引用元:https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1594424043/
742: 2020/07/13(月) 04:00:53.04 ID:Q4FyZUwQd
遂に勝負開始！！哲平が勝てる未来が見えないがどうするのだろうか
745: 2020/07/13(月) 04:08:43.38 ID:5hqc1ExS0
今アイノがどの程度かまだ分からんし
10年後の神作の二次創作ならわからんぞ
というかどうなったら勝ちとか負けとかなるのだろう…
打ち切り回避レースなんてへぼい勝負する段階じゃないし
鬼滅が連載4年、ハイキューが8年とかだけど佐々木もこれくらいは勝負し続けるのか…？
10年後の神作の二次創作ならわからんぞ
というかどうなったら勝ちとか負けとかなるのだろう…
打ち切り回避レースなんてへぼい勝負する段階じゃないし
鬼滅が連載4年、ハイキューが8年とかだけど佐々木もこれくらいは勝負し続けるのか…？
660: 2020/07/13(月) 01:10:25.31 ID:OWMbSnW2a
なんか包帯みたいなのでに巻いてるのもなんなんだろ
最強の弟子ケンイチリスペクト？
最強の弟子ケンイチリスペクト？
664: 2020/07/13(月) 01:14:32.58 ID:u0eHUfC30
>>660
単に絵描きが手汗で汚したりインクが手につかないようにするグローブみたいなもん、初回から付けてるよ
単に絵描きが手汗で汚したりインクが手につかないようにするグローブみたいなもん、初回から付けてるよ
おすすめ記事
713: 2020/07/13(月) 02:38:37.58 ID:xWuG5fiu0
全力出したのに描き直し指示された46話とかそれ以降とかどうやって編集からOK貰ったかは省くのね
全然足りないとか言っといてあっさり半年経過してるからなんか読み間違えたかと思ったわ
全然足りないとか言っといてあっさり半年経過してるからなんか読み間違えたかと思ったわ
881: 2020/07/13(月) 12:45:29.73 ID:Wr4VNmYa0
45話まで超絶賛してた編集が
Lの46話ネーム見て「描き直したほうがいいかも…」と言うって事は相当つまらないんやな
編集からすれば、45話まで超面白いネーム描いてきたLが急にミスすると思うか？
いや今回は自分のセンスがズレてるだけやろ、って思い直して、俺ならその46話を通すけどなぁ
あと1話に登場した糞編集も46話の糞ネームをそのまま通しそう
って考えると、46話の糞ネームにダメ出しした編集は見る目があって、しっかりしてるんだな
「半年後――」で、Lが46話以降をどう乗り越えたのか気になるけど、来週明かされる事も無さそう
Lの46話ネーム見て「描き直したほうがいいかも…」と言うって事は相当つまらないんやな
編集からすれば、45話まで超面白いネーム描いてきたLが急にミスすると思うか？
いや今回は自分のセンスがズレてるだけやろ、って思い直して、俺ならその46話を通すけどなぁ
あと1話に登場した糞編集も46話の糞ネームをそのまま通しそう
って考えると、46話の糞ネームにダメ出しした編集は見る目があって、しっかりしてるんだな
「半年後――」で、Lが46話以降をどう乗り越えたのか気になるけど、来週明かされる事も無さそう
887: 2020/07/13(月) 13:05:54.56 ID:3ZucCIKqd
>>881
＞あと1話に登場した糞編集も46話の糞ネームをそのまま通しそう
菊瀬さんなら糞どころかこの駄作では珍しいまともな人間だし、きっちりクソネームにダメ出しすると思うぞ
糞編集が節穴編集長のことなら割りと同意
＞あと1話に登場した糞編集も46話の糞ネームをそのまま通しそう
菊瀬さんなら糞どころかこの駄作では珍しいまともな人間だし、きっちりクソネームにダメ出しすると思うぞ
糞編集が節穴編集長のことなら割りと同意
672: 2020/07/13(月) 01:25:14.62 ID:7MUCat3d0
宗岡の指摘ふわふわしてるし哲平オリジナル版ですら及第点とかどんだけ甘いんだよと思ってたが
よく考えたら哲平って気に入らないと人の目の前で原稿破くような奴だしな、そら刺激するような事言えんわ、怖いもん
よく考えたら哲平って気に入らないと人の目の前で原稿破くような奴だしな、そら刺激するような事言えんわ、怖いもん
659: 2020/07/13(月) 01:10:19.41 ID:+CsFsLlq0
ストック7週間分だったのに半年飛んだって事はもう作者は変わった時の話だけど打ちきられてないってことなのか
662: 2020/07/13(月) 01:11:54.62 ID:nddGfnPV0
>>659
ああ、そうか
半年というともう10週以上オリジナルになってるって事だね
ああ、そうか
半年というともう10週以上オリジナルになってるって事だね
794: 2020/07/13(月) 08:45:30.37 ID:2ufOHpHv0
いや「半年後ーー」じゃねえわ！結局46話どうなったんや
699: 2020/07/13(月) 02:03:03.02 ID:IWMlnFoRp
半年ってことはもう鉄平のホワイトナイトを10週以上続けてんの？
人気落ちてねえのか？
人気落ちてねえのか？
700: 2020/07/13(月) 02:12:10.09 ID:u0eHUfC30
>>699
腐っても45週までは面白いし
腐っても45週までは面白いし
702: 2020/07/13(月) 02:13:24.81 ID:nddGfnPV0
>>700
そこまでトップとってアニメ化してるのなら安泰だろうね
そこまでトップとってアニメ化してるのなら安泰だろうね
827: 2020/07/13(月) 10:07:25.19 ID:JiTJt8G00
オリジナル展開で半年して、まだイツキから勝負です！といわれてるところを見ると
人気は持続してるっぽいな
人気は持続してるっぽいな
710: 2020/07/13(月) 02:31:01.87 ID:oyoseWNq0
普通に考えると来週は失速したホワイトナイトとアンケ1位を突っ走るアニマの構図だよな
パク平は未来人からのメッセージどころか読者のメッセージも受け取ったな 黙れと一蹴したけど
パク平は未来人からのメッセージどころか読者のメッセージも受け取ったな 黙れと一蹴したけど
697: 2020/07/13(月) 02:01:43.35 ID:doP4f8sT0
ここ数週の展開嫌いじゃない
677: 2020/07/13(月) 01:30:59.92 ID:4UqV7fy90
やっぱり未だ賛否両論だけど、俺はこの展開好き。
ただ、何度も言われてるけど何故これをもっと早めにしとかなかったんだ…
ただ、何度も言われてるけど何故これをもっと早めにしとかなかったんだ…
703: 2020/07/13(月) 02:16:07.41 ID:Ib+hMRUA0
ツイで連載一年で33話しか連載してないっておかしいって突っ込まれてて笑う
720: 2020/07/13(月) 02:47:03.27 ID:fQUKAYdu0
>>703
休載多すぎだろ
休載多すぎだろ
777: 2020/07/13(月) 07:54:53.18 ID:Uv6uPe8e0
1年で連載33話って毎月1回以上休載してることになるけど
それならもう週間でやらずに月刊で増ページでやれば良くない？
いくら人気あってもそこまで休載する新人作家を週間枠に置いとく編集ないだろ
それならもう週間でやらずに月刊で増ページでやれば良くない？
いくら人気あってもそこまで休載する新人作家を週間枠に置いとく編集ないだろ
705: 2020/07/13(月) 02:17:05.51 ID:we6PtZuA0
一年で0話の冨樫という前例も存在するからセーフ
862: 2020/07/13(月) 11:52:44.23 ID:Qmqzlewna
時間飛ばすのはいいけど
46話ちょっとやばいかもとか師匠の話とか
問題や新キャラ登場の前振りっぽい事やった直後にしれっとやるから疑問符が浮かぶ
前々から話題提起して放置されがちな印象強い
46話ちょっとやばいかもとか師匠の話とか
問題や新キャラ登場の前振りっぽい事やった直後にしれっとやるから疑問符が浮かぶ
前々から話題提起して放置されがちな印象強い
714: 2020/07/13(月) 02:38:49.67 ID:5hqc1ExS0
師匠のくだりは登場する前振りなんだろうけど
師匠の噂をしたら実際に登場して次回へってのが漫画的テンプレだから、なんで今その話？って感じにはなるな
伏線というには不自然すぎるし
師匠の噂をしたら実際に登場して次回へってのが漫画的テンプレだから、なんで今その話？って感じにはなるな
伏線というには不自然すぎるし
718: 2020/07/13(月) 02:44:40.96 ID:7MUCat3d0
師匠に関しては登場する伏線と考えるのが妥当なんだけど
この漫画に限っては哲平には凄い師匠がいる(その下にいた哲平は凄い)、哲平の画力はプロアシも認める程高い
っていう単に哲平ageするためだけに名前出てきた可能性もあるからなんとも言えんのよね
っていうか哲平の絵のせいでオリジナルWKより劣るって設定だったのにその画力はプロアシが称賛するレベルって本当に訳解んねーなこの漫画
この漫画に限っては哲平には凄い師匠がいる(その下にいた哲平は凄い)、哲平の画力はプロアシも認める程高い
っていう単に哲平ageするためだけに名前出てきた可能性もあるからなんとも言えんのよね
っていうか哲平の絵のせいでオリジナルWKより劣るって設定だったのにその画力はプロアシが称賛するレベルって本当に訳解んねーなこの漫画
721: 2020/07/13(月) 02:48:27.56 ID:5hqc1ExS0
まぁ本家と鉄平版見比べた人が鉄平しかいないから必ずしも画力劣ってるとも限らないんじゃね
画風と内容との相性もあるしな
画風と内容との相性もあるしな
704: 2020/07/13(月) 02:16:20.85 ID:vti0yuZ20
ラストのパク平の顔が不快顔でないのに驚いた。ここで不快顔ださないでどこで出すんだろうと思ったのに期待はずれ。
イツキvsパク平
自力で4ヶ月分のネームは書いて連載が続いているということは、1話で2ヶ月練りに練ったネームが全ボツから状態からは、それなりに構想力もあがったという設定なのかな？
半年前は、画力だけはイツキに勝っていた描写があるので、勝てるのは画力ぐらい？
セリフを磨くとか、構図に凝るとか全くせずに、とにかくトレースしかしていない描写なので、アニメが決まっているので切るに切れず最下位にいるKWと大人気で上位にいるANIMAという図しか浮かばないんだが・・・
イツキvsパク平
自力で4ヶ月分のネームは書いて連載が続いているということは、1話で2ヶ月練りに練ったネームが全ボツから状態からは、それなりに構想力もあがったという設定なのかな？
半年前は、画力だけはイツキに勝っていた描写があるので、勝てるのは画力ぐらい？
セリフを磨くとか、構図に凝るとか全くせずに、とにかくトレースしかしていない描写なので、アニメが決まっているので切るに切れず最下位にいるKWと大人気で上位にいるANIMAという図しか浮かばないんだが・・・
706: 2020/07/13(月) 02:17:54.68 ID:Ib+hMRUA0
ゼロから何かを作り出すのと二次創作とでは違うから
1話の時点より成長したのかどうかはなんとも言えないだろう
1話の時点より成長したのかどうかはなんとも言えないだろう
725: 2020/07/13(月) 02:59:54.86 ID:5hqc1ExS0
アイノ側でも努力描写やってんだし
最低でもただ漫然とパクってただけじゃなくて
いつジャンプが来なくなってもいいように一年間ホワイトナイトを分析考察したネタ帳の山がアイノ以上に積み上がってるくらいじゃないと…
最低でもただ漫然とパクってただけじゃなくて
いつジャンプが来なくなってもいいように一年間ホワイトナイトを分析考察したネタ帳の山がアイノ以上に積み上がってるくらいじゃないと…
773: 2020/07/13(月) 07:50:46.02 ID:7C8XXU3bd
アイノさんが死ぬ未来なんて間違ってる！なんだってする！
だ～か～ら～じゃあ何で打ち明けねぇんだよ
だ～か～ら～じゃあ何で打ち明けねぇんだよ
781: 2020/07/13(月) 08:05:14.57 ID:J4b79XIA0
>>773
誰かにここまでの経緯を打ち明けて何か事態が好転するか？
距離をおかれるか精神科の受診を薦められるだけだと思うけど
誰かにここまでの経緯を打ち明けて何か事態が好転するか？
距離をおかれるか精神科の受診を薦められるだけだと思うけど
783: 2020/07/13(月) 08:10:23.88 ID:7C8XXU3bd
『打ち明ける』と書いてるのに何故誰かなんて言い出すのか
打ち明けると言ったらアイノ以外にいねぇだろ
いつまで当事者を蚊帳の外に置いてんだか
打ち明けると言ったらアイノ以外にいねぇだろ
いつまで当事者を蚊帳の外に置いてんだか
790: 2020/07/13(月) 08:27:14.41 ID:J4b79XIA0
>>783
だからそれをアイノに打ち明けてどうなるんだよ…
普通に考えたら、ありのままを話しても頭がおかしくなったと思われるか別作品の構想の話と思われて相手にされないだろ
だからそれをアイノに打ち明けてどうなるんだよ…
普通に考えたら、ありのままを話しても頭がおかしくなったと思われるか別作品の構想の話と思われて相手にされないだろ
792: 2020/07/13(月) 08:35:55.51 ID:7C8XXU3bd
>>790
なんで口先だけで明かすの前提になってんだよ
毎週決まった時間に未来ジャンプ来るのわかっていたのだからアパートに招いてレンジ稼働する際に居合わせさせればいいし、この先稼働しないとしても訃報が載ってる未来ジャンプという証拠もあるだろ
それに3話で不可思議現象の触りは明かしてる
打ち明けることについては何の問題もない
お前の『明かしてどうなるんだ』はパク平の望まないとしたら！と大差無いの理解してるか？
盗作かました時点でパク平はタイムパラドックス()の一番の当事者に顛末を明かさないといけないんだよ
なんで口先だけで明かすの前提になってんだよ
毎週決まった時間に未来ジャンプ来るのわかっていたのだからアパートに招いてレンジ稼働する際に居合わせさせればいいし、この先稼働しないとしても訃報が載ってる未来ジャンプという証拠もあるだろ
それに3話で不可思議現象の触りは明かしてる
打ち明けることについては何の問題もない
お前の『明かしてどうなるんだ』はパク平の望まないとしたら！と大差無いの理解してるか？
盗作かました時点でパク平はタイムパラドックス()の一番の当事者に顛末を明かさないといけないんだよ
813: 2020/07/13(月) 09:43:52.78 ID:PkCle4Bq0
>>792
レンジはもう動かないけど未来ジャンプは完璧に残ってるからな
3話でイツキに追いかけられた時点で現物見せてれば終わった話でもある
レンジはもう動かないけど未来ジャンプは完璧に残ってるからな
3話でイツキに追いかけられた時点で現物見せてれば終わった話でもある
820: 2020/07/13(月) 09:53:09.35 ID:TSE8HaNU0
「アイノに話してどうにもならないだろ」という意見
それを判断するのは佐々木じゃない
アイノなだけだよ
全て何もかも判断して、選択する権利は佐々木には無い。
全てがアイノにあるだけ
それを判断するのは佐々木じゃない
アイノなだけだよ
全て何もかも判断して、選択する権利は佐々木には無い。
全てがアイノにあるだけ
753: 2020/07/13(月) 06:42:37.00 ID:WgExFJBcd
自分のもとでアシやってるうちに、理由つけて他のも含めて人間ドックでも受診させるぐらいしろよ
しかしイツキはようやく私服が出たな
しかしイツキはようやく私服が出たな
830: 2020/07/13(月) 10:08:01.33 ID:q1KmUV7H0
あいのちゃんめっちゃかわいいな
841: 2020/07/13(月) 10:31:39.14 ID:q1KmUV7H0
かわいい
これだけでお釣りが出る
これだけでお釣りが出る
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コメント
あれ？イツキちゃん今何歳？
大型新人やな
年齢としては高校生かな
向こうの世界のジャンプスレは輪をかけて気持ち悪いことになってそう
どっちかというとホワイトナイトの展開に対して疑問投げかけた奴が袋叩きにあっててアイノイツキのことは二の次だろうな。連載直前になったら経歴騒がれると思うけど
ちょうど1週間くらい前に16歳の読み切りが漫画がジャンプラに載ってたね
画力も高いし内容も良かった、期待
ホワイトナイトパクリ過ぎだろwwww影響受けすぎwwww
とか言われてそう
それなんだよなあ
作者の作風ってものは別の作品でも結構出るし
哲平は中身空っぽで元々他作品の影響受けまくってダメだしされてたような奴だし
後発のイツキが作風影響受けすぎｗｗｗって叩かれそう
ホワイトナイトの影響受けすぎｗｗｗ→ホワイトナイトを越えたな・・・アイノイツキは俺たちが育てた
ホワイトナイトの劣化も相まってアイノイツキWKのゴーストライターだった説出るんじゃないか
20くらいだったしろちゃんですら発情してるやつめっちゃいたよな
作者の人作風とか何も考えてないか、ネット見て「イツキちゃんは天才だから作風を変えられるんです！ｗ」とかやってきそう
uwah…
哲平版hk読み切り時17歳(高2)でそこから今週の冒頭で約1年、後半で更に半年経過してるから18歳だな
おそらく4～5月生まれ
制服脱いだから18歳で高校卒業する学年なんだろうな
原作はマジでしんでほしい
私服が僕ヤバの山田のパクリだしホントパクリしかできねぇのな
↑
それは参考にしてるファッション資料が同じなだけじゃないのか？
あやかしトライアングルの矢吹先生も連載デビューは18歳だったし
むしろ現世のイツキチャンにホワイトナイトの続き描いてもらえよ
そっちの方が王道だろう
てっぺいは死亡(逃亡でもいいや)したことにして
恥ずかしいので見ないでください！の藍野さんめちゃくちゃ可愛い
何も知らない被害者が加害者に頬染めて女の表情してる場面なんやけどな
そういうので興奮する人なんやろ
ストックホルム症候群だな
女の表情とか、キモイのは赤コメだわ
本人が何も知らず被害者の自覚なくても、読者からは見えてしまうからなあ
2020/07/13(月) 18:10:42
どう見ても違うだろ
↑↑↑
どう見ても違うだろ
必死で救うという最大目的のはずのヒロインの内面描写が全然ないから
ヒロインを褒めるには顔ぐらいしかないって事なんだよな。
ヒロインを救うという目的に感情移入させたいなら
見た目どうこうじゃなくて、「関わり合い」が大事なのに
主人公の自己弁護にページ裂きすぎて、その辺の描写カスカスよな。
盗作を続けなければ〜とかネットで見たような意見を影に言わせてまた言い訳してるの草
イツキを救うためになんでもやるならパクる以外に色々あるだろ
市真「……黙れ……」
市真先生はエゴサしてないからネットの意見は取り入れてないはずだぞ
本当にエゴサしてなければの話だがな
エゴサしても取り入れるのに２・３週はズレるから少なくとも先週の意見は反映されない
エゴサしてない人間は「エゴサしてません」「ネットの意見は気にしません」なんてわざわざ言わないんだよなぁ
勿論そういう考えも最初からありましたよと言いたげだったなw
根に持ってそう
まぁイツキの生死云々の前から自主的に盗作してる屑ですし
正直イツキの生死が掛かった今ですらイツキのことよりホワイトナイトの原作ストックがなくなったことの方を気にしてるんじゃないかと思うレベルの屑
先週辺りからネットのご意見への反論描写が主になってきてるからもう完全に末期だと思う
今週の展開、盗作という言葉が出て来て反論も苦し紛れっぽい描写
哲平のキャラデザが変わって落ちぶれた感を全面に出してきてる
もしやようやく「実は主人公が物語としての悪役」展開くるかな？
来たとしてもあまりにも今更だけど
黙れ…..黙れ….
どうせ「覚悟を決めた主人公」って描写だわ
逆に聞く
今までの描写で、そんな展開がくると思うか？
徹頭徹尾、パク平に都合の良い展開しかなかったのに
借金問題放り投げやがったな
前話で言及したの何だったんだよ
傘を買う金すらなくずっと漫画書いてて収入もなく金も使えずの状況だからどうなんだろうね
こいつに金貸してる金融かわいそう
ていうか利息と支払いどうしてんの？
これな
ホワイトナイトの収益に手を出してないなら他にバイトでもしてない限り利子払えないし、そんな描写は全くない
一年間利子も払わない奴に大金貸してくれるところがどこにあんだろうな
師匠匂わせがもしかしてこれか？
とりあえず事情聞かずに金貸してくれってきた時は驚いたけどよ～とか
説明口調で出てきそう
だよな。
イツキに金を渡すのは勝手だが、金融機関に借りパクしていいわけがない。
自己破産でもする気か？
それとも、親兄弟親族に借りてるのか？
師匠や金持ちの親類出されても後付け感ハンパないんだよなぁ
それこそ師匠は一話で一ヶ月実家に帰る前に一言言及しておけたわけだし
つーかホワイトナイトの利益には手をつけてないって言われても借金取り側には関係ないよな
それとも「このお金は使えないんですぅ」って言っておけばセーフなん？
仮に師匠から借りたとしたら自己満足のために恩人まで利用する男って称号まで付いてきてお得やな
「収益に手を付けてない」だけだから、アシ代、仕事場の家賃、仕事道具の購入費といった諸経費には使ってんだろ。
となれば、必要なお金は自分一人の生活費ぐらいなもので、親に泣きつけば出てくる程度なんじゃないの？
多分、主人公が貧乏暮らししてますよって言いたかっただけかと・・・
ロトの一等当選番号が未来から送られてくるんだぞ、印税は諸経費の支払いにも使ってないだろ
なんだかんだ理由つけても盗作で利益得てるじゃねーかって叩かれてるから挟んだエピソードだよ
利益には手を出してない佐々木先生カッコいい！ってだけで今後なんの関係もないさ
↑キャベツは元気に食べてたけどね
↑酒も飲んでたなw
Q：哲平ってイツキちゃんがもらうはずのお金パクってるよね？
A：借金して何らかの方法で返します。未来からは当選確実のロトくじが届きました。
Q：キャリーオーバーで影響出ますよね？ていうかシュタゲのパクり？
A：シュタゲと違って哲平はロト番号使ってません。
Q：それだと借金どうするの？
A：……黙れ……
うーん…草
黙れ！！！
ドン！
そもそも、何らかの方法ってなんだよって感じ
イツキちゃんだって、いきなり事情も話されずに大金渡されても受け取る訳がないし
まさか、イツキちゃんと結婚するとか？
手を付けないって自己満足のためだけで返す気はないんじゃね
イツキが描いてればもっと売れてるはずだし
借金についてウシジマくんの知識しかない俺にはわからん
一年半催促無しで何百万貸してくれるって現実であるの？
漫画家という職業を軽く見られてるし、パク平がどう説明しても常識から考えて審査通らないので、真っ当な消費者金融で借金は不可能に近い
闇金ならできるが、その場合は容赦無い取立てが待ってるけどそんな描写は無いんだよなぁ…
そもそも漫画家に金貸す銀行なん無いで
編集が保証人になるなら話は別やけどな
Aから借りた借金をBで借りて返し、Bの借金をCから借りた金で…ってやればまあ、なんとか回るんじゃないだろうか
これやっちゃったらただの多重債務者だけどね
無限ループをどうやって終わらせるのかは知らない
貸す人が居ればぶっちゃけいくらでも無利子無担保で借りれるよ
消費者金融や銀行行ったら鼻で笑われて追い返されるけども
理由も話さず返す当てもない奴に無制限に金貸してくれるとか流石にご都合過ぎるけどな
あるとしたらどこぞの悪趣味な金持ちの子飼いになった場合かww
保証が全く存在しないからな、通常の金融機関で貸す愚か者はいない
因みにジャンプとかで新連載を始める場合、契約金という名目で連載を始める支度金みたいなのを編集部が用意してくれる
ただ都内にそこそこ広い仕事場を構えるので足りない場合は原稿料の前借とかもあるといえばあるらしい
マガジンは受賞賞金みたいな名目でだす、サンデーは編集が個人的に金を貸すという悪しき風習が続いていたが今はしらん
まぁ少なくとも哲平は真っ当な方法で借入してないだろうな
サラ金自転車操業も長くやればブラックリスト入りするし
お母さんかお父さんかおじいちゃんかおばあちゃんがお金持ちなら貸してくれるよ！
兄弟姉妹でもなんとか。
金融機関は無理ゲー。
親族はパク平が稼いでるの知ってるんだから「何でお金が必要なの！？応えてパク平！！」ってなるから無理やろ
↑金融機関でも借金の目的は聞かれると思うけど。
闇金含めた金融機関は無理
消費者金融なら１０万が限度だし業者同士で情報共有してるから、他の所で金借りてる奴はまともに返済してないと審査落ちる
闇金でも返済能力未知数の奴には高い金貸さない
可能性としては親類知人だけど、連載で忙しいのに借金行脚なんてする暇ないし、少人数が多額の借金を許可してくれるなら、ご都合主義でしかなくて展開としては下の下
↑2
まともな金融機関はまず漫画家に金を貸してくれないが前提に話が進んでるんだぞ
宝くじ買ってなかったってことは借金はチャラになってない上に更に半年借金が嵩んでるってことだけどまぁこの作者は何も考えてないんだろうな
まず何か考えてたら8話も主人公の言い訳に使わんだろ
利子含まなくても確実にすごい金額になってるんだけど
今後もフワフワした感じなんだろな
正直な話、そこはどうにか説明するんだろうなとは思ってたんだよ
だってこの漫画、自己弁護大好きじゃん？
納得できなかろうがまあ何かしら説明するだろうなと千切れかけのセロテープ並みの
信用くらいはしてやってたわ
信用していた自分がバカだったわ
末期のサム八みたい
作者の人なにも考えてないと思うよ
この漫画では擁護や前向きの考察すると原作に撃たれるからな
初年度はいいけど、2年目から所得税エグいと思うんだけど
そもそも収入がない初年度の方がえぐいわ
流石に所得税は印税から出していい金やろ
↑
その線引きがわからないから言われるんだよなぁ
使ってないから余計に所得税エグいことになってるだろうな
宝くじのくだりは何だったんだ？
本当に未来からのメッセージだったんだってやりたかった風に描いてあるけど
未来ジャンプがある時点でそんな次元の話はとっくに終わってるのに・・
だってお金のためじゃない作品のために頑張ってるんだって言い訳したかっただけだし
金が無いからこれを資金にして何とか連載続けろって未来からの指示がきた
その次の話で
資金調達の指示を無視して、でも資金の問題もないまま話を進めるってホントクソよな。
破綻ってレベルじゃないんだけど
マジでバカジャネーノ
未来人「無視すると信じてた！」っていう後付けが来るぞー！
哲平(善)もちょこちょこん？ってなるとこがあるな
だって所詮は哲平だもの
あれは（善）じゃないぞ
自己肯定するために優しく否定してそれを論破するためのペルソナだ
黙れ（論破）
これ便利すぎない？
青１
……黙れ
……
現実的に存在しうるクリーチャー娘でもやってたが、これ自己分析とか自己批判じゃなくて、自分が正しいと自分で納得するための脳内劇場でしかないからな
ネットでよく見る
ワイ「」敵「」
のお人形遊びと変わらん
……黙れ……
半天狗が幾つ分身作っても性根は同じだったのを思い出す
こんなに頑張ってる哲平を可哀相だとは思わんのかああああ！
……黙れ……
……
何とか言ったらどうなんだ この木偶の坊が！！
↑
……黙れ…
お前らが語るか黙るかは俺が決めることにするよ
影の口調がいつもの主人公と違うから主人公のイメージによるものなのか判断がつかないわ
怪しい影みたいな奴が哲平(善)って呼ばれてるの草
怒らないで下さいね
パク塀オリジナル展開から半年飛ばすってバカみたいじゃないですか
原作者
「無事半年続いてるんだから主人公が成長して
試練を乗り越えたに決まってるだろ
ったくそこまで描かなきゃ分からないのかよ
最近の読者は……」
それをどう成長して乗り越えたかって話だよォ！
こいつマジで話作るセンスないだろ
そこを読ませるのがお前の仕事だよ
プロット止まりで、具体的な展開を
何一つ描けないんだな……
↑
今週で触れられてたホワイトナイトの内容も全ッ然面白そうじゃなくて原作者マジ才能ねえなとしみじみしたわ
そらホワイトナイト面白くかけるならタイパクも面白くなるだろｗ
ホワイトナイトはワンピ級に面白い漫画ということになってる
そんなものが描けるのなら、タイパクじゃなくてホワイトナイトを連載すればいいじゃん
そういえば、『重版出来！』の作中漫画、どれも面白そうだよね。ピーヴとか
ルフィが勝つから倒された敵だけ描けばいいよね？
ってのと変わらんのよな
※2020/07/13(月) 21:13:10
バクマンでもそうだったけど、面白いシーンだけを抜き出して印象的に描くから、面白く見えるんだよね。シーンのフリやシーンとシーンの繋ぎもきちんと描写しないといけない実際の連載と違って、そういう意味では読者に「面白そう」と思わせるのは簡単なんだよ
簡単なはずなんだけどな…
まさか、原作が亡くなった後どうやって乗り切るかという部分を
全カットして半年後とはねぇ
回想で「半年間なんとかうまくやりました」で済ませていいのか？
何が面白いと思って書いてんだろな？
すなわち打ち切りという事だ
ドイヒー
正直「あれ？完結した？」って思ってしまった
やっぱり自分で考えた話はいまいちの評価だった！どうする！
～それとは関係ない話～
半年後。ついに対決だ！
は？、・・・は？ マジで作者馬鹿なんじゃないの？
掲載順大丈夫か？
普通に続いて欲しいんだけど
段々勢いなくなってきたな
サスペンスがあれば誌面的に良かったんだが
ギャグ多すぎて安定した屑要素が必要だ
ここのコメ欄も勢いがなくなったな。初日に1000いかないとか。
批判要素すら薄くなったら何も残らんのにな
だって主人公ずっと自分のことしか考えない自己正当化ばっかの屑なんだもの
今更突っ込むほど目新しい展開もないし
イツキに打ち明けるとか急展開があればまだ盛り上がったろうに
肝心のスタートダッシュでかなり批判されちゃったし無理では
うーん、どうだろ…
批判も届いてるだろうからこのままだと厳しそう
アンケ出して応援するわ
俺はアンケ出さないし単行本も買わないけどこのコメント欄で応援する
↑意味ないぞ
ちゃんと応援したいならアンケ出しな
↑皮肉って言葉知っとるか？
ちゃんと応援したくないんだよ
言わせんな恥ずかしい
青コメ１－２のくだり草
このコメ欄で１の皮肉が通じない奴がいるとは
補正切れた途端にドベグループ入りしたな
正直ドベ1じゃないのが意外だった。健闘してるやん
展開がおそすぎる
ZIPMAN!!よりは続きそうで草
ZIPMANは1話で切った
少なくとも１７話とかで切られる事はないってことか
３０話とか行ったらどうしよう凄いな
↑来週の掲載順を見ないとなんともいえん。
初回だけならまだ見れないこともなかったから。
まぁ今は下が詰まってるしな
上も続々円満終了してるし
中堅の終了とドベンジャーズで延命してたサム８思い出すわ
市真「”何らかの方法”で打ち切り回避するから問題ない」
みんな普通に興味ないんだよ
イツキちゃんの可愛さだけで見てられる漫画
これから主人公をイツキに変えてイツキ視点で進めた方が面白いかも
なぜか主人公だけ体が全体的にボロボロになるエロ同人ゲームみたいなシステムはなくなったのかな
最後の握手見てないのか？
すべすべお肌のアイノさんとの対比でちゃんとボロボロだぞ
最初から汚いぞ
散々ネットで馬鹿にされたから闇落ちに変えたんだろ
盗作してること自体が他人から見たら闇なんだよなぁ
ロト6の描写も適当やないか！
そこはパクれやこの猿ゥ！
市真「……黙れ……」
俺が決めることにするよ、よりもレスバに強いんじゃねぇのか
黙らなきゃそのうち哲平みたいに泣き出すぞ
一番突っ込むべきは「ロト６知らんと『シュタゲに出ていた』ってだけでロト6ぱくった」という点
流石にあの１２３４５は酷過ぎた
パクるならちゃんと調べとけや市八！
忌憚の無い意見ってやつっスけど
パクの師匠って長期連載してて、本人も破天荒な伝説が多いのに
アシスタントは何も知らないとかこいつら仕事場で世間話とかしないんスか？
市真先生破天荒の意味勘違いしてると思うよ（千並感）
師匠の師匠の事1年以上経ってからやっと興味を持つアシ達
今までどんだけパク平に興味なかったんだ…
作中で1年とか半年とか時間飛ばした事に
作者自身がついて行けてないんだなあ
灰米
市真が世間話できると思うか？つまりそういう事だ
この漫画みたいに同じ仕事場でやってるわけでもないらしいからな
おそらくアシに「ここおかしくないですか？」って聞かれるの嫌なんだろ
大ヒットマンガの作者ならWikipediaに項目作られて師匠も誰か記載されるよなあ。
つーか、普通単行本に「アシの名前」って書かない？
人それぞれだろうけど、少なくともヒロアカとかには書かれているよね。
それなのに知らないとか、大ヒット作家の単行本すらよんでないのか、このアシさんたち……
哲平以上に不勉強じゃないですかね？
それともアシの名前は書かない主義の大ヒット作家さんなのか？
そういうルールもないし普通でもない
よく和月組とか藤田和日郎みたいにアシを育てるようなところだと名前出すこともあるしおまけページで書くことないときにアシの名前を羅列してサンクスにすることもある
師匠の師匠も書く人ではなかったんだろ
パク平ってアシスタント時代も悪臭漂うあの小汚い恰好で仕事場行って、
原稿の上でメシ食ってたんでしょ？
思いっきり怒られて追い出されたから、自分からは言いだせなかったんじゃないか
1番の無能ってもしかしてあの小綺麗な新しい編集じゃね？普通作家に伏線の意味とか展開の結末とか作品全体の落ちどころとか聞くだろ。
ホワイトナイトは設定や伏線に富んでるような描写してるくせに原稿見たら嬉ションして全肯定するか小学生でも言えそうなあやふやなアドバイスしかしないのいる意味あるか？
正直いって哲平がここまで手遅れな人間になってるのこいつが2割くらい原因だろ
舞台装置にもなれないイエスマンの人形だぞ？
編集の存在を勘違いしてるよな
ただの原稿受け取るだけの人になってる
でも正直サム8とかヒロアカのインターン編とかネバランとか夜桜、ぼく勉の担当編集とか考えると、今のジャンプ編集の質ってこんなもんか…とも思う
校閲すらろくに出来ない、存在する意味あんのか？っていう
呪術とかチェンソーとか有能編集も居るっちゃ居るけど、そっちの方がレアというか異端なんだろうなって
ネバランは一緒だしな
作者が有能で持ってるだけのやつ沢山な気がするわ
でも前の編集はめっちゃダメ出ししてたしなあ
後の展開見てもぐう正論だったし
編集者って若手含めると１００とか担当してるらしいからな
2020/07/13(月) 18:41:57
そんなにたくさん実例上げなくても、たったの一言で片付くぞ
「タイパクが載ってる雑誌の編集者なんてこんなものでしょ」
でも正直、気に入らなかったら人目もはばからず原稿破るキチガイに
どんなアドバイスしたところでなぁ
今回は掲載まで三ヶ月位あるから意見したけどギリギリに持ってきたらベタ褒めして受け取りそう
ある意味有能なのかもしれない
あの破った原稿もなにかの伏線なのかと思われたよな
今後発掘されてアイノイツキのアニマの絵そっくりじゃないかとかなるのかな
端から見たら「天才作家が突然スランプに陥った」ようにしか見えないんだから、そりゃまずはご機嫌損ねないようにやんわりと軌道修正するのが普通の対応だろう
作者の調子とかじゃなくてなんで編集のくせに設定の話とか伏線の話とか聞かないのって話ですよ
今んとこ編集のくせに他のアシスタントよりキャラ薄いし名前覚えてる人少ないだろ
いや、担当編集なら作品の設定や伏線とか作者と共有するのも仕事なのに今までそれをしていないのは前々から突っ込まれていた
この章はどうなるか、この先はどんな展開かって普通聞くからな
例えばこの先登場キャラが死んで主人公が覚醒するシーンがあるなら、そのキャラと主人公の関係性を象徴するエピソードなんかを入れるべきだし
愛着のないキャラが唐突に死んでも読者は困惑するだけだからな…
怖いけど 本来は原作者が一番取材できてるはずの身近な存在が編集者なんだよ
素人の俺の考えでは毎週の出来不出来だけじゃなくて細かいミスがないか文章等をチェックして
もちろん長期的な展開についても相談しあって確認すると思うんだよね
悪い方で有名な話だけどダイの大冒険で編集がポップを殺せといってたらしいし
このタイパクの連載ではそんな事してないのかな
ポップを殺せ的な事を言われても
パクでは先知らないし言い返せない
基本解決策が思いつかないから描写しないんだぞ
あれ？セーラー服辞めたんだ何で？
自分の痛さに気づいたんだろうな
また一つ大人になったんだ
不健康な生活続けたせいで太って着れなくなったんだろ
酷すぎて草
どう見ても見た目変わってないのに無理ある
某毛穴煽り並にくっそリアルなの持ってくるの草
ムッチムチやぞ
18歳になって高校卒業する学年になったからでしょ
JKアシっていうトロフィーが欲しかっただけで、アシやめるならもう要らないってさ
高校中退させる意味マジでなかったな
実際アシスタントしてただけだしなぁ
キンクリで一年エピソードすっ飛ばしてるし、週末だけ入る学生バイトでいけただろ
担当の指摘が中身スカスカすぎる
原作ってそんな経験無いからしかたないんだろうか
でも菊瀬さんの指摘はやたら生々しいのは…
原作者がリアルで体験したとしか思えん
作者がリアルでいろいろ経験することが、漫画に深みと面白さを与えてくれるという、先人の漫画家たちが口癖のように教えてくれていたことを、改めてその身をもって教えてくれるタイパクはやっぱり迷……名作！
さす哲ゥ！
菊瀬さんの指摘やパク平の言い訳が妙に生々しい理由
そして新担当の指摘や人気作のアニメ化経緯、名作ネームを読んだときの編集や哲平の反応が妙にスカスカで中身がない理由
…なんでだろうな？
童貞が名器の具合を語れますか？
↑↑
哲平のクズさが生々しいのに他のキャラがお人形みたいなのは最初の頃から邪推されてたよな
これもう決まりでは…
青４
確かに童貞は名器を語れない…
だが名器に対する「夢」は語る事が出来る
ネガティブな描写だけ生々しいの、なろう作品でイジメ描写だけ生々しくてもしかして作者の実体験……？って話思い出したわ。
イツキちゃんの私服は可愛い
でもイツキちゃんのパンツが見たい
それくらいしかドベ脱出できない気がする
イツキちゃんがエチカワなだけの漫画
悪い意味で先が読めない
怒らないで聞いてくださいね
ロト６の5等5口ってどこの世界線にそんなもんが存在するんですかこれ
当選金額1000円で5口だけは草
普通は5等当選分は12万口から15万口だよね
天文学的な確率で5等1000円当てた人の気持ち想像したら泣きそう
……黙れ……
１等１口、２等２口・・・ってなってるからな
知らないなら知らないでネットでちょっと調べりゃ、それこそアシにでもちょっとやってもらえば済むところを手抜きするからツッコまれる
自分の漫画で扱う話を調べすらしないって相当だよな
ロト６の当選数とか今試しに調べたけど「ロト６ 当選者数」でググって抽選結果のサイトをクリックして見るだけ、ブラウザ開いた状態から10秒程度で終わったわ
Twitter使うより簡単だと思うんだけど
5等1000円5口はロト6どころか普通の宝くじでもあり得ないって気づかなかったのか
実は英語版ジャンプでもロト６の部分
“one two three four five”なんだぜ……
いくら元の文章の意味に沿った訳にしろと言われてもこれは酷くないか？
まぁVizだし
ちなみにあの番号でロト6買ってみたけど7/9当選で1000円当たったよｗｗｗｗ
１年飛ばした次が半年飛ばすとか
とうとう巻き始めたか
間に合ったな(打ち切りへの秒読み)
すまない。俺には分からん。この主人公の魅力ってなにがあるんだろう？
魅力が無いのが魅力
キャラ描写が一貫してること
よく泣いていて赤ちゃんみたいでカワイイ
秘密(未来ジャンプの存在)はしっかり守り通すところ
……黙れ……
動かなくなるまで殴っても罪悪感を全く抱かないサンドバック
青２
ヒロインがブレブレなんだよなぁ
哲平も盗作を続ける覚悟って点では５話と７話、そして今回でそれぞれブレてるし
デスノの月以上のゲスな悪党として輝いてるやん
ここまで不快な主人公はジャンプでは珍しい
簡単に自殺とかしない図太さ
原作が無くなった後、どう乗り切るかの部分っ飛ばして話進めて
打ち切り決定してなかったら頭おかしいよなあ？
ゼノばりの暗黒目になってて草
見開きのあの顔でこの漫画で初めて吹いたわ、泥棒風情がよくもまああんな顔できるよ
担当「うーんいつもより面白くないね」
パク平「まあいいか」
4話で原稿破り捨てたとはとても思えんブレブレ
syamuかな？
使命感を得てしまった哲平は無敵だな
勝てって指示がなければ藍野伊月に何してたんですかね…
読八さん…この漫画ってもう死んでるようなもんじゃねぇ？
……黙れ……
私、そのような解釈…嫌いではありません
一体いつから、この漫画が生きていると錯覚していた？
サイコ哲平割と好き
ゲスな悪役としての風格出てきたわ
もう…散体しろ！
黙れ！！！
散体して情報集積体になった哲平が未来ジャンプを送ってたのか
スケール的にはその辺が見合ってる気がするが…
イツキちゃんがかわいければかわいいほどかわいそうになり漫画的都合で最終的に哲平とくっつくと思うとすごい気持ちになる
ホワイトナイトが謎の超劣化
ホワイトナイトに似た作風のアニマと言う面白い漫画が始まる
アニマの作者はホワイトナイトの元アシ
あとは、わかるな？
アシスタントからネタ貰ってたと読者は判断するよな
まるで岸八くんみたい
まぁこうなるよね
デデデでプププな物語じゃん
……黙れ……
アニマが軌道に乗ったところで取材受けたアイノがパク平との出会いを全部事細かにゲロっちゃって盗作疑惑も噴出しそうな予感
ストーリー的にネットの意見を載せる展開は避けられない気もするけど、現実がコレだから触れにくそう
以前ここのコメントで紹介されてたタイパラSS
面白かったからよかったら見てくれ
blog.livedoor.jp/goldennews/archives/52120527.html?1593856772
こういう※欄で２次SS紹介とかどうかと思ったけど、読んでみたら存外面白かった。
２時創作なのに原作より話の筋が通ってて、読者の言いたいことツッコミたいことしっかり言ってくれてて胸がスッとしたわw
逆にイツキちゃんが「師匠の影響受けすぎだよね」とか叩かれた日には……
アイノが読者に叩かれて病んで自〇する展開ですね～
パク平が勝てば、さす哲してアイノの死が回避されると
盗作したのが「アイノイツキを死なせないため」にしてて草生える
ファンが絶賛したから、アイノさんに託されたから代筆してたんじゃなかったんすか？w
哲平の中で時間軸が変更されてるよね…
設定ヲなかったことにするのは前作からだし…
酷ｦい漫画だ
は？最初からアイノイツキを死なせないために代筆してたが？
などと供述しており…
先々週、先週号を読んで来い
妄言に縋る
自己愛豊富な狂人は過去を捏造するんだよなぁ
はじめはそんな事情関係なく盗作したのになｗｗｗ
後付けの理由で自己肯定の上書き、超気持ち悪いですわ。
相変わらずホワイトナイトがつまんなそう
こんな魔女八みたいな漫画がほんとに人気なんか？
敵が物言わぬ怪物でしかもタイマンバトルって相当つまらなさそう
ゲームの設定ならダークソウルみたいでアリ
あの世界戦には今までバトル漫画が存在しなかったんだよきっと！
…ビタミンマン バトルしてる…
そこ毎回難癖つけるやついるけど
バクマンの作中作も普通につまらなさそうだったから
どうでもいいわ
この漫画の酷いところはそこじゃねえ
そうか? バクマンは割と面白そうだったぞラッコとかPCPとか
現実で連載されてたらどうかは流石にあれだけど、あの世界では人気出るだろうなって説得力はあった
CROWとか打ち切り漫画にしか見えなかったぞ
そういう設定だからそこは仕方がないよな
本当に面白い漫画ならそれ自体を連載するだろうし
↑
重版出来とかでもそうだけど、面白い場面だけを切り取って見せるって手法で面白そう、と思わせる事はできるんだよ
バクマンも全部とは言わんが人気なの納得できる描写が多かったし
何も設定や展開の全部を描く必要はないんだよ。それすらできないから言われる
トラップ面白そうだったしCROWの台詞無し回も凄かったが
急に出てきたさす哲要素いりゅ？
絵の事には詳しくないんだけど哲平が伊月に教えたことってそんな高度な事だったんか？
手塚賞入選できるほどの金の卵が教えを乞うような技術だったんか？
小・中学生が軽く学ぶくらいに習うことじゃないかな……
そう言われてみれば昔美術の授業で遠近法とか習ったときに似たようなこと聞いたような、そうでないような…
イメージとして美術の授業が出てきただけで全く見当違いなこと言ってるかもしれんけどな
まぁあんまり高度な事ではないってのは分かったよ、ありがとう
アシスタントになりたての時だったらまぁわからんでもないよね
それを今になって聞いて流石ですはよくわからん
パースうんぬんの話って、コンシェルジュって漫画で漫画家志望の外国人の女の子に、プロの漫画家が基本テクニックとして教えるっていう、結構有名なエピソードがあるんだけど、市真くん……まさかね……
ちなみに前回、哲平くんが藍野の思考を分析しながらブツブツ言ってた内容も、そこらの本屋で売ってるシナリオの書き方みたいな本に基本テクニックとして載ってるような内容だからね
車でいうなら何年も無免許運転してたような男が「そうか、右に曲がるときはウィンカーを先に出すんだな」とか「坂道ではサイドブレーキを引けば止まれるんだ！」みたいなことを言ってるレベル
そういや昔マガジンでトレーダーが教師になって、ひたすら「ロスカット！」連呼する漫画があったなあと思いだした
確かMIQだろ？昔気になって調べたわ
作中キャラが威勢のいい事だけ言って最後なんかフワっとした感じで終わった
あとあの後に単行本とかで進められてた銘柄が軒並み暴落してる
まぁぶっちゃけ打ち切りギャグマンガだよ
主要人物と敵対するキャラを露悪的に描く、肝心の内容が宗教染みてる、具体的な事やそれに生じるリスクを一切ないものとする
似たような作品ではあるな
イツキが知らんのはありえるかもしれない。
ほかのアシがその程度のことで哲平を褒め称えているのが気持ち悪すぎると思うわ。
あれどうせ聞くならあの年上のプロアシに聞いた方がよくない？
唐突にさす平するためだけの場面でキモイ
＞あの宝くじの予言、当然買わなかったが
当然って何さ
モノローグで誰に釈明してるのこの子
読者への聖人アピールだぞ
感動に打ち震えてええんやで？
当然宝くじは買わないが
当然盗作は正当化する
それがパク平クオリティ
当然ってついてると引っ掛かるよな
金返す気あるのかよ…って
なんでもするって借金も踏み倒すって意味なのかな
借金も当然返済してないが
当然踏み倒すが
ワロタ
いつまでホワイトナイト連載する気なんだろう
ホワイトナイト連載中は副業できないし、終わっても漫画家としての実力が上がったわけじゃないから漫画で稼げる保証ないし、ホワイトナイトのネームバリューに乗っかった稼ぎならやっぱりイツキに乗っかった稼ぎだし
いつどうやって借金返すんだ
アレはほんま謎
とことんズレてる
天の声「病気で倒れるイツキの手術費用にする計画だったのに・・・」
編集と相対したダーク哲平が即取り乱してて笑った
もうちょっと維持しろ
秒で目に光が戻っててクソ笑った
結局盗作と代筆どっちなの？
散々代筆アピールしたのにまた盗作って言ってるし
哲平シャドウ「盗作」
光の哲平「代筆」
闇の哲平のが罪の意識あるの草
やっぱ闇が正義だわ(遊戯王並感)
2020/07/13(月) 16:59:28
そらぁ心の底では盗作って理解してるからな
いろいろ言い訳並べて出てくるのが表の顔の代筆なわけで
つうか今回のシャドウの言い分って読者の言い分に近いものがあるよね
その相手に黙れ！！！とか言っちゃう主人公を誰が応援するわけ？
読者からはどのみち代筆と言い張る盗作でしかないんだけど
作中での扱いはどっちなんだろね
作中で何と言っていようとも”1分で分かるTPGW”では代筆で通したのだから編集部の認識では哲平の行為は代筆でしょ
市真「……黙れ……」
…………
ネットで散々「代筆じゃねぇだろw盗作だろww」言われたから
しゃーなし作者様が「盗作」って単語使ってくれたんやぞ
読者「盗作やろ！」
作者「黙れ！！！」
これが今週の話な
誌面に出たのは煽り文からだったと思うけど
言い出したのは作者と編集どっちだろな
この言葉のすり替えはかなりの戦犯でしょ
「盗作やろ！」に「黙れ！」で返したのはええね
今までの代筆も代筆（盗作）とわかってて言ってたことにできるからね
実はエゴサしてるじゃないですかヤダー
すり替えってか本心っしょ
青３
いやわかってたからこそあんだけ言い訳に言い訳を重ねてきたんじゃないの？
これで「実は哲平も罪悪感がありましたー」なんて言ったら「じゃあなんでもっと上手くヘイトコントロールできなかったんだよ」って結局原作の実力を疑われる結果になるだけじゃん
代筆って本人に許可貰った上でこう書いてください、って頼まれて書くことのはずだから、許可なく漫画に乗ってるの丸写しに近いことやってたので盗作です。
こいつに想像できる展開て熱心な読者か想像できる展開と同値だと思うがどうするんだろう
作品内の情報から先を想像するのって結局読者視点でしかないよね
読者が望んでるのは想像以上のものであって、そこがクリエイターと消費者の境目なんだろうなと思ってる
よっしゃ、ネットの展開予想をパク…いや、参考にしよう
あくまで参考な参考
今までがただ早バレ読んでただけだしな
読者が面白いと思える展開を考えられるのならそもそも空っぽなんて評価されてねえよ
だから予想を超えてこないって言われてるんだよな
なのにその後を描かず半年飛ばすとかほんと構成下手だなこの作者
パク平オリ展開でどうなった？から半年も省略しましたって
何これほんと
掲載順がずるずる下がって焦るとか、ファンレターがあからさまに減るシーンを入れて、そこから何とか持ち直して真ん中あたりに戻る、みたいな展開を数ページ割いて入れても文句言わないのに
必要な描写は入れないが言い訳は必ず入れる、それがタイパククオリティ・・・
期待は裏切るが予想は裏切らない
と言われた八丸くんみたい…
ある意味衝撃展開ではあったが
毎回ビックリさせられるような描写がある事だけは評価するよ・・・
毎週「思った以上に酷い」ばっかりやな
うーんでも４０話以上絶賛されてた話が少しくらいおもんなくなっても
固定ファンは既についているから大丈夫なんちゃう？
直近で終わったばかりのネバランとか
ココの連中は散々神展開だった序盤の話はパクリで
以降クソつまらんのに最初の栄光で売れっぱなしとか言ってキレてたやん
それがまさにホワナイに表れてるんちゃう？
まあそれはそれとして、半年省略は普通にハ？てなったけど
↑仮にそうだったとして、それは結局主人公の手柄ではなくヒロインの手柄なわけで
主人公はまるで成長してない、主人公の努力（してたとも思えんが）は全て意味がないという
物語としては最悪な展開だかな
ジャンプの場合、アニメ化決定するとアンケ暴落してもアニメ終了まではプロテクトかかるから打ち切られはしないんだよなぁ。
でも、パクリ部分をアニメ化しているからその後のオリジナルがくそでも連載続けていられるって、クズすぎるよなぁ。
さすがにそれは勘弁してほしい。
※2020/07/13(月) 20:48:01
いや、こっからイツキの新連載に勝たないといけないんだから、読者に「哲平も成長してるんだな」って理解できるような描写入れないでどうするのよ
青５
アイノイツキの新作に連載で勝てって言われてるのに、初期の人気でアンケ維持できたので勝ちました、なんて納得できる読者がどれだけいるんだ？って話よ
勝ち負けは未来人が超次元基準でジャッジするんだろ
アニマ１巻よりホワイトナイト6巻の第三週売上が高けりゃいいのかも知れないし
どっかのまとめ掲示板でコメント数が多い方が勝ちなのかもしれない
アニメは途中(晢オリ)からアニオリに変えられてて「原作よりアニメのが面白えぇぇえ！！！」ってなるんだろ？
……うん、晢平に都合の悪い事なのでこれはないな
1話から思ってたけど哲平ってビックリするほど会話が出来ないんだな
自問自答すら下手って意味が分からんぞ
とにかく相手の話を聞かないからな
まさかわざわざ作り出した自分の妄想の話すらも聞かないとは思わなかったけど
もう100日くらいは問題なくやれてるっぽいのが笑う
１００日後に亡くなる伊月ちゃん
空飛ぶアイアンメイデン…魔女守が本格的にパクられている…！（錯乱）
ククク酷い言われようだな、まあどっちもクソ漫画だから仕方ないけど
でも魔女守には「希望」があるから…！
その魔法の名は「ルーティン」
黙れ！！！
すなわち愚弄されるということだ
破天荒な作風ながらも10年間連載してる人気作ビタミンマン
すごい何がどう面白いかサッパリ分からん
ホワイトナイトもそうだけど
ワンパンマンみたいな感じなのかな～と勝手に思った
ピクミンマン？(空目)
第一話の未来ジャンプの描写
「流石に十年も経っていたら知っている作品は一つもないな」
今週
「10年間連載してる人気作ビタミンマン」
市真くんさぁ……作品的に矛盾はしてないとは言え……
ワンピもハンタも１０年後にはおわったってことかね。
まあ、ハンタは変わらず休載かもしれんけど。
ほんと１話だけ別人が作ったと言われても不思議じゃないくらい展開が乖離してるよな
ナチュラルに師匠disだよなこれw
マイナー路線で行けということでしょうか…？なんて言えんだろ
ビタミンマンはアンパンマンやキン肉マンでみたいなのでしょ
メジャー路線で間違いないよ
哲平もこの路線と思われる、さらに器用だから色々描けるが平凡
藍野はもう少し凝ったハンタ寄りの作風っぽい
タイトルにパラドックスってついてるからセーフ()
ボーボボのようなギャグ漫画が10年間ジャンプに載ってると考えてみるんだ
それのコロコロ版がでんじー
ギャグ漫画描いてないのに頭おかしい哲平
ラッキーマンみたいなかんじ？
こち亀みたいなもんだろ
人のスケブを即開くシーンに哲平の人間味詰まり過ぎだろ
手癖悪過ぎる
咄嗟にアイデア探そうとしたんだろうなぁ
生まれた時から連ちゃんパパという異名は伊達ではない…
それつまり蓮ちゃんママでは？
↑↑レンチンバカ思い出したw
秒で開いていて草
混乱したわこれ
落とした時は閉じてたよな？ で次のコマで既に開いて中見てるんだよな？
裏表紙に描いてあったぐらいでないと
納得いかんわｗ
何か読み飛ばしたかと思った
哲平「人のスケブ？ もともと俺があげたものなんだが？」
伏線回収すげえええええええ
落とし主明白だから手掛かりを得るためって言い訳もできん
ツイッターでも突っ込まれてるけど、1年で33話しか連載してないっておかしいだろ
怒ってくださいね
この原作者って相当なバカでは？
編集もだぞ
どっちかというと編集が気付いて指摘すべきところだよな
つうか、普通に伊達先生も気づくだろ、さすがにさぁ……
いくら原作付きとはいえ……
↑ネームの程度にもよるからなんとも言えんが作画もかなりアレな可能性あるぞ。当選番号はともかく当選発表の画面まで原作がネームでしっかり描いているかというと…
一年が250日ぐらいの別の星の話って伏線だゾ
週間が20日周期なのかもしれないゾ
1年は未来ジャンプが届いてからの期間で、読切→連載決定を経ているので連載期間はもっと短いはずでは？
未来ジャンプが届いたのが2020年5月
ホワイトナイト連載開始が2020年8月31日
もうすぐ1年って言ったのが宝くじの当選日からだいたい10日前くらいなので2021年4月12日くらい
普通に未来ジャンプ届き始めてもうすぐ1年って言ってる感じよな、言ってるコマもそんな感じだし
ジャンプが1年分、連載開始が8月30日でそこから1年
8話時点で「1年分のジャンプが届いてその後来なくなった」から1話と同じ5月中盤
そこから半年経過してるから11月～12月
合併号含め年間47話だから、そっから2ヶ月分と考えて55話位連載してるはず
今更だろ。読み切り掲載決定から連載開始までのスパンすら禄に計算できないような作者と編集だぞ
冨樫先生「え、そうなの！？」
ツイッターもここのコメント欄もアホしかいないな・・・
8月31日～4月なのに1年ってどっから出てきたんだ
黒炭オロチ 死枯木弔 ダンテ 鬼舞辻無惨 真人 マキマ リップ 佐々木哲平
そこに混ざる主人公。八丸くんみたい
そんなこと言ったら流石に八丸が可哀想だわ
でも八丸ってあのまま成長してたら「挫折しなかった佐々木哲平」になってただけだろうし
混ぜられる悪役が可哀相
混ぜられてるんじゃなくてアイツが勝手に混ざってるんだよな
哲平は恥を知れ恥を
イツキちゃんの代わりに哲平が◯ねば全て解決
ついでにこの漫画も終わって
ビタミンマンはマイナー路線じゃないんですか…？
哲平の基準がわかんねぇよもう
読者を楽しませるとか考えてないからね
とにかく盗作でも仮初の栄光を手に入れたかったんだろう
自分の師匠すらディスってたのがわかって草
哲平のクズさが止まらない
ストップ安にもならないとかこの株ぶっ壊れてんじゃーん
今週で人の話を聞かない、から
自分が生み出した幻影の話も聞かない、にランクアップしたゾ
自分に都合の悪い話は聞かないが正しいな
哲平の悪いところばっかり取り上げられているけど、ジャンプに連載していて主人公なんだからさ
何かひとつでも哲平の良いところってあるかな？
心臓が動いている
心臓が動いてるは最大の悪だろう
大草原
優しい
謙虚
努力家
超プラス思考
責任感が強い
まっすぐぶれない芯の強さを持つ
自分に出来ることで人の命を救おうとしている
哲平がパクったおかげでWK(の45話まで)とアニマの二つの名作が現代で読める
ここまで俺たちのサンドバッグになって楽しませてくれた
なんやかんやこいつの行く末は気になる
生きてる
五体満足
こんなんでも死んだら悲しむ人が沢山いる
臓器にバラせばたくさんの人を救える
五体不満足
なんて素敵なんだろう…
幸せだね
酔った真冬先生でも擁護不可能だろ
あの人は肺呼吸してるだけで褒めてるくれるからw
そういえばジャンプ主人公によくある顔に傷がないな…そこはジンクスに頼らなかったのか。えらい
剣心・ルフィ・千空・炭治郎・アンディくらいしか思い付かないけど顔に傷があるジャンプ主人公ってそんないるっけ？
ホワイトナイトの主人公には傷あるので…
でも全国の佐々木哲平っていう名前に傷はついたから
商売道具の手を噛んで傷をつけたのでセーフ
治った？けどデンジが片目なかったぞ
青１
虎杖も序盤で顔切られてるし
くじの当選者数ひどすぎるだろ…
他の突っ込み所と違って言い訳しようがないミスだし作者がアホなのが露呈してしまってる
644名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ d516-lMpY)2020/07/13(月) 00:33:28.83ID:rQEp/+cG0
1等 1口 うん
2等 2口 うん
3等 3口 うん・・・？
4等 4口 ええ・・・？（4等の当選確率は約1/600、つまり理論上は2400口くらいしか売れてない）
5等 5口 ファッ！？ （5等の当選確率は約1/40、つまり略）
キャリーオーバー 0円 あのさあ・・・（売れたくじがほとんど当たった、つまり多く見積もっても数十口しか売れなかった）
ちなみに現実では↓
2020年7月9日Aセット
1等 なし
2等 6口
3等 258口
4等 1万4027口
5等 21万3032口
キャリーオーバー 2億7000万円以上
5口って1等2等の前後賞ぐらいなんじゃｗ
それで1000円とかやってられんなｗｗｗ
1等当てた人が1人いるの酷い
これパク平がくじ買ってたら半分盗まれてたんだな
作者も考えて当選者なしにしとけよそこは
そこを考えられるなら５等５口になどしない
絶対ロト６どころか宝くじを理解してないぞ
ググれば5秒で本物の発表画面見れるのに何故こうなるのか
作者「読者は馬鹿だからどうせこんなとこ気付かんやろ」
菊瀬「読者舐めんな」
5等5口めちゃ笑った
どんだけ搾り取るくじだよ
1等1口・2等2口・3等300口・4等4万口・5等50万口位にしとけばまだリアリティあったよな
最近作者の取材不足が目立つね、どっかのスリーサイズみたいに
まぁ編集仕事しろにもかかってくるんだけど
時勢柄取材旅行に行き難いのは理解出来るけどスマホやPCちょっと使うだけで調べられることを調べないのはちょっと理解出来ない
ほんでこういう検索すらまともにできない作者に限って
検索したらしたで、アカンネタそのまんま使って炎上したりするんや
青２
スクワッドの原作もそうだったけど、文章でハッタリかますタイプの作品で碌に調べないってかなり怠けてるよな
1口いくらなんだろうな、これ
宝くじの還元率って最大でも50％未満にしなくちゃいけないから当選口数がこの少数でこの配当金ってことは相当お高いギャンブルなはず
元ネタのロト6は200円、一般的な宝くじは300円位だな
一般的な300円の宝くじは130円位が配当金だから比率的には87円位
英語ジャンプでもone、two、three…って訳されていて草
そりゃそうでは・・・？
いや流石に翻訳した人はロトの当選者数おかしいってきづくだろって意味で
翻訳した人が気づいちゃったら
気づかなかった作者と編集がばかみたいじゃないですか
気づいたって変えるわけにはいかんでしょう
翻訳担当なんてそんな連絡取り合ってるわけでもないだろうし
それが仕事やからな明らかにおかしくても勝手に修正したらクビになるわ
ここおかしくないですかって連絡したとしてもおかしくないですって言われたらその通りにしないとあかんのが仕事や
洋ゲーの翻訳で変な日本語が多い理由の一つでもある
↑↑
サム８の翻訳は単語の意味をかなり深い部分まで確認して、それに該当する言葉に訳してたそうだぞ
だから序盤の用語大量に出る辺りでも海外での評価はそれなりにあった
このアホみたいな当選者数が伏線かもしれないからな
勝手に修正できないわ
パク平は既にアイノイツキに未来ジャンプとタイムマシンのことを誠実かつ正直に話している(つもり)から現物見せる発想がないんだろ
もう終わった話だからね
その発想はなかった
すげえ哲平っぽいわ
”真実の全てを打ち明けるも驚愕の事実を信じてもらえずWKを託された”だったっけ
本誌に載ってた1Pの特集ページでこの記述だから作中での齟齬ってより原作からしてその認識なんだろうね
もはや代筆してる意識すらないやろ
「俺がやめたらあいのさんが死ぬから仕方なく」としか思っとらんで
本音のシャドウ君が「こんな狂った事態に巻き込まれずに済んだんだ」って言ってたやろ？
哲平の本音は「厄介ごとに巻き込まれた」やぞ
すげぇよな。本音では盗作だと理解してたのかって思わせておいて、本音ですら「最初に盗作した自分の自業自得」とは思ってないからな
ここほんと草
なんならパラドクスもゴーストライターも作者の中では終わってる話だからな。読者が全然納得してなくても
必要な分は見せた
って事なんだろう
制服のスカートが短かったから、私服はギャルみたいなのかと思ったら、清楚な感じで可愛い。
Ｄグレイマンがレベル４の後あんなことになったのは佐々木哲平のせいだったのか
Dグレイマンホワイトナイト説は草
こっから先、急に失速した漫画は盗作だったのかよって揶揄されるんだろうな…
未来のジャンプ届かなくなったんだろうなぁとか言われるのか
鬼滅も最終話だけ哲平が描いたのか！許せない！
ハンターハンターが掲載されないのも未来の作者の訃報が届いたからなんやろなぁ
ボンコレが読み切りの設定と全然違うのもパク平のせい
ナルトが二部以降駄作なのもパク平のせい
そこはサム8にしとけよ
影さんは佐々木哲平が罪悪感を抱いてるアピールだと思うんだけど、「狂った運命から逃れられた」とかちょっとズレてるかな……
問題を複雑化させてるのはお前やし盗作を決めたのはお前や
人のせいにすんな
てか普通に考えて連載続けさせたら死にそうなんだから未来ジャンプの話を聞かせて筆折らせればええやろ
アイノさんが死ぬ未来を変えたいならそうしろや
こいつの中で今アイノに真実を話すのはどう転ぶと思ってるんだ？
所詮哲平のシャドウやからな
盗作自体は否定してないし続けたのが悪いって言ってるから光陰両方頭おかしいぞ
光と闇が両方そなわり最強に見えたんだけど、実際には両方闇だったからダークパワーで頭がおかしいんだ
逆に暗黒が持ったんでしょ
むしろ本体哲平がドス黒すぎて影平が光に見える
闇のほうが本音だから「盗作しなければ狂った運命から逃れられた」は
哲平は自分のことを狂った運命に巻き込まれてしまった被害者だと認識してるってことだ
死ねば良いのになって感想です
↑あれ、本当に被害者意識丸出しでキモイ。
おまえはイツキちゃんの人生狂わせた加害者だ。
ついでに、金融機関から借りパクしようとしている詐欺師でもある（返すつもりなく借金するのは普通に詐欺罪）
アイツの中では天使はお金だけ抜いて届けろと囁き
悪魔はお金を抜いて隠滅しろと囁くんだろうな
一切手付かずで届けるという真っ当な選択は出てこないんだろうな
っていうのが頭に浮かんだ
パク平「今回のは自信作だけどどうかな？」
影さん「客観視客観視うん面白い」
菊瀬「クッソつまらん」
師匠の存在がまた唐突に出たな……
読者のツッコミに場当たり的に言い訳するから話ぐちゃぐちゃになってる
ネット書き込み見て、なるほど！とか言ってそう
むしろネットの書き込み見て顔を真っ赤にして反論してきてるのが
今の状態だと思う
これに関してはネット書き込み参考にしたほうがいいもの出来てそうなのが草
予想の常に下をいく展開ばかりなんだから、青１が正解に近いんだろうね
どれだけ取り繕っても自発的に盗作したのが始まりの時点で遅い
どれだけ責められても「黙れ！！！」があるから無敵になったな
もう禁止カードじゃねえか！！
「黙れ！！！」
されたら
「……………………」
で返さなきゃいけないからな
グウの音もでなく出来て無敵だ
始まってそう話数経ってないうちに不人気主人公のイメチェン
サム8リスペクトか？
ずらしで哲平に眼鏡つけそう。
ついでに顔も変えようぜ
今の顔もムカつくし
佐々木哲平「これが”闇堕ち”して俺が得た技だ。代筆ではなくオリジナルなんて…刺激的でファンタスティックだろ」
今週をよく読んで欲しい。闇堕ちしたけどなにも得てないぞ
ファンタスティックには空想的って意味もあるから間違っちゃいないかもしれん
この漫画自体を打ち切ればイツキを死から救ったことになりませんか？
「縦にもパースがあるから、消失点を意識して線を引く」
というのが分からなかった、この天才漫画家さんは1年も何してたんだよ
パク平もクソだけど、イツキもこいつもこいつで中身空っぽの人形だわ
二点消失・三点消失って、絵を描く人間にとってはわりと初歩的な技術では?
上手く描けるかどうかはさておくとして
単語と手法自体は中学校の美術で習うはず
そらデビューに10年もかかるわなって今週読んで思ったわ
まず今時、絵の描き方なんてネット検索すれば無料なの幾らでも出てくるから
わざわざ聞いたりせんでもいけるんだよなあ
絵描いたことないからわからないけどパース云々って基礎的なことなのかね？
だとすると手塚賞入選を果たしたイツキは何でそんなことすら知らないんだってことになるけど
それともこの技法ってすごい高等技術とかなのか？
少なくとも背景任されてるアシなら基本の基本
ただ入賞するかどうかはネームなどが関係するから絵は低くても良い
アシ１年やっててこれはなさすぎだがｗ
まぁ知識がなくても感覚でこなせる人がいるのが芸術であり才能だからね……
漫画描かなくても読み専でもパースの理論くらい知ってる人のほうが多いイメージではあるけど
＞読み専でもパースの理論くらい知ってる人のほうが多い
いやさすがにここでいろいろ言ってる奴の大多数は知らんだろ…
とりま、プレバト！の水彩画査定とかをのんびり見ていれば知識としてはしれるくらいの話じゃね？
技法を学ぶ人もいるし、好きな絵だけ描いて上手くなる人もいるから、そのへんはまぁ
手塚賞に入選した漫画家さんなんスけどね
トレパクすら満足に出来ない人気連載作家にも同じこと言えんの？
ボンコレとか見てみろよ
絵なんてある程度人体が人体である事が分かって
あとは話が面白ければ
絵なんて連載しながらついてくるからそこまで重要視されんのや
村田さんが足からパース聞いて驚いたみたいなことなんかで書いてたからそっからなんじゃ
イツキちゃんが知らないことは百歩譲って高校生だったわけだしわかる。
それをドヤる哲平と、褒め称えるほかのアシが気持ち悪い。
単純に原作も作画も人に教えられる程凄い技術や理論何て持ち合わせてないだけだから仕方ないね
イツキさん天才タイプで感覚で書いてたんだと思うわ
そんなのがアシスタントしてたの怖いけど
でも今週の描写だと「知らなかったけどできてた」ってよりは「できてなかった」って感じなんだよなぁ
尊敬する人だから気を使って相槌うってるだけかもしれんぞ
握手の絵へたくそかよと思ったら
（イツキの小指が超長く伸びてる）
次のアグラでお手本みたいに
握手の絵があって噴いた
小指もそうだけど、男女で握手してると思えないくらい、手がデカイヒロインだと思った
でも、Googleで男女 握手 で画像検索すると、小指含めた各指の長さも、手のデカさも良く似た画像があるし、それ真似て描いたのかもね
それはググるのね…
そら宝くじは検索しなくても適当に描けるけど、握手なんて検索しなきゃ描かないんだからするだろ
それぐれい分かってやれよ
しかし一気にドベったなあ
補正と忖度が無くなったからかな？
忖度なんて最初からないんじゃない？
まあワイもちょっと人気作の後ろに配置すなやと思ったことはあったけど
すぐ下がったしやっぱ気のせいだったんだと思うよ
忖度するほどの価値ないし
金の話なんも解決してないな
今後一切この話出て来ない気がする
金が使えなくて、取材が出来ず、ANIMAに負けそうになる展開が・・・
そもそも取材なんて意味ないやん。10年後の未来にでもいくんか？
１０年後にいったって、連載終了しているんだからどうにもならんだろ……
もう終わった話だが？
正直二話分使っても解決してないからまたグダグダ自己弁護されても困る
なら最初から話題に出すなって話だよな
主人公が清廉潔白だとアピールするためだけに出てきた設定だからな
そこから派生する問題なんて存在しないんだよ
派生させても新たな矛盾を生むか、原作の無知っぷりを晒すだけだしな
無知さはロトで晒しちゃったけど
今回のコメの9割は、哲平の真後ろから物申すシステムになってるのか…
誰がシャドウ哲平だ！！
黙れ！！！
内心でイツキの漫画執筆妨害を思案してるシーンにクズっぷりが現れている
未来ジャンプが送られなくなるって事を考える想像力はないのに、アイノイツキに勝てという指令に漫画を作らせなきゃいいのではと出てくる辺りほんまクズやわぁ
盗作の真実を話せば筆を折ると思い込んでるのに、それが選択肢に上がらない時点でファッション外道やぞ
プレッシャーで闇落ちしました可哀相でしょアピールでしかない
パク平の描いたネームは面白くない、どうするんだ？
からの半年後
一体なにがやりたいのやら
勝負なあ
ガチで勝てたらご都合すぎるし妨害するしかないな
金の問題を入れたと思ったらぶん投げて放置する
そういう事するから作者への信頼度無くなるんだよなぁ・・・
ぶんなげるくらいなら「書かない方がマシ」だよね。
つーか、書かなくてもいい話まである。
本筋と違うんだからさ。
所詮ネットで騒がれた程度の疑問でしかないからな、金の話
ネットの意見は気にしません。エゴサしません、なんて言うならスルーしとけばいいのに
まぁいつもの哲平は根は善人なんですよアピールでしかなかったんだろうけど
打ち切り漫画って描かなくていいシーン、なくていい設定はぶっ込むのに必要なものはないとか当たり前だから
握手の絵、成人男性の手と未成年女子の手の大きさが
同じぐらいってのもおかしいな
哲平が小柄で華奢なんだろ
イツキの指が先端まで太くて、女の子の手に見えないのもちょっと
手のひらはイツキの方が大きく見えるまである
ほいこれ、未来のジャンプ。頑張り過ぎたら死ぬから程々にね。
哲平の同人誌読まされる読者可哀想…
同人作家も、さすがに２次創作を「私のオリジナルです」とはいわないだろう。
……いや、中にはいう人もいるかもだけど、普通はいわないよ。
時々「オリジナル」ってタグ付けて二次創作を投稿してる人がいるけど、あれ何をどう解釈してるんだろう
私の考えたオリキャラが出るからオリジナルだ、とかいうんだろうか
確かにいるけど、なにも主人公をそこまで最低キャラにしなくてもいいじゃないですか（困惑）
＞(月) 23:56:46
とあるロボットの単なる色違いを「オリジナル」って言ってた人の言い分はデザインはもちろん版権の物だがこのカラーパターンとそれに付けた設定は自分で考えたものだから、だった
逆に、既存キャラAの髪の色を変え目の色を変え
特徴（傷とか）を変え口調を変え、もう面影無いのに
それを「Aです」と言い張って
違うだろとか改変とかいう意見を
理解できない人もいたなあ…
ロトの当選数のところ割と本気でひいてる
調べるのに1分かからないぞ
原作作画両方やる気ないだろ
原作「お前ら二人、ちゃんとチェックしろよ！？」
作画「お前ら二人、ちゃんとチェックしろよ！？」
担当「お前ら二人、ちゃんとチェックしろよ！？」
こんな感じの現場かもしれん
原作「細かいとこは作画の時に修正すればヨシ！」
作画「原作がこうやって書いてるからそのままでヨシ！」
編集「原作と作画でダブルチェックしてるからヨシ！」
青１無能現場あるあるで笑えない
前の工程でチェックしてるからええやろ理論は実際の現場でマジでよくあるからな
草も生えんで
トヨタ社「後工程はお客様」
わりとガチでネバランも仕事してなかったんじゃね？
ところどころ（原作というよりは）編集が修正すべき矛盾点があった気がするわ。
↑
ネバラン作者が「編集が仕事しない」って言ってるからな
青３
本来は顧客からボロクソに文句言われるから最終チェックの人間はすげぇ気を使うはずなんだけど、漫画は誰も責任取らないからな
見事な三位一体だぁ
編集長もふくめて四位一体の可能性
ゴミ一体だろ
いいえゴミ一杯です
この漫画編集は有能だな
菊瀬以外無能やろ
編集長は公然パワハラ、哲平の新編集は碌なアドバイスもしないし連載前に連絡取れないの放置してる
菊瀬も哲平の甘えた考えを矯正できなかったじてんで、そこまで有能じゃないんだよなぁ。
菊瀬からすれば大勢担当してる漫画家志望の一人でしかなかったんだろ
やる気見せるならともかく、アドバイスにでもでもだってしてた奴に期待するほど暇じゃないだろ
哲平を矯正できないから無能って無茶振りすぎるだろ。
あれはもう一種のサイコパスだぞ、あのタイプの人間は日本語が通じるようで絶対に通じないからな。
ひたすら自分に都合の悪いことから逃げ続けるから、他人がアドバイスにしろ労力をつぎ込めばつぎ込むほど助言する方の心がすり減っていくんだよ、ただただ穴を掘り続ける拷問をさせられる気持ちになるからな。
↑↑↑アドバイス出してもこいつの場合ガン無視して空っぽな自己主張するので無理っしょ
哲平の新編集はアイノイツキのWKの編集と同一人物なのかなぁ？
新編集も哲平クオリティの46話にちゃんとダメ出ししてるのは普通に有能やと思うで
既にホワイトナイトの人気や評価が確固たるものになってる状況、神回である手前の45話を読んだ直後、今までダメ出しなどする必要がなかったという環境で、それらの先入観にとらわれずに46話がおかしいと見抜ける眼力と、言うべきことを言う姿勢はちゃんとしてる
まあ哲平クオリティが誰が見ても分かるほど明らかにクソクソ劣化と言えばそれまでだろうけど
↑
むしろあの場面、これまで何もしてなかったのに加えてその後で顛末を描写せずに半年飛ばしてるせいで違和感しかないんだよなぁ
「劣化を指摘されて苦悩する可哀相な哲平」を描くための舞台装置でしかないと思うわ
この漫画そのものの駄作イメージに引っ張られてるのもあるかもしれんが、
編集からみた先入観とか一切考えずに「これは哲平が考えたところだから一旦ボツにさせとこう」って物語の都合でからっぽの操り人形させてるように思う
漫画の質の落差が半端なかったから気付いたんだろう
世紀の神漫画がいきなりワンパークになってんのに
合格点あげてる時点で目なんかついてないぞ
そもそも、現実の杉田編集がだな……
U19とこれを連載した時点で無能どころの問題じゃないしな
あとバスターコール
未来の編集が仕事して完成してジャンプに載ってたのをまんまパクったんだもんな
現在の編集が言うことなくてもしょうがないわ
結局これは何を主題にした漫画なんだ
漫画家漫画なのかSFサスペンスなのか
パク平の自己弁護ばっかりで筋が見えない
哲平がホワイトナイトを描き続けなければならない地獄と言う事でSFサスペンスかな？
デスゲーム系だな
でも、それで主人公死ぬ訳じゃないしな
逃亡殺人犯がデスゲームに巻き込まれゲーム中では仏心起こして惨死する
良くある展開じゃないか
主題が統一できずに破たんする良い例だな。
「主題は何を書いて何を書かないかの基準でもある」と聞いたことがあるが、まさにその通りだな。
いい映画は開始数分でどういう映画かわからせる、それは他のフィクションでも有用と聞くが
この漫画はどう楽しんだらいいのか？
主人公を叩くしか無いな
パク平の自己弁護ばっかりならパク平の自己弁護が主題なのでは？
シュタゲとバクマンを足して１０で割った漫画だよ。ほかに言い様がない。
そのシュタゲとバクマンとやらは主人公が延々と言い訳ばっかり繰り返す漫画なのか？
○悪の屑とか、広告でやたら出てくる胸糞系でしょ？
人間のクズみたいな奴を出して「こいつよりマシやな」って溜飲を下げる漫画
というか結局哲平が話考えた４６話以降はどうなったんだ
〆切の７週間後までに展開考えないと！何て言っといていきなり時間が半年後に飛んだってことはなんだかんだで哲平版も受け入れられたってことなのか？
パクリで連載してた奴がパクリのストックがなくなって次の展開どうしよう・・・
って話はそれこそこの物語の山場だと思うんだがこんなあっさり飛ばしていいのか
ナレーションで処理するどころか一切結果を描かないとか
普通の感覚で出来ることじゃないわ
もう充分悩んだし言い訳もしたから解決したんだろ
それ以前に１年連載してるはずなのにまだ４５話以前のネームも見せてるという問題
隔週連載でもしてるのか？
まだ7ヶ月ちょっとしか連載してないぞ
1年は最初の未来ジャンプが来てからもうすぐ1年になるって話や
打ち切り漫画の最終回みたいな時間の飛ばし方だったわ
はよ話進めろやって言われたから時間飛ばしたんやろ(適当)
原作者「読者は４６話がどうなったのか気になって目を離せんやろなあ」
さすがにそこは来週説明があると思う。
普通の原作者なら説明するでしょ。ロト６だのなんだのより１００倍重要な情報だし。・
……するよな？
今週の話が、読者からの「新編集原稿受け取り係じゃねーか」ってつっこみへの
作者からの「ちゃんと意見も言えてるでしょ」アピールに過ぎないとしたら
望み薄だな
46話以降のホワイトナイトがどうなったかなんて例えば
編集が頭抱えてたり苦労してそうな表情してるとか
アンケートの順位が下がり続けて下位で停留してるとか
1コマ2コマで十分描写できるのににそれすらしないんだよなぁ
時間だけすっ飛ばしてる割には結局46話以降の出来や人気順や借金問題等がどうなったか一切明かされず進んだ事象と言えば藍野が連載勝ち取ったという一点のみ
流石に無駄描写が多くて肝心の情報が殆ど無いってどうなのよ
＞藍野が連載勝ち取ったという一点のみ
先週のラストにその1ページ入れたら済んだ話だよなそれ…
哲平の収入源はなんなんだろうな…
自己愛
ママンからの仕送り
断ってなかったっけ？
世界全体が哲平に優しいんだぞ。
ママンなんてもっと優しいだろ。
いらないっていっても無理矢理振り込んでくれるぞきっと。
負債があるっつってたから借金してんのは確定だけど…
だから、どうやって漫画家が借金したのかと（以下永遠にループ
46話以降の話の質はどうなったか→放置
借金問題をどうしたのか→放置
そのまま半年後って、忌憚無い意見ってやつっスけどこの漫画ってクソっスね
あとアイノイツキが10年後までデビューしなかった理由もスルーされそうな気がする
今まで来ていた制服をアシやめた途端に脱いだ理由も特にないんだゾ
そしてこの漫画が載る意味もない
↑
それだけはある＜乗る意味
だってこのサイトで一番※集まってる漫画って今のところこれだし
↑
枠が空く事と天秤にかけたら無い方がいいと思うな
1億歩譲って天才を超えるために凡人が頑張る話として見ても、「哲平はどうやってアイノのホワイトナイトを超えるんだ！？」って思わせたといて半年後に時間飛ばしてカットってなんやねん
何がしてぇんだこの漫画
良い解決策が思い浮かばなかったのでカットします
日本一有名なミステリー小説賞の名前にもなった偉大なる探偵小説家すら、犯人もトリックも思いつかなくてセルフ打ち切りにしたことがあるんだし、ましてや糞漫画原作ry
江戸川乱歩ですらやらかしたと考えれば…と思ったが乱歩は実績も実力も十分に証明された立場でやってたわけだからな…1話からまっとうな面白さがないタイパクがやったら擁護しようがない
毎週漫画がスレに対してのお返事状態になってるの
偶然とはいえ草生えるわ
偶然じゃないとしたら…？
もし作者がエゴサをしてるとしたら…！
はいはい、ボクらの意見を参考にしているねー
参考にしてるならまだマシだわ
ネットのツッコミに顔真っ赤になって漫画の中で反論してやがるからなこれ
青１
参考にしてたらもっとマシなものが出て来るから言われてるんだぞ
青１
ボクらってキミ入ってんの？
ついに作品を使って読者の意見にお返事するようになってしまった…
読者を楽しませるんじゃなくて読者に反論するのを目的に書くようになったらもう終わりだよ…
これならツイッターで反論してくれた方がマシ
ついに……？
５週くらいまえからずっとお返事（またはいいわけ）しているぞ。
一時期の某ヒロアカといいコメ1000超えは作者からお返事（新たな矛盾）が来るかどうかの目安になってる感するあるわ
オイオイオイこの漫画死ぬわ
ほう才能も血統も関係ない主人公ですか…大したものですね
ついでに倫理観もないぞ。
生活費もないぞ
神様からもらう以上の最悪のチートをつかっているけどな。
未来から送られてくるジャンプを盗作するくらいなら、才能か血統あった方がマシなんだよなぁ
妙に腹立つのは、この漫画ネットの反応見て後から粗を潰してるフシがあるところやねんな。宝クジとか負債とか今回の影の台詞とか、絶対後から付け足したやろ
まぁ潰れてないんやけどなﾌﾞﾍﾍﾍﾍ
この漫画くそッスね
フォローにもなってないフォローだから、粗は潰れてないしむしろ設定の穴が広がってるまである
腹を立てる必要はないと思うよ
まぁこんなもんでフォローしたつもりになってんのか、読者舐めんなって意味での怒りなら理解できる
設定のレベルというかガバさのレベルというか、連載練ってる段階であのガバさで行くと決めたならあとから一々言い訳付け足すな、って思う
一番気になったのは師匠の存在かなぁ
10年以上も破天荒なギャグバトル漫画を連載している人を師匠にしておいて…
・フックの狭い作風をマイナー路線と見下す発言
→題材といい、ギャグバトルといい、王道ではない
・未来ジャンプにおいて師匠の連載がない事に言及無し
→「10年以上連載を続けている」と現在進行形で語られているから連載陣に名前がなければ一言くらい言及あるべきでは？
・そもそも何でアシ辞めたの？
→絵の修行、創作への刺激や相談が得られる環境、コネ的にも有利。辞める理由がないし、作中では作画力を評価されてる哲平が辞めさせられる理由も無いと思われる。
…と今までの言及がない事がひどく不自然になってくると思うんだよ
現実で10年以上のギャグバトル漫画ってあったか、銀魂とかか？
そいや描いてるのは元アシだったっけ
アシ辞めた理由に関しては原稿作業中におにぎり食べる哲平見て師匠が追い出したでも通るとは思う。
そりゃ理由を妄想ででっち上げればなんだって通る事になるわ。
哲平がいつも不潔だから辞めさせたとかもありになっちまう。
ガチでおにぎり云々の理由でもそういったキャラ付けがこれまでにされてなきゃ説得力がないだろ。
ぶっちゃけ１回アシに入っただけで師匠と呼んでるだけの可能性もある
この師匠ルールは先月のアオイホノオでちょっとやってた
青３
他の展開でもそうなんだけど、この漫画って哲平の自己弁護以外はおそろしく描写が少ないのよね
だから仮に原作が最初からそのつもりだったとしても後付けのように感じてしまう
構成の拙さとしては原作かなりヤバイ域にいないか？
※2020/07/13(月) 21:12:48
借金先を金持ちの親類知人って言い続けてる人と同じだよね
他の人もそれを思いつかない訳じゃなくて、そんな設定出されても唐突すぎてクソ展開だからあえて選択肢から外してるだけだろってのがわかってない
↑
作中の描写と辻褄を合わせるにはそれしかねえじゃん
何言ってんだお前？
↑
そんなやつおらんやろって話よ。大ヒット漫画家様よ？借金頼まれたら金あるだろってつっこまれるよ
きさま!見ているなッ!な修正はクロアカでもそうだったような気がする
こういう方面の仕事はホント速い
良い仕事かどうかは別だが
俺ずっとこういう気色悪い自意識過剰な邪推を否定してきたんだが
（実際に殆どの漫画ではそういうことはない）
この漫画に関しては、そろそろ否定しきれないくらい
中途半端に取り繕うような話が増えてきたから
もうちょっと擁護出来ないわ
数多の読者弁護士がいろんな可能性を探って実はこうなんじゃないかという
擁護理論を展開したけど、ことごとく本編に後ろから刺されて散っていったからなぁ
もうどうあがいても粗を潰しきるのは無理なんだよなぁ
論文にわかりやすい突っ込みどころを作って解答用意しとくアレと同じやろ（白目）
この漫画で多発してるけど
最後に引きを作ったが、次週では大した事じゃなかったって展開ばっかじゃねーか
というか1週読み忘れたかな？ってなるんだよねこれ
展開めちゃくちゃ遅いのに必要な情報や描写がカットされてるせいであれ？ってよくなるわ
申し訳ないが作者には話作りの才能がないとしか思えない
↑
あいつサムライ８の事馬鹿にしやがった…！
この漫画が連載されているって事自体大した事だろ！？
引きだけを意識して内容が空っぽ
やはり菊瀬さんは正しかったようですね
引きをとにかく最優先で意識するってＷｅｂ漫画（小説）の書き方なんだよな。
裏サンデーとかジャンプラならまあそういう書き方もあるよ。
でも、週刊少年ジャンプなんだよね。これ。
引きを優先するって引き以外全部ないがしろにしてもいいって意味じゃないから……。
そもそもアニマに負けて死ぬ理由がわからん。
アニマが人気絶頂で編集に酷使されて自殺するぐらいしか思いつかん。
それならそれでアニマに勝ったところで酷使されるのは変わらんし。
もう未来のジャンプ見せて直接言ったほうがいいだろ。
パクヘイは死ぬことになるけどアイノは用心できて生き延びる可能性が高くなる。
哲平は「ヒロインの連載を阻止すればいい気もするけど未来の人間がホワイトナイトで勝たないといけないって言ってたから頑張る！」
みたいなこと言ってたけど実際前者の方法では何がいけないのかがわからないんだよな
漫画描いて主人公に勝ったら死ぬし漫画描かなくても死ぬ
漫画描いて主人公に負けないと生き残れないって何がどうしたらそんな状況になるのかがわからん
・編集に酷使されて自殺または過労死
・人気絶頂過ぎてプレッシャーに耐えられず自殺
・変な読者につきまとわれたり嫉妬されたりで殺される
どれだろうと、死因教えてくれれば他に対処法はありそう
シュタゲのパクリだから何をどうやっても死ぬんやろ
結果が10年後だから検証も何も出来ないんやけどなﾌﾞﾍﾍﾍﾍ
時間ポンポン飛ばすしもしかして本気で10年後答え合わせからのループをやるつもりだったのでは…
アイノの性格からして、自殺はないと思う
突然鬱病でも患えば分からんけど
ストーカーに殺害されるは女性作家だし有りそう
あとループやるつもりならもっと早くそういう雰囲気匂わせないと
今更ループとか言われても失笑通り越して真顔になるわ
絵が上手いの買われてアシとして雇われたパク平がイツキの才能に嫉妬して盗作してクビになって逆ギレして殺した、が一番納得出来るな
今週唐突に作画技術が高い設定出てきたけど、なら４～５話はなんだったんだよっていうね
読者に突っ込まれた事に見苦しい言訳かましてるけど
更なる矛盾を生んでるという状況に笑える
やべーぐらいアホだな原作者
うーん、つまんない！！！
絵は上手いけどそれだけ！！
作画も上手い！と言えるようなレベルかなぁ
パッと見は上手いと思うよ
よく見るとガバガバなとことか見つかるけど、正面顔は上手くない？
・漫画家漫画だから基本的に上半身だけで良い
・派手な動きも必要ないから全身描く時も基本棒立ち
・劇中の漫画もアクションぽいけど描く必要なし
・主人公が性格諸々不快
伊達くんの得意分野でなんとかなりそうで良かったな
小畑健の絵への評価まんまでワロタ
下手なところ隠して上手くやるのは悪い事ではないと思う
ぱっと見上手いならそれでいいのが漫画よ
実際大多数の読者は「絵は上手いんだが」と思ってるだろ
↑
小畑は原作に引っ張られる癖があるだけだろ
オールニードイズキルとか戦闘描写かなり力入ってたし
小畑はギャグ顔が下手なだけで基本的には何を描いても描き慣れてる感のあるハイスペックな作画屋だよ
クロアカの時も言われていたな
ぱっと見は綺麗でうまい絵に「見える」けど
よく見ると継ぎはぎ人体でデッサン狂ってる
後半は毎週間違い探しされてたな
画力を売りにした漫画ではないんだし、それっぽく見えれば別にいいかなと思ってる。
作画、原作両方やってるならともかく、分業でやってるんだからってのはある
イラストレーターとしてはうまいと思うよ。
なろうハーレム小説のイラストやればいいんじゃないかな？
異種族描けるかはしらん。
ノアズノーツの作者よりかはうまいだろう！？
女の子の絵は池沢くんの方が好きだわ
原作作画両方やってる人相手に作画専がマウント取るって悲しくならない？
助けて菊瀬さん
イツキが菊瀬編集と組んでるといいんだけどな
パク平の周りに配置されるとクズ化されるか持ち上げ員にされかねないから
イツキちゃんと組むほうがいいな
これで「菊瀬さんって的確な意見を出してくれるんですよ」とか言ってくれると読者の留飲は下がるんだが・・・ないよなあ
菊瀬「おかえり哲平君、本来の君に戻ったね。」
この漫画は後から都合の良い情報が湧いてくるから、借金問題も
金持ちの友人「借金？ いいよいいよ、無利子無期限で貸すよ。
気にするな。ずっとタンス貯金してただけの余分な金だし、
むしろお前が使ってくれたほうが経済が回るから助かるんだよ。
それにお前は学生時代に何度も俺を助けてくれたから恩返しだよ。
お前は昔から良いやつだったもんな。哲平最高哲平最高」
みたいにフォローした上に持ち上げてくるよ
そんなクソみたいな理由でもアンサーがあるだけマシな気が
今週描かなかった時点で碌に答えなんざ用意してるとは思い難い引き延ばすポイントでもないし
現状の棚上げよりはその方がマシ
そもそも解決する気がないなら無視すべきだった
てか金持ちの友人は利子取っちゃダメだから無利子は当たり前
ところでタイトルのこのゴーストライターって誰のことだ？
哲平は才能ないし未来から作品パクって描いているからゴーストライターでもなんでもないよな？
哲平のゴーストライターが未来アイノイツキやったけど、その未来アイノイツキがホワイトナイト書かんくなったから原稿だけ残って未来アイノイツキが理論上の存在になり、だからタイムパラドックスによって生まれたゴースト（亡霊）ライターってことやろ
今週後ろに立ってた人じゃないっすかね(適当
漫画の話が進む(時間が経つ)ごとに矛盾が亡霊のようにわき出てくる執筆者
叩かれるのは最もだが、最近は少し続きが気になるくらいには楽しみにしてるわ。ただ、中身が今一ないのが困るな
さすがに来週、半年間の振り返りって感じでどうオリジナルを書いてるかの描写があるだろうけどな
なんでわざわざそんな構成にしたのかはわからんけど
本来ちゃんと描かないといけないアイノイツキへの感情移入のシーンとかもカットしてるしキンクリする所がおかしいんだよ
今までのこの漫画のクオリティからして信用度は低いけど、多少作者を信じて考えたら既に打ち切り決まってるor大分打ち切りに近いと言われたが故の風呂敷畳み説が濃厚では
人気がある程度確立できてる作品ならそういう構成もありだけど1話の差が重要になる崖っぷちな作品がそれをやるのは命取りすぎる
結局金使ってないとか、ロト6とか借金とか全くいらないじゃん
突っ込まれた事のいいわけとかもっと上手くやってくれませんかねぇ
……黙れ…
ロトの件は未来人のメッセージが本物って事を証明するための描写なんだろうけど、お金の件は全く解決してないよなあ
それだけなら、１週間の天気でいいわな。
＞ロトの件は未来人のメッセージが本物って事を証明するための描写なんだろうけど
ANIMA描かれてるスケブだけでいいやんその描写は
どうでもいいけどヒロイン制服じゃなくなったんだな以前からもう私服だっけ？読み込んでないからわからんが、学校いってないのに違和感ありまくりだったから私服だったのよかった
いや普通に今週の前半でも制服だぞ
多分だけどイツキ高2の夏に中退、9月以降にWK連載開始でアシになってそこから1年半経過してるから一応卒業のタイミングで私服化してるんじゃないかな
中退した割に高校に未練タラタラで草
なんで学校行っていないのに制服着ていたのかという謎だけが残った
イメクラバイトでもしてたんかいな
･市真先生の趣味
･伊達先生の趣味
･杉田編集の趣味
･中野編集長の趣味
･パク平の趣味
･イツキの趣味
･制服フェチ読者へのこび
……このいずれかしか思い浮かばんが、どれだとしても最悪だ。
↑
天才美少女JK漫画家っていうわかりやすい記号が欲しかっただけだろ
未来人は哲平にジャンプ送ったらパクるっていうことはわかってたけど
宝くじの番号送っても買わないってことはわからなかったんだな
新しい作中言い訳のせいで未来人までガバガバになったの草
怒らないで下さいね未来人ってバカみたいじゃないですか
忌憚の無い意見ってやつっスね
やばい気付かなかった草
未来からの指令がきたら従うだろ！みたいな擁護が宝くじ不購入により潰れたの笑うわ
７話「未来人もポンコツの可能性があるな」
８話「未来人万能すぎ」
９話「やっぱりポンコツじゃねぇか」
本人登場してないのにキャラブレしてるって逆に凄くね？
未来人の目的と行動もブレてんだなぁ
ヒロイン救いたいならジャンプより先に送るものあるんじゃね
…黙れ…
この漫画ウンコだわ
すべての創作物は作者のウンコっす
某作家が、自分の作品はゲロみたいなもので、完成した時点で見るのも嫌になるって言ってた
↑
森博嗣の数奇にして模型にもそんなオカマ作家がいたな…
黙れ！！！
無人島いったときのトイレ問題くらいにふわっとさせときゃいいのに
変に借金だの説明つけようとするから……
でも富と名声得てるよね？ってツッコミは100％来るだろうから仕方ないんだ
主題にするつもりがない部分へのツッコミなんて無理があってもスルーでいいと思うわ
面白いアンサー思いついたんならともかくその場しのぎの言い訳したって話がグダるだけで面白い話になるわけじゃないんだから
そのツッコミにたいして面白く広げるつもりがないなら触れずにガンスルーすれば良いだけだぞ
無返済の借金もそうだけど、そもそも少し考えればわかるようなツッコミ所作るなよとは思うけど
結局金の問題は解決してないのでスルーした方がマシという
借金どうしたんだって余計な疑問が増えただけになってる
とにかく哲平をクズに見られたくないんだろう
そこだけは譲れないんだ
異常なくらいの擁護だよな
クズならクズでいいじゃんって思うんだけど
そんなに作者には愛着あるキャラなんだろうか・・・
モデルが作者自身だからクズにみられるのが嫌とか
さすがにないと思いたいけどこの作品ならわからん
原作か作画かしらないけど、ネタ扱いされたらガチギレするタイプなんだろうな
青２
哲平の描写の生々しさに比べて他のキャラの薄っぺらさを見てしまうとね…
展開は嫌いじゃないんだが、主人公の不快さは挽回しようがないな
話題作、あるいは問題作なのは間違いないけど名作ではない
中卒ちゃんの闇を描かないから漫画の勝ち負けで死ぬようなメンヘラに見えない…
だがしかし外伝のはじめちゃんぐらい描写しろやなあ
むしろ「面白い漫画描くなら命なんて惜しくない！」とか言いそうなキャラに見えるわ
つーか、仮に漫画をやめさせないと死ぬから未来人がなんとかしたいっていうなら、イツキの両親に言えよ……
この作中の時間経過見るに2巻分で打ち切り決まったのかと邪推してしまう
2巻で終了なら16話で終わりか。この飛ばし方ならそれっぽいな。
なんかいきなり半年飛んだんだけど、ひょっとして話をたたみ始めてる？
・・・・・・
どう見えるかだ
まだまだ自己弁護が足らぬ
は？プロテクト中に1年飛ばしたことがあるんだが？
盗八ロト6のガバガバさ見るに
原作・作画・担当の誰もまともに漫画作ってないんだな
クソの三位一体だわ
なにっ貴様ー！岸八先生を愚弄するかぁっ
何だっけその漫画家、刹那で愚弄しちゃった
おいあんた！！ふざけたこと・・・
言ってねえな。
悔しいだろうが仕方ないんだ
作画の人は悪くないから
二位一体だから
前からキメ顔やギャグ顔の不快さとか言われてるんだ
悔しいだろうが仕方ないんだ
↑↑
作画は清書係じゃないんだから、ちゃんと意見出さないとダメでしょ
あれの場合は
原作、編集、広報の３位１体
原作、作画、編集で不快感を支える
ある意味最強だ
展開が遅いわりに時間だけはびゅんびゅん飛んでく漫画だな
展開が遅いという指摘を、時間の進みが遅いって事だと思ってる可能性があるんだよなぁ
オリジナルで1回打ち切り
作画だけ担当して2回打ち切り（ゴーストライターが打ち切られた場合）
この場合も３アウトになんのかね？
絵描いてるだけでそれは無情すぎる気もするが
全作通して、伊達の描くキャラの表情って不快だからなぁ
今回の件は確かに可哀想だと言えるかも知れないが、作画の人は別に漫画関係の仕事から居なくなっても惜しくも何ともないのが…
原作付けられるってことは一人で連載取れる企画を作れないってことだからね
絵は上手いから編集部も２回原作付けて連載させたんだろうし原作無しなら３アウト関係なくもう連載取れないんじゃない？
全く同情する気になれん
古くは小畑先生が、オリジナル（Gちゃん）と原作付き×３が打ち切られても、ヒカルで復活した例はあるが……
力人伝説は最初から短期連載っぽいから許してあげて
それでも３アウトなのに生き残ってるのがすごいな
小畑ほどの画力とオンリーワン性があれば別だけど、伊達ってそこまでの作画力じゃないし
あやつり左近って打ち切り扱いなのか？
↑
打ち切りではあるけど、アウト一つにはカウントされてないんじゃないかな
そうだった、あやつり左近はアニメ化までされたんだった
あのアニメのOPテーマは今でもフルコーラス覚えてます
哲平なら盗作すると解ってた未来人なのに
宝くじは使わないと解らなかったのはなんでだろう
複数の時間軸を観測できてるはずなのにね
未来人までポンコツにしやがった
未来人だってことを証明するためでもあるんだろう
今更やることかって話だが
なら天気とか他の事で良かったし、「資金にして連載を続けろ」とまで言っちゃってるんだよなぁ
宝くじは買う買わないじゃなく哲平が連載続けるかどうかに関係あったんじゃないの？
この作品擁護しても後ろから撃たれるだけやぞ
自分の想像力で作者を擁護する必要なんてないんや
未来人は哲平の借金に理解を示して解決策の宝くじの当たりを教えることで味方だとアピールして信じてもらうことが目的で使わせることは目的ではなかったのかもしれない
この作者なら、半年の間当たりクジを何度も教え続ける熱意()に哲平が折れて当てたお金で借金返すという大砲を後ろから撃つと信じてる
批判に対する最近出た圧倒的なパワーワード
死体が喋っている
…黙れ…
あとなんかある？
……黙れ……
は黙れ！とセットだぞ
黙れ！！！
○○がどう思おうが××かは俺が決めることにするよ
どう見えるかだ まだまだ心眼が足りぬ
半分は当たっている 耳が痛い
糞語録の三点セットはルールで禁止スよね？
クソ漫画はルール無用だろ
やっぱ怖いスねクソ漫画は
ごめん、黙れ…って何の漫画？
今週のタイパクだけど、自分は黙れドン太郎の方を連想してしまう
なろうからもパクるのか…
妄想が酷いぞ、哲平か？
青２
…黙れ…
使い勝手良すぎだろ草
黙れドン太郎は
「黙れ」ドン
パク太郎は
「……黙れ…」
「黙れ!!!」
青１
黙れドン太郎はコミカライズのオリジナルだから、なろうとはまた別なんだよなぁ
原作者が別のコミカライズで黙れザン太郎とか逆輸入してたけど
よく知らないけどとりあえずなろう叩いとけばいい
貴様ー！なろうを愚弄するかぁ！
まあワシもちょくちょく愚弄してるんだけどなブヘヘヘ
中身スカスカなのに作中時間だけは早く経過していく
こんなクソ漫画って他にあるかな？
作者「読者が展開遅いっていうから時間飛ばしました」
時間じゃなくて展開を進めてくれ
はっきり言うけど、もうさっさと連載やめれば？
漫画描きたくないんだろ？
少年ジャンプ掲載作品の作家という肩書きは惜しいんやろな哲平的に考えて
今週の話読むとマジでもう嫌々描いてるかもしれん
突如出てきた黒い影は主人公の良心？罪悪感？って事なんだろうが「〜だったのだ」みたいな荘厳な口調にする意味はあったのだろうか
なんかミスマッチな気が…
シリアスぶってかっこつけたかっただけだから、気にしてはいけない
良心「アイノイツキを助ける為に盗作しなければ、こんなに苦しむ必要なんてなかった！」
その良心も終始哲平を被害者扱いしてるからな
哲平が根っこの部分からクズだったと証明するだけの存在にしかなってないわ
お前らがリュークみたいに裏事情を知ってるキャラを出せってうるさいから
主人公が会話できる相手を出してきたんだぞ
自分にとって都合の良い反応しか示さないお人形でしかないんだよなぁ
絶対落とせるはずのないサイズのスケブを落として気付かない
怒らないで下さいね、バカみたいじゃないですか
半分は当たっている
耳が痛い
……黙れ…
だからな
使う時は気を付けよう
半分当たっている、耳が痒い
前が2セット、後ろが1セットという三点リーダーの使い方でただの罵倒ではなく語録だと分かる仕様になってる
市真先生の気遣いが現れてるね！
この漫画の主人公、最初から何一つ進歩していないな・・・
作者はこれで読者に何を伝えようとしてるんだ？
伝えたいことは何も無い定期
哲平とイツキが散々言ってたろ
未来人「ロト6の当選番号を送るで！でもパク平はロト6買わないの分かっとるで！」
今週の展開から考えるとこうだよね？
・・・・・・何がやりたいんだよバカじゃねーの
先週「私達はあなたのことを何でも知っています」
今週「」
こんな感じだったな
くじ当たってただろ、俺ほんとに未来のことわかってるから
みたいなつもりだったんだろうよ
そういうのは未来のジャンプでわかったから
それなｗ
すでに未来ジャンプっていう物的証拠があんのに未来からのメッセージを信じさせる理由ねぇよな
読者がそう思ってても屑平がそう思ってるかは分からないだろ？
だから、屑平でも分かるようにしてあげたんだよ
細かい所を上げだしたらキリがないけど今週読者が気になる点は46話以降のホワイトナイトの評判じゃないのか？
哲平の構想によるネームをダメ出しされて、これじゃダメだこれじゃダメと危機感煽りにページ使った挙句に作中の評判は見せないまま半年後って読者舐めてんの？
46話以降の評判がどうなったのかが分からない、哲平が何か勝機を掴んだような描写も無い、ただひたすら「勝つしかないんだ」と意気込むだけ
こんなんでいきなり「ついに始まる天才VS哲平」とか言われてもね
読者的には先週から（というかジャンプが届かないと分かった6話から）何にも進んでないのにどう期待していいのか分からん
これがズラしのテクニックなんですよ
ずらしすぎて明後日の方向に飛んで行ってるんだよなあ
先週:次回はどうなるんだ？
今週:どうしてこうなるんだ？
無限ループのタイムパラドクス…！
一話で意気揚々と未来のジャンプだウェーイって読んでたのに何で今さら未来の情報にたいして疑いもってんの？
市真君はもう少し構成考えようよ
今までの未来ジャンプは哲平にとって利益しかなかった
未来ジャンプも届かなくなって他人の命までベットされた今の状況では未来人のことは重荷にしか感じられなくなった
ほんま主人公のクズさだけは一貫してて説得力があるんだよなぁ
自分にとってデメリットが生じてきたから現実逃避してるだけ
ジャンプを１年分も読めば10年後の時勢やら最新の技術やら
色々情報得られるはずだけどな
懸賞の景品や広告だけでもかなり有益な情報になる
「お友達にイタズラしちゃおう家庭用タイム転送機」
「砂鉄を操って文字が描けるぞアイアンサンドテキスター」
ここ何故か作中で一切触れられないのが不思議でならん
作者はジャンプが漫画しか載ってないとでも思ってるのか
巻末コーナーに、「この年はこれが流行したよ」って年表みたいなの載ってることあるよね。この漫画が始まったこの年にはワールドカップでどこが優勝した、とかさ
正直主人公の真実を教えるとアイノさんが辞めちゃうかも～とか資格が無いからキャベツしか食べないみたいな
理解できない言い訳＆行動は不快ではあるけど
文化が違う人間の変わった思考でも見てる気分で面白くはあったんだけど
最近は印税に手を付けてないとか宝くじは「当然」買ってないみたいな読者への言い訳＆アピールばかりでそういう方向での面白さもなくなってきてないか？
ネットの評判も「当然」気にしません！
借金を言及する→読者から突っ込みを受ける→借金問題を放り投げる→更に突っ込みを受ける
現実の多重債務者みたいな無計画っぷり
これほんとに原作者アホだろ
師匠は女だろうな。
言われてみればそうだな
女なら絡まれた相手をいきなり投げ飛ばしてもなんか許される風潮があるし
果たして残り話数的に師匠出す余裕あるか？
あったら今週が出し時だろう
無かったらそもそも師匠がいるって情報描くコマ自体要らない
プレッシャーかかりすぎて統失になっとるやないかいｗ
正直最近は結構好きじゃ
今週でも半年とか時間飛ばすのに、シーンごとの重みが全く無い
パク平の自己弁護しかやってねぇぞこの漫画
でかいスケブを落として気づかないって行動が不自然すぎて
黒幕がイツキなんじゃないかって気がしてきた
イツキちゃんは難聴なんだろ
と言うか落とすシーンはいくら何でもそんな落ち方しないだろって感想しか浮かばないくらいには不自然さの塊だった。あのノート亜空間から突然出現でもしたのかよ…
アイテムボックスとかやっぱりなろうじゃないか！（確信
それいったら最初の1話だって7時間もホワイトナイトだけ熟読した後に冷蔵庫の隙間に落としたうえで夢でしたとは思わないし
不自然さは最初からだよ、フォローにもなってないけど
師匠の背負い投げのシーンも変だぞ
「パク平オリジナル展開だけどどうなるんだろう」
半年飛ばして描写無し
「あ、まじかそうか…じゃあまぁ打ち切るか？」
忌憚の無い意見ってやつっスけど、原作のやってる事ってガキの言い訳レベルっスねこれ
幼稚な嘘を取り繕うために更なる嘘を付く
流石にガキに失礼
煩悶しながら、弟子を見送り戦場での再会を誓う
いい話じゃないか
・・・盗作でなければ
この記事だけコメント数めっちゃ伸びてて笑う
みんな思ったより好きなんだなこの作品
コメすら伸びなくなってるな
今週で皆終わりを悟ったからか
殴っても問題無いサンドバッグだから固定ファンはまだまだいる
ファンじゃねぇ糞漫画家愛好家だ！悪趣味なマニアだがな
伸びなくなった(先週も安定の2000コメ)
……黙れ…
つまらなすぎて散体したんじゃろ大半が
パク真の他の漫画見れば分かるが
徹底して主人公は安全圏に居させるって作風だからな
そもそも他の漫画をしら〜ん(粗品)
ぼくらのQ「安全圏？」
不死身ではあったが微妙な所だな…
ここからどういう展開になるか分からん
未来関係は指示なきゃなんもできないからな
師匠が「これの作者は哲平じゃない」って気づいて相談役になる展開かな
師匠のビジュアルをコヒおじみたいにしてくれんかな
そしたらその週は神回押すのもやぶさかではない
師匠のビジュアルは不細工な猫みたいにしてくれないかな
サム８リスペクトで
俺らが印税うんぬん言ったからフォローしたら他の齟齬が出てきて
作中で進展がないっていうから１年と半年経ったんだろうか
修正しようとして余計悪化してる。もう駄目か
タイパク本スレも伸び悩んできてるし
今週はともかく、次はコメ2000超えられるかね？
クソさにすら飽きられ始める時期にきてるとか、サム八を受け継いだな
アイノイツキの利き腕をぶち折って哲平が勝つ
ついでに慰謝料を払ってアイノイツキに金を返せるな！
アニマもパクっちまおう
哲平（自己弁護士）「自分はこの執筆でなに一つ負い目はねぇッ
その気負いッ
その自負心こそが
ペンに力を呼び
勝ち目を呼ぶんだッッ」
読者達「男の闘いじゃねぇっっっっっっ！！」
弁護士というよりは便誤士だな
しかしなにゆえに盗作を…？
真面目に自己弁護と自己保身しかない・・・。
こいつを好意的にみる方法ってあるのか？
自己弁護士だゾ
尊師未満
ツイッターでブロックして見てないはずの批判に、作中で反論してばっかだなこの漫画
原作がしたエゴサしません宣言なんて
スーパーエゴサマンしかしない発言だからなあ
き、きっと紙のファンレターでも同じような批判されているんだよ！
エゴサしないでブロックしても無駄なんだよ……
……と、無理やりかばってみたけど、そんなことはないだろうなぁ。
批判のファンレターは編集がはじけよｗ
杉田編集がそんな気を利かせると思うのか？
アンケハガキに直接苦情書いた人が何人もいたくらいだから、多分批判の手紙自体は本当に届いてると思うよ。
結局未来人からのメッセージを確認しただけの回
開幕早々の、大丈夫…？佐々木くん…
王天君みたいな人相になってるの流石に草
なんか人相が豹変してるから、覚醒したかと思って読み進めたら
目の隈以外は何も変わらない、いつもの狼狽キャラ佐々木で失笑
くそでかスケブ君を落として気付かないイツキ
くそでかスケブ君の中身をノータイムで覗くパク平
ここだけでも異常すぎて好き、原作者はもう二度と漫画に関わらないでほしい
普通に面白くて好きだけど
展開は悪くないと思うけど
主人公の闇落ちみたいなモードかっこいいと思うけど
なにこのクソ擁護三銃士みたいなノリ
「普通に面白い」
「展開は悪くない」
「なんかカッコいい」
タイパク位中身のある擁護コメではあると思う
そうだね。
闇落ちとしてちゃんと描いてくれればいいよね。
実際は主人公を擁護するための言い訳ばかり読まされているけど……
闇落ちしてダークだけど面白い漫画を生み出す→かっこいい
闇落ちして出来たのが編集に指摘されるクソ漫画→最高にかっこ悪い
……黙れ
机に置いたのが落ちてちょうどアニマのページが開いた、でいいじゃんね未来からジャンプ届いたからパクるよりも納得できるわ
俺(パク平）に都合の悪い結果だけを吹っ飛ばす！！
キングクリムゾンかよ。借金とかストック切れたジャンプとかどうしたんだよ・・・？
3部開始直後のスタプラみたいなもんでしょ
かってに色々持ってきてるし金銭問題も解決してくれてるんだよきっと
キングパクリムゾンやな
D4C（いともたやすく行われるえげつない行為）
あれだな、黒歴史ノートをうぇーいな奴らに見られて笑われて、必死で反論してるみたいな漫画だな！
そうだヲ
ルーティンとかヲとかもっと入れるべきだヲ
市真と読者の愛の文通漫画やで！
おいこら、撤兵はホワイトナイトをパクれない作画スキルだったはずだろ
何か今週で撤兵は作画スキルが高いとか設定が塗り変わったんだが
哲平が賞を受賞した時の評価値を頑張って解読してた考察民が今週殺された
イツキが描き続けたよりもホワイトナイトが良い作品になったねエンドのための伏線やぞ
お前らが劣化ホワイトナイト読まされてる読者かわいそうとか言ってたけどそんなことなかったんやぞ
なら成長過程を描けっての
５話の作画問題も妥協で済ませた挙句、７話で絵が既に劣化しているって哲平本人に言わせてるんだからさ
それで哲平の実力は未来のアイツイツキを上回りました、なんて誰も納得しないっての
ホワイトナイトの面白さが全く伝わってこないんですが
そこは話の本筋じゃないから突っ込んでさしあげるな
料理対決で料理の旨さを触れる必要があるように
もう触れない訳にはイカンでしょ
どう勝った負けたを表現するやら
これもキンクリかな？
ビタミンマンもつまんなさだけは伝わってくるんやけどなブヘヘヘヘ
悔しくないし仕方ないんだ
その点は作中で面白いと思われている事がわかれば及第点だから…
バクマンも重版出来も、１～２シーンだけ描いて「面白そう」な描写はしてるんだよなぁ
ニヤニヤしながら涙が出て痙攣するほど面白いぞ
いやほんとなんなのこの描写？ 少なくとも王道漫画読んだあとのリアクションじゃないでしょ。ボーボボ読んだって言われてギリギリ納得できるかどうか微妙なラインだよ
もう掲載順やばくなってんの草
いうてもう9話目だしな
えー……あと28話も続くのか……
どっからあと28話確定したんや……流石に無理やろ
青1の電子レンジに未来のジャンプが送られてきたんだろ
2020/07/13(月) 20:00:07↑
そこはあと36話と言うべきじゃね？ ネタ的に
設定にツッコミ入ったら、それにガバガバな言い訳して、そのガバガバな言い訳にツッコミ入ったらぶん投げて無かった事にする
超カッコいいカッコ良すぎて俺なら自殺しているぜ
流石に今週の展開は先週のツッコミに対するアンサーではないだろ
印税どうするのか？は前々から言われてたから先週のは擁護できんが今週は流石に間に合わんわ
ただそうすると、その後の展開を考えずに言い訳だけして矛盾に気付いて沈黙してしまった原作の無様さがにじみ出るんだけどな
今週も言い訳ばっかで何気持ち悪い漫画描いてんだよ、俺ら呆れたからダッシュでポカリ買ってこい
「凡人は天才に勝てない」
他人の漫画パクるような奴は凡人ですらない
盗人なら天才を殺せる！
影まで作って一人弁護させるなよ
人の生死が掛かっててなんでもやるとか言ってて
結局、盗作と人の漫画の設定を弄ぶ漫画家ごっこしかしてねぇじゃん
師匠いるとか後付けすぎるわ
なぜ漫画のアドバイスを求めなかった？なぜ未来ジャンプのことを相談しなかった？
さんざん王道やりたいとか言ってて師匠はギャグバトルってどうなのよ？
後付けじゃなかったとしてもこれまでの描写と矛盾が生じるから読者には後付けにしか見えないっていう最悪の状況が続いてるのよね
マイナーWEB漫画ですら碌に連載続けられなかった原作の実力がよくわかるわ
最初から師匠の設定まで考えてるなら、１話の菊瀬編集の指摘に対しての反応は
「マイナー路線を目指せという事でしょうか？」じゃなくて
「師匠もマイナー路線だけど皆を笑顔にしてるんだから俺もやってみよう」
になるからな。この時点じゃ原作は師匠の設定考えてなかったと思うよ
長期連載続けてる師匠がいて作画力があるなら原作付けて貰って連載って話が無いのも不自然
哲平は本心では世に出ることが第一目標だったことは連載会議で倒れたシーンで明白だし作画屋としての道を断るとは思えないんだよね
師匠はワンパンマン・ワンピース・ラッキーマンくらいのメジャー路線だろ
↑
なら師匠がそうだったから影響を受けてる的な描写があるべきだろ
師匠の存在なくてもマ路目は他の漫画家ばかにしてるのか、って批判出てるんだから
描写された週にそれを言うのか？
今までにマイナー路線で長期連載してる師匠がいるなんて思えない言動かつ境遇だったのに突然今週描写されたから言われてんだろ？
今までの描写からはせいぜい専門学校で世話になっていた講師がいたんだな程度にしか受け取れない
骨八が盗八を継ぐから終わっていいぞ
骨のが先に終りそうなんです……
正直、見た目のよさだけなら、こっちの方がまあみれるきもするので、骨よりはアンケとれていても驚かないよ。
リアルにあった意見を漫画内で反論する(なお、成功してない)
ここ最高にクールだと思う
ガチで頭がおかしいな
…黙れ…
闇堕ちしても無能編集にさえダメ出し食らう辺りに人生の悲哀を感じますね…
俺なら自殺しちゃうね
すごくない？
今週もパク平のクズさがたっぷり詰まってるんだよね
???「46話のネームにお前の人間味が詰まってるってカンジしたぜ！」
まあ自業自得だからかわいそうとは思わんのやけどなブヘヘヘ
パクリ凡人が天才に勝つか
天才が凡人に勝つか
勝敗着く前に打ち切りになるか
結果どうなったか未来人教えて
別に教えてくれなくていいや。
未来人にはハンタの復活がいつになるかのほうを教えていただきたいわ。
怒らないでくださいね
補正切れた瞬間にドベ５とか喜ばしい事じゃないですか
ドべ1に直行してサム8を支えたZIPMANの勇に比べたら取るに足らないものさ
やめんか
これでも新規読者騙せてる分順位は高い方なんじゃ
読みきりが入っているから実質ドベ4とも言える
まあ、その読み切りの位置には夜桜がいたせつ濃厚だけどね……
どっちにしろ、来週はドベ３くらいには落ちるんじゃね？
Lみたいになってて草
ちょうど伊『月』と勝負するしな！
神漫画だ…(椅子から転げ落ちながら)
あこっ、こっこの漫画…本当に原作がいるの？
市真「はい！僕が描きました！」
1年半も借金を重ねるパク平
アシへの給料代だけで月15万円はかかるだろうに、こんなんに金貸すとかどんな聖人なんだろうね
パク平「両親や師匠から金借りてました」って言い訳しそうで震える
いや、ママ以外の誰がかすんだよ、そんな金
そんな描写がこれまで欠片も無かったから、金持ちの気前の良い親類が出てきても、漫画の面白さにはプラスにならないどころかマイナスだからどのみち詰みだぞ
……黙れ…
誰が貸したかが問題じゃなくて、借金して生活してる、って設定自体が問題なんだから、貸主が誰であっても評価は上がらないし読者も納得しないのよね
どんな説明があっても断固として納得しないよね
返せる金はあるのに薄っぺらい罪悪感で返さないでいつ返すん？ってなるわ
てか借りてる人に返さないことへの罪悪感はないんか
なんだかんだいって話題作だから掲載順高いかと思ってたんだけどな
サム八の二の舞なんだ
こち亀編集「子供を舐めちゃいけない」
この漫画と呼ぶのもはばかられる、紙に染みついたインクの線は子供どころか
読む人間すべてを舐めきってるけどな
パク平のイメチェンはテコ入れですか？ｗ
忌憚の無い疑問ってやつっスが
今ならネットで秒で調べられるのに、何でキャラのスリーサイズとかロトの当選者数とか間違い起こすやついるんスかね
作者と編集の多くが今の時代がどういう世界なのかがわかってないせいだろうな
ロトやスリーサイズを秒で調べればわかるように、悪評も調べれば秒でそれがどういう内容なのかわかっちゃう世の中
悪い意味でも評判になれば勝ち、なんて今の時代には通用しないってのがわかってない
何だっけこの漫画…刹那で愚弄しちゃった
ここのあんたら、クソ漫画愛好家か！？
ええそうよ
半年間レンジからは何もなかったのかな
とりあえず未来人的には「なんで宝くじ買わないんだよ」ってメッセージ送りたいんじゃないの？
もうメッセージ来ないなら完結でいいんじゃないっすかね
あんだけ饒舌だった未来人が突然沈黙するって俺なら不安になるけど、哲平はそうじゃないんだろうな
ていうか未来人のメッセージは哲平が受け取った時点でもう終わったイベント扱いなんだろ
現時点で打ち切り決定っぽいね
あと数話でどこまで話をまとめられるか
その魔法の名は「希望」
話をまとめなくても最終回迎えて構わないことは魔女守が証明してくれたからな
何なら最終回１話前に大型新キャラ出してもいいぞ
何…アレ…
なんとかアイノさんに勝てた。そのご全てを話してそして結婚した。ハッピーエンド。
佐藍、イイよね……
イイ……
なんというか面白かったのはシュタゲパクった所だけで
それ以外はクソつまんない漫画だなって
こうやってネットでツッコミ入れたりして楽しむタイプのＣ級漫画であって漫画作品単体としては面白くはない
たぶんネットなかったら読まずに飛ばしてる
くっそチープな映画とかもみんなのコメントありだと楽しめたりするからなぁ
確かにリアリティとかキャラとかそういうのが死んでるな
仮に今後、漫画対決で面白くなったとしても、それはそれでバクマン。のパクリだし……（しかも相手がイツキだけだから劣化パクリ）
まぁそこはこの漫画なりのオリジナル要素があれば別にいいかな
↑
そりゃオリジナル要素があって、それが面白ければいいけど……
超ハンディキャップ貰ってるのに、対戦相手がスタートラインつく前に事故って死にかけてそうなんだけど・・・
平気？アイノイツキの一話が掲載される回で打ち切り食らったりしない？
何で宝くじ買わんかったの？
罪悪感とか関係なくねか？
一応、本来の当選者の取り分が半減してしまうからという名分は立ち得る
ヒロインからは金で買えない名声や人生を奪っておいてそれか…
宝くじが当たっても名声は貰えないだろ？
Q.何で宝くじ買わんかったの？
A.シュタゲのパクリになるからです
本当か嘘かわからないから。
現金の持ち合わせがなかったから
……こんなかんじの自分勝手な理由かもしれない。
借金してまでも読者にホワイトナイトを届けるために頑張ってる健気な哲平、ってポーズが崩れるからだろ
担当の指摘がふわふわしすぎてるのに菊瀬のダメ出しはリアリティあったのって
現実で……つまりそういうことでいいんだよな？
哲平のクズさにはリアリティがあるのにイツキのキャラにはないのと一緒だよ
丸パクリしているだけなんだから編集の意見が反映されたためしなんて全くないだろうし、にも拘らず毎回完璧なものを提出されるんだから、編集からすれば自分が意見を言っても仕方ないってなる。
そんな人が「これは……？」ってなるぐらいだから46話単体だとほんとひどいんだろうな。いつもと比べて普通につまらないぐらいなら溜め回か？いや自分の感覚がおかしいだけであの人が描いたものならすごく面白いんじゃないか？とか認知バイアス働きそうだし。
アシ代とか食費光熱費とか家賃とか
月に100万は軽く吹っ飛ぶだろうに借金のことを途中で投げ出しやがった
一年半もどうやって生活してたんだこいつ
やっぱ天才だよ市真ケンジ！お前の人間味が詰まってるってカンジしたぜ！
L平が藍野の部屋に隠しカメラ仕掛けたら神漫画
それくらいなりふり構わない主人公だったら応援も出来たんだがね…
次週、電子レンジに金が届く展開に100ペリカ
紙幣の新デザインは2024年目処らしいから2030年の紙幣が来たら偽札扱いされるな
あー栄一になってるもんな
赤※
そういうときは古銭を買えばいいってドラえもんで見た。『ボーナス1024倍』って話で
つまり2千円札の札束なら問題ないな
金（かね）じゃなくて金（きん）を届ければ問題なし。
……上の一行を書いていて日本語って難しいなと思ったｗ
多分原作の中ではもう借金の話は終わったことになってるよ
普通に面白い、続きが気になる人気出てきたこの展開は神
盛り上がってる日本一の漫画、熱くなってきた叩かれてるけど私は好き
パワー出てきた賛否両論、わざとヘイト溜まるように描かれてる
話題になってるだけ作者の勝ち、命を助ける為だから盗作くらいやっていい、漫画の中の話なのにに正義感強すぎ
他の漫画の主人公は人殺ししてるのにパク平だけせめられるのはおかしい、この漫画叩いてるのってワナビの嫉妬でしょ？
アソチは作者の手の平アソチ涙目アソチも魅せられてる
これ打ち切れるほど今のジャンプは層厚くねーよ
ラップ？
やめろめろめろ慢画家やめろ
怒らないでくださいね
こんなアレなファンしか出てこない様な漫画が
日本一とか馬鹿みたいじゃないですか
ハッピーハッピーやんケ
なんか惜しいな、語感悪くない？
パワー出てきた賛否両論のフレーズはすき
本スレで賛否両論の賛なんてねーだろってレスついてたのなぜまとめなかった…
擁護じゃなくて援護だったら完璧だったのに
すまん、どこを縦読みかヒントくれ
名前欄
草
アイノイツキも操り糸が見えるな
手塚賞取れるのに漫画の基本すら知らないとか、あのでかいスケッチブック落として気付かんとか言動が不自然すぎる
この作品内で自由に動いてるのって主人公と菊瀬さんしかおらんでマジで
３話の勝手にライバル宣言した辺りで糸はうっすら見えてただろ？
４話以降なんてもう完全に人形だったじゃん
怒らないでくださいね？
漫画の師匠なんてキャラがいるなら、その人にSF漫画のネタの考証という名目で相談するなりして話を広げられたじゃないですか
愚弄されることだけを目的として開発された究極のクソ漫画
怒らないで下さいね、これを通した杉田とか編集部ってバカみたいじゃないですか
本当に君が考えたの？って聞かれるのが嫌だった説
そのセリフ意外とパク平にささってて草
未来人「何も言わんでもパクるような奴やし唆してやれば宝くじ買うやろ」
↓
未来人「なんで？？？？？？」
主人公「俺が宝くじを買わないことを予測できなかったからあいのさんが死ぬのも嘘に違いない！」
それで碌に努力せずに連載終了した結果、イツキが死んでしまってループ突入してたら単行本買ってた
この先イツキに諸々の真実を告げる展開になったとして
「本当に私の作品だったなんて…酷いです」からの
「でも先生が苦しみながら全力で描いていたのを知ってます。それにこの最終回私の考えてたものよりずっといい」
「私を救ってくれてありがとうございます！抱いて！」
と言うテンプレになる気もする
何だ貴様ーっ！おぞましい予想をするなーっ！
悔しいし仕方なくない
伊達も一真も杉田も何も考えてないと思うよ
多分ネットで叩いてる人たちが一番考えて読んでると思うよ
作者の人そこまで（何も）考えてないよ
この言葉をこんなにも厚く信頼できる漫画そうそうないよね
読者からの信頼値マイナスに入ってるからな
サムライ８みたいで
どの世界にも通じることやが…中身のないヤツが数を誇る！
哲八が
「これ本当に君が描いたの？」
って言われる事を心配してるシーンは笑ってしまった。
いや1話で菊瀬さんに既に言われとるやろと
逆じゃね？
よっぽど菊瀬さんに言われたこと
ひきずってるんだなと
あの人だけが哲平に対して真面目に向き合ってたからね
他の人間は所詮「ホワイトナイトの作者」っていう幻影を通して哲平を見てるから
なんか黒目になってからの顔、ちょっときｍ……
ビタミンマンのラッシュはジョジョのパクリだしこの師にしてこの弟子ありってやつですかね？
パロディの範疇やと思う
いくらなんでもそれは難癖じゃない？こういう漫画ですってチラ見せしてるだけのシーンだし、あの世界におけるジョジョみたいな漫画ってだけだろう。そもそも連続パンチなんて珍しい技でもない
はえ～
2文字の言葉言いながら殴るのって珍しくないんすね
オラオラや無駄無駄くらいしか知らなかったわ
途中送信しちゃった
難癖って言うか無理やり師匠の存在価値だすならそういう系の話じゃないの？って
いつまで経ってもパクリレベルの漫画しかかけてないのはパクリかパロディが上手い師匠の元にいたならまだ納得出来るし
あの世界のジョジョがあれなら知らんが、ジャンプ舞台にしてるなら少なくとも今から10年くらい前の連載陣くらいは掲載されてると思い込んでたわ
そこは別にいいよ
盗作題材に使ってんのに既存作品に似てるの出すのって配慮が足りないのでは？
真面目に考察するなら何かあるって思わん？
パロディも知らないやつが難癖つけてるんだなぁ
思わん
題材考えろよ
バクマンで明らかにジョジョっぽい作品あったら突っ込まれるやろ普通
ギャグ漫画のパロディとかならなんも言わんわ
漫画家漫画件SF漫画じゃないのかこれ
バクマンに出てくる漫画の設定も〇〇じゃん！とか突っ込んでる奴はいたからな
難癖やね
熱くなってたから頭冷やすわ
すまんな
真面目に考察するだけ無駄な作品だからしゃーない
「おーいネコドラくーん」は許された
子供の嘘で塗り固められたような漫画
子供を舐めるな
結局46話はどうなったんだよ連載続いてるから何かしら上手くいったとしても起承転結の起と結で話作るって漫画が成り立ってないだろ
毎回問題を提示しといて結論が「なんとか頑張る」だけで時間すっ飛ばすなよ…
46話を描き直した方がいいと言われる(期限7週間)→アイノイツキがアニマで連載決定(半年後の出来事)
何事もなくOKもらえたってことだよね？何のための描写だったのこれ？仮に哲平の成長物語を描きたいんだとしても、普通はそのダメ出しをどう乗り越えるかを描くんじゃないのか？
そこを考える力が原作にないって、これまでの連載で察してやれよ
高齢男性「漫画家なら漫画くらい作ったらどうだ」
ま、なるわな…(ドベ5)
皆で愚弄するから尊いんだ、絆が深まるんだ
ワシ…この掲載順推移に心当たりがあるんや
打ち切りや！
ククク酷い言われようだな
>> だ～か～ら～じゃあ何で打ち明けねぇんだよ
本当にこれだわw
宝くじ描写で「おそらく死ぬと言うのは本当なんだろう」となったのになぜ言わないのか。
漫画描くのやめてしまうのが心配なの？w
物理的に書けなくなりそうだけど
連載で勝ってイツキを救うとなると、漫画家の道を諦めさせるくらいしか予想できないからな
となると読者としては「全てを打ち明けて筆を折らせた方が良くない？」となるのは当然
菊瀬以外のキャラが誰も好きになれない漫画
被害者のイツキですらも、作者のお人形さんでしかない行動しすぎてて可哀想と思えん
菊瀬ですら単独で見れば好きになれるほどのキャラかというと…あの世界において相対的にいい人でまともってだけで、特に魅力あるわけでもないと思う
そんな、どこぞの大人党党首のじいちゃんじゃないんだから……
大人党がいい人に見えたってマジ？
倫理観ヤバいぜ
独裁の脅威も遠くなったからなぁ…
青２
授業中に授業に関係ない編み物してたり、教師を冤罪捏造で退職させたり、支持率９割の政党にクーデター仕掛ける主人公よりはまともだったよ
クソ漫画あるある「主人公の倫理観がおかしすぎて相対的に敵がマトモ」
ぶっちゃけ大人党は支持率8割5分で民主的に選ばれたから独裁とは程遠いし、最終回でも「時間をかけて少年法に例外を作る法案を通す」とか妙に真っ当な方法ばかり取っていたからテロリスト集団の主人公よかマトモなんだよ、実際
最終兵器司君とかやっぱり狂ってる所多いんだけどね
青２
能力者を圧倒する無能力者って図は格好良かったよ
大人っぽくはあったけど…
権力はU19連中の超能力より強力だからなぁ
ほいほいと時間飛ばしたら主人公もう26歳6ヶ月かよ
このまま残り8年半も進めて計10年後
そこでこの連載終わる気がしてきた
観測者は未来を知れるんだから、イツキの命を救えたかどうかは都度連絡してくれるんだろう、と言ってた人達の命が危ない
まさか「答え合わせは１０年後」が正解だなんて展開はないよな？
答え合わせは1000年後でもテクノロジー的にはおかしくないよね
それとも画面外ではタイムマシンの基礎研究がそろそろ完成してる世界なのか
テコ入れで展開巻くのはいいけどカットした意味が大してないのがひどい
なんでいらん描写で稼いだ尺を無駄にするのか
展開早いはずなのに全く進んでないと思える漫画だなこれ
大半が主人公の自己弁護回だからな
早いのは時間経過だけで展開は実は全然動いてないんだよ
「ついに始まる天才(アイノ)vs哲平」って煽り文おかしいだろ。大元がアイノイツキのホワイトナイトである以上、何をしたってアイノvsアイノにしかならん。
言うなれば、オリジナルのスタンドを考えて荒木先生の作品と勝負するようなもの。たとえどんなに斬新なビジュアルや能力を思いついたとしても、大元となるスタンドという概念を荒木先生が生み出した以上は自分の作品ではない。
メタ的な質問なんだけど、この漫画って編集から新人作家や応募作家へのメッセージなんじゃないの？
つまらないオリジナル持ってくるよりも売れるパクリ作品持ってこいって言うやつ。
元々がジャンププラス連載予定だって話だし、そのプラスには腋がいるわけだし、内容云々よりもメッセージ性優先な気がする。
伝えたいこと？
そんなもんは！ない！ぞ
ほんと？
伝えたいこと先行で内容めちゃくちゃになってるんじゃないの？
この漫画が売れるならともかく現状パクリやっても売れないぞってメッセージのほうが強いぞ
ジャンプラ連載予定、じゃなくて「これが連載されるとしたらジャンプラだろうな」だから、元々ジャンプラで連載する予定さえなかった奴だぞ
これがパクった→未来から指示来た→ロト6の番号本当だったって3話目くらいまでならまだいいけどたっぷり一巻分言い訳させといて一話無駄にしてる余裕ないでしょ
勝たないとイツキちゃん死ぬって言われたら次の話で新連載のアンケ結果出て未来からイツキちゃんの死ぬ確率◯％みたいなメッセージくるところまでやらないと
唐突にパクの師匠出てきたな
アシ共は1年の間存在を知らないとか何だよこれ
9話の原作書くときに即興で考えたんだろうな
主人公の師匠なんて連載開始前の基本設定に入れるべきなんだが
がおーんテッペイよ今こそワシの教えを思い出すのじゃ
知らないこんな師匠は知らない
ライオン師匠オッスオッス
前回はアイノイツキがANIMAという漫画で連載をすると発覚、今回はアイノイツキがANIMAで連載決定。なぜここまで進まないのか？時間だけ経過すればいいってものじゃないぞ
単行本の2巻目の2話目がこれなんですよね
構成クソじゃね
みんなサンドバッグ叩き続けて疲れてんの草
火の丸殴ってた悠真みたいやん
目新しい突っ込み所も消えてきてるからな
話が全く進んでないから当然といえば当然
先週のラストに今週の伊月を見送るシーンを繋げても問題ない
それくらい今週は中身がスカスカ
どうせ哲平原案の46話以降がどうなったか言及されてないからな
というか、7話から今回までの三回って一話でまとめられるよな
ロト６がどうとかまったく要らない描写だったし
違いがあるとすれば、あの10分(15分)の人間サンドバッグを火ノ丸の方から仕掛けてきたような状況にあることか。しかもユーマに限らず誰彼かまわずやらせてる
それ最終的に俺らがKOされるやつじゃないですかヤダー
だって、時間軸は進むけど話は進まないんですもん。
ツッコミすらいれようがないよ（ロト６以外）
４話→５話で勢いが落ちた時と同じだな
前話のクソさを補強してるだけだから、言いたいことは大体先週言ってる人が殆どなんだろう
まだクソ漫画がドベ落ちしただけで本番はこれからやん
真相を知ったイツキが
「死ぬの怖いから漫画家やめます」になるのか
「傑作を生みだせるなら死んだって後悔しません」になるのか
「漫画は描きたいけど死ぬのも怖いので、先生頑張って私に勝ってください。先生を信じています」になるのか
「そんな嘘みたいな話信じられません。その未来ジャンプも全部作り物でしょ？」になるのか
いずれにせよイツキに選ばせてあげようぜ
いつきちゃんに選ばせた結果いつきちゃんがしんだらなんか俺のせいみたいに見えるからいつきちゃんにはなにも伝えないよ！
イツキちゃんの新連載どんな内容なんだろう、楽しみだね
アンケ出して応援してるけどテンポ良すぎて不安になるわ
打ち切られませんように…
今回のタイムスキップで海外だとちょっと心配されてるね
日本と海外でここまで評価が割れる作品なかなかないし
サムライ8も海外じゃ評判良かったよな
翻訳の関係なのかな
いやサム8海外でも普通に評判悪いで
MALスコアも6点くらいでめっちゃ低い
好意的な意見だけ拾ってこれば海外では大人気作(にできる)ってやつ？
Redditとか見ての話だから拾うも何もない
実際海外ではポジティブな意見がかなり多いぞ
これは事実だからそこは否定してもしゃあない
なんかソースはあるのか？
自分でRedditとかチェックしてくればわかるし、マンガプラスでのコメントも１話からずっとかなり良い感じだよ（叩かれ気味だったあやかし１話のコメ欄見る限り検閲はしてないはず）
良くも悪くも作者補正が効いてないからな
盗作に抵抗感のない国民性の国とかもあるんだろ
こんなの評価してるなんて海外の読者は馬鹿だって言われても仕方ねぇだろうな
一番いいねが集まってるコメに、主人公をどう見るかの日本と海外の読者の違いが現れてるね
理想的な主人公を望む日本の読者とリアルな人間味のある主人公として捉える海外って感じ
Bro imagine your writing was so bad the world makes time paradoxes just to allow you to make a good manga
アメコミのヒーローとか見てる感じ、あっちの人たちって単に『悲壮感』に酔ってるだけだろ
映画でも何でもとにかく自己犠牲大好きだからな
パク平も一見すると悲壮感に満ちた主人公だから評価されてんじゃね
あっちの人たちっていうか日本漫画大好きなあっちの人たちだね
連載開始直後から読むような人たちだし
リアルな人間味のある主人公…には見えないな
自分の欲に忠実なキャラ付けでもないしサイコパスとして描写されてる訳でもない
外人様のほうが日本人より日本漫画のリテラシー高いなんてまさかそんなこと思ってないよねw
日本漫画のリテラシー（）
鬼滅は面白いがあそこまでの爆売れは海外勢もドン引きやろな
ブームのきっかけも原作漫画からではなく超作画でのアニメ化やしね
↑↑
青※2個上
何も間違ったこと言っとらんが？
ってかお前みたいなのが「所詮はマンガ」「マンガ風情が」とかほざいてマンガの文化的価値を貶めてんだと思うよ
いや、マジで
大事なのは創作物へのリテラシーであって、日本漫画リテラシーが高いからといって創作物へのリテラシーが高いとはならんのよ
多様性ではなく優劣と早計してしまうのはリテラシー低いよ
アイノイツキがデビューして職場を去るときの
アシスタント仲間たちとの会話を想像すると楽しい。
唐突な哲平画力褒めを入れるくらいならそっち書いてほしかった
怒らないで聞いてくださいね
原作と作画と担当ってバカみたいじゃないですか
ククク酷い言われようだな
ただの事実だから仕方ないけど
何だー貴様ーっ！タイムパラドクズを愚弄するかーっ！
お前も愚弄してっちゃん！
電子レンジ「まもなくイツキチャンは新作品アニマを連載開始します」
未来人にとって半年後が「まもなく」なんだな
普通に半年後って書けや
先週「未来人どんだけ万能なんだよアホじゃねーの？」
今週「未来人クソ無能じゃんアホみてぇだ」
先週の時点で無能のアホだったぞ
いいか全部話せよ、って点では無能のアホだったけど、事象は全部観測してると思われてたのにな
これ今後未来人が色々と知ってるような描写しても「でも哲平がロト買わない事は観測できてなかったよね？」って言われるだけだぞ
補正切れであろう今回がドベ5ということは、世間的な評価もよろしくなかったってことか。珍しく一般的な評価とネットでの評価が概ね同じだな
全然珍しくないぞ
珍しくないだろ。
ネットの意見なんてあたるか半々くらいだとおもっている。
つまり、半分くらいは当たると思う。
当てにならないネットの意見ってのは、話題になった後からついてきた意見が殆どだからな
サム８やドベンジャーズ見ればわかるけど、一話からネットで低評価の作品は世間でも低評価よ
ネットの評価は良くも悪くもピンポイントなものだ
必ずしも評価自体がいい加減という事ではない
ただ面白い作品に対しては重箱の隅をつつくような些細なことであるというだけ
881があからさますぎる
釣りなのか本気でこの作品を面白いと思ってる一部のファンなのか菊瀬さんを悪者にしたい作者サイドなのか
１年間も借金でアシ代や生活費を工面して利息や支払いどうしてたんだとか
意味不明な宝くじの当選画面とか
結局金の問題は作者のアホ晒しただけなのが草生える
こんなのなら言い訳しない方が幾分マシだったのでは？
予言を信じさせるのにロト6を使いたかっただけで負債を抱えてるのも清貧アピールもその為の伏線でしかないからね
十中八九、張った伏線によって湧いてくる疑問に対して深く考えちゃいない
そもそも宝くじである必要はないんだよね
哲平は観測者じゃないんだから何を提示されようが筋が通ってれば信じるしかない、直近のでかいニュースがリークされるとかね
表面だけシュタゲをなぞろうとするから余計な齟齬が産まれる
主人公がずっと独り言いってるだけじゃ不評だから
今後はこの闇哲平と二人で会話させていくんだな
散々リュークポジのキャラがほしいって書き込まれてたからなｗｗｗ
やってる事はドリアンの催眠にかけられた並の格闘家レベルだから、結局哲平にとって都合の良い存在でしかないのよね
ほどよく自分を罵ってくれて悲壮感に酔いつつ相手を論破させられる存在
なんでいきなり半年も飛ぶ必要があるんですかね…
連載がもうすぐ飛ぶから
哲平がオリジナルで面白く話を描けるようになる理由が思い浮かばなかったから
影の声が読者からの声っぽいな
作者の返答は「黙れ！！！」でしたね
それもフィルター通した読者の声だぞ
そのままなら哲平を被害者扱いしないからな
イツキの新作の題名が「アニマ」ってのが引っかかると言えば引っかかる
アニマはユング派の心理学の用語で人間の深層心理に潜む異性性であり、片方の性別だけでは辿りつけない完全性への志向を象徴する
ユングはアーキタイプとしての「影」も提唱してて幼児性や自己欺瞞・欠落を象徴する
これを克服・統合して初めて人間は精神的に成長を遂げるとかなんとか
まさか原作は、あのお人形遊びの自問自答で哲平が精神的な成長を遂げる描写ができたとでも思ってるんだろうか…
↑
いや、この予想が図星なら図星で、身の丈に合わない高尚すぎるテーマを持て余してさらに破綻が加速するはず
シンプルな人間ドラマすらまともに描けてないのに手を出していいテーマじゃないよ
anima
音節an・i・ma 発音記号・読み方/ˈænəmə/
名詞
1
不可算名詞 [具体的には 可算名詞] 生命; 魂.
2
[the anima] 【心理】 アニマ 《ユング (C. G. Jung) の説において男性の無意識内にある女性的特性; cf. animus 3》.
【語源】
ラテン語「呼吸，生命」の意
どっちかと言うと生命や魂の方じゃないかな
よくある多義的で奥深い単語ってだけで市間先生あまり深く考えてないと思うよ
ここのコメント数じゃあらゆる作品を上回る文句なしのエースだけどこの掲載順だと短命の花になるなこりゃ
まあ一向に構わないんだけど
この漫画って、終始哲平の一人相撲なんだよな。今回の脳内会話も勝手な妄想と言えるし、まるで他人が介在してない
引きこもりの妄想みたいだな
最終回はある日パク平が目を覚ましたら日付が最初のジャンプ来る日で全部夢だったオチ
秘密共有するヤツ一人くらいほしいわな
ヒカルの碁やデスノートは上手かったなその辺
1話で既に主人公の秘密に関わる存在を出してるから一人相撲にならない
ライトの計画をリュークに喋る事にはこういう意味があったんだな…
赤２
陰平「俺がいるだろぉ？どんどん話しかけてくれ」
……黙れ…
小説の話になってしまうんだが、初心者が書きがちな短編・掌編に「作者本人が抱えてる思想を主人公に語らせてなんとなくの自己問答の末に解決するだけの作品」みたいのがある。
これがなぜ面白くないかと言えば、まさしくキャラクター同士の相互干渉が発生しないから。
物語ってキャラとキャラがぶつかって展開していくものなんだわ、世界を守ろうとする主人公と世界を壊そうとする悪役みたいな感じでさ。
キャラが勝手に悩んで勝手に何かが進展する展開って受け手からしたらなんの面白みもないんだよね……。
一人称小説でおちいりがちなやつね。
……漫画は普通、モノローグ以外は一人称ではないからそうはならないはずなんだが……
タイパクに関しては解決すらできてないから余計意味わかんないよね
問題が噴出しても何も解決しないまま次の展開に行こうとするのってすごいと思う
未来ジャンプってもう届いてないんだよね？
ホワイトナイト以外に普通に読者として好きな漫画があったら悲惨だな
哲平はホワイトナイト以外眼中になかったから
12話で完結しそうな展開の速さ
ゆうても対決だってそんなに長々と続けられる展開じゃなかろうよ。
そもそも明確な勝敗の基準が提示されていないから勝負と言われてもピンとこないんだけど。
要は人気投票とか掲載順で常にＡＮＩＭＡを上回り続けろってことなんだと思う。
でも“死の源流”って表記からすると漫画家自体をやめさせない限り源流がなくなりそうにない気がするが……。
劣化「ホワイトナイト」に負け続けたらアイノさんが筆を折るってことなのか？いまいちわからんのだよなぁ。
心底胸ぐそ悪い盗作シーンや主人公の泣き言・言い訳にはめちゃくちゃ時間使うくせに肝心なところはすっ飛ばすから。
筆を折らせる事が目的なら全てを打ち明ければいいだけなんだけどな
てか半年で連載になるの？
新人とか読み切り1回乗せたりしないんすかね？
手塚賞入選者だし本人がやる気ならそのくらいでも不思議ではない
ほえー
そういやかなり凄いんだっけか手塚賞
作中の評価が大した感じじゃなかったから引っ張られてたわ
しかも絶賛されてるホワイトナイトクラスの内容のはずだからな
編集部としてはゴーサイン出すでしょ
独断で主人公の連載決めた無能編集長なら特にね
読み切り一回って間違いなく受賞作がSQかジャンプ本誌に載ってるだろう
正確なことを伝えない未来人が一番あほなのは確かだが、どうなるか分からないなら不確かなことを伝える方が未来に変な影響が出る可能性がある
アイノと会えたならホワイトナイツの作者となっている哲平がまず言うべきことは変な人がいたり大変だったら背負いこまずに周りの人に相談してね。的なことだろう。有名になると変なファンがついたりもするからでいい
作者がどういうオチをつけるつもりか知らないが一言で未来が大きく変えられた可能性が高い
アシ全員を人間ドッグにかけさせるとかの予想もされてたけど、そういうの何もなかったな
師匠が出てくる伏線かな
暈して相談したらお前の作風では100%無いだろって投げ飛ばしてくれるとか
あと謎なのが師匠の作風10年連載耐えられるものなのか疑問
黙れ…
は三点リーダーの数が定かじゃないのが語録として惜しいな
いまいちどれが正しいのか覚えられん
ひょっとしたら嵐扱いされて禁止ワードになるかもしれん
まあ、黙れは普通の場所で使うと（この漫画を知らない相手だと）ガチの悪口だから、この漫画の話題以外では使わない方がいいと思うよ。
サム八語録は元ネタがありそうってわかるけど、「黙れ」の２文字は悪口ととられてもしかたがない。
死んだ目の哲平は狂気が出てて良かったな
盗作したときもあんな感じになってたら面白かったかも
というか今まで哲平のイエスマン的な存在で原稿を受け取るだけだった編集が、いきなりダメ出しとかおかしいだろ。この展開にするなら、少しは編集が有能なシーン、せめて仕事してるシーンを描いておけと思った
ちょっとなに言ってるかわからない
宗岡は原稿受取係ってツイッター※見たんだろ
それで多少は批判させるかってなったんだよ
まあ実際はフワフワな批判しか出来なくて宗岡無能説が強化されただけなんやけどなブヘヘヘ
単にそれだけホワイトナイトのクオリティがガタ落ちしただけでしょ
あそこは別に違和感無いと思う
普通は溜め回かな？とか自分の感性がおかしいのかな？とか思うんじゃね？
いきなりダメ出しするのはこれまでを考えると不自然ではある
あれを違和感ないと思えるのは、「普通編集はこのくらいの仕事はするだろう」って認識が前提知識としてあるからだと思う
でもこの作品はそれを徹底的に排除してきたわけでな
↑
これな。今までただ模写してただけの哲平で問題なかったのに、今回「予想の上を超えてこない」程度でリテイク出すのは「タイパクの世界の編集」としては設定に矛盾が生じるだろ
そもそも毎回予想の上を超えるってなんなんだよ
そんなことが可能だと思ってんのか？
起承転結って言葉知ってんのかよこの原作者
ジャンプ作品で途中までは普通に面白かったのに、急に独特のセンスが勝りだして
以降は微妙な評価を受け続けた漫画……うーん
タカヤとかか？途中までっていうか読み切りのインパクトがあっただけだけど
ナルト
ネバラン……あっ
アシ4人を週刊誌46話分雇うっておいくら万円？
額面年収200万でやってもらっても800万
アシから見たら印税を還元しないブラック作家だろうな
名作ホワイトナイトの制作に携われるという「やりがい」が報酬です
作中でブラック作家だと少しでも言われてればまだよかった気もする。
新人アシを月15、チーフ経験のあるプロアシを月30と考えて45+30=75万
ザックリ1年間で900万位だな
あとはレンジのある自宅と仕事場の家賃もあるよね
光熱費や食費もあるし収入があるから税金もかかる
まぁぶん投げで終るからまともに計算したりしないけど
あれ？今回泣いてないぞ
描き直し
♪なーみだくん さよなーらー
♪さよーなら なーみだくん
♪また あーう ひーまーでー
懐かしいなおいｗ
母親がよく口ずさんでいたわ
L平に進化したから
3時間経ってようやく呪術のコメント越え。勢い落ちてるな
普通に面白くなっちゃってるからな
普通に面白いがもはやマイナスにしかみえなくなってて草
呪術のコメントがそもそもここ数週急増してるからだろ
今まで１０００コメなんてそうそうなかったんだから
デビュー前から師匠の作風ディスってたパク平
マイナー路線で大成した師匠のアシやってて何も思わなかったのか
原稿の上でおにぎり食うくらいなんとも思ってないです
おにぎりに関しては手塚治虫のエピソードを真似たのかもしれん。原稿に集中するために、描きながらでも食べられるおにぎりやサンドイッチをよく食べてたって言うし。もっとも、手塚治虫は原稿の上で食べるなんてことはしなかったろうけど
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魔女八みたいなコマ割してないかこの漫画
ちょっと前に一話を見返したんだけど、
菊瀬編集が喫煙室行った時に哲平が「俺の漫画がタバコに負けたみたいじゃん！」って感じの台詞があってさ。
みたい、じゃなくて負けてるんだろ……って思えて複雑な気分になった。
あの時点で客観視ができていないという巧妙な前振りだったのかもしれない。
客観視という問題もあるが、あのシーンで真にヤバいのは人間性だと思う。あの時点で漫画をしっかり見てもらってアドバイスもくれたのにタバコ休憩を許さないって、「タバコなんか行かないで俺を優先しろ」と言ってるのに等しい。他人が自分に時間や労力を使うのを当然だと思ってるというか、無自覚に自己中心的というか、感謝とか恩義といった気持ちが欠落してるというか
別にあのシーンで菊瀬さんになんの落ち度もないからな
編集だからな、哲平ばかりにかまってられない
そもそも哲平は賞とった「漫画家見習い」で正式な集英社所属ではない
だから仕事の一環ではあるが通常業務の空いた時間に原稿見てるんだよな…
この後に通常業務が待ってるから忙しいのは間違い無いのにタバコ休憩を非難するような眼で見るのは普通にどうかと思う
哲平は禁欲こそ美徳みたいな価値観なんだろうなと思う
煙草を吸うことも身綺麗にすることも肉を食べることも休むこともそれ即ち贅沢であり努力と相反するもの
無駄に借金したり指噛んだり苦しい思いをすることこそが努力であると勘違いして自分に酔ってるタイプ
>哲平は禁欲こそ美徳みたいな価値観なんだろうなと思う
これはありそう。だとしても、「貴様の下らぬ観念を至上のものとして他人に強要するな」って話ではあるが
「ああいいんじゃない？じゃあ連載会議に回しとくね。じゃ、タバコ吸ってくるから」
「うーんダメだねコレ。じゃ、タバコ吸ってくるから」
こんくらい適当ならまあ不満も分かるんだけどね
菊瀬、「まるっきりダメってわけじゃないけど」「個性的にしてあるのはわかるけど」と、
哲平の漫画を全否定まではしてないんだわな。
でも作中じゃ、主人公の夢を阻もうとするお邪魔キャラ扱い。
…なんだか悪役組織の割に変に良心的に描かれてたU19の大人党みたいだ。
大人党って民主主義で９割だかの支持率受けてる政党だし、その人の適正にあった人生を用意してくれるっていうある種の理想の国家だからな
46話をどう切り抜けたんだ！？っていう読者が気になるところをすっとばしちゃうのもったいないな
早めにＶＳアイノ路線に移してテコ入れしたいってところか
うん、まぁ不快感はなくなってきたかな
凡人らしい哲平が天才相手にどう勝負していくのはけっこう気になる
どう切り抜けたか思いつかなかったから仕方ないんだ
陰哲平が本音に見せかけて終始哲平を「厄介ごとに巻き込まれた被害者扱い」してて結構な不快ポイントだったけどな
巧妙に不快さを隠してますね
この担当編集はまともにバトル漫画読んだ事ないのか？
主人公ピンチ→覚醒して逆転→敵も覚醒する
とかよくある流れなアイノイツキ作の45話絶賛した後に、パク平作の46話に予想を超える面白さがないって…
45話読む前はどんな予想立ててたんだよ
ちゃんと続き気になってる人がいるのは笑っちゃうんだよな
細かいこと全部抜きにすれば「どうやってヒロインの命を救うのか」っていうのは気になる展開だからね。
感性は人それぞれってのもあるし……。
むしろどんだけヒロインが不幸になるのか見たい
パク太郎はどうでもいい
別にそれは笑わんよ。その人にとっては面白いってだけだろ。逆に自分の好きなものや大人気なものだって、ある人にとってはゴミ同然という可能性もあるんだから。作品に対する批判はあって当然(無意味な比較して貶すのはダメだけど)だが、他人の評価にまでケチつけるのは人として越えちゃいかんラインだと思うわ
読みやすいのは読みやすいよな。本当にヤバい漫画はまず読まれない。というか読むのが面倒くさくなる。
サム８よりは読みやすいはマジだと思う
本気で展開予想してて君この実は漫画結構好きだねって言いたくなっちゃう人は増えた
ここに来て哲平の容姿がLみたいになったな。途中で急に主人公のキャラデザ変えても無駄なのはサム8が証明してると思うが
サム8の問題点は主人公のキャラじゃないしな
赤石くんはまだアシやってんの？デビュー済みなんだから自分の連載始めるために準備したら？って思ったけど
前の方みたら「手塚賞準入選（未デビュー）」って…なんで？手塚賞は準入選以上は受賞作が雑誌掲載されるからもうデビューしてるはずですけど
なんであらゆる部分が適当なのこの漫画
は？主人公の人間性だけはまったく適当じゃないんですけど？
これ、単行本何巻分と構想を立てて連載を始めてるだろ
俺たちの盗作はこれからだエンドになるかはともかく
もうちっとだけ続くんじゃと引き延ばしは難しそうだな
原作の人はハズレ作画引かされて可哀想
次回作は優秀な作画と組んで連載して欲しい
絵だけの問題じゃねーだろ猿ゥ！
何度も言うが作画がストーリー考えてる可能性が高いぞ
何せタイパクの駄目要素や不快感が作画の描いてたクロアカと全く同じなんだもん
原作が前書いてた作品もタイパクのダメさと同じダメさだぞ
原作の前作：タイパクと同レベル
作画の前作：タイパクと同レベル
なら足してタイパクと考えると
・原作と作画が成長してダメさが半減している
・ダメさは変わらず容量2倍！
のどちらかだな。ここのコメント数を見ると後者な感じだが
灰※は皮肉なんだと思ってたわ
寒八がコケたのは画八のせい、的な
原作もダメだからどっこいどっこいだよ。仮にネットの一部の邪推のとおり、作画がストーリーまで考えてるんだとしても、それはそれで労せずジャンプに掲載という名誉とそれなりの金を得てるってことだし
市真は哲平だった…？
悪いけどこの作品の製作に関わった人全てに同情する気にならんわ
下手すれば、杉田編集を通り越して編集長までおかしくかんじるわ……なんでこれにＧｏサイン出したの？
先週の貧乏話いるか？
金銭不足が原因で破滅エンドになって、次の周回では宝くじを正当化する流れかな？
今週も唐突にネーム褒めるのではなく、事前に一言セリフで言及しておけばいいのに
キャベツと同じ哲平ageのための清貧アピール
序盤から散々言われてた盗作で富も名声も得るなんて、っていう読者へのアンサー
だから金銭問題は今後本筋に絡んでこないぞ
う～ん、普通にありえそうなのが怖い
何か言い訳したいときにまた唐突にアピールしてきそうでもある
1話の間に半年飛ぶとか、鬼滅で錆兎との修行してたときと同じだな。つまりこれは大人気漫画になるフラグ(棒)
修行風景と修行の結果どういう事ができるようになったかを描写してくださいよ
ホワイトナイトの覚醒する敵、D.Gray-manのAKUMA（の劣化版）ぽい。
アイアンメイデンの開き方と中の人がタコなのは斬新だったよダサいけど…
アイアンメイデンモチーフの敵で第二形態なかったらその方がびっくりするけどな！
蛸はともかく、あれに近い開き方のアイアンメイデンはそれこそDグレに出てきた。ジャスデビがクロウリーにとどめを刺したと思われたシーン
もう全てにおいてこのシーン見たことあるって邪推しちゃうよねここまでくると
新連載が決まってアシスタントやめる時のアイノの表情が爽やかだけど
この半年の間にホワイトナイトのクオリティが激しく低下して主人公がアイノに失望されてるとかは別にないのか
アイノと主人公の実力差って意外と小さいんだな
一応お世話になった先生だから、急激な劣化に失望してても態度に出さなかった
イツキはパク平よりずっと精神的に大人である説を提唱する
説ではなく事実なんだ
そこらの中学生ですらパク平よりはましな考え持ってると思うぞ
青１
事実だとすると７話とまたキャラがブレる事になるんだけどな
具体的なネームへのダメ出し吹っ飛ばすとかダメすぎる
今の哲平の問題点は何か、成長はしてるのか、なーんもわかんないじゃん
挙句どうやって切り抜けたのか不明のままキンクリ
そのくせビタミンマンの話はいれる
構成下手くそか
本編が問題点だらけなのに、架空の神作品の問題点なんか描けるはずないんだよなぁ…
内なる自分と対話しても自己完結な自己弁護しか
してないから向き合ってすらないやんけ
ペルソナ4だったら死ぬパターンだな
今の展開とタイムパラドクスゴーストライターってタイトルはどう繋がるの？？
Lっぽく描いたらウケるやろなぁ
Lはあんな悪そうな顔ちゃう・・・
同じクマでも目的がちゃうな
初期にデスノート的なチートを使っての悪事を描く漫画ならL枠が足りないとは言ったけど、Lっぽいデザインが足りないって意味じゃないんだよなぁ……
Lはいいズラしだったな。顔隠してるときは(発言も含めて)絶対にイケメンだと思ってたのに、出てくれば言動も含めて変人でしかなかった。けどそれが唯一無二の個性であり魅力になってた
非情で冷静に見えて負けず嫌いで熱血な所が多々ある
世界一の探偵という肩書からこういう性格が出てくるのは実に魅力的だよね
u19も序盤から中盤はスローペースで物語進めて打ち切り決まってから加速したしこれも同様だろうな
クロアカは28週も続きやがったがタイパクはu19とどっこいの話数で終わりそう
ビタビタビタビタビタビタビタビタ
これがビタミンの力だ（ｷﾘｯ
↑これクソワロタ
パク平よ……遂にキャラデザさえもパクリに入ったのか……。
完全にＬらぎさんじゃねーか。
つーかわざわざパク平の片目隠したのってアイノさんと対にするためか？
もしかして既に打ち切り決まったから半年飛ばしたんかなって期待してるんだよね、普通はオリジナルを超えられないって葛藤や苦悩を今回の話に使って主人公の成長を描く所じゃん、それくらい成長して勝負！ってなるならわかるけど成長0の主人公が遂に勝負の時がとか言われても戸惑うだけやろ
６話だかでも１年飛ばしたと思ったが、まぁ打ち切られて欲しい
＞もしかして既に打ち切り決まったから半年飛ばしたんかなって期待してるんだよね
判断が遅い（ﾊﾟｧﾝ
それが理想ではあるんだけど、５話でもホワイトナイトと同じものが描けないって苦悩と葛藤を描きながら全く成長せずに終わったからな。主人公が壁にぶつかるけれど特に成長とかせずにご都合主義で問題自体が無くなるってのはこの原作のやり方なんだと思える
宗岡編集ってマジで仕事してなかったんだな……単なる原稿受け取りマシーンやんけ。
しかもパク平原作に切り替わった途端、仕事したと思ったらやたらフワッとした具体性皆無の指摘だし。
菊瀬元編集を見習えよ、駄目なところは駄目ってしっかり指摘してやらないとそいつの為にならねーぞ。
まぁ、パク平のことだから何を言われたところで「それでも…！」で誤魔化すことしかしなさそうだけどな。
なんか一応色々言ったっぽいぞ
原作に省略されただけだ
タイパクはクソだがサンドバッグが過ぎて原作者までいくらでも叩いていい、ってなってるのは怖いので俺はそろそろ撤退するわ。作画の方は叩かれ慣れてるやろうけど、市真の方はtwitter見ても叩かれ慣れてないっぽいし、病まれたら嫌や
その理屈なら作画を叩いていい理由もねーよ。ガバガバな俺ルールの倫理観はやめろ。
> ガバガバな俺ルールの倫理観
まるで佐々木哲平くんみたい…
作画の方はTWBもクロアカも経てまだ描いてるからある程度は大丈夫だろ説
コメ主やがすまんやで。原作者ってか作者二人ともサンドバッグ状態なのが怖くて、特に市真の方は新人かつTwitter見る限り繊細っぽいのがな、って言いたかった
市真も別に新人じゃない。連載経験もあるぞ
まぁ叩いていいって話ではないけどな
どれだけ殴っても死なないから殴っても問題ない説やめろや
そもそも原作はTwitterやらない方が絶対よかったと思うぞ。
叩かれるのが嫌ならそもそもSNSやるなよって話だが
今は編集者とかにお願いされるらしいしなー
まぁ叩かれるのが嫌ならそもそもSNSやるなよは流石に暴論やな
こんなまとめサイトで偽善マンやってないでtwitterで実際に叩いてる奴らに言って来たら？
ここにいる奴らってボロクソには言うけど流石に本人に突撃するのはあかんわって言うギリ常識的な奴らが集まってるからここでそれを言っても意味ないよな
てか作者がエゴサしてるにしてもTwitterとかで流石にこのサイトは見てないやろし
人格攻撃にまで至ってる人も稀に見かけるけど、基本的には作品の話しかしてないよね。
俺も作者否定にはならないように気を配りながらコメントしてるし、大多数は同じだと思う。
パク平なりの４６話以降はどこ行ったよ？
パク平オリジナル「ホワイトナイト」でアイノさんの新作に勝つなら絶対に外しちゃいかんだろ。
まぁ、半年後まで掲載が続いているということは勢いは落ちただろうけど受け入れられたってことなんだろうけどさ。
パク平vsアイノさんが既定路線になってるからその展開になったイコール受け入れられたと解釈するしかないんだろうけど、それならあの自問自答（笑）までやって四苦八苦したのは何だったのか？
どうも読者の求めていることと作者の意図することが決定的に乖離しているようにしか思えんのだよなぁ……。
エピソードの取捨選択が下手すぎるよな
自己弁護は入れまくるのに重要なシーンや気になるとこはキンクリorスルーって…
都合の悪いことは見ないし聞かない、人の話一切聞かないパク平と精神性が一緒なんだよ
もう次号で「多少の波乱はあったけど俺は何とか藍野さんのＡＮＩＭＡに勝つことができ、俺は藍野さんを死の運命から救うことができたんだ。えっ、藍野さんはその後、どうしたかって？……それは。『まだ原稿頑張っているんですか？もうすぐお食事ができますよ。哲平さん、……いえ、ア・ナ・タ』……とまぁ、俺の嫁さんとして頑張ってくれてるんだ。」でＥＮＤで良いよ。
終ってくれるなら何でも良いよ
おいおい、原作だけでなく作画までパクリに入ったのか？
自問自答らしきものをしているシーン当たりなんて思いっきりＬだし、最後の握手するとこなんて阿良々木さんじゃえーか。
自分自身で勝手に罪の十字架を背負って盗作をし始めたくせにパク平の良心であろうシャドウに“こんな狂った運命”とか言わせているあたり、やはりシャドウもまたパク平なんだなぁ、と思った。
哲平可哀想すぎんか
漫画家の才能がなかったのを再確認されてしまうなんて
まあいきなり実際ワンピースの来週どうなるか描いてくださいは無理があるけど45話分をただ描いて整合性や伏線図れないツケなんだろか
ジャンプ編集の有能さを知らしめるな
編集長は除く
内容関係ないし今更だが、「パク八」という「佐々木」にも「哲平」にもかすりもしてないのに誰のことがわかるあだ名って凄いと思う
ここでもちょいちょい言われてるけど、最初の構成の段階で出てくるであろう倫理観のおかしさとか脚本の順序の悪さとか主人公の不快感あたりにクロアカ節が見える。出しゃばる作画とそれを抑えられないor放置する編集及び原作、とか妄想したら、チーム作り悪かったのかな、とか考えるわ。原作の方の過去作はこういう特徴があんま見えないし
過去作見る限り、原作は原作で中二病的な全知感のようなものを持ってるっぽいのよな。俺の考えてる事は真理であり間違ってるのは社会の方だ、的な
まぁそれを抜きにしても、倫理観のおかしさや構成の順番を「連載にあたって致命的な欠陥になる」とまで思い至らずに作画に押し切られたのなら、原作の感性もその程度だったって話でしかないよ
イツキが月を背後にしてたり、ANIMAと今回の影哲平とか知識はあるっぽいんだよな
それの表現の仕方が凄い下手だから逆に頭悪く見えるんだけど
大絶賛の仕事しない編集にすらパク平オリジナルはすべて描き直しとか……。
改めてパク平の空っぽさが浮き彫りになったな。
どんなにオリジナルを読み込んだところで作者の意図を正確に引き継げるなんてありえないし、それ以上のものを生み出せるなら盗作なんてしなくても大成してるわな。
些細な疑問なんだが……パク平曰く“当然”宝くじには手を出さなかったそうだが、それじゃあ借金はどうなってるんだ？いきなり半年後にぶっ飛んだわけだが、借金は継続中ってことで良いのか？それともアイノさんがデビューで独立したから「ホワイトナイト」で稼いだ金を如何なく消費して返済したのかね？
そもそもあの借金話はほぼ確実に前々から言われてた「盗作で富と名誉得るなんてサイテー」に対する哲平擁護だろ
だから原作の中では「哲平は印税には手を付けてません」って説明しただけで終わった話なんだと思うよ
急に師匠の情報お出しして来たからには登場させる気なんだろうなぁ
その予定があるなら連載開始1年の間に話題ふっとけばよかったのに
貧乏アピールするよりはよほど意味があったと思うんだけど
お金を借してくれたのは師匠だった、とか…？
２５歳で漫画を辞める崖っぷちですら何も言及されない師匠だからな
しかも作風的にマ路目が刺さる作品っぽいし
つかお世話になった師匠なら連載決定時に何かしらの報告するよな
個人的にはこの漫画を楽しめてるんだけど、某メタルマンの人のクソ映画レビューみたいな楽しみ方をしてると感じる。ツッコミどころを探したりコメント欄とかで語り合ったりするのは楽しい。けど単体で読んだら苦痛でしかなさそうで飛ばしそう
メタルマンの人のくそ映画レビュー的な楽しみ方はすごい分かるわ
作品そのものに全く魅力はないんだけどそれを見る人の考え方とか意見が面白いんよな
一応、藍野さんを救うために用意された対決路線に入ったわけだが……これどう話転がすの？
１週目、パク平○○位、アイノさん○○位……、ってコマ割りでひたすら順位発表とパク平の不安顔を交互に描いていくだけか？まぁ、アイノさんの作品を読んで「くう……面白いっ！やっぱり藍野さんは天才だっ！」と何週か前に通過したはずの天才を目の当たりにした苦悩みたいなウジウジシーンを入れるのか？
何をもってアイノの負けと判定して、それでどうアイノの命が救われるのかに繋がるかが全くわからないんだよね
だから読者はドキドキもハラハラもワクワクもしない
ただわからないから気になるってだけ
ピカソの本名知ってる？って言われて、特に興味がないけど答えを言われないまま話が打ち切られたら気になってググってしまうだろう感覚と同じだな
この後どう話を転がされてもパク平がアイノさんの作品に勝って藍野さんの死の運命は回避された！となるのは確定だろ、それとも失敗してしまった次のルートに進みますってループをやるつもりなのか？
だからこそ過程が大事なのに、そのための仕込みを半年後で吹っ飛ばしたからなぁ
イツキに勝つ事がイツキを救う事になる・・・
そもそもイツキに勝つって何やったら勝ちになるんだ？
アニメ化はもうしてるし、販売部数はそもそも連載期間が違うし
やっぱりアンケート？ その場合１週でも勝てばいいのか、逆に１週でも負けたらダメなのか？
勝つ（物理）
あなたの敗北はイツキチャンの死
だから勝てなくても負けなければいい
つまり、アニマが連載する前にホワイトナイトを完結させていれば勝負が成立せず負けもない
でも盗作続けろとは指示されてるじゃん
作画の人は東京湾、クロアカ、そしてタイパクと3回もジャンプで連載してきたが同じような不快漫画ばかり描いてて一体何を学んできたのか疑問が尽きない
ネット掲示板をエゴサしてアソチと交換日記することか？
クロアカ以外は話考えてるのは別の人だから学級法廷やラルΩグラドみたいに原作ハズレ引いただけやろ
3回駄作排出してネットで大きい顔してたのは別の人
東京湾の原作者は作画がかなり原作を書き換えてたと証言してるんだよな
倫理観のおかしさとか不快感が同じだから編集がでしゃばってるのが原因だと思う
残念ながら東京湾の原作は有能側の人間なんだ…
伊達？市真？知らん
クロアカがある時点で擁護不能よ
学叫法廷やラルグラドが小畑の汚点にならなかったのは、ヒカ碁やデスノで成功してたお陰だし
漫画やゲームの製作に携わる人はこの作品を熟読するべきだ
クソみたいに消費者に嫌われる要素が詰まってるから
普通の人はこんな作品見なくてもわかるからマジで
実写デビルマンの評価やめろ
読むのならサムライ８でいいんじゃない？
これはキツすぎるだろう
サム８はよくある、漫画でやってはいけないこと、みたいなのを悉く踏襲してたからな
実際にやったらどうなるかを盤外戦も含めて良い教材になったと思うわ
サム8のほうが読むの辛くない？人それぞれなのかな
シナリオ教室とかでのダメなシナリオの見本としては有用だと思う
同じ設定でも構成の順番間違えると致命的になるって証明だからな
もしかして作者にとっては7週間>半年なのではなかろうか
パク平はようやっとる
上でもさんざん言われてるけど宝くじすげえな。
１等から５等がそのまま１口～５口とか……。
あれ、賞金が積立式なら１口当たりとんでもない金額になりそうなんだが……。
そんな大金ぶっ込んだ大博打で1000円当たったところでどうすんよ？
１口当たりの金額が安いからこそ高額当選の夢を見て買うんだろうが……。
怒らないでくださいね
この漫画の作者ってバカじゃないですか
好ｦ評で何より
イツキはなんでホワイトナイトを持ち込みとか投稿とかしなかったんだろう？今回を見る限り、何らかの理由で10年後まで連載できないってわけじゃない。かと言って、今までを見る限りでは、いじめられたトラウマで人に漫画を見せることを拒絶するようになったって感じでもない。ジャンプって18歳以下はダメみたいなルールでもあったっけ？
むしろアシスタントが１８歳以下はダメなルールはあるぞ
パク八のせいで人気No.1漫画家というあり得た未来を盗作で奪われ、今後の漫画家としての評価も二番手以下に下げられたとか、命をバーターに全てを否定されてませんアイノさん…
つかどう勝ち負けを表現するんだ、少なくとも人気漫画ホワイトナイト、パク八による劣化版ホワイトナイトの比較やアイノの新連載の内容がないと全く説得力でないんだが
ククク酷い言われようだな、忌憚の無い愚弄ってやつっス
宝くじの番号を未来からのメッセージが本物だったかどうかの確認に使うの、特別すごいアイデアとかでもないんだけどなんか感心しちゃった。
「あ、ちゃんと出した意味あったんだ」って。
多分俺は我を失いかけているから正気を取り戻したい。
未来ジャンプで十分定期
寝ろ
それパクリなんですよ
せめて時代背景考えてロト7にしてたらよくある手だなぁで済ませても良かったんだけどね…
多分この作者ロト7の存在知らんだろ
シュタゲはロト6の当選人数にリアリティーあったよな…
主人公がメールで過去に干渉できる事を実験しつつ、一緒に当選番号をメールで指示してた仲間の記憶が消えてる大切な現象を、ゲームをプレイしたりアニメを見てる層に伝える役割があったから、シュタゲはロト6を上手く使ってたし、本当に練り込んだストーリーだったと思う
一等の当選金額を知って、ビビって三等にしちゃう主人公の人間臭さにも、リアリティー 感じたし
みんなで愚弄できる尊い漫画っスね
絆が深まるんだ
なんでこんな叩かれてんの？
ルーティンみたいな事してるから
1話で盗作まがいの事しでかしてから最新話まで自己弁護してるから
人物評価は第一印象に依るところがが大きい。そしてそれは最初の数秒で決まる。漫画も同じ。この漫画は第1話でやらかしすぎた。そして第2話以降も覆せなかった
読めばわかるとしか
こんな奴現実にいたら嫌われるだろうなー、ってのが主人公やっててしかも作中で肯定されてるから
あとは構成が色々おかしい。設定に矛盾が多い。キャラの殆どが薄っぺらい
色々あったが簡単に言うならつまらないからだ
サム八、魔女…せめて今この時代に二大巨頭が残ってくれてたら
ここまで一教にならなかったのにな
大胆なコメント数は問題作の特権
(掲載順位的にもう)ダメみたいですね
パク平とレンカノの主人公て似てない？
どっちもクズ系だけどレンカノの主人公って何か犯罪行為に手を染めていたっけ？
犯罪はしてない、はず。
本物の彼女じゃなくてレンタル彼女なんです嘘吐いてましたっていうのを自白しようとしては言わないってくだりをひたすら繰り返してた印象。
途中から意外とやるときはやるいい男？ 感を出すようになってはきたけど、女の子の絵が可愛いってだけでそこまで保たせてたと思うわ。
ある意味それだけ魅力的な女の子を描けたってことだから凄いことだ。
レンカノの作者ってＡＫＢに男が混じる漫画描いていた人だっけ？
親からもらった仕送りをレンカノに注ぎ込んじゃった、くらいか？
↑↑
そう
あれAKB神格化し過ぎは題材としてしゃーないとは思うから、そこを除けば結構王道のスポ根もので熱かったのよね
この「記事まとめ待ってました！」と言わんばかりの怒濤のコメント数よ
仮面ライダーゼロワンのサウザーといい勝負してるよな佐々木哲平って
失敬な！1000％社長は自分の力だけで会社を設立し、
その手腕を認められて外資系企業の日本支社長に任命されるぐらい実力あるぞ
えぐい手を使いまくったけど飛電インテリジェンスの買収は成功したし
自分ひとりの力では何一つ結果を出せなかったパク平とはわけが違う
1000%おじさんはアークゼロさえいなければ1人で滅亡迅雷相手出来るぐらいには活躍出来るし
飛電製作所になってからは何だかんだ酷い目にしか合ってないんで未だ安全圏でぬくぬくしてる哲平と比べるのはちょっと…
こんなコメントしといてあれだけど、確かに主人公達に考えとか否定されてボコボコにされ続けたり報いは受けてるから哲平なんかより遥かにマシやな
打ち切りスキップ入ったな
本来なら51話以降の展開をどうしようかウダウダ悩んだりヒロインからヒントもらったり仲深めたりグダグダ葛藤する構想だったんだろうけど、巻きに入ってしまった
打ち切りマンガによくあるけど思い切りよく展開を圧縮して一番の見せ場を優先すると面白くなるんだからそれをはじめに持ってくるだけでいいのになんでグダグダと哲平の才能の無さを描写し続けたのかね？
ホントにそれが書きたかった事なら最後まで徹底してそこを詰めて欲しい
判断が遅すぎる。
鱗滝さんなら往復ビンタだけじゃすまないぞ。
遅くはないだろ
サム８に比べれば早い
ちゃんとアンケと売上吟味した上でウチキリ決めたんだろ
ネットの不評や炎上に日和ってウチキリまでも決めてほしくないわ
マジで打ちきりなら、なぜ掲載前に掲載しないという判断が出来なかったのか……。
>打ち切りマンガによくあるけど思い切りよく展開を圧縮して一番の見せ場を優先すると面白くなるんだからそれをはじめに持ってくるだけでいいのになんでグダグダと哲平の才能の無さを描写し続けたのかね？
これ自体は仕方ない気もする。連載する以上はある程度の期間やりたいだろうし、一番の見せ場はある程度の下積みがあってこそ輝くものだし。
ただ、上手い作家は一番の見せ場に行くまでにも見せ場を作れる。毎話なんかしらの見せ場があると言ってもいい。その上で一番の見せ場を出してくるから盛り上がる。この漫画はそれをせずに、盛り上がりがないまま7話まで行ってしまったのがまずかった。あるいは作者的には盛り上げてたつもりかもしれないけど、読者には伝わらなかった。
身も蓋もないこと言うと、単なる実力不足。
まぁ才能の無さを描写したってのは読者の印象で、作者が本当に書きたかったのは、凡才が努力で天才と運命を凌駕するって展開だったんでしょう。
その努力の描写が圧倒的につまらなかったし人によっては不快だったと。
要は見せたい場面の取捨選択と見せ方が下手だった。おっしゃるとおりに実力不足。
つってもトレスが上手くできなくて葛藤する→なんかふわっとした結論で妥協
ってのをやった前科があるからなぁ
打ち切り故の巻き展開ならいいんだけど、元々の予定通りだとすると悲惨この上ない
題材は面白いはずなのに構成がよくないならもやもやした不快感だけが残る…
他人の命をかけたデスゲームって表現好き
せめて親兄弟ならわかるが……
完全に他人だからなぁ……
売れない漫画家の自分を応援してくれる漫画家志望の妹でよかったよな
助ける意義が出てくる
パクった時はペンネームで今はまだ絵がヘタだから気づかなかったでいいしヒロインはどっか別に作ればいい
しかも失敗しても哲平にはなんらペナルティがない
あいつ精神不安定だから藍野が交通事故死したら壊れるよ
壊れるほどの中身も無いから俺のせいじゃないとか目を逸らして普通に生きてくと思う
これは、日本一慈しいデスゲーム
ここからパクリは出来ない、どう乗り切るかってところで
何の解決も見せずに半年後とかホンマふざけてんのか
師匠の漫画って現実で言えばジョジョとドラゴンボールとワンパンマンの悪魔合体な気がするわ。
パロディギャグじゃないの？
師匠出してきたってことは苦悩しているパク平の元に発破かけに来る展開か？
借金の肩代わり
ヒロインの死の運命を回避するために奔走するっていうシュタゲのプロットを下敷きにした結果、見事に悪い部分を真似してしまったなって印象
可愛い女の子を救うために奔走する――そんな普遍的で誰でも感情移入できる動悸に持っていく前に、金銭欲も名声に興味もない作品至上主義みたいな純粋まっすぐな才能のない作家志望の苦悩なんていう誰にも共感されない主人公を据えても失敗するのは明らかだった
シュタゲも本筋に入る前に日常回に長大な時間を割いてヒロイン達に十分な感情移入をさせた上でまゆしぃを殺している
これは一度にやりきれるゲーム媒体だから出来た事で、アニメなんかだと案の定前半部はグダグダになっていて構成に苦労してる
それをよりによって週刊連載にもってくるんだから破綻は目に見えていた
>可愛い女の子を救うために奔走する――そんな普遍的で誰でも感情移入できる動悸
結局これなんだよね。ヒット作ってアイデアの斬新さもあるんだろうけど、なんだかんだ人間の普遍的な感情を刺激するから面白いんだと思う。シュタゲの魅力は電子レンジがタイムマシンになったことじゃないし、ジョジョの味は独特なポーズや擬音なんかじゃない。もちろんそれらも面白い要素だけど、本質ではない
ジョジョの魅力は悪に立ち向かう黄金の精神。人間讃歌だね。その精神をスタンドのこぶしに具現化してオラオラ粉砕してたから読者は熱中できた。
バクマンは、金銭と女目的なんていう根源的な欲望を動悸にしてた。後に読者のためだとか言い出しちゃったけど、十分共感できた。
哲平は金に興味がないのが人間味を感じない。
↑
わかる。バクマンって動機が不純だなんだと言われてるけど、恋愛が原動力ってのはすごく共感できる。だからこそ人気もあったんだろうなと思う。荒木先生も著書で「共感されやすい動機は人間の基本的な欲求」と言ってるし(ただし、「少年漫画の主人公なら、自然な倫理観に照らし合わせた動機でなければならない」と付け加えている)
ネウロ：異文化交流バディもの。
暗殺教室：落ちこぼれ生徒達と訳あり教師の交流物語。
王道要素があるからこそ変化球が映える（もしくはその逆）わけだし、
単なるゲテモノで面白くするのは至難だよなあ。
ちゃんと純粋でまっすぐな主人公だったら共感はされなくても応援はされてるだろ
自分に都合のいい言い訳ばかりで純粋でもまっすぐでもないのに純粋でまっすぐに見せようとしてるのが最大の問題
クズならクズらしく扱ってればそれなりに面白くなるしヒロイン助ける話になる前に自己弁護ばっかりやってて面白いわけない
>金銭欲も名声に興味もない作品至上主義みたいな純粋まっすぐな才能の無い作家志望の苦悩
いやこれは確かに共感されにくいかもしれんが応援されないタイプの主人公じゃないだろ
問題は原作がそういうつもりだったとしても、読者からは盗作を自己正当化するクズにしか見えなかったって所だろ
7話と8話のアンケートが取れてなかったら打ち切りルートだろうな
最低でも魔女と同じ19話まではやれると思うけど
15話終了でいいよ
あとは読み切り収録で
灰米の話数にしてもカツカツだろうに
何で大切な序盤の大半を哲平泣き＆自己弁護に割いたんだろうな
あれなら芯から悪役なピカレスク主人公にした方が
迷いがなくなる分自問自答シーン全カットできてサクサク話が進んで
話数にも余裕が出来たと思う
イツキちゃんに作画指導する哲平ageとか七篠師匠の存在言及とか無駄過ぎる
打ち切りが決まってるならなおさらこれらのエピソードは不要
＞何で大切な序盤の大半を
過去スレで何回も言われてたな
イツキが死ぬという衝撃的な？エピソードを
単行本一巻のラストである7話に持ってきたかったから引き延ばしたんじゃないかって
まぁそのせいでその衝撃的なエピソードが散々読者に予想された後ってのがね
しかも哲平が今よりマシな印象を受けるための設定としての予想だし
コミック1巻の表紙絵も気になるけど2巻がL哲平の顔ドアップだったら笑う
表紙買い狙いでイツキちゃんを前面に出していくんやろ。
やっぱ哲平が自己弁護してると伸びが違う
タイムパラドクスゴーストライターの時系列って以下で大体合ってるかな？推測結構混じってるけど
2020/05 未来ジャンプ着
2020/06 読み切り掲載
2020/06 作画模索
2020/6-7頃 WK連載開始
1年経過(おそらく未来ジャンプ着から1年)
2021/04 未来人から接触
2021/04-05頃 編集と打ち合わせ
半年経過(おそらく未来人からの接触から半年)
2021/10-12前後 ＡＮＩＭＡ連載開始
今回は早かったな
約8時間で1000コメオーバーしたぞ
……黙れ…
という八丸デッキ並みの禁止カードが出たからな
これはマジで産まれてきた事が間違いの禁止カードやろな
八丸デッキも制限カードまみれのパワカオンリーって感じだったけど
……黙れ…はマジでどっからでも飛んでくるし
少女漫画でほぼ似たような設定の話あるけど話作りの差でここまでようわかんストーリーにできるんだなぁとおもったジャンプは週刊で練る時間がないのもあるかもだけど
主人公とヒロインの間に別に絆とかライバルとかいってるけど、これから二人がどう展開してくか全然わからんな
絆とかかんじないからが抜けてた
本来そこに費やすべき時間を哲平の自己弁護に費やしてたからな
Twitterでリプ制限描けてるからって、なにも連載漫画で俺らと文通しなくてもいいのに
もしかして最後の握手ってボロボロになるまで努力した哲平(凡人)と綺麗な手をしてる天才(アイノ)の対比なのかな……
努力……？
イツキが綺麗な手ってのもおかしいけどね。たしかに天才なんだろうけど焼肉屋で漫画描いてたりGペン使い込んでたり、積み上げたものが半端ないみたいな描写してたのに
初登場で床一杯に描き起こした設定書と壁一面のジャンプで
設定を起こす努力してて多分ジャンプを読み込んで研究してるだろうしな
哲平が秘密を打ち明けない理由として口にする「盗作を知ったら筆を折ってしまうかもしれない」も読者からすると全然そんなキャラに見えないからな
イツキはマジでその場その場で展開に都合の良いキャラにされてるわ
こういう「ボロボロになるまで頑張る凡人の努力」「努力なしに一瞬で高みに上る天才」みたいな対比の描写はままあるけど、「凡人」の側に感情移入できないまま見せられるとマジで気持ち悪いな
あと、体壊したら偉いみたいな描写自体が冷静に考えると意味不明だし、実在の天才は好き好んでやってる（つらいと思ってない）だけで努力してないわけじゃないだろとか思ってしまう
そもそもの話哲平って勝手にわちゃわちゃと、しなくていい苦労を背負ってるだけにしか見えない
作中の努力描写っていつきちゃんばっかりされてる印象
最近はここのコメ欄を読むのと例のタイパクフォロワーの感想読むのがタイパクの楽しみになってるな～
まぁ、これが打ち切られたとして、今後作画は女の子だけ描いていけば何とかなるかもしれんが、原作はもう日の目を見ることはないだろうなぁ
個人的な感想、言っていいか……？
二話ぐらいまではアイノイツキ可愛いんじゃないかって思ってたんだけど、最近の話読んでると良くも悪くもいつも同じような顔・表情でそんなに可愛くないと思ってるんだわ……。
なんだろうな、単品で見ると綺麗な絵ではあるんだけどな。
そこは女の子だけをずっと描き続ければ成長するかもしれん
まず、初回は可愛かったっていうのは大事だしな
ラノベとかのイラストレーターとかになって単品で出していけばいいと思う
なんせ同じような真正面顔ばっかだしな。アイノだけじゃなくどのキャラもだけど。
クロアカで「斜め顔はデッサンが狂う」「ポーズ付けると手足がおかしくなる」と叩かれまくったのがよほど応えたと見える。
ラノベって表紙も挿絵も正面顔なんてほぼなくないか？
むしろ致命的に合ってないのでは……？
イラストレーター舐めすぎ。そもそも漫画家とイラストレーターじゃ求められるスキルが違う
舐めてねーわ
スキル違うのも体験してるし知ってるわ
そういうスキルを身に着けていけばいいって話なんだわ
↑
作画もう３７歳なんですよ
しかも青１ではこれからの成長に期待、みたいな事一言も言ってないじゃん
無知を指摘されて恥ずかしいなら謝るか黙るかした方がいいよ
作画３７なの！？
なんかすまんかったな
ドベ5とか高すぎやろ、、、
バスターコール企画でも飛ばされなかった編集だぞ。
編集長のタマ握ってるんだろう。
多分連載開始時期の違い
アンケにそこまで明確な差は無いと思うよ
最近の回は、「盗作で得た金をどうしてるんだ?」とか、ネットでの読者の疑問に言い訳するような話ばっかしてるけど、クロアカも単行本で似たような言い訳修正ばっかしてたんだよなー。
以下コピペ。
・主人公の性格が不快→単行本で無難なツイートにしました。
・主人公のキモ顔がイヤ→単行本で修正しました(全部じゃないけど)。
・助けてくれた主人公に理不尽な暴力振るうクズヒロイン→単行本で暴力減らしました(全部じゃないけど)。
・女優がうまるのパクリと言われる→デフォルメ化しなくなりました。
・レズメガネ女がキモい→モブキャラ化しました。
・担任がクソ→林間学校終わった途端消えました。
・メガネかけた横顔、レンズが顔にへばり付いている→へばり付かないようにしました。
・幼馴染SNS関係なくね?→裏アカを急に出しました。
・主人公がチ〇コ頭と呼ばれる→最終回で髪形変えました。
それはまさに「修正」だからいいんじゃね？読者の反応から受けない要素を消していくのは大事な事だろうし
タイパクの問題はアンサーが「修正」や「フォロー」になってないところなんだよね
アンサーなら見当違いだし、アンサーじゃないなら原作の素の実力ってことだし
どのみち原作（と多少編集）の感性がおかしいって話になるだけでなにも解決してない
「これ本当に君が描いたの?」とまでは言われなかったが…
↑第一話で菊瀬に言われたセリフそのまんまじゃないか。
わざわざ全く同じセリフを「現担当に言われたくない台詞」として出してきたってことは…
やっぱり菊瀬は作者的に悪役として描かれてたってことだわな。
やる気削ぐ編集は悪だろ
連載前ならまだしも、連載中の作家のモチベ削らずに悪いところ伝えるのは難しい事よ
それでやる気をそがれて投げるような奴は創作に向いてないよ。
なにくそ！絶対に面白いって思わせてやる！！ぐらいの気力がないと。
↑さすがにそれは暴論。
根性論で漫画はできない。
作家ごとにきちんと対応できるのがよい編集者。
モチベけずるような暴言はだめでしょ。
そもそも、相手は社員じゃなくて個人事業主だし。
本当に個人事業者なら新人編集の教育を丸投げなんかしないんだよなぁ。
2020年7月14日 01:26:07
流石にそれはない。作家に逆境での強さはたしかに不可欠だけど、それだけに頼ってるようじゃ編集としてダメでしょ。教師やスポーツのようなコーチと同じで、如何にやる気を出させるかを考えなきゃならないはず。結果的にモチベを削ってしまうのはともかく、ハナから全てを作家のせいにするようなのは仕事人として問題がある。
そもそも菊瀬に言われたのは「突然実力が上がった」からで、今回は「突然実力が下がった」って状態でしょ？
この状態で「君が描いたの？」ってむしろ「先生の実力はこんなものじゃないですよね」っていう下手なおべっかじゃない？
「別人が描いたと思われるほどアイノイツキとの実力は離れていない」っていう自画自賛的なセリフに思えたが…
4年間も才能の片鱗すらみせない、編集のアドバイスに耳すら傾けない、将来性も人間性もクソな新人にも優しく接してやる気出させろとかバカじゃねーの？
普通の会社なら即首になってる人材に予定外の時間まで割いてた菊瀬さんが悪に見えるのはヤベーぞ
なんか話の流れがおかしいなと思ってたんだけど、ようやくわかったわ。
灰コメが「菊瀬は作中における悪人」って推測してるんだけど、赤コメが言ってるのは連載中の作家のモチベ削るのは良くないって宗岡の方にかかってる話だからややこしくなってるんだわ。
タイパラ云々を抜きにすれば「やる気を削ぐ編集は悪」だと思うよ。
それは欠点を指摘するなって意味ではなく言い方とか伝え方は考えるべきってこと。
まあ人間同士のやり取りなんで合う合わないはあるし、作家側の人間性に問題があるパターンだってあるから一概には言えないんだけど。
菊瀬に限って言えば哲平の創作態度や行動に関する非が先にあるので、彼が悪人であるとはとても言えない。
というのが個人的見解。
佐々木オリジナル版のホワイトナイトはワンピースの魚人島みたいな扱いされてんのかな
テラフォーマーズの二巻以降扱いされてる
魚人島ってそんなにつまらんかったっけ？？
個人的にはいつもやたら苦戦するメンバーが苦戦の苦の字もなく完勝してたから読み易かった印象しかないけど。
いやむしろそこそこに苦戦してたぞ。
というより、さっきまで対等に戦ってたはずの敵幹部を突然大ゴマ１ページ使って一話のうちに一気に倒し始めたから読んでた時「えっ？」ってなった。
個人的にはホーディーの「人間に何をされた？」「何も」という中身のない敵対心は大好きだけど、魚人島編全体はめちゃくちゃつまらなかった。
魚人島編はハードルが上がりすぎたのもある。「魚人島行くぞ」となったのはシャボンディ。その直後に一味離散、インペルダウン、頂上戦争と、ワンピ史上最大の盛り上がりを見せた。その後、1ヶ月休載し、作中でも2年経って、満を持しての魚人島だった。単行本で読めば違うのかもしれないけど、ジャンプをリアルタイムで追ってたら、普通に面白いくらいじゃ満足できなかったから印象がよくなかった。それを今も引きずってる
魚人島はな…
よくある「道中の一つの島」としてなそこそこなんだが、2年後という月日を経て修行のお披露目で帰ってきた麦わら一味みたいなのを期待してたんだがな…
久々の集合にも関わらずテーマとしてスッキリしないものを持ってきてしまったが故の交通事故みたいな感じで悪印象ある
そっからパンクハザード→かなり長期の連載となったドレスローザって感じで爽快感を得ないまま突き進んだから2年後全体の印象が悪い
今はWCIやワノ国面白いからそんな事ないんだけどね
ドレスローザは単体で見ると普通に面白いんだが魚人島、パンクハザードとだれた後だったから長さが余計に悪印象になってしまったな
言っちゃなんだが2年後のパワーアップした麦わらの一味のまともな初戦闘が魚人島で、雑魚ばっかだからじゃない？
いつまで雑魚と戦ってんだって
今思えば空島は結構面白かった
空島は通しで読むとめちゃくちゃ面白いよ、伏線とかもしっかりしてるし空想世界での冒険感がすごかった。
確かに全体としては長かったかもしれないけど、一話一話で話も進んでたしよくできてたと思うんだよなぁ。
今回はネットや界隈における読者の疑問・批判にお答えする回だったな。
最もお答えと言っても「黙れ……」の一言だけだったのですが……。
やはり作者も主人公同様に批判されるのに慣れていない。
自分が気持ちよくなりたいがためだけに描いてる節があるね。
共感の得られない自己満足は是非ともチラシ裏にでもお願いしたい、という感情です！
まあ面白ければ多少の矛盾は目は瞑るわよ、勢いなくす方が嫌だし、
とかそういう気持ちはあるんだけどマジで盗作のいい訳してるだけでずっと来てるからな
SFきたかな？と思うとすぐまたいい訳に戻るし問題は出されるけど何も解決されないし
ほんと何が目的の漫画なんだ・・・
編集のダメ出しがフワフワ過ぎて具体性に欠けているが、それもしょうがないだろう。
なんせ肝心のホワイトナイトという漫画の内容が、さっぱり作中で描かれてないんだもん。
どういう漫画かわからんものをダメ出しだけ具体的にされても、読者には伝わらんしなあ……
と思ったけど、第一話の哲平が書いた漫画に対する菊瀬のダメ出しは具体的だったしなあ。
最大級に編集を擁護するなら原稿破きの件を知っているからあまり強く言うと変な行動に出るかもしれないと思ったのでは？
会社に力技で乗り込んでくるしな
しかも、その後菊瀬が編集長から担当外されてたの見てたし
へたに言って機嫌損ねられて編集長から担当外されるの恐れるだろうしな
やばい奴やで、パク平・・・
青1
編集長にヘイトを集める手腕か。感じ入ったよ
ホワイトナイトが超人気作！って事になってるからな
そんな哲平が「作品を唐突に否定してきた！この編集はゴミだ！」みたいな事言われればひょっとすると担当外される可能性もあるし…
そんな我儘通るかと言われれば、菊瀬さんの例があるから否定もできないという
えっと……７週間って２ヶ月ちょいだよな？
あの半年後が何時から数えて半年後かにもよるだろうけど……。
パク平オリジナル「ホワイトナイト」に切り替わって数話、下手したら十話以上続いてることになるのか？
あの世界の読者は辛抱強いというか……ってかあの無能編集ですらの反応を考えるとファンレターが苦情に変わっていてもおかしくない気がするんだが……。
少なくとも心配の声ぐらいは上がっていてもおかしくないだろう。
パク平オリジナルで行くと決めたからにはそれに対する読者の反応は絶対不可欠だろうにどうして肝心のところは飛ばすのかね？
まぁ、アイノさんとの対決路線になったことだし、嫌でも次回以降は読者の反応が話のメインにならざるを得ないだろ。
元からキャラクター(外見)だけ体裁を整えれば
個性的に見えるような原作向きの漫画家でも作画担当でもないから
連載を継続させてキャラを成長させた描写もなく
たんに漫画家自身が苦労しているだけで
展開がどうのこうのになってしまった以上
次に来るのは対決なんかよりホワイトナイトを
連載してキャラクターを成長させれたのかが
焦点にしないとそもそも勝負にならない
こういうキャラクターの描き方作り方は命題だったんじゃないの
個性が無くても話の転がしは参考書でどうとでも
作れるけど個性は作者自身が勝ち取る必要があるし
それを否定して勝負しようとしなかった哲平に
己の内面との戦いに再び戻れるのか
簡単に言うと痛いけど我慢とか
疲れてるけど頑張るとかが個性であって
目先の欲に眩んだけど…それは否定しないとか
クズの発想なんだよなあ
原作の人はもの考えるの苦手そうだなあ
アニマとホワイトナイトで勝負するとして、それでもアイノイツキ側にハンデあること気づいてないと思うよ
ホワイトナイトでやろうと思っていた展開・設定を全て封じられて短期間で別の話を構築する
この時点でアイノイツキは背負わなくてよいハンデを背負ってるんだよ
当人は気づいてないけど読者視点ではそれがまるわかりなわけで、その状況で主人公が勝っても素直に勝利として認めにくい
そういう読者視点の感情を理解しない・しようとしない・できないのがこの原作者
だから悪い意味での興味しか持たれない
あと、この漫画にアンケ出そうとか思ってる奴は自分がどういうことをしようとしているのかをよく考えてほしい
小中学校とかで愚図でのろまな奴に何かの発表会とか緊張をともなう事をさせるのと一緒
あいつにやらせたらどんな失敗するだろうっていう失敗することがわかっていながらやらせようとする陰湿な行為だよ
この作者の話はジャンプに掲載してもうまく行かないダメな作品なんだよ
せいぜいweb漫画連載など手加減してくれる読者が多い場所で無料なら許容できる作品だ
ダメな奴を無理やり推薦して失敗させようとするイジメはやめよう
前半はともかく、後半は勝手に決めつけるなよ。たしかに俺は糞漫画だと思うけど、これを本当に好きな人もいるだろ。そういう人がアンケ出すのは何らおかしいことじゃない。むしろ、「ダメさを見たいからアンケ出す人がいる」みたいな発想になるのが理解できん
ダメさを見たいからアンケ出そうかなとか言ってる奴はいるんだよなぁ…（このサイトのコメ欄を見ながら）
そんなこと言ってる奴が本当にアンケ出してると思うのか？
↑
＞「ダメさを見たいからアンケ出す人がいる」みたいな発想になるのが理解できん
これに対して「実際にそう言ってる人がいる」って反論されてるだけだろ
お前こそ、そんな奴は実際には出さない、なんて決めつけるんじゃないよ
そういうヤツは口だけでどうせ好きな作品にすらアンケ出してないぞ
実際にアンケ出してるやつが3枠しかない投票権をクソに入れるとは思えん
まぁこれも思い込みの決め付けだけど
2020/07/14(火) 15:41:58はそう思い込むといいよ
俺はダメさを見たいからアンケ出す奴に、その行為は卑劣で陰湿な小中学生の虐めと同じ行為だと理解してもらいたいから敢えて書き込む
それにああいうのはさ、作者に対する侮辱じゃん
いくら才能の無い原作者さんであってもそういう侮辱をするのはよくないわけ
しっかりとどこがどうダメであなたの作品はゴミ屑ですって言うべきであって、だめさがみたいからあんけとえとだしてあげますね～なんて屈辱以外のなにでもないよ
上でダメさ見たいからアンケかく～って書いてる奴が嘘や冗談で書いていたとして、作品に対する批判や指摘ではない侮辱で傷つけるのはやめてあげて欲しいな
>それにああいうのはさ、作者に対する侮辱じゃん
いくら才能の無い原作者さんであってもそういう侮辱をするのはよくないわけ
しっかりとどこがどうダメであなたの作品はゴミ屑ですって言うべきであって
自分の発言もまた侮辱であってマナー違反ということに気付いていない。恐らく、自分は相手のために言ってるから正当だと都合よく解釈してるのだろう。まるで佐々木哲平かのような超理論
名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/07/15(水) 04:15:07
俺がしているのはあくまでも駄作だからゴミという評価をしているわけ
残念ながらタイパラはゴミ屑であることは事実なんだよ
続きを書くのは資源の無駄
通告なく打ち切りで来週から別の新連載が始まったとして、その方が良いんだよ
だってゴミ屑なんだもの
キミは俺に反論したくておまえだって～ってやりたいのは伝わってくるよ
安直な意見だもの
キミには作品に対する感想・評価・指摘の上で侮辱することと、人をおちょくって楽しむ侮辱の違いを理解してもらいたいよ
キミの言う俺の侮辱はあくまでも漫画に対する評価のうえでの侮辱でしかないんだよ
作者がもの考えるの苦手なことなんてこれまでの展開で十分にわかることさ
バカな創作活動をした作者に対してかける言葉はバカは不適切か？
作品を読んだらバカなことやって読者の不評かってるんだからバカと言葉を投げられて当然だろ？
そもそも物語として破綻・矛盾・歪な部分が多すぎるのが問題なんだよ
金の問題でも盗作についての意識にしても、いつきを助けるため～ってのもぜーんぶ変なんだよ
これがギャグマンガなら滅茶苦茶でもいいだろうけど、ストーリー漫画でこれじゃ、バカとしか言えないじゃないか？
そして罵倒が評価の一種である以上、それをされるようなデタラメで稚拙な作品にしたほうが悪いんだよ
だが、今後どんな失敗をするかみたいか～でアンケートを出すのは、作者が失敗することを前提としているわけ
それは相手を侮りさげずむからこそ出る行動だ
侮辱以外のなにものでもないし、集英社にとっても明確な迷惑行為
作者個人への人格に対する攻撃でしかなく、作品に対する純粋な評価ではない
アンケートは面白いから続きをみたいものだけに投票すべきであって、どんな失敗するかが見たいから投票～というのはしてはいけないんだよ
多分、どんな形でもいいからアンケート出してもらいたい側の立場の人もいるんだろうけどさ、投票はアンケートの要件について誠実であるべきなんだよ
↑
まあ不適切だろ。それはそうと早く終われ。
「ホワイトナイトの何が面白いのかわからん」に対して「そこはこの漫画で重要なところじゃないから」って言ってる人が今までもそこそこいたと思うんだが、もうそれ通用しなくなってるよな。
話の主軸が「哲平版ホワイトナイトでアイノイツキの新連載に勝つ」になってるんだぜ？
オリジナル版ホワイトナイトはともかく、少なくとも上の二つについては読者が面白い作品なんだなと納得できるように説明できなきゃまずい。
それができないって要するに「バトル漫画なんだけど何が起きてどんな能力で主人公が勝ったのかわからん」ってことだからさ。
なんか勢いで投稿したから微妙に自己矛盾してる気がするが、
要するに「作中作の面白さを読者に納得させられないことは看過できる問題じゃない」ということを言いたかったんだ。
許せサスケ。
説明というか、説得力が欲しいよな
バクマン。の漫画は正直面白そうかといえば微妙だったが、新妻エイジはキャラ自身が強烈な天才感溢れつつ漫画大好きな感じが伝わってたからこそ彼の作品にも説得力があったんだと思う
ホワイトナイトが傑作なのは百歩譲るとして、主人公が「傑作の続きを描けるか？」という点に関しては全く説得力がない、これが問題だと思う
大丈夫！全ては主人公補正の一言で片が付く！！
なんかよくわからないが主人公が勝ったらしいみたいな未来しか見えないよね
バクマンや重版出来では印象的なシーンを描いて面白そうに演出してた
これまでホワイトナイトはほぼそれすらやってこなかったが、今回大きくそれっぽいのを出してきた
そしてそれがつまらなかった（個人的な感想）
これはもう構成とか演出の問題じゃなくて、作者の実力不足でしょ
なんか先週やたらと「借金は金持ちの親類がなんとかしたんだろ」説を推す人がいたから、ひょっとしたら先バレなのかな？と思って今週読んだけどそんな事はなかったぜ
あの理論も漫画の展開としてもおかしい「金持ちの親類からの借金」を推してた人はなんだったんだろう？
返済できる前提で金を借りるのが常識で、一般的に無利子はありえない
あと漫画家個人に金貸すのも簡単じゃないから好意的な金持ちの親類が無利子無期限で金を貸すしかないのでは？ って話じゃない？
それだろ。
金持ちの身内→ご都合主義すぎて展開としてクソ
少額を多数から→連載で手一杯って描写あったからそんなことしてる暇ない
有り得るとしたらそれ以外にないが、それでも有り得ないのに、幾つものツリーにコメント残してたから言われてるんだろ
まず保証のない漫画家は融資を受けるのが難しい。誰にも借金のことを明かしてないことから、編集や集英社に保証人になってもらってる可能性はない。よって銀行とかの金融機関の可能性が潰れる。
とすると街のサラ金かとなるが、いくらなんでも金額が膨大すぎる(本当にホワイトナイトで稼いだ金に一切手を付けてないなら1000万以上と考えられる)。よってその可能性もない。
では闇金のようなヤバいところかとなるが、実質無収入である以上は金利も払えない。そんなの闇金なら暴力に訴えてきてもおかしくないし、そうじゃなくとも闇金だって商売。取り立て不可能なやつに金を貸すわけない(ウシジマくんにも「あんたにゃもう貸せねーよ」というセリフあり)。よって除外。
以上のことからすると、「1000万以上の金額を」「利子も返すことなく」「誰にもバレずに1年間借り続ける」必要が出てくる。そんなことができるのは金持ちの身内しかない。
要は、無理やりにでも辻褄を合わせるならその線しかないってこと。
出費自体は一度に払うものじゃないからサラ金の自転車操業(借りた金で借りた金を返す)もなくはないが、それできるのは短期間だけだからな
長期になれば界隈でブラックリスト入りするし、借りる額はどんどん大きくなるからいずれ賄えなくなる
てか週刊連載やってて金借りる手間とか手続きとかできる暇もなさそうだしな
身内・知り合いで奇特な金持ちに頼む位しかない
灰コメだが
無理矢理な辻褄合わせ、っていうのは理解してるんだ
けど借金に言及してるツリーには大体そのコメントしてたし、親類でも有り得ない。そんなの出て来たら後付け感が凄いし安易すぎるってコメに反論までしてその説推してたから、何をそんなに拘ってるんだろう、って気になったんだ
今週も上にいるぞ
しかもその説が唯一の正解だと思い込んでるっぽい雰囲気を出してるのも同じ
借金に限った話でなくこの作品は多くの要素がぽっと出されるだけで描写が足りない
否定するにも肯定するにも無理やりな辻褄合わせにしかならんのよね
ただ、唐突にこれまでの描写からは疑問符がつくような新情報がお出しされたりもする
今週で言うならマイナー路線が作風の師匠を持ってたりとか作画力が評価されてたりとかね
だからあまりこだわっても仕方ないんだが、妙に拘る人はいるよね
常識的に考えたらそれしかないでしょってだけじゃね
まだ哲平に甘いだけの世界じゃないって信じてるんだよ
合理的な解釈を考えて、擁護と言われ、さらに背中を刺されるパターン
極力論理的に推測を詰めていっても主人公に優しすぎる作中世界がそれを否定してくるんだ
持論に熱くなればなるほど馬鹿を見るのはサム8と同じさ
じゃあ、どこから借金しているか、灰コメさんはアイデアがあるのか逆にきたくなるんだけど……
横からだけどそれ聞いてどうするの？
合理的に考えてこれしかないという意見も、それは後付けに見えるという意見もそれぞれ漫画に対する意見としては等価値だよ
そういう意見もあるんだなぁ、で流せないならこんな所で粘着してないで個人ブログあたりで存分にやるべきだと思う
青３
常識的に考えたらそれすら有り得ないから言われてるんだよなぁ
↑↑
借金をして生活しているという設定自体が間違いだった、という発想には至らないの？
↑
あ、ズレた
※2020/07/14(火) 15:43:01は※2020/07/14(火) 10:32:14宛てな
借金設定がいらないのは金持ちの知人がいるんだろと言ってる方も主張してるよ。
金持ちうんぬんは擁護じゃなくて、そうじゃなきゃ説明つかないガバガバさを嘲笑うために言ってるだけ。
↑
その割に色んな所でこれが正解、みたいに言いまくってるから
この人なんでこんな必死なの？って思われてるって話だろ
別に他のもっと納得できる理論があるならそれの方がありそうって話になると思うよ
現状(無理やりでも)納得できるように考えるならこれしかないって話なんだから、気に食わないなら他の案とか出せばいいんじゃない？
否定して言い方悪いけど喧嘩売ってるんだから、じゃあ他に何があんの？って殴り返されただけでしょ
○○だからありえないとか殴り返せばええやん
いよいよ作者が一番やりたがっているだろう対決路線へと突入したわけだが……。
イツキチャンの連載に勝って彼女を救ってと言われているだけで勝敗の決し方がよく分からん。
人気投票とか掲載順で常にＡＮＩＭＡを上回る結果を出し続ければいいってことなのか？
仮に上回り続けたとして一体何がどう変わるのか？ＡＮＩＭＡが終了したとしてもまた次の作品を描くだけではないのか？
“死の源流”という書き方からすると藍野伊月の死の大元になった原因があるわけで……。
「ホワイトナイト」をパクったことで本来の死からはズレたが死の運命そのものはなくなっていない、だからこその“死の源流”なんだろう、では“源流”とは何か？「ホワイトナイト」の発表を潰された彼女が次の作品を手掛けることになったら、その作品に勝てという指示が来たわけだ。
……ということは彼女が漫画家をやめない限り、未来人の言う“死の源流”はなくならないってことじゃなかろうか？
全世界の人を楽しませたい、自分を虐めていた人さえも楽しませたいという信念を持つ彼女が描きたいものは何もない文字通り空っぽな主人公に自信の生み出した作品の劣化版で漫画家生命を絶たれるとか……一体どこまで彼女に酷な世界なんだろうか？
いっつも個別記事でコメント数一位だな
勝てなかったの鬼滅最終話だけだろ
嫌いなら見なくていいのにこの漫画の何が読者を惹き付けるんだろうか
汲めども汲めども尽きない無限のアラの泉なんだ
皆で愚弄するから絆が深まるんだ
くずが善人の皮を被り開き直り肯定されるようなものが
さすがに天下の週刊少年ジャンプに載ってはいけないだろうという義憤
でも改めて描くとゆらぎになんか言ってた団体みたいだな
俺にとって不快なものを載せるな、だと確かに一緒だな
言語化するのは難しいが本質は全然違うと思うが
人気無くて打ち切りを望んでる（タイパク）のと、人気関係なく規制を叫んでる（ゆらぎ）の違いかな
しかも規制の根拠としてる子供の性が歪むとか性犯罪を助長するとかの根拠は皆無っていうね
作中の矛盾等を言ってるここと意味わからん被害者論で批判されたゆらぎのやつは別やろ
その勝てなかった鬼滅最終回との比較にしたって、あっちは世の話題の中心と言える漫画の、皆が注目してる最終回、こっちは一般的には無名の作者の第1話での比較だからな。本来ならコメント数がトリプルスコアにでもなっててもおかしくないのにそこですら約1000コメ差がついただけ。4話と5話は鬼滅最終回のコメ数すら上回った。
ことコメント数に関しては異常と言う他はない。
タイパラは前に3000コメ以上を出したから鬼滅最終回越えてるよね？
鬼滅最終話とタイパク一話が同じ週で、その時に限った話だろ？
鬼滅最終話とタイパクの各記事を比べての話じゃないと思うわ
同じ週でってことでしょ
鬼滅最終回の時に新連載1話掲載だったから分が悪すぎ
それでも2000近く行ったんだったっけ？
自分で読んでもクソだなぁと思ってコメント見にくると
自分では気付けなかった新たなクソ要素が発見できるのが楽しい
これ
キミがここにいる理由を考えろ
それでわかる
でも、一人で100コメとか50コメとかしている人が、数人いると思うし。
書き込んでいる人は1,000人もいないんじゃないかな
狂った運命ってなんだ……？
誰か解説してくれ……頼む……
パク平の良心として出したシャドウも所詮はパク平の一部でしかなかったという皮肉を表現しているんだぞ。
狂った運命とはこの漫画が週刊少年ジャンプに連載されたこと
キン肉マン・キャプテン翼・ドラゴンボール・ワンピース・HUNTER×HUNTER……
その他もろもろの歴代連載陣とこの時点で同列になってしまった
儲からないしつまんないし、未来人は藍野が死んだらお前のせいって脅すし
本当は盗作なんてしたくないんだけどなー
でも未来のイツキちゃんを助ける為だから仕方なくやってるんだよなー
っかー、どこで運命が狂っちゃったかなー
地獄のミサワかよwww
謎は全て解けてしまった
死んだ未来のイツキちゃんが幽霊となってこういう形でパク平に頼んでいるんだ
未来の世界で自分が死ぬことを知ってしまったイツキが、幽霊になった状態で過去へ遡り、未来ジャンプを持ち込んでホワイトナイトを哲平に描かせ、過去の自分は別の漫画を連載できる。ついでに哲平に自分の死の回避を頼む
イツキこそがタイムパラドクス(過去の自分と未来の自分が同時に連載する)を可能にしているゴーストライターやったんや！
菊瀬さん「飛びぬけて駄目な部分はないけどいい所も一つもない」
宗岡「合格点ではあるんだけど予想を超えないし面白くない」
これ、ホワイトナイトの作者っつう色眼鏡抜きにすると全く同じ評価だよね
佐々木の無能描写だけはどの角度から見ても完璧だから本当に笑えるよ
それに「これ本当に君が描いたの？」を足すと哲平の願望が透けて見えるぞ
今週のは「俺が思ってるより１０年後のアイノイツキと自分の実力は離れてない」って自己評価だからな
今回いい点でも悪い点でも語るところがない
作者の脳内では半年＝6週間なんだ。
そう考えれば辻褄が合う。
ホワイトナイトはDグレ系だったのか
半年間、電子レンジからの連絡はないのか
あんな曖昧なメッセージだけでどうしろというんだか
ジャンプもメッセージも送らないんじゃ電子レンジの存在価値ないんだけど？
魔女守やジップマンと一緒でその漫画で1番重要であろう要素がおざなりなのはなんなんだろうな
これも打ち切りになりそうだし
ＺＩＰＭＡＮの作者は自分で色塗りできなくて、カラーページの彩色は外部発注
ヲヲヲはいわずもがな
どなたも実力が根本的に足りてなくて、週刊連載ペースをこなすだけで精いっぱいなんだろうな
だから肝心の漫画の出来がお粗末になる
46話で試行錯誤するところの描写から逃げてる時点で
作者が哲平並みのヘタレ言い訳野郎だということが伝わってくる
漫画家漫画でここ飛ばすなんて在り得ない
そもそも、アイノイツキの死を避けたければ、死因が過労死や殺人でも編集部や親に知らせて対策練った方が確実だし、たかだか連載すら取ったことない漫画家と言っていいか怪しい奴にやらせるような事ではないし、パク平に盗作させるメリットある奴って未来のパク平しかいないんだよな
過労死なら作品変えたって解決にならんから盗作の必要ないし、
殺人でも動機がホワイトナイトに絡んでない限りそうだし、
ホワイトナイトに絡んでの殺人だったら哲平がパクった時点で変わるはずだし、
回避のために盗作の必要性がある死因がなんなのかだけは気になる
けど読者が納得するようなもの出してくれるかあまり期待ではなきない
週刊漫画家設定のせいで未来の謎を追ってくのもできないし
かといって漫画家漫画でもないしジャンルが不明瞭
打ち切り漫画メソッドのまっしぐら
既出だったら申し訳ないが、
「46話の締め切りまであと七週間あるが、、、」ってこれは哲平だからできることなの？(今までパクってたから)
リアルの作家さんも7週後の展開を描いてるのかな？(例えば今週のワンピースが100話だとしたら2020/07/14現在尾田さんは107話のネーム書いてるってこと？)
闇落ちってか干支一周遅れて発症した中二病患者にしか見えないんだけど
干支一周遅れって面白い表現やね
別の時系列も別の世界線も主人公が観測できないのがね
シュタゲと同じ目的を達成するには難がありすぎる
先週、先々週とあれだけ一方的で砂鉄を使用してまで発破掛けてきた電子レンジさんは今回完全沈黙だったけど、描かれなかった半年の間に何かアイノさんを救うためのヒントとか「ホワイトナイト」を面白くさせるためのキーワードみたいなものは一切送ってこなかったのかね？
ロト６買わなかった哲平に対して拗ねちゃったんじゃね
ここまでの描写不足からするに対決路線になったところで、アイノさんの新作もパク平オリジナル「ホワイトナイト」も面白さの違いが明確に表れているような描写は皆無で、単に人気投票や掲載順とパク平の不安顔or崩れた笑顔、或いは泣きっ面で勝敗の動向を表現していくんだろうなぁ。
何が何でも勝って藍野さんを死の運命から救うというのであれば、せっかく暗黒パク平に覚醒したんだから手段を択ばず未来情報を頼りにアニマのネタを潰していく方向で良いんでないの？未来人さんだってイツキチャンの命を救うためにはどんな方法でも肯定してくれるだろ。本当に144回もループしているとしたらなおさら。
ループしてるのではなく並走してるんじゃないの
144号に与えられた命令は盗作続行頑張れ
ああ。そう言えばパク平理論からするとこの世界って未来の出来事を変えても矛盾が発生するんじゃなくて世界が分岐するタイプだったっけな。
未来人から見ると
アイノイツキ1～100号は全滅
101号から130号は時間の問題
130号から200号までは未だ持ちこたえてる
とかそんな感じ（か、もっと超次元な感じか）
アイノさんの新作がパク平オリジナルの「ホワイトナイト」より人気が下で完結したとしても、いままでのアイノさんの描写からすると次の漫画を連載させるのはほぼ間違いないだろうから、そうしたらまた電子レンジ経由で“死の源流”が復活しましたとかアナウンスが来るのかね？結局、どうなればアイノさんが死の運命から逃れられるのか、またその理由は何なのか明確にされていないから、対決路線だと言われてもバクマンの時のような対決が始まった感がまったくないんだよな。
色々と口出ししたけど～とは言うものの俯瞰で話し合ってる風景だけでその明確な描写は一切されずにふわっふわな発言しか描写しないとか、何だこれ？
「今まで素晴らしかったけど今週はちょっと魅力が落ちた」って作品の打ち合わせを原作がしたことないんだよ。
素晴らしかった作品を作った事がないから
菊瀬のダメ出しは具体的に描かれてただろ？
作者の人間味が詰まってるって感じだよな！
しかし所々に時間を示すものが描写されているはずなのに今が一体何時なのかいまいち掴みにくいな。１年だの半年だのポンポン時間を飛ばすわりにその起点となるのが何時なのか？把握しにくいんだよなぁ。
しょうもない盗作の言い訳に何話も消費する癖にこの作品でも重要であると思われる主人公のオリジナルで続ける作品部分にほとんど触れずに半年時間飛ぶってさ、明らかに力を入れる所を間違えてるというかリソースの振り分けが信じられない程下手というか…
FF15もリヴァイアサンおにぎりとか「力を入れる部分そこじゃねぇよ！」とか散々叩かれたけど…
この漫画は全ての力の総量も低いのに、力の入れどころも間違ってるというね
向かい風(本物ホワイトナイト)を乗っ取って
嵐(連載)の先は見えなくたって
もう道は選べない、勝ち残れ
迷いはいつも愛情と怒りを秤にかける
さあ、立ち上がるんだ、もう一度
シュタゲでは未来のロト番はタイムマシンの証明とオカリンの性格も分かったのに、タイパクは主人公が貧乏アピールにしかなってなく意味なさすぎて笑える
タイムマシンの証明→未来ジャンプで十分
主人公の性格→これまで嫌ってほど描写されてる
ほんと何の意味も無かったな
ロトの当選者発表で原作の無知と怠惰を晒しただけだな
何が未だに嫌かって哲平にとって漫画がそこまで大事なもの見えないところなんだよ。
現状じゃみんなを楽しませる漫画とかいうスタンスさえ彼方に放り投げてるだろ。
特に描きたいものはないけどメジャー路線が描きたい、ってだけの主人公だしなぁ
「みんなを楽しませる漫画を描きたい」ってのは菊瀬さんからの自分への辛辣な評価に対する反論（言い訳）として使われただけで、一話の時点で中身の無い言葉なんだゾ
パク平が好きなのは漫画じゃなくて他人に賞賛される事だから
全てはそのための道具でしかない名誉欲のモンスターだぞ
読者の様々な批判や疑問に対して主人公の口から「黙れ…」と一喝させるとか……。
作者からしてタイムマシン絡みの謎はマジで関心ないんだな。
並行世界説でも同軸時間説でも矛盾が生じる設定だからな
しかも主人公とは別に観測者がいてそいつが大体の事知ってるって状況だもの
漫画家周りにも関心ないようにしか見えない
伊月ちゃんがパースすらまともに出来てなかったというのは後出しにしても酷過ぎるだろ。
初歩的技法すら身についてないのに賞取ったことになるんだよな
描写的に感覚で理解してたんじゃなくて、これまでできてなかったっぽいのがね
他のアシも感心してるからプロアシ含めてできてなかった可能性が出てきてるのよね
そしてそれを一年間指導してこなかった主人公よ…
デビューしても右向き得意で左向き崩れるひといるじゃん
↑
問題はそんな原稿を今まで問題無しと通されてた事なんだよなぁ
一年打ち合わせをほぼ行う事無く無事に連載できた描写と矛盾するじゃん？
某熱血漫画家さんの作中台詞を聞かせてやりたい。
「一番最初にそのオリジナルを作り出すために苦しんだ一人は必ずいるんだ！そこに向かって挑戦し続けてる人が必ず！！」
読者のニーズ：いかにして哲平が無様に転落し裁きを受けるか
提供された物：この期に及んでも醜く足掻いて自らの非を認めない哲平
パースも知らずに取れる手塚賞って簡単なんすねw
透視法は場数踏んだ方が上手いだろ
最終的にはセンスになっちゃうけど
上手い下手でなくて知識自体無いっぽい描写だったけどな
1年も感覚だけでやってたのかとかアシとしてそれはどうなのとか色々思う所はあるけど
基礎的な技法を教えただけでプロアシ含む周りからさす哲されるがタイパクだなぁと
これは三点透視のところを二点で描いたので、なんか変だと気付いた、くらいに解釈した
横のパースは描けてたんだろ？
次週46話をどう乗り切ったのかの描写なかったらKOROす、でもこの漫画なら平気でそういうことしそう。
回想シーンはあったけど振り返りのシーンなんてこの作品で一度でも会ったっけ？
当選番号確認してたけど、それで
イツキの死も本当のことなんだ！と思い込むには
根拠が弱いですよね…
ちょっとのことを信じさせて大きくだますってのは
詐欺の常とう手段だし
たいていの「運命を変えよう」話では主人公が
自分で見た・経験した事柄だから
疑いの余地は無いようになってるのに
哲平は想像力がないんだよな
作家としては致命的
自分で話し考えるのさえ文句タラタラだし
つくづくコミカライズとかさせれば良かったんじゃ・・・？って
疑問だらけになるのよな
まあ本人が嫌がったんだろなって想像つくんだけど
菊瀬の評価うなぎ上りで笑う
そりゃこの作品で唯一血の通った登場人物だし
ここで哲平叩いてる奴は俺のＨＫより面白い漫画かけるんだよな？
HKとは？ホワイトナイトならWhite KnightだからWKのはずだし
Hot Calpisの略だったら笑う
↑しまった、カルピスはKじゃなかった
HongKong
HKもおかしいけど、「俺の」もかなりおかしい
誰だよ
中村ぁ！
誰！？
Heckler & Koch
ドイツ南部のバーデン＝ヴュルテンベルク州のオベルンドルフにある銃器メーカーのこと。
「HK」とは航空券の予約状況を表す用語のひとつで、「今現在座席が確保出来ている予約状態」ということを意味する。 または「OK」と言い表すこともある。
お前のHKよりつまらない漫画はありえねえよ
HENTAI KAMEN
合格点だけど…とか相手は天才だから…とか負の要素指摘される場面ですら哲平に配慮されてるのなんなんだろうな「人の作品で漫画家になって先生先生と呼ばれるのは嬉しかったか？」くらい言わせれば多少読者の溜飲も下がるのに
伊月がパースという概念を知らなかったけど天才故にできてたとかならわかるんだけどな。ダ・ヴィンチなんかだって今日の技法なんか確立されてなかった時代だったのに、むしろ現代でも技法等の研究がされるような作品を生み出したわけだし、知らなくてもできる天才というのはわからんでもない。
ところが、描写的にそもそも出来てすらいないんだよね。それで賞を穫れるのも違和感だし、ましてやみんなが指摘すらせずに褒めちぎるのなんてなおさら
仮に基礎を知らなくてもできている天才を描きたかったのだとすれば、
他のアシが「ここ描いてみたんですけど何かおかしいですかね？」って聞いて、
哲平が「ここは横じゃなくて縦にもパースがあるから難しいよね、こう描くんだ」みたいに言う。
それを横で聞いてたアイノが「パースって何ですか？」って疑問を呈す形なら「この娘はパースも知らずに高い画力を持っていたのか！」となり基礎知らずの天才ができあがる。
まあ読んだ限りだと、今回の話ではアイノと哲平の交流（？）を描きつつ哲平を持ち上げたくて（作画の話から師匠の話に繋げる目的もある）、
結果的にアイノは天才っていう設定にヒビが入っただけなんだろうけど。
アイノさんとの交流はすっ飛ばした一年のうちにやっておけよ……。
４～６話をパク平の自己弁護に使わずに交流に使っていたらアイノさんの命が関わってくる展開ももう少し惹きつけられただろうに。
↑
そのすっ飛ばした一年を描こうとすると生活費の話とか担当との打ちあわせ皆無な件とかも描写しないといけないから避けたんだろうなぁ
そのせいで本来やらないといけない、死ぬ運命にあるヒロインを救ってほしいと読者に思わせる積み重ねが全くできてないのは、原作編集ともに無能と言わざるを得ない
自分勝手にパクっときながら“狂った運命”って何言ってんだ、コイツ？
本当に狂ったのはイツキの運命なんだよなあ…
10年後に連載するはずだった代表作を奪われ、死ぬのが10年早まるとか
だから闇平が言ってんじゃん「巻き込まれた」って
記事が出来て丸一日経ったのに1500コメ超えないとか、流石に飽きられてきたんだな。
いやいやいや！
あのサムライ８でさえ一週間で千コメ越えれば上等な方だゾ
感覚狂いすぎ
後で調べてみたら
モラ八回1150で
最終回1650だった
他の千越えは、ステータスオープン、不動明王顕現等々・・・
サム8も粗が多くて過去の描写との齟齬（1話の浪人など）が酷かったけど現代物じゃなかったからな
各星の政治体系、ボール連邦の影響力などの世界観には現代社会とはそもそも異なって当然な為にツッコミが入れづらい
基準おかしくなってんなｗ
半年飛びとかロト6とかパク影とかパクLとか相変わらずツッコミどころ満載だったけど
今週は1000越えないと思ってたわ
なんだかんだで最終回まで毎週1000は行くと思う
お前ら勘違いしてるんだって！主人公はこんな奴で真面目でいいやつなんだって！！だからちゃんとこの作品を評価してくれえええああああああああああ！！！！
原作者の心の声で草
真面目で良い奴はそもそも盗作なんかしませんがな。
仮に夢だと思って読み切りを掲載してしまったところまでは許容範囲だとしても、その後、ファンレターを自分宛と勘違いして感涙して盗作を続ける決意をする時点で自分に酔ったクソ野郎でしかない。
真面目(系クズ)で(自分に都合の)いい奴ですね。わかります
ワ、ワシ今のタイパクに心当たりがあるんや…
ヒロアカのインターン編や！
ネット上のツッコミに応えようとして明後日の方向に進むこの感覚まさにそれや！
堀越っさんはなんとか持ち直せたが市真くんは大丈夫やろうか…
当時のインターン編がネットでどう言われてたかよく知らんけど、すでに一定数のファンを獲得していた作品と始まったばかりの新連載じゃ比較してもしょうがないよ……。
ワンピースだって事あるごとに何かしらツッコまれてるけど、なぜ大丈夫かと言えばそこまでの実績があるから。
要するに、そこまで読んでいる読者は今までの物語が好きだったり、登場したキャラクターに愛着や興味があるから。
恋は盲目じゃないけど、今までが面白かった作品なら多少の粗とかは見逃せるものなのよ。
タイパラにはその信頼貯金がないから、まあ……厳しいと思います。
そもそもインターン編だってネットで突っ込まれようが世間的には受け入れてる人が多かったし。ワンピでのエースの死とか鬼滅の無惨戦もそうだけど、ネットの一部の評価と一般的な評価が必ずしも同じとは限らない。仮に本当に内容がアレだったとしても、固定ファンとかネームバリューとかで十分以上に補えるレベルだった。現時点で何もないタイパクがそれやったら駄目になるだけ。一般的にも受け入れられてないのは掲載順位が証明してる
すごい早口
俺はcv小野坂昌也でしどろもどろ言ってる感じがしたけどなー。まあ声優ならこういう台詞も早口で言えるだろうけど
インターン編好きだよ
エリちゃんがデクに背負われて一緒に親と対峙する所好きだよ。
タイパク「いまジャンプには話題性を持つ作品が欠けている。俺が継ぐしかないんだ。罪の十字架（炎上）を背負って、鬼滅・ネバラン・ハイキューの意志を」
今まで４５話も掲載されていて傾向と対策をしているはずなのに全ボツってよっぽどクソつまらなかたったんだな。
哲平がホワイトナイトについて得られる情報なんて本誌読んでる読者と同じだからな
才能の無い哲平が考える続きなんて普通の読者の展開予想と大差ないだろうし
「ほな、いきまひょうか」で引いたんだから次の展開はこれを受けて進むはず
三兄弟が食べていたスパゲティにヒントがあるのか？そうだ…
チェンソーマンを仮に盗作したとして、あの倒し方を予測するのは不可能だ…
てか真面目な話、人気作品ってどれも一般読者じゃ想像つかないような出来事を定期的に出してくるからな
最近だと虎杖の術式とか、それこそチェンソーマンのカーアタックとか
まさかネアカで人のいい主人公の術式が強制的に親友だった記憶を植え付けるような術式とは思わないし、味方を殺して意気揚々と化けた敵が虚言癖の味方によって運転された車で主人公と一緒に撥ねられて死ぬとか思わん
ホワイトナイトがとんでもない名作として、哲平ごときが予測できるわけがない
上辺だけを取り繕ったところで籠められた魂がなければ所詮は紛い物にすぎん。
これがこの漫画の訴えたいことだったのか！！！
読者に突っ込まれている事を「こうすりゃいいんだろ！」って言い訳ぶち込むことに終始して結局トンチンカンな事ばかりしている印象。
誓ってエゴサはやってません!
現在、18：40過ぎ
コメ数は1500オーバー
このペースは早い？それとも遅い？
正直、勢い落ちたなぁ……と感じてしまうのはタイパクに毒された結果なのだろうか？
これ以上、クソのバベルを積み上げてどうすんだとは思うが……どれだけ積み上げたところで編集の怒りを買って切られるのか、限界を見てみたい気もしないでもない。
そういえばポセイドン学園が載った時にハンターが復活して、「こんな漫画が俺の代わりに載ってるなんて流石に休んでられない」と冨樫がやる気だしたって噂が流れたのを思い出した(もちろんデマだろうが)。もしも近日中にハンターが復活すればタイパクも同じことを言われそう
結局何漫画としてみればいいのこれ
犯罪者が因果応報でデスゲームに巻き込まれる系
楽しむ為の漫画というより、漫画を描くにあたって、結末ありきで自分の描きたい展開を詰め込んでも良い漫画にはならないという反面教師としての見本。
そのデスゲームに負けて死ぬのは、加害者の主人公じゃなくて、ゲームの存在すら知らない被害者ってのが凄いよな…
夢を奪われて、富と名声を奪われて、学歴も中卒にされて、最悪死ぬヒロインが可哀想過ぎる
俺はアイノイツキの人生を賭けるぜ……。
十年後のアイノイツキとそれほど差はないって、自力連載勝ち取って大ヒット作品生み出したアイノイツキとパクリ野郎じゃ比べることすらおこがましいって理解出来ないこの自分本位のやたら自己評価が高い所が哲平の漫画が詰まらない原因なんだろな
そもそも根幹となるホワイトナイトを自分で考えてないしな。斬新な能力の悪魔の実やスタンドを考えたからって、尾田先生や荒木先生とそれほど差がないとか口が裂けても言えんはずなのに
ワンピースとかジョジョの続編を描けって言われても、凡人漫画家じゃ無理だよね。
それまで天才が苦労して編み出したアイデアの、二番煎じが精々。
原作者とか、才能ある脚本家が関わってないアニメ映画なんて、
ちょっとガワ変えただけの連載中のストーリーのつまらん焼き直しばっか。
これで苦労アピールするだけのパクリ盗作野郎が、
一朝一夕で天才の労作を越えたら超白けるわ。
原作準拠アニメで
アニオリで時間稼ぎする時によく分かるよね
プロのアニメスタッフ達でも
原作脚本超えるのメチャクチャ難しい
続き考えるのは原作者が最強というか
結局、最初のパク平の担当の言ってる事が正しいんだよな。
ほんとにオリジナリティのあるインパクトのある漫画描けるのって、ごくごく一部の人間しかいない。
編集が横暴なわけじゃなくて、それが創作世界の厳しい現実ってだけだよな。
パク平も人気作家の二番煎じマンガか、奇をてらっただけのマンガか、パクリ漫画しか描けない。
漫画家志望で絵もそこそこ巧いけど、そこどまりってのが大半の普通レベルなんだろうな。
烈火の炎で偽者をハッキリさせるには続きを書かせりゃいい
偽者には絶対書けないって話、思い出したわ
誰だっけそれ？
塁のやつか
キャラの株を落とすようで申し訳ないんだけど、伊月が哲平の同類ってのが今回のパースの話で説得力を帯びてしまった気がする。
今のご時世で漫画が好きが、ましてやプロを目指してる人間がパースを聞いたこともないとかありえんはず。とすると、聞いたことはあるけど興味なかったり覚えるのが嫌だったりで逃げてたとしか思えない。都合悪いことを見ないふりな哲平と同じでは？
まあ、単に作者「知識ないのに受賞＝天才」みたいに短絡的に考えて、説得力とか見せ方を考えてなかった可能性も大きいけど
ホワイトナイトを横取りされなきゃ死んでしまいその後いちから考えたアニマもパクられた自分の作品のもしかしたら劣化になるかもしれないものに負けないと死ぬ狂った運命
作画はこれでスリーアウトでバイバイジャンプやね
原作ガチャ運無いだけじゃなく、ストーリー構成力も皆無だし絵も小綺麗なだけ
才能無いんだよ
まだ集英社でやる気があるならｊブックスとか色々あるけどな
ホワイトナイト45話
大ボスたるゴーストが自ら王都に乗り込んできて壊滅させる。
主人公と一騎打ちの末にどちらも覚醒し……
なんだか急に打ち切り決まったんで、敵ボスが主人公の所に直接乗り込んできたみたいだ。
なんだかんだ気になって続き追ってるけど、上の人が書いてた「ゴキブリ発見した時みたいに、死ぬのを見届けるまで安心できないだけだ。早く死ぬならそれにこしたことはない」っていう感想を読んで凄く納得した。
原作「ホワイトナイト」は４５話掲載しているのだから５巻ぐらいはコミックスが出ている計算で良いのかな？
なんだこの主人公。すっげえワルの敵が使ってくる行動取ってんじゃ～ん！！
パク平と編集のやり取りの後、アイノさんがデビューしてその間の「ホワイトナイト」に対する評価が全くないってことは……結局、全ボツされた７週後がアイノさんの新連載開始時、つまりはパク平オリジナル「ホワイトナイト」掲載回がvsアイノさん新作との対決開始の回ってことなんかね？
半年後という表記はパク平と編集のやり取りからではなく電子レンジからアイノさんの新作を潰せという指令が来てからってこと？前後の時間経過がよく分からんわ。
既出の話題だったら申し訳ないんだけど、河下水希のじーまるえでぃしょん(じーまるの部分は特殊文字)って漫画を読んで欲しい。未来人が少女漫画家志望主人公にエロ漫画描かせようとする漫画。
SF漫画家ものならもう先駆者いるよ(他にもあったら教えて)
ドラえもんの漫画に良く似た話があるよ
未来図書券って秘密道具の回で
図書券で未来の雑誌が送られてきて、連載一回目の面白い漫画をのび太が描き写して、ジャアン達に見せたら大絶賛される
ジャイ子を通じて出版社の人も読んで大絶賛
出版社が連載の話をしてきて、本当の事を言えないのび太は原作者として連載することになる
困って次号の雑誌を取り寄せたら、本来の作者は盗作って事になってて、のび太のせいで未来が変わっちゃったから、当然雑誌に載ってない
で、タイムマシン使ってジャイアン達に見せる前に奪い取るけど、結局面倒なことになるって話だった
綺麗にまとまってて、1話で完結してた
オチも秀逸だった
横からすまんが訂正がある。のび太は編集者に本当のことを言えなかったのでも原作者になって困ったのでもない。原作者は二つ返事で引き受けたし、「毎月、次の雑誌を取り寄せればいいや」と楽観的に考えてた。ドラえもんに説明されて初めて事の重大さに気付いた。
とはいえ、子供ゆえの考えの浅さからやってしまったことなので責められるほどのものではない。
余談だけど、この話の中で邪馬台国の所在地が九州か畿内か発覚したらしい。なんでも、2008年にタイムマシンが発明されてすべて明らかとなったとか
そだっけ？
連載しろって言われて、まさか！って驚いて、２つ後くらいのコマで、帰って行く編集者に、実は…みたいに汗かきながら言いかけてるの記憶してるんだが、それって別の話だったかな？
その辺り読んでた時は、小学生が言い出そうとしてるのに25歳は自分に言い聞かせて黙ってるって、とんでもない主人公だと思ったけど、のび太も大概だったんだな
のび太は普通に性根含めて色々とダメ人間だけど
“子供だから”と
何より”オチに向かう為のクズ行為”という前提があるから
許されてるとこある。
“オチがあって基本一話完結で無かったことになるから許される”
が成立してるのはこち亀にも言えること
ドラえもんアニメ1066話観て、ドラえもん41巻買って読んで見てみたけど、のび太は二つ返事で引き受けてない、アニメも漫画も「このその漫画実は」って困ってる。
ホワイトナイトって、結局はアイノちゃんのアイデア・設定・キャラ・ストーリーが根幹にあるんだから
パク平が勝負とか行っても笑止千万だよな。
結局は、アイノちゃんのアリジナル新作と、アイノちゃんのパクられた劣化ホワイトナイトの勝負。
パク平が勝負だなんだ言うのは、二次同人作家が原作者に勝負！とか言うのと同じ。
しかも、勝たないと原作者が死亡
まったく訳が分からない上に、今までのパク平の描写が酷すぎて全然盛り上がらない
どうせ、何かパク平に都合の良い展開になるんだろというどこか白けた気分にしかならん
そうそう。
ホワイトナイトの面白さの描写も、すげえ天才だ！みたいに全く具体性がないからなあ。
どういうタイプの漫画の面白さで、目玉になるアイデアとかストーリー展開とか、
説明も描写も皆無。
なんかスゲー漫画だったけど、パク平の熱い想いと人命救助目的なので、
もっとスゲー漫画描いて万事解決しました…チャンチャン♪
…みたいなクソ茶番で終わりそう。
ホワイトナイトの連載期間なら単にアイノ作品同士の対決だしな
ホワイトナイトブースト切れてからの勝負とか作者的には主人公の介入要素が欲しいのかもだけど、それなら最初からオリジナルで勝負しろよと
主人公だけじゃ天地がひっくり返っても勝ち目ないから盗作して下地だけ用意してもらうとか
それで勝ってもクソダサい
ドラゴンボールのキャラとか世界観を丸ごと借りて、なんとかストーリー展開だけは自分で考えたとしても。
それで鳥山明先生の新作よりアンケートが上だったとしても、勝った事には決してならないだろうにね。
そもそも勝負とか言うのもおこがましい。
ホワイトナイトの続きで勝って哲平が勝ったということになるということと
盗作読み切りホワイトナイトを出した以上盗作を続行して
連載しなければホワイトナイトが失われるという考えは矛盾するんだよな
全体のストーリーは重要なのかそうでないのかどっちだよ
名作の保存は哲平が言ってるだけだかんね
わりと傑作のアニマに勝ったのに駄作くさい新連載に負けろと指示が来るかも
哲平がホワイトナイトを連載することを決める前に本物が未完で終わることが明らかになっていればよかったのにね
作品が失われる云々は、結局は読者でもパク平にも決定権なんてなくてさ。
作者にだけあるんだから、勝手にパク平が読者をネタに決めちゃいけないんだよな。
どうしても作品残したかったら、タイムマシンレンジの証明をして、作者を見つけ出して描いてもらうだけ。
確率が低かろうが、それぐらいしかやっちゃいけない。
まして自分名義のまま、他人の作品をまんま発表し続けるとかあり得ないだろ。
青２
これに気付いてないのが優しい世界たる所以だよな
ホワイトナイトの盗作を百歩譲って読者に届けるために許容したとしても、本来のホワイトナイトが訃報で終わってるんだから、パク平もそこで終わるべきなんだよ
終わろうとしたところでイツキを救うために盗作を続ける必要があるって描写にするべきだった
何をシームレスに盗作続けてんだって話よ
最初から言われてたシュタインズゲート感が止まらない・・・
この連載のおかげで、シュタゲプレイ中です。
あ、これいいわぁ、主人公いいわぁと、盛り上がっております。主人公がこれぐらい厨二っぽければ、イイね。いっそのこと、てっぺーも悪の漫画家とかにすれば良かったのに…
マジで毎週シュタゲを思い出すからシュタゲのいい宣伝だわｗ
タイパクはシュタゲのステマ漫画だった……！？
シュタゲはいいぞ。どこまでやったかわからないけど、その厨二病キャラが最後の最後はカッコよく見えること間違いなし。
365です。序盤も序盤ですが、発言は厨二だけど、慌ててしまったせいで置いてきた幼なじみを急いで探しに戻ったり、一万円相当のオモチャを探してわーわー騒いでたりで、普通に良いヤツなんだとわかる。このゲーム良作です。
シュタゲ見てないんだけどこんなタイパクみたいな作品なの？
「電子レンジがタイムマシンになる」ってのがまんまシュタゲなんよ。
あとはまあ「そのタイムマシンを利用してヒロインを救う」ってところかな。
まあところどころにシュタゲっぽさを感じるだけで別物だよ、シュタゲは名作だし(意味深)。
アニメ観てみれば？
ゲームだと結構時間掛かるけど、アニメなら２４話くらいだからそんなに手間じゃないし
まあ、無理にとは言わないけど
面白いから、観てみて損じゃないとは言えるよ
預言しよう
貴殿はその厨二っぽさに泣くことになる
いろんな漫画の45話まで知って続き描けるか？を考えるのは面白いけど、タイパクの場合45話までもほとんどわからんし、答え合わせも期待できないから面白くなるわけがない
伊月は死んで哲平は自殺、それ以外のどんなオチがある？
原作も構想段階で無理があるって思っただろ正直？
不人気すぎてそれどころじゃないだけで普通にバクマン路線を想定してたんじゃないか？
１度ＷＫ終了、主人公は自分のオリジナルで人気作を作って未来が変わる、でいいじゃん
ANIMAの連載が決まり自らの元を去っていくイツキを見送る哲平
「あれ？前もこんな事があったような・・・もしかしてループしている！？何回目だ！？」
未来人（黒幕）「アイノイツキに勝ち、彼女の筆を折るまで終わる事はない」
哲平「うわあああああああああああああああああああ！！」
ＮＥＶＥＲ ＥＮＤ
2000近いコメント…
客観視客観視
うんっジャンプの時代看板漫画、完璧ですねこりゃ
初期は批判だらけでコメが伸びる…アクタも似たような感じだったな
所詮ネットの意見なんてそんなもんよ。
無責任に叩きまくって玩具にしたのを忘れて
簡単に手のひら返す。
まあそうだな、盗作されたの俺らじゃないから所詮他人事だし無責任だよな
つまらない時はつまらないと言い、面白い時は面白いと言う
当たり前のことしてるだけなんだが、赤コメとは感性が違うらしい
つまらない、面白いは別に好き勝手に言っていいけど問題は内容よ。ツイやスレでは全然読んでない奴がそのスレの内容だけで批評したつもりでいるからね。菊地は新人からみた悪として描いている。これは漫画家を志望していて持ち込みをした人にしか分からない。ジャンプは読んだら消える。電子レンジはもう動かない、未来のホワイトナイトは鉄平が読み切りで出してから既に消えている。ホワイトナイトは未来のONE PIECEみたいな存在、鉄平はそれの盗作をしている。ただ、盗作を止めたらホワイトナイトは途絶えてしまう。鉄平はイツキには漫画家を辞めさせたくない。けど盗作は続けたい。打ち明けたいが、それでイツキが漫画家を諦めるのではないか、と危惧している。けれど、その感情には利己的な私情も混ざっており、恐らく今週の影はそれを指摘したもの。この前提情報が抜けている人が結構多い。どれだけクソ漫画だとしてもしっかりと読み込んで批評するというのが大事よ。┐(￣ヘ￣）┌
↑あのさ、まず、前編集の名前は菊地じゃなくて菊瀬
そして、未来ジャンプは消えない
冷蔵庫の隙間に挟まってただけ
まあ、分かりにくいから仕方ないけどさ
ついでに鉄平じゃなくて哲平だな
この青※こそが読まずに批評するツイやスレの最たる存在やろ
それともコレ何かのコピペか？だとしたらスマン
青３
前提情報がそもそも本誌の描写と食い違いまくってるんだけど、こういう奴は批判する前にもう一度確認しろってネタ？
あくまで読者の考察でしかない部分とかもあるし
青３みたいなのが「所詮ネットの意見」だな
そして自分がそうだから周りもそうだと思いこんでるたちの悪いやつ
アクタずっと面白いと思ってたけど、そんな批判されるとこあった？
時代劇で役者さんに飛び蹴り→ちゃんとした謝罪しない
父親から養育費を振り込まれているのに、身勝手な理由で自分だけならともかく弟妹の養育にも使わず貧乏生活を強いている
この辺が批判されてたね
あー飛び蹴りね、そういやしてたわ。
貧乏もそっか、養育費振り込まれてたんだっけ？
弟妹がただの良い子達に育ってるからあんま気にしてなかったわ。
謝罪謝罪って本当に気持ち悪いよね
日本人のそういうとこ大っ嫌い
一話の悲しみを表す表現がもう気持ち悪かった。芝居なめんな
漫画を作る漫画なのに作中作の面白さが全く伝わってこないって致命的だと思うの
すげー！天才！王道！予想外！って小学生が思いついた褒め言葉羅列してて伝わる訳がないだろ作者バカなのかな？
小学生が思いつくような単語を並べとけば、小学生には伝わると思ってるんじゃない？
ただの漫画家漫画なら漫画を作る過程のドラマが本筋だから作中作の内容は極端な話適当でもいいんだけどね
タイパラは漫画の勝敗（判定基準が謎だが）でストーリーの肝だから投げっぱなしでいい訳がない
そもそも主人公に主体性が与えられてなく秘密も一人で抱えているだけだからドラマ性自体薄い
その上で焦点となってる作中作の面白さもしっかり描写できてないとなると読者の納得なんて得られるはずがない
ワイこの漫画嫌いじゃないし暫く続いて欲しいと思ってるけど、世間、というかネットの評価は芳しくないなんやな…。
みんなとの感覚のズレが大きくてかなしみ？
多分だけど面白いと続きが気になるがごっちゃになってるんだと思う
それはそれでいい事と思うけど
俺も普通に好きやで
それはしゃあない
好きだと思ったら単行本買ってあげてな
白コメ371
勘違いしてるみたいだけど
続きが気になるけど、
ツッコミどころ多すぎだろwツッコミてーよwという評価
実は嫌いという評価じゃなくてネタ枠なんだわ
ほんとに評判悪いとネタにならなかったり
はよ打ち切られろと言われるからね
面白くないし、嫌いだし、早く打ち切りになってほしい・・・だけど、続きは気になる。
少なくとも名前も思い出せない凡百の打ち切り漫画と比べて、爪痕は残してる。
狙っての炎上商法なら大成功なんだけどな
上にも書いてあったけど既視感マシマシの陳腐な漫画よりは個性ある分マシとは思うな
まあこれもパクってる部分はあるけど
未だに「ホワイトナイトをこの世界からなくすなんてできないし…」という主人公の考えの説得力のなさをぬぐえない
あなたの使命感、どこから？
妄想から、あるいは自己弁護から
作者的には説得力ある理由のつもりで書いているんだ。
現代人が「イジメはよくないぞ」っていうのと同じぐらい当たり前のことなんだ。
悪事を働いた人間がひたすら自己弁護する、『言い訳』をテーマにした漫画なのかと思ったら
多額の印税収入あるのに借金生活→「当選番号教えてやるからさっさと返済しろ」→でも買わない
手塚賞入選者、つまりスラムダンクやバガボンドの作者と同格な新人が基本的なパースすら知らない
原作・作画は神経を患っているのかと疑いたくなる支離滅裂な印刷物でしかなかった
46話が描けずに七転八倒してると46話の掲載されてるジャンプと
訃報が掲載されたその次の次の号のジャンプがレンジで送られてくる
メッセージは「オマエノセイダ」
今ジャンプで1番続きが気になる漫画ではあるな、、毎週ついつい読んじゃうわ。
流石に対決路線始まったんだから次回にはパク平オリジナルの「ホワイトナイト」とアイノさんの新作である「ＡＮＩＭＡ」の作中作描写はあるんだよね？まさかそれまで読者の会話だけで済ますなんてことはあり得ないよな？その描写を省略されたてどーだこーだ言われても全くと言っていいほど響かんぞ。まぁ、いきなり何年後かに時間がキングクリムゾンされても不思議ではないが……。
ないよ
描けたらそっちを描くって
必殺シュートも必殺技も必殺料理もそうでしょ
結局、パク平(＝作者)の世界観みたいのが浅すぎるんだろうな。
基本、人気漫画に憧れて、その模倣みたいなマンガしか描いてこなかった。
編集にそれじゃダメだと言われると、奇をてらっただけのマンガしか描けない。
要は、引き出しが少なすぎる上に、中身がスカスカなんだよ。
作家に取って大事なインプット→アウトプットができてない。
マンガ以外の本読んだり、取材したり、何か体験したりしてインプットしたものを
自分の中でよく咀嚼して、それを読者に楽しんでもらえる形でアウトプットする。
そういう課程を踏まないで、机の上で原稿に向かって煮詰まっていっても
共感も説得力も皆無な、独りよがりな駄作が量産されるだけ。
アニメでも、庵野秀明とかが自分はコピーの世代とか言って、一時絶望して
押井守とか宮崎駿も、コピーのコピーの世代とか言って、
ほとんどがオタク文化を消費するだけか、何も考えずにコピーするしかできないって批評してたな。
前の編集のダメ出しもだけど、そういうパク平の作家としてダメなところだけは妙にリアリティがあって生々しいんだよな…
ＳＦ（すごく不快）
なんでこんなくっそつまんねーまんがに俺の時間取られてんだろーなって思うようになってきた
普通の作品なら「なら見なきゃいい」と言えるんだが、この主人公に限っては「見てないと、なにをやらかすか不安」なんだよな。
負の期待が半端ない。
次はなにをやらかすのか、っていう怖いもの見たさみたいな感覚もある
まあそろそろ飽きられてきた感はあるな
最初から炎上みたいな注目のされ方だし
そういうのは熱しやすく冷めやすいし人気には繋がらない
正直、そこまでアイノを死なせちゃダメだ！って思えるような要素がないんだよな
「ホワイトナイト」も読者からしたら内容さっぱり知らんし
イツキを助ける話にするんだったら、パク平のクソみたいな言い訳とか、代筆の責任(笑)とかやってないで、イツキを助けなきゃいけないと読者に思わせる展開を描かないとダメだよね
シュタゲなんかだと、まゆりとオカリン、助手とオカリンの関係がゆっくり描かれてるから感情移入できるんだけど
シュタゲだと世界線は一本に収束するルールだからね
こっちでは10年後のペンネーム「アイノイツキ」さんはもうどうしようもない死亡
何度も言われてることだけど、救いたいって自主的に思って主人公が行動してないのもあるだろうね
シュタゲは未来ジャンプ送る側で、タイパクはシュタゲで言えば実験のための一つの世界線でしかないわけで
仕掛け人は未来が見えてることは作中で証明された
哲平視点の現在や過去もある程度見えているらしい
ただし仕掛け人の意図はまったく不明、善意なのか悪意なのか機械的なのか
もちろん言葉の信頼度も不明、人質である藍野伊月の未来での安否も不明
↑×2
シュタゲとの対比でいうなら、
シュタゲは主人公が調子に乗って色々やった結果世界に異変が起きてまゆりが死ぬことになって……っていうのがあるけど、
こっちだと、まず未来のホワイトナイトをパクり、ファンレターが来たことでなぜか「自分がやらなきゃ」という使命感を抱き、その後アイノが死ぬことをしって「ホワイトナイトはなくせないしアイノが死ぬのはおかしい」だからなあ
前者は説得力ないし、後者も、そりゃ身近な人が死ぬと知ったら避けたいとは思うだろうけど、やっぱり行動順のせいで後付けにしか見えない
↑アルファ世界線に入った時点で、オカリンがどう行動してもまゆりの死は避けられないんだが
アトラクタフィールドの収束で、セルンとか関係なくまゆりは必ず死んでしまう
そして、アルファ世界線に移動した最初のＤメールは別に迂闊な行動じゃないし
これさぁ、料理漫画で例えるならどう見ても美味そうに見えないテキトーな料理描写なのに作中では大絶賛されているようなもんだからな。
だから見せないんだろ
料理漫画のレシピを再現しても神料理にならないのと一緒
紙に描く以外で伝えていく（セリフとか）
作中作のネタだししてくれる人でも雇えばいいのにね
料理漫画だって料理用に監修いたりするんだから
↑
料理の監修は漫画家が料理の専門家じゃないから頼むのでは？
漫画のプロが漫画のこと分からないってヤバすぎるよ
作中作をパッと描けないほどネタが無いのなら最初から漫画家漫画を描くべきじゃないよ
↑まったくもって言う通りだし、俺が漫画家なり作家だとして「金払うから作中作のネタくれ」って言われたら「は？」ってなるわ。
ガチで面白いネタができたなら自分で作品にするし。
てかこの手の作中作って設定の一部を伝えて「面白そう！」って思わせればそれでいいんだよな。
例えばタイパラなら「未来からジャンプが送られてくる」とか「漫画を描くことでヒロインを救う」とか、このあたりの設定だけを切り取って話せば「珍しくて面白そうな作品じゃん！」って思わせることは可能なんだよ。
一方でホワイトナイトはというと「終わらない夜が災害となって～」とか設定は飲み込みづらいし、人間ドラマがすごいらしいけどどうすごいのかはさっぱり描かれない。
何が言いたいかというと、世界観・キャラ・オチのどれか一つでも強そうに見せればいいのに、全部ふわふわした説明しかされないからまったくホワイトナイトの魅力が伝わってこんのだ。
↑同意
作者的には、『ホワイトナイト＝超面白い作品』という「設定」だけあれば、その作品の内容自体は別に本筋に直接関係しないからいいと思ってるのかもしれないが、
そこをある程度具体化して説得力を持たせることも、漫画家漫画の説得力には必要なんだと思う
しかもレシピは他人の未発表品をパクってるっていうね
救いようがない
ソーマの悪口はやめなよ
ジャンプを購入した金額の数割でもこの原作者たちに言っているんだと思ったら悲しくなってくるわ。
単行本派になろうぜ
割り切りなさいよ
悪質なクレーマー思考だぞ
一体未来人は藍野が生きてる世界を作ってどうするつもりなのか?
他の世界の藍野の死を知る事が出来るってことは。
生きてる藍野を一方的に覗いてニヤニヤするのが目的なのか?
1話見返したけど、菊瀬さん本当に悪人みたいに描かれてるよなぁ、適当にダメ出ししてるわけじゃなくて妥当な評価とアドバイスしてるし、電話で前もって無理って言ってるのに連載会議に不法侵入してきてたらそりゃ怒るだろうし、まあ「勝手にやめれば？」とか「もう来ないでくれ！」は確かに言い方悪いけど4年間の付き合いって考えると言いたくなる気持ちはわかるし
実は菊瀬の発言は原作者自身が言われた事で、自分が言われてムカついたから菊瀬を悪人として書いて、twitterで菊瀬にモデルは居ないって言い訳してるんじゃねぇの?
誰かにじゃなく自分自身に対して思ってるからそこだけリアルという可能性もある
ここまでの展開は個人的には内容は別として面白いと思う。毎週続きが気になる不思議な漫画だよね。魔女八、ボーン、サム八とは全然違う続きが気になるなんだよね。マジでなんなんだろう。
好奇心が強いのかもね
師匠のくだりはホワイトナイトをギャグ漫画に路線変更する伏線だぞ!
最終的に藍野の代わりに田中が死にます
なんでだよ！
総合時間事業会社代表取締役社長専属秘書の田中誠司は何も悪くないじゃないか！！！
うるせえぞ
田中は死んだ
↑もういない！ だけど、俺の背中に、この胸に！ 一つになって生き続ける！
返信コメは試作神話（原作者の読み切り）ネタだと気付いてるのか?
哲平、とりあえずこの漫画が終わったら呪術師に転職しよう
十字架を使ったえげつない術式に目覚めるんだ
なんならもう巨大な十字架を武器として背負ってる戦士キャラになろう
何か勢い落ちてきたな
今週は2000コメ行かなそうだな
飽きられてるのもあるだろうけど、話自体が進んでないからな
新しいクソは出てきたけど、結局哲平のクズさと相対的に菊瀬の株が上がるだけでこれまでと変わらんし
ロトも一通り笑ったらそれまでだしな
ある意味読者の予想通りの展開しかしてないからな
このあとはイツキが亡くなるかそれを盗作男が防いでステキ！結婚して！みたいな不快オチが来るだけだろ
砂鉄…？
砂々木鉄平？
絵は上手いけど何故かムカつく作画してるわ
やっぱクロアカの玉無しの影響なんかな
話に、具体的にはパク平が精神的に追い詰められたり強い使命感を抱いたりする展開に、説得力がないから余計に迫力のある絵が浮くのかもな
本スレの「勝負です！」のページとか確かにイラっとくるわ 藍野は何も知らないで純粋に勝負だと思ってんだなぁとか、パク平は何キメ顔してんだよとか
時間だけ進んで話全然進まないのはこの周回は失敗ってことかな
面白いとは思うんだけど所々変なミスするよな
それだけが欠点
倒叙系ミステリーでいつまでも刑事が出てこないような漫画
面白くないよ
その根拠としてキミがなにがどう面白いかを書いてない
キミみたいな叩きがいなくなった頃合いを見ておもしろいとおもうけど～ってコメントする人は具体的なこと何も書かない
指摘されてようやく次からそこを意識するんだよ
ようするに嘘つきコメント
そういう卑劣な行為やめてね
創作にせよ集英社にせよ迷惑千万、一利無しのゴミ屑行為だから
???
多分真上の灰コメに返信しようとしたんやろ。
赤は正義マンみたいなコメントだな
哲平君みたい…と書き込んだらまた長文の返し来るのかなゲラゲラゲラゲラ
ここでコメ数の増加は止まったのか？
お前は物事をあせりすぎる
「展開が遅い」「何週同じ話やってるんだ」という意見があると言う噂を聞いた(エゴサはしてない)ので、展開を早めて一気に半年後にした！これでヨシ！
何だかんだで１８００コメ突破してるの草
１コメントずつコメント数あおりを入れて行けば
理論上無限にコメントが伸びるはず
盗作野郎じゃ頑張っても最初は面白かったのにだんだんつまらなくなった漫画になりそうだな
勝負になるのか？
ぶっちゃけ面白いマンガ描いたとしても、他人のキャラとかストーリー丸パクリの上で
展開してるだけだから、勝負でもなんでもない。
つーか、人気作の真似ばっかすんなという、正論を言った担当を悪役にしたりしてさ。
パク平も作者も、人気作なら勝手に色々と拝借していいみたいな、ゆるゆるなモラルと
そのくせ自己防衛の為に、あれこれ理由を付けたり、良心の呵責みたいのをアピールする偽善的スタイルがどうにも…。
人間ドックなんか受けさせても意味無さそうだけどな
漫画の人気で病気になるかどうか変わるわけでもなし
時間災害で唐突にバシュッと消えてなくなるとか
連載開始して1年経過したら世界中の人間が藍野に対して殺意を抱く呪いにかかるんだろ