為を肯定するための山車にしているとしか思えない。
未来人には藍野はどうでもよくて人質かもしれない
俺は未来ジャンプとアイノイツキの命を生贄に融合召喚！！
出でよ！！！佐々木哲平の輝かしい未来！！！
これは作中のすべての行動が佐々木哲平の望むがままとなる！！
何！？生け贄にしたならアドバンス召喚ではないのか！？
その週のジャンプの巻末コメが気になる 結構昔だけど高橋前編集長が亡くなったときコメントがお悔やみばっかりで子供心にすっごく怖かったわ
ひょっとして送り主はパク平が盗作していることを知らずにひたすらジャンプを送り続けていて本来なら死ぬ予定よりも長くアイノイツキが生きているから過去のパク平が何らかの方法でアイノイツキと接触して未来を変えいると思い込んでいたとか？そして上手くいってると思ったらアイノイツキがなくなったことで改めてメッセージを送りつけて発破をかけた？なんだか話がつながらない部分が多すぎてさっぱりだ……。
しかしサムネの眉毛強いな
普通こういうときって眉毛もまつ毛も耳の穴も含め、黒ベタの部分全部カケアミにしない？
伊達の絵ってこういう片手落ちな部分があるから評価されないんでしょ
パクリを題材にしたパクリ漫画ってすげーな
自虐なのかな
続き描けなくて悔しい思いして死んだから哲平に続き描いてほしいってことなんかな
主人公が不快なのはクロアカの事もあって作画の方の思考の影響あるんじゃないかみたいなのも少し見かけたけど
構成が悪いと読者に認識されてるのはもう原作と編集の責任よね
これまでの話を継ぎ接ぎして１話に構成したコラ見た時はちょっと面白そうだなって思っちゃったもん
結局盗作だったり気になることはあるけど読後感はダンチ
何それ気になる
ロボットくれた地元の岡野くんに話聞きに行こうぜ
あと先に死去するので代筆依頼なら主人公印象少しは変わる
佐々木も後がなくなったから悪魔の取引的に持ちかけられるとか
地元に帰ってた読み切り作業中にボヤで溶かしちまったとは伝えてるからな
あそこでフューチャー君自体に執着は見せてなかったし今更問い詰めて新しい情報出てくるかな
出てきたとしても1話で何の含みも持たせてなかったせいで後付け感半端なくなるし
岡野が未来の観測者だったりしてな
やっぱ天才だよ佐々木！（煽り）
お前の人間味が詰まってるってカンジしたぜ！（煽り）
なるほど。岡野の名前の由来は岡部だったのか
ホント悪い意味で予想裏切らねぇなあ
別にアイノイツキ死でもおもしろいと思わない
可哀想だから
免罪符にされてたりして
続きを描け、描くことでイツキの死が回避される
まで、何でメッセージに書かなかったの？
それでも盗作した事実は揺るがないけど
自分から言い出すよりははるかにマシだったのでは
愉快犯でもなけりゃこんな曖昧な文章で他人を操ろうとしないわ
メッセージ下手過ぎやろ
ほんで哲平は何もかも都合よく自己弁護にすり替えすぎ
・なぜ最初に未来ジャンプを送った時にホワイトナイトを描けとさえ言わなかったのか？
→ 何も言ってないのに盗作しはじめたアホが居たから。
・なぜその後も理由を告げなかったのか？
→ 謎の使命感に駆られ勝手に罪の十字架を背負い連載開始してくれたので罪の意識を和らげるメンタルケアが不要だった。
・なぜ今更理由を告げたのか？
→ 1年も連載しておいて今更連載を投げ出そうとしたので上記のメンタルケアが必要と判断した。
このように最大限好意的に解釈したとしても初期からメッセージを添えなかった理由としては薄いんだよなぁ
出来る事はやっておくべきだ
死の回避を願ってる割には未来人があまりに楽観的なもんだから愉快犯の線も本気で出てきたと思うよ
未来側で誘導しなくても勝手に望む行動してたからじゃないの？
んで今回初めて都合悪いことをしようとしたから干渉した
未来人側の不手際を擁護しようとすると哲平の真性クズポイントが加算されていくな
免罪符ができてたとはいえ今まで許可もなく丸パクリしてた事実は消えないからな
今からでも遅くないからアイノに筆渡して哲平はアイノの死の源流とやらを突き止める事だけに専念してほしい
本当に魅力のない絵やな
過労死って言われてるけど持病だったら先延ばし程度で回避出来んよね
元スレは批判ばっかやし、シュタゲのパクり連呼してるんやからその辺もまとめたらいいのに。あとレス改変はやめろ。
ここは元からそういうサイトじゃん
サム８の時でさえ賛否両論っぽいまとめだったぞ
とりあえず主人公はストック使い果たすごとに狂って最後は死ぬがよい。
そして1話にも取って死に戻りしよう。
今度はうまくやるってね
あ、わかった。送り主はアイノの母親だろ。第一話で声だけ出てきた。
「イツキチャン」って呼んでるし。
俺のジャンプでは「いっちゃん」なんだが
まさか改変前のジャンプなのか…！？
草
世界線移動しとるやんけ
今週の展開で主人公に全く罪は無くなったみたいな書き込みをTwitterとかで見ると、
どういう思考回路をしてるのかが分からなくて怖い。
盗作をしたという事実は消えないのに。
本当はパラレル化してなくて一本の世界で全部巡ってるんじゃないかね
送ってるのは未来の哲平で自分が体験したことだから確実にパクる運命がわかってた
一週間ずつ送るのもこのタイミングでメッセージ送るのも大した理由はないけど体験した運命だからでなんでもありにできる
で実は未来アイノは生きてて未来哲平は現代哲平に同じ行動させるのがアイノが助かるルートだと思い込んでる(必ず巡る運命ではアイノが死ぬ未来というのは証明できず実質外れルートは存在しないので本当に都合のいい思い込みだが)
10年後のホワイトナイトの存在と訃報は今哲平が持ってる未来ジャンプを時を経てそのまま送ることになるから
で大体説明できるな、何しろ「理由はわかないけど体験したことだから」で全てのガバガバを無効化できるし自覚のないクズっていう哲平らしさもある
つまらないオチだから一応逃げ道塞いどくわ
これだと本当によくある話、で終わるよな
無駄に原作の評価下げただけの連載になるぞ
作者はどんなつもりでこれを描いたのか気になるな。「アイノイツキを救うという理由があるから、今までやったことは仕方なかった」なんて、今回の話が免罪符になると本気で思ってるんだろうか？良識ある大人が、ましてや商業誌に載せる漫画にそんなことを描くとは思えんのだが。WEB漫画とかならともかく、編集会議を通した上で、編集(と作画？)の目も通してるのに
塩、U１９、クロアカ、サム８が通ってるのに編集会議になにを期待してるんだ？
パク平が盗作したことで未来が変わってイツキちゃんが生き延びて代わりにパク平が死んだら全部許すよ
死ななくていいよ。ただ、全ての読者と業界関係者と作家に謝罪して筆を折ってほしい。
未来人（？）は哲平が盗作してることを知った上でメッセージ送ってるようだけど
これ、最初にジャンプ送ってた人とメッセージ送った人が別人の可能性もあるのか？
訃報が載ってるジャンプだけ偽物だったりして
伊達「東京湾とクロスアカウントのノウハウを全部ぶち込んでいるので順当に行けばこの2つを超えるハズ」
確かにここでのコメント数はその二作を超えてるし反響も大きいね、悪い意味で
その方向性で越えてどうすんだw
クロアカって、あれで全4巻とも増刷されてるらしーのよ…。
終末のハーレムだのなろうだの、果てはクロアカだの、10年代後半のオタクは正直バカにされても仕方ないと思う
伊達は漫画家やめろ！才能もそうだし運も無い！関わった3作品全て悪い意味で知名度高いやんけ！
世界線が別ならジャンプ送り側のイツキは死んだままって事でいいのかな
それでも何処かで生きててくれたら救われた気になる…
みたいな動機の話なかった？
ジャンプラのタイトル忘れてしまったが
ジャンプらじゃなくてもドラゴンボールが良い例だな
ブルマがやられっぱなしは癪だからどっかの世界では悟空が心臓病から回復して戦えるようにしたくてﾄﾗﾝｸｽ向かわせたって話だな
結果的にﾄﾗﾝｸｽが強化されて自分達の世界も救われたわけだ
この漫画はドラゴンボールと同じタイプのタイムマシンになってるから送り主のイツキの死亡は絶対に変わらないし変えたら作家がバカで物事論理的に考えられないことになる
変わらないと断言できるのは、主人公が連載開始した後もイツキ名義のホワイトナイトが掲載され、それが送られてきているからだね
ドラえもん系のタイムマシンなら開始と同時にイツキ名義がてっぺい名義に変更されていただろう
この作者がやりたいことはドラえもん的な未来から過去に干渉して不幸を回避したいってことだろう
それは今回のイツキ死亡について回避云々言い出したことでわかる
でも本編で展開させているのはドラゴンボール的なこの世界で何をしようが、未来の世界は別の世界だからなんの影響も与えない
向こうから影響を与えられるだけで、未来のイツキの白騎死は防げないし、防ぐ展開にしちゃだめ
おそらく肯定する人同士の意見ですらお互いに矛盾・競合する違和感の残るタイムリープものになって終わると予想するよ
最期に未来側が助かった世界に乗り換えるんじゃないの？
よっぽど上手くやらんと、ただのご都合主義になるが、この原作にそれが期待できるかね？
乗り換えるってのがそもそも妄想補完だからなぁ
作品内でそんな伏線描写あったっけ？
この漫画が夢オチで終わったら賛美するわｗ
この上悪夢w
ここでよく出てくるシュタゲがどういう話かは知らないんだけど、シュタゲの主人公ってタイムマシンで未来の事象を一人だけ知ることができるのをいいことに、他人の人生を食いつぶすドクズではないんだよね？
気狂って女犯そうとはしてたな
それって赤コメ2さんが書いてるような悲惨な繰り返しでメンタルをやられた結果？
とりあえず教えてくれてありがとう
↑
横からごめん。シュタゲのルートの中にその手の話がある。流れをザックリ説明すると
①幼馴染の死を回避するために過去を変えようとする(期日付き)
②そのためには仲間の一人(女)が過去に戻る必要があるんだけど、彼女は行方知れずの父親を探しに現代にいる
③彼女は結局父親を見つけられず過去にタイムスリップする
④それを阻止すべく過去の自分にメールを送って(以下Dメールと呼称)彼女を引き止める
⑤引き止めには成功したものの、それが原因で彼女は未来での悲惨な死が確定してしまう
⑥もう一度Dメールを送り直して、引き止めをなかったことにして死を回避することにした。しかし、それは同時に「父親に会えた」という思い出を消すことに他ならない
⑦しかし、幼馴染の死の期日が近づいているため悩む時間もなく、タイムリープ(こっちは戻るだけで過去改変はできない)で2日前に戻るという逃げの選択をしてしまう。
⑧幼馴染も仲間も死なせないために、その2日間を永遠にループして生きることを決意。
⑨とはいえ、終わることもなく代わり映えもしない2日間を何度も何度も繰り返したことで、いよいよ精神が摩耗してしまう
⑩もはや思考も麻痺し、2日間に変化をつけるために「友人をトラックの前に突き出す」とか「彼女を犯してみる」という考えが頭をよぎるようになってしまう。ただし、実行は一度もしていない
みたいな感じ。八方塞がりになった上に、誰にも事情を話せないから心が壊れてた。もう少しわかりやすく話すとネタバレになってしまうので、気になるなら自分で確かめてほしい。ちなみにアニメ化してないゲーム限定のルートなので注意
ここだけ抜粋するのはあまりに可哀想。
オカリンを何だと思っているのか
むしろ自分の人生を犠牲にして皆を助けようとする聖人だぞ
しかもこの手の時間ものの主人公ではトップクラスの地獄を味わってる
初手からして幼馴染が銃殺されるのを数十回見せつけられてそれが序の口でしかない悲惨っぷり
そうなんだ…設定を上っ面だけパクられた感じなんだね
ちょっと興味出てきたのでシュタゲを見てみようと思う
教えてくれてありがとう
恨みを買った結果、未来から来た幼女に「15年後のお前をあらゆる拷問をして殺した」宣言されたりな
言ってしまえば、今週の話を二話に挟み込んだ世界線の哲平だ
主人公：魅力ない
ヒロイン：魅力ない
ライバル：魅力ない
敵：いない
師匠：いない
こんな1巻他にある？
ライバルらしきキャラって誰かいたっけ？
一応、藍野伊月がヒロイン兼ライバルかな？
現状、傍から見たら
連載勝ち取って大人気の佐々木と
小さな賞取った中卒アシスタントでしかないから
ライバルになりえてないのがね…
一方でその実体は
良い訳を繰り返しパクりを行い続ける漫画家未満と
夢をあきらめず努力をし続けた未来の大人気漫画家
ライバルとはとてもじゃないが言い切れないな…
師匠はアシスタント先の人がそうだろうけど今後出てくるかなあ…
出てこないやろなぁ
今まだぐだぐだ悩んでるときに肯定してくれたのはいつきちゃんだし
本誌掲載にも連載開始にも地元の友人とアシからしかお祝いされてないしな
おにぎり食いながらアシ作業するような奴だからプロ作家界隈でも嫌われてんだろ
師匠と敵がいただけでもサム8てマトモだったんだな
そらフォーマットの違いだろ
サム８はいちおう少年誌バトルのテンプレに沿ってんだから
寒八もあれはあれでまともじゃないから
師匠と敵は菊瀬が兼任できるかな？
まぁすぐに主人公にハメられて退場するんですけどね
四年間アドバイス全無視される師匠とは
別に敵意持ってるわけじゃないのに悪者にされて強制退場させられる敵とは
連ちゃんパパや蒲郡風太郎レベルに吹っ切れた悪党ならこの展開でも面白かっただろうにな。
悪いことをしているっていう意識があればイツキちゃんの未来を聞いたらまずもしかして俺が盗作をしたせいで…って思うんじゃないかな
キツイノイア
原作の人は次はもっと優秀な作画と組んで漫画描いて欲しい
伊達はバイバイジャンプしてくれ
力入りすぎな伊達作画が逆効果だと思う。
がもうひろしとか市真本人の絵だとリアリティライン下がって多少の荒は気にならなくなりそう。
伊達の感覚が人とズレてるのは大いにあり得る
原作ももうちょっと突っ込むべきだと思うが
完成するのが遅かったら手直しのしようもないし
やっぱ分業って色んな意味で大変だな…
学叫法廷を思い出すな
あっちも迫真の作画が逆効果だった、いや原作が十分酷かったが
読者はバカだから
こんだけ炎上したら人気あると勘違いして
そこそこ売れそうだな
サム８「読者を舐めるな」
イイ前例だよな
未購読の一般人もバカじゃないんだよ
この連載７話の間、そのやることなすこと全てが主人公の独断と妄想と自己弁護で構成されていて主人公を導く存在もいなければ、主人公と対立する者もいない。おまけに主人公を諫めるものすら早々に退場させてる。極めつけはヒロインの命すら主人公の行動を肯定するための材料にする。
これで主人公が根っからの悪役として描かれているならまだしも、熱血で努力かな善人としてみてほしく描かれているのが致命的過ぎるんだよなぁ。どうしてこんな話が少年誌の最大大手で掲載されるのか全く理解できんよ。
>どうしてこんな話が少年誌の最大大手で～
U19が連載されてたときも当時の読者が同じように思ってたよ
サムライ8が半年以上載ってた雑誌で何を今更。
巻末コメントから未来の時事わからない？
死の源流が何か。
10年後程度の人間じゃ感知できないから
もっと遠未来の人間がタイムマシン使って介入してるんじゃないの
10年後よりもっと遠い時代の人間が古さを感じさせない10年後の紙のジャンプ本誌を送ってくるものかな
例えば現在で7～80年代とかのジャンプをニアミント状態で手に入れるのは非常に難しいでしょ？
それと同じで現存していたとしても割と貴重なものだし送ったりしないんじゃないか？
ホワイトナイトをパクらせたいだけなら単行本か電子版で十分なのだから尚更
↑
例えば2200年の未来人が2030年に行って現地のジャンプを買えば
新品の2030年ジャンプを送れるんじゃない？
送れるけどそういう完璧なタイムマシンがある場合は直接原因取り除きに行けばよくない？
わざわざ盗作させるなんて手順挟む必要ないでしょ
そこはタイムマシンなりの都合があるんだろ
一方通行だとか車幅が広くて擦っちゃうとか
そんなことを言い出したら何でもありになるけどね
まぁなんらかの都合があったとしてさ
遠未来からジャンプを買いに行くなんて直接的な過去介入が可能なのであれば未来人が直接現代に転移してきてホワイトナイトを執筆して編集部に持ち込めばいいだけだよ
作者が佐々木哲平である必要があったとしても直接転移してきて事情を説明するなりサポート役として残るなりしない理由はないはずだよ
仕掛け人に最善手を取る気がないのかもしれない
または平行世界群の上位世界の生物であれしかコミュニケーション法がないとか
青1
タイムマシンができる技術の未来でジャンプの修復復元複製とか余裕じゃないかな
現在でも7～80年代のジャンプ古本屋で買って手元に1冊あればスキャンしてデータ化して新しい紙に印刷して本を作るみたいにボロボロのやつを新品同然に復元するのは現実レベルで可能だぞ
青４
結局辻褄を合わせようとすると三流SFになるというね
詰んでるのよ、もう
適当に色んな所にジャンプをばらまいて、一番イツキの未来を変えうる行動を取ったのがパク平だった、とかならこのタイミングでメッセージが来た説明は付けられそう。
だからどうしたって話だけど。
そこは二番手が接触してくるんだろう
未来ジャンプをさりげなく手に持って哲平とすれ違う
振り向くとニヤリと笑って走り去る
逆じゃねぇかな
主人公の悲惨な人生を変えるために幾度と無く奮闘していたアイノイツキ本人が死ぬことで、何度やっても愚行からの死を繰り返す主人公の新ルートを開拓している可能性
このエセ関西弁でおもろいおもろいやんとか言ってる奴らとかツイで面白くなって来たとか言ってる奴ら絶対上っ面の情報しか見てないだろ
才能の無い漫画家志望佐々木哲平(25)の家に毎週送られてくる十年後のジャンプ
それは未来の天才漫画家アイノイツキの死を回避するためだったのだ
上っ面しか見てないにしてもそれで楽しめてる人は正直羨ましい
この記事のサムネとか見るだけでも不快感ある
俺批判側ではあるけど、基本的には毎回気楽に読んでるよ
今回も「おっようやく物語動いたやんけ」って感想だしね
別に作者が本当に盗作したわけでもないし（レンジはちょっとアレだが
作中で哲平が盗作バレしたのに擁護されてるとかでもないし
そもそもがフィクションの範囲でしかないから多少適当でも気にならん
面白いと思うか、アンケ出すか、本買うか、は完全に別だが
載ってる分にはまあ絵は奇麗だし読めるからいいか、くらいだわ
皆ようそこまで感情移入してぶっ叩けるなと思う
やっぱこのご時世で鬱憤溜まってんかなーと
『週刊少年ジャンプ』に連載されているって点も強いんじゃね
過去に社会現象になるほどの名作をいくつも排出して
長く読んできたおっさん世代の読者こそジャンプ自体に愛着も執着もあるやろ
自分の愛した雑誌にこんなのが掲載されてるのが許せないって想いがあるんちゃうかな
他人が面白いと思ってることまで否定しだしたらアウトやぞ
お前らがタイパラ嫌いなのは分かったからちょっと落ち着けよ
頭哲平以下になりたいのか
猛虎弁なんか使ってる奴なんて信用されなくて当然ってそれ一番言われてるから
主人公は私利私欲で人殺ししてきたけど
今まで殺してきたやつらは偶然みんな悪党だったことが判明！よって無罪！
アホちゃう？
菊瀬編集の正論シリーズなるものがあるらしいな一つ見たけどあれ面白かったわw
確かにこれ、第一話～３話のうちにヒロインの死を阻止しろって目的を持たせた方が良かったんじゃね？今、言われてもパクマンって言われたから路線変更したようにも見えるし
面白いのかもしれないけど、
ここまでの展開でフラットに読めなくなってしまった。
そして、こういう
「なんでこんな事態になってしまったんだ！？」
系ってだいたい真相が肩透かしだったり、
よほど丁寧に描かれないと納得できないから心配。
個人的な成功例は、
からくりサーカス、暗殺教室
真相までの過程が面白いからオールOK系は
進撃の巨人(わかんないけど多分ドクターストーンも)
失敗するとノアズノーツになる。
今までの積み重ねのおかげで主人公が泣いている理由が「ヒロインが亡くなったことを純粋に悲しんでいる」のではなく「ヒロインが死んだことで『ホワイトナイト』の続きを描くことが出来なくなり、地震の名声が地に落ちることを悲しんでいる」ようにしか見えない。
自分もそこ違和感あったわ
妻子や無二の親友が死ぬ以外あんなボーボー泣く？
一年間ビクビク犯罪して暮らしてたんだぞ
完全犯罪に近いとはいえ情緒不安定くらいあるだろ
妻子や無二の親友が死んだと文字で知らされても、すぐには事実が飲み込めず
まず事実確認してからだと思う、泣くのはえーよ
いつも通り７時間くらい立ち尽くしてたから泣いた可能性
人間は自分のためにしか泣かないらしいからな
親しい人が死んで泣くのはその人を失った自分が可哀想だからだそうだ
誰が言ったか知らんがさすがに無い
それじゃなんで映画見て泣くんだよ
↑
映画に感情移入するからだろ
↑感情移入は自分のタメと言えるのか…？
生物の機能云々までさかのぼりゃそうなのかもしれんけど
映画見て泣くのは登場人物を自分に置き換えたり自分の過去の経験などと結び付けるからで年をとると涙もろくなるというのはこの経験が増えるから
自分と親しく交流してるイツキは死んでないからな
あそこまで号泣するのは理解できんわ
>今までの積み重ねのおかげで
ここが唯一にして最大の問題だろうな。仮に主人公が好感を持たれるような人間だったら、「他人のために悲しめるなんてやっぱり優しいやつだな」みたいに思われてただろうし
１年すっとばしたせいで
アイノイツキとの関係もほとんど掘り下げられてないからなぁ
それなのにあんな風に絶叫されてもちょっとついていけない
シュタゲも10年も前の作品だから、今の読者にはパクリと思われないと思って連載したんだろうか？とはいえ、ゼロのアニメやってから2年も経ってないし、その言い訳も厳しい気がするが
編集の提案でシュタゲみたいな漫画描け、じゃないのか？
例の通ってもジャンプラかな発言から察するに作者発信でしょ。仮に編集発信だったとしたらなんで今さらって感じ
電子レンジまでは言い訳出来てもＤメールをパクったら完全にシュタゲになるだろと
しかもモニタならまだ判るが冷蔵庫の表面に何故文字？焼き印？
せめてジャンプの表紙に書けよ
どうにも作者は整合性とかネタフリが下手クソだなあ
ジャンプのあとに手紙が現れるでもいいしな。まあその場合なんで初めにそれを送らなかったってことになるけど
送り手は人間じゃないからアッチのものをコッチに持って来るしか出来ないんじゃないの
紙も手足もないんだろう、目と耳は神視点だけど
パク平理論並みのハイパー理論で妄想するならパク平のところにはジャンプが週１で送られ続けていたけど送り主は未来においてジャンプ＆メッセージを一気に送ったつもりだったとか？
擁護してようやっと「よくある平凡なSF」レベルにしかならないのがね…
「何泣いてんの？ww」みたいな気持ちになったな
毎週毎週自分のためばっかで泣いてた奴が他人のために泣けるはずない、ポーズに過ぎないってこれまでの話で刷り込まれた結果
シュタインズゲートはNetflix、U-next等で配信されてるから見てない人は予習してみてはどうか
名作です。
そもそもアオイイツキが10年近く連載してない理由が不明。現在でもホワイトナイトって出来ていた。
もし死んでいたのは主人公で何も伝えたい者が意地で書くと死ぬみたいになってアオイも何や感やで影響しかし10年で思い再発大ヒットみたいなオチは、嫌だ。
アイノイツキな
世界線の違う読み手多いな…
現在出来てたかどうかも不明なんだが
草案なだけで、完全一致じゃない可能性の方が高い
アイノの人生が10年間止まっていたとかでもない限り
同じ話作っているにしたって更新してくだろうから
これは
「毒（酷評）が裏返ったああああああ！！編集長！この作品は蘇ります！！」って事になるのか？
無理でしょ
「盗作をしたことでイツキの死が回避された」
が「新しい盗作の正当化きたな」としか思われないんだから
ならんね。いくらSF展開という面では多少よくなったとしても、主人公のクズさは覆らない。6話までに余計なことをしすぎた
SF作品として世界観も物語の大目標（過去改変で藍野生存）も平々凡々で特別惹かれる要素がない
そうなると勝負所は大目標までの過程、そのドラマ性になるんだけど2〜6話の主人公像が足を引っ張る
共感のしようが無い
現代アイノと出会う前にやっておくべきだったよな
構成下手って散々言われてるけど、もうそれの一言に尽きる
尽きるのにむかつくから皆似たり寄ったりな事で喧々諤々言い合ってる
そもそも哲平がパクッ理続けたらイツキちゃんが助かるという設定自体がSFとして意味不明なんだからどうしょうもない。
何回描いても彼女は助けられず終いにはその漫画のせいで世界大戦が始まったりバイト戦士みたいなのが出てきたりしてw
未来人はきっとWKが終了しちゃ困るアニメ関係者
なんてな
俺も人のことは言えないけどパクラー記事の長文コメの長さは凄まじいな
自分の言いたいことをなるべく誤解なく伝えようという意思を感じる
なんでこの配慮が読者にはあって作者に無いのか甚だ疑問だ
端的かつ短文で書くと便乗してなんでも叩きたいだけのアホが大量に湧いて
文脈どころか文章もろくに読めないのに突っかかってくるからかな
矛盾を指摘するとまた新たな矛盾が出てみたいなことが多すぎて全部先に書かないといちいちレスの応酬みたいになるしな
みんな、タイパクが好きなんだよ。
確かに考察のしがいのある作品だ。
考察すればするほど矛盾と哲平のくずっぷりが浮き彫りになるのも含めて。
シャムさんや唐澤貴洋のように好かれているね
７話の記事から『そもそも』から始まる書き込み多すぎやろ
７話がいかに設定としてストーリーとして構成として破綻してるかの証明のようだわ
擁護するにも批判するにもまず仮定を妄想ででっち上げねばならないからなぁ
これは単にまだ情報が足りないというだけでなく、仕掛け人が論理的に動いてると仮定すると既に行動に粗が多すぎる事に起因する
ストーリー構成としてもこれまで盗作連載描写の比重を強めにしてきた所にSF要素に寄せて言ったから読者置いてきぼりの雑な構成
急転直下と言えば多少は聞こえがいいけど支離滅裂と言った方が幾分近い
メッセージをジャンプに挟むとか先に送るとかは
散々試してみたがこれまで一度も上手くいかなかった説は面白いなと思った
既に何度もメッセージ送ってて、届いたのが今回の一枚だったとかもいいな
後は、数多の世界線に何通何万通何百冊も送っていて
哲平が盗作をしたこの世界線だけがイツキ生存ルートに繋がってる説も良い
他にも、未来人は哲平で何百回も試したのちの世界線が今作で
試され過ぎて哲平の脳みそがおかしくなってついに自ら盗作してしまったが
そのルートこそがイツキ生存ルートに繋がった説も面白かった
まあどれもまだ観測者目線がほぼ無いからザ・妄想なんだが
そういう読者側の妄想は読んでてなるほどと思うし面白いけど
それするなら２話以降からももっとSF要素散りばめて匂わせておかないと変だし
結局構成が下手クソ過ぎてお話にならないな、という帰結になるんだよね
もし本当に↑みたいにするつもりなら、引きだってもっとそっち方面で作れると思うが今のところ哲平の下らん引きばっかでワンパだし…
でも、どこに着地するのか本当に全く予想がつかなくて毎号楽しみにしてるわ
着地出来れば評価される可能性は充分にあると思う
良くて墜落、順当に行けばこのままどっか飛んで行きそうなんだよなぁ
フューチャーくんとか使う機器が無いはずなのに設置されてたモデムとか開かなくなった冷蔵庫とか…
後からどうとでも解釈できうる要素は散りばめられてるけど伏線として匂わせてるものは皆無なんだよね
これでは読者の妄想通りの何らかの理由が今後明かされたとしても読者からはもはや後付けにしか見えない
例え最初から決めていた展開だとしてもね
航行途中にエンジン停止、着陸可能な滑走路も無しみたいな状態
これで満足に着陸出来たらギムリー・グライダー並の奇跡だと思う
これ完全にループするだろ
このメッセージを見たことで、時間が巻き戻ってやり直しが可能になっても再び盗作する大義名分を得たことになるもん
原作「二週目の哲平はみんなの要求通りイツキチャンを救うために盗作に踏み切ります！」
屑な哲平で遊ぶネタはもう散々やり切られてる上に
月曜からの話題に水曜に書くのも加えて周回遅れ感凄いな
ごめんね
そのうち記憶だけタイムリープしてきた敵が来るな
アイデアや展開が似るならまだしも物語のカギとなる素材までパクるのは何なんだろうか
電子レンジがタイムマシンに連なるとかいう
突飛な発想、パクるのはどうかと思うな
それでもジャンプが送られてくるからまだマシだと思ったら
メッセージ送られてきたからオイオイオイてなった
むしろ哲平にとって、イツキが死ぬ方が都合がいいんじゃない？一財産出来るだろうと思ったが
タイムマシンによって示された結果の一つだろうな
問題点はオカリンやラボメンにとってのまゆしぃで失いたくない大切な存在であるかどうか？
パクリ野郎からすれば、ホワイトナイトの筋を知ってるであろう彼女は実は重荷にしか見えん
だからといって、ジャンプの主人公それを表現するわけにはいかんわけで
盗作は続けるが、ヒロインを邪魔者扱いにはしたくない、いい人でいなければならない
思いっきり泣いてはいるが、現時点で自分の存在をかけて助けるための強い動機があるの？少なくともこの一年かそこら程度で絆が築けてるとは思えん
元の話があまりにも構成やらなんやらが下手クソ過ぎるためか
漫画内に散りばめられたあらゆる素材を使って
俺の妄想パラレルワールドはこうだ！って大喜利みたいになってしまってて
そのうちのいくつかは結構マジでそうしたら面白いのではっていう妄想なの草
こんなとこ来る素人が考え得る程度の話なので、それで連載されても困るけどさ
構成力は少なくともマシなのが多いのがね
０から産みだすのは1を改造するより難しいんだろうけどそれにしても・・・
サム8記事でも「俺だったらこうする」の方がよっぽど面白かった記憶
ある意味、創作の教科書だよな。
どうしょうもない駄作を、基本設定だけそのままに面白い作品に書き直すって、漫画家や小説家や脚本家の修業の１つだし。
サム8「連載舐めてない？」
パク8「読者舐めてない？」
次のサンドバッグは一体なにを舐めきった作品になるのか楽しみですね
シュタゲパクってる時点で同情はしない
伊達くんよりネット民の考えたラブコメ、タイムパラドックス漫画のほうが面白いってどうなのよ
話を考えてるのは伊達君じゃなくて市真君なんだ
本当に不思議なのは
自分がホワイトナイトをパクることで
10年後に死ぬアイノの運命が変わることで助かるのではなんて考えているようだが
逆に運命が変わって10年後の死がより早まってるのではなんて考えには全くならないところ
時々連載作家同士でリンクすることはあるけどタイパクは現実とリンクしてしまったか…
未来人がどういう意図でジャンプを送ってくるかを一切考慮せずにノータイムで盗作して、しかもそれが正解とか神の視点で物語が進んでるから読者が置いてけぼりもいいとこ。しかもヒロインは死ぬとか、今までの描写をどう評価してもヒロインが踏んだり蹴ったりってレベルじゃなく不幸にしかなってないという……。
こっから主人公がヒロインを助けるためになにかする、って展開は分かるんだけど
やり取りができるレンジの向こうの未来でヒロイン死んでるからどうにもならねえんだよな。
鉄平が言うように自分が盗作したことで未来変わったかもしれない！！ってのをどう証明するのか。まさか本編内で１０年後までスキップするわけじゃないだろうし。
①イツキの死因が何なのか
②それと鉄平が連載を続けることになんのつながりがあるのか
③レンジの先はイツキが死んだ未来のはずだが、死を回避できたかどうかをどうやって確認するのか。
今の展開からすると最低この３つを明らかにしてもらわねえといけないんだけど正直論理的な説明は期待できねえかなぁ・・・。
少なくとも鉄平が今まで連載してきただけじゃ未来変わらないんだよな？これからも続けることに意味有るんだよな・・・？
死ぬ事が分かったからパクるんじゃなくて
パクってから死ぬ事が分かるって…w
盗作バレてイツキに刺される方が確率たかくない？
作者を信用する前提だけど、この鉄平は既に2回目以降のループにいて、だから色々事態の飲み込みも早いし未来からの意図も理解出来てしまう、ってことはないかな。ループの残存記憶的なさ。
タイパラ、支離滅裂で倫理観おかしいけど全くバランスが取る努力が放棄されているないと思うのよね。今までの話のクオリティからして100%納得できる理屈は用意してくれないだろうけど、説明努力はしてくれる予感。明日に期待。
それならそれでこれまでにデジャヴ的な描写が無いと説得力に欠けるかな
また一歩シュタゲに近くなるけどね
ヒロインとのやり取りが希薄過ぎるくせに自己弁護だけはこれでもかと見せつける。
物語における視点の位置が作者と読者では太陽とGN-z11レベルで乖離しているんだよなぁ。
パクったから未来が変えられるのではという発想がぶっ飛んでる
普通俺がパクったから未来が変わって死んだとか考えると思うんだが
後ろめたいことしてる自覚なくパクってるからだろうな
死なず連載も続けられるシュタインズゲートを目指すんだな!
他作品出すのはどうかとおもったけど世界で一番早い春はこれら全部一話でやってて面白いし主人公に嫌悪感はない。ここまで引っ張る必要性はやっぱりないなぁと感じるな