引用元:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1602327568/
1: 2020/10/10(土) 19:59:28.46 ID:/zNuwqKp01010
なんや？
15: 2020/10/10(土) 20:04:58.90 ID:cSro7qOgF1010
本当に絶滅したな
2: 2020/10/10(土) 19:59:40.41 ID:jnt7sr5la1010
いたいから
8: 2020/10/10(土) 20:01:58.12 ID:tzIkHiQk01010
オタクがいじめを思い出すから
6: 2020/10/10(土) 20:00:26.00 ID:ZtAAqhMoa1010
コンプライアンスが浸透したから
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10: 2020/10/10(土) 20:02:20.36 ID:vJs1J04Nd1010
暴力ヒロインがひんぬーばかりだから
ぐうかわきょぬーキャラが出てくれば人気出る
ぐうかわきょぬーキャラが出てくれば人気出る
11: 2020/10/10(土) 20:02:27.32 ID:aU6spGbk01010
>>10
これ
これ
12: 2020/10/10(土) 20:02:55.53 ID:vRP6sCD701010
>>10
確かに暴力キャラってひんぬーばっかやな
なんでやろ
確かに暴力キャラってひんぬーばっかやな
なんでやろ
28: 2020/10/10(土) 20:09:18.89 ID:cSro7qOgF1010
暴力ヒロイン(ルイズ、美琴、かがみん)からメンヘラサイコパス(レム、狂三、ほむら)に人気が移った
38: 2020/10/10(土) 20:11:02.92 ID:fhdb20Jb01010
>>28
それはツンデレだろ
暴力はハルヒみたいな理不尽なやつちゃうか
それはツンデレだろ
暴力はハルヒみたいな理不尽なやつちゃうか
16: 2020/10/10(土) 20:05:24.61 ID:fhdb20Jb01010
ツンデレと暴力は別や
52: 2020/10/10(土) 20:14:45.56 ID:eSdQ5Rucd1010
ツンデレを履き違えるな
74: 2020/10/10(土) 20:17:55.21 ID:r9G+uWgX01010
そういやツンデレって主人公の目の前でツンツンして見えない所でデレてるって奴やろ？
海原雄山みたいに
いつから別にあんたのためなんかじゃ…みたいなのがテンプレになったんやろな
海原雄山みたいに
いつから別にあんたのためなんかじゃ…みたいなのがテンプレになったんやろな
86: 2020/10/10(土) 20:20:36.11 ID:f2DMVjBV01010
>>74
みんなのまではツンで2人きりではデレだろ
この定義だったのは出始めた一瞬だけですぐに後者のになった
みんなのまではツンで2人きりではデレだろ
この定義だったのは出始めた一瞬だけですぐに後者のになった
92: 2020/10/10(土) 20:21:43.88 ID:S1nk/cTa01010
>>86
前者に当てはまるキャラが少なすぎる
前者に当てはまるキャラが少なすぎる
96: 2020/10/10(土) 20:22:10.95 ID:vRP6sCD701010
ツンデレの原型ってもうなんか色々言われすぎててわけわからんわ
99: 2020/10/10(土) 20:23:03.55 ID:esC9+Tdc01010
ツンデレみたいなのでてきても1話で堕ちるからな
落第騎士の英雄譚とアスタリスクが同時期にやってて
両方ピンク髪のツンデレヒロインだったのに1話で堕ちててワロタ
落第騎士の英雄譚とアスタリスクが同時期にやってて
両方ピンク髪のツンデレヒロインだったのに1話で堕ちててワロタ
19: 2020/10/10(土) 20:05:57.23 ID:V5PaLtr8d1010
主人公のキャラのスタンダードが変わってきて
殴られる謂れのないキャラが多くなってきたから
殴られる謂れのないキャラが多くなってきたから
20: 2020/10/10(土) 20:06:35.18 ID:Ju9babTj01010
そもそも主人公に草食系や受け身キャラが多くなってセクハラ行為も減って、
ヒロイン側が暴力を振るう必要性自体が薄れた
もちろんオタクの狭量さが顕になってるのもあるやろけどね
ヒロイン側が暴力を振るう必要性自体が薄れた
もちろんオタクの狭量さが顕になってるのもあるやろけどね
49: 2020/10/10(土) 20:14:22.71 ID:diWADoei01010
>>20
草食系やれやれ系
果てはなろう系まで出てきたんじゃ暴力ヒロインの出番はないよな
草食系やれやれ系
果てはなろう系まで出てきたんじゃ暴力ヒロインの出番はないよな
21: 2020/10/10(土) 20:06:43.23 ID:S1nk/cTa01010
そういうキャラと漫才やったり困難乗り越えたり紆余曲折を経て恋人同士になるのがええんやろ
即オチでもええけどその後やっぱり何かしらの障害がないとつまらん
即オチでもええけどその後やっぱり何かしらの障害がないとつまらん
33: 2020/10/10(土) 20:10:11.66 ID:zTSkAmez01010
>>21
結局結ばれても暴力辞めない事が多いし
結局結ばれても暴力辞めない事が多いし
24: 2020/10/10(土) 20:08:03.84 ID:vRP6sCD701010
そういやルパンの不二子ちゃんは暴力ヒロインと呼べるのだろうか
26: 2020/10/10(土) 20:09:07.95 ID:8J10Cpu101010
>>24
たまに本気で殺しに来るから暴力どころじゃないと思う
ルパンが作中で仕方ねえなあで済ますから許されるけど
たまに本気で殺しに来るから暴力どころじゃないと思う
ルパンが作中で仕方ねえなあで済ますから許されるけど
27: 2020/10/10(土) 20:09:14.01 ID:TRqy3FXRM1010
>>24
襲われたとき以外は暴力せんからセーフ
襲われたとき以外は暴力せんからセーフ
31: 2020/10/10(土) 20:09:56.01 ID:x5P7VbWY01010
フルメタのゴリラとか今やったら叩かられるやろな
47: 2020/10/10(土) 20:13:25.24 ID:z6eQsOrQ01010
ほんの少し前の時代でも人気出る漫画のヒロインって鬼滅の妹とかミカサとかヒナまつりとか暴力系やし
話面白くするには必要やと思うけどな
話面白くするには必要やと思うけどな
50: 2020/10/10(土) 20:14:26.48 ID:F/Yb/9IV01010
要するにボケとツッコミだからね。
55: 2020/10/10(土) 20:15:29.04 ID:5s6BJ8l7d1010
理不尽な暴力はギャグにもならん
56: 2020/10/10(土) 20:15:35.71 ID:vRP6sCD701010
照れ隠しで暴力ふるった後に主人公が何かしらいい思いしたら許されるんかな
57: 2020/10/10(土) 20:15:49.51 ID:RQfsvFWE01010
最初は暴力振るわれるのも納得な理由があったが
いつの間にか暴力を振るうという手段が目的化して理由のない暴力が増えたからや
ラムちゃんを暴力ヒロインとは言わんやろ
いつの間にか暴力を振るうという手段が目的化して理由のない暴力が増えたからや
ラムちゃんを暴力ヒロインとは言わんやろ
32: 2020/10/10(土) 20:09:58.69 ID:f2DMVjBV01010
主人公がセクハラなり悪いことして暴力ならまだ許せるが
なにも悪いことしてないのに暴力振るうカスが多くなって嫌われた
なにも悪いことしてないのに暴力振るうカスが多くなって嫌われた
39: 2020/10/10(土) 20:11:39.16 ID:MHWqVZbua1010
主人公がセクハラする返しとしてやるからヘイトが貯まらなかったのであって、照れ隠しにしょうもない事で暴力振るうのはただのガ○ジだから
41: 2020/10/10(土) 20:12:12.96 ID:VrUjTK1301010
初期
スケベでバカな主人公がセクハラをして暴力で制裁される
↓
中期
ドジな主人公が悪意なくラッキースケベをして暴力で制裁される
↓
末期
おとなしい主人公がなにも悪いことしてないのに暴力を受ける
スケベでバカな主人公がセクハラをして暴力で制裁される
↓
中期
ドジな主人公が悪意なくラッキースケベをして暴力で制裁される
↓
末期
おとなしい主人公がなにも悪いことしてないのに暴力を受ける
48: 2020/10/10(土) 20:13:48.25 ID:8J10Cpu101010
>>41
初期はＧＳ美神の横島
中期はとらぶるのリトさん
後期はニセコイ
初期はＧＳ美神の横島
中期はとらぶるのリトさん
後期はニセコイ
44: 2020/10/10(土) 20:12:56.27 ID:S1nk/cTa01010
本当に理不尽な暴力キャラってベン・トーのあいつくらいしか思い浮かばん
51: 2020/10/10(土) 20:14:31.72 ID:rChBz+h401010
>>44
俺はあの主人公嫌いだったからボコボコにしてくれてスカッとしたわ
俺はあの主人公嫌いだったからボコボコにしてくれてスカッとしたわ
58: 2020/10/10(土) 20:15:50.86 ID:FcgOXN+301010
ワンピースのナミとか殴りまくりだけど
嫌われてないやん
嫌われてないやん
68: 2020/10/10(土) 20:17:01.98 ID:gNrXhy+/p1010
>>58
ナミは自分の腕ナイフでグサグサしたからセーフ
ナミは自分の腕ナイフでグサグサしたからセーフ
82: 2020/10/10(土) 20:20:08.94 ID:4s8LNvUs01010
>>58
あれはボケとツッコミやろ
あれはボケとツッコミやろ
59: 2020/10/10(土) 20:16:01.15 ID:OsKWB4pDp1010
男が弱くなったんやろ、いざとなれば力でねじ伏せれてたのがそれもできなくなっとるし
71: 2020/10/10(土) 20:17:20.57 ID:KUiNg9ira1010
ブームの頃からかわいいと思わんかったわ
素直な子が一番
素直な子が一番
121: 2020/10/10(土) 20:28:17.57 ID:Ju9babTj01010
昔と比べて人権が重んじられるようになったのもある
男女平等やら多様性の尊重やら
男女平等やら多様性の尊重やら
コメント
大体の暴力が理不尽だから
それに比べてナミはしっかりと理由があるからな。
ルフィの悪ふざけとか。まあ、魚人島の最後だけはちょっと理不尽だったけど。
殴っても効かないからって縫い針で刺すのは結構ヤバい
だってルフィがせっかくふさいだ帽子の穴をほじくるから…
悪ふざけに対する制裁やツッコミはありだな
とくに制裁はしっかりしとかないと主人公にヘイトが溜まる
俺はフルメタの宗介とかなめくらいギャグにしてりゃ理不尽にも感じない気がする。教室爆破とかしてるからハリセンのツッコミだのプロレス技くらいなら理不尽にもならん。
自分はかなめは死ぬほど嫌いだが
それはそれとして宗介に対する制裁としてはまあ妥当だと思うわ
護衛対象にトラップで鉄板叩きつけるとか
ギャグでしかねえもんな
ゆらぎ荘とかコガラシじゃなきゃ普通に死んでる
そもそも、暴力を美化する昔が異常だっただけ！
主人公が草食系メインになって男に非のないラキスケが多くなったせいで女側の過剰な暴力が悪目立ちするようになったから
セクハラに文句も言えなくなったってことか
故意でなくラキスケしただけでもセクハラ認定されるのか、こえ～
昭和の漫画はラキスケからの平手打ちもよく見た気がする
＞故意でなくラキスケしただけでもセクハラ認定
ラブひななんてこればっかだったぞ
そして殴られる
↑↑
「ラッキー」と認識してるんならセクハラ認定されてもしゃーないかも
被害側からしたら意図的でもラキスケでも被害被ったことは変わらないからな
わざとじゃなくても頭に熱々コーヒーぶっかけられたらムカつくだろ？
セクハラはもっとムカつくぞ
どういうケースを想定してるのか分からんが故意かどうかとっさに判断できないし身を守る為にってのはあるだろうな
↑↑
わざとじゃないなら普通は謝るし謝られたら許すけど？
例えばトイレで大してる時に鍵閉めんの忘れてて開けられた場合
すぐ謝って閉めれば自分もうっかりしてたし事故で終わるが、開けたまままじまじ見つめられたらもう故意扱いで騒いでいいだろ
これと同じで、ラキスケ後の態度次第で鉄拳制裁が妥当かは判断が分かれると思う
性に貪欲な男であればどれだけ暴行を加えたとしても女ってだけでヒロインでいられたけど
草食系男子相手じゃ叩いただけで嫌われてるから近寄らんとこってなって話膨らまないからね
コンプラのせいで難聴鈍感勘違い男でしかちょいエロが許されなくなったのが辛いなぁ
男性差別の激しい日本という国で
やっとコンプライアンスで男性が守られるようになって来たからだろ
着替えてるところに誤って入る→出てけー！
は、わかる
温泉にテンション上がって主人公の前で勝手に着替え→なに見てんのよー！
これは、わからない
温泉例でよくあるのが、時間帯で男湯女湯変わるタイプのやつで、時間も暖簾も男湯なのに女性側が間違って入ってきて、先に入ってた男性側を暴力制裁するやつな
ペルソナ3以降のやつとか、あれマジで理不尽で不愉快
もっこりとかいって襲いかかる男をハンマーで殴るならギャグだけど、草食系ナヨナヨキャラを殴ったら女がわるいことになるからな
そもそも、男性に対する暴力を許容して来た昔が狂ってただけだろ！
まず最初から好きじゃねえ
らんまのあかねとか最初から嫌だったわ。ほかのるーみっく作品だと別にそんな暴力ヒロインいないのに。
ラムちゃんの電撃はOKなんか？
あかねのドッカーンなんて乱馬ノーダメージやぞ
響子さん
噛むぞ…
らんまの初期は乱馬がめちゃくちゃ失礼やったから仕方ないわ
途中から「らんまがシャンプー・右京から逃げる手段」「場面転換」「空中移動」に
なっとったやろ
らんまは他の女の子には優しいし、気を遣うのに
あかねには「暴力女」とか「日本一不器用な女」とか
暴言吐きまくりだから
電撃は非現実的な手段だからか気にならねえや
カミナリのツッコミがスパーンって叩くんじゃなくてボガッって殴るの生々しくてすごく嫌
ハリセンは偉大な発明
うる星のは基本アタルに非があるから
あたるはたまにミスコン主催して盛り上げるだけ盛り上げて全員から賄賂受け取った後トンズラする外道行為やるから、ラムに電撃食らわせられながら尻に敷かれてる方が平和。
↑
それアニメオリジナルだけどな
らんまの場合、相手の容姿（コンプレックス）にたいする悪口だから
人としてダメだろ
強くて自力で戦える女は好きだが理不尽に暴力振るうのは男女関係なく好きじゃない
暴力ヒロイン苦手だったから少なくなってきて良かった
暴力ヒロインの何が嫌かといって、友人や仲間相手に失礼な態度取ってるのに冗談で済まされておとがめがないことだと思う
暴力ヒロインの逆で、女性向け漫画に出てくるヒロインに横暴なイケメンとかも苦手だな
失礼な態度が許される仲って描写がきちんとあればいいけど
何故か初対面から嫌ってて主人公の聖人ムーブを毎回ぶち壊すくせに好感度上昇の一枚絵が連発されるのばっかりだもんな
同じような感じで、初対面の主人公に失礼な態度を取ってその後仲良くなったから、実は良い人だと判定されて許されるみたいなやつは好きじゃないな
それ認めた相手には優しいだけで、赤の他人に平気で攻撃できるっていう欠点が直ってなくね？って思う
強気で積極的な性格を横暴な態度でしか表現できないってのが問題
主人公が内向的ならそういうキャラがいないと話を動かしにくいのはわかるんだけど
手乗りタイガーとかな！
いきなり不法侵入して木刀振り下ろす犯罪者きたな
めちゃくちゃ世話になってるのに基本的な礼も言えてない事も多い
本当に嫌いだったキャラ
あれはもう暴力ヒロインとかツンデレなんて属性じゃなくて、ただひたすら未熟で不安定なキャラがじわじわ成長していく話だからな。
要するに狼少女が少しずつ人間になっていく話。
勘違いした暴力ヒロインが出てきてそれが嫌われてるだけでしょ
特に理由もなく主人公殴るやつ
ほんとコレな。
スレの41がわかりやすすぎる。
ヘイト管理を雑にやるとたいてい失敗するな。
ボケとツッコミのバランスが全然釣り合ってないからな
相手方普通にトークしてるとこにいきなりドツいてどないすんねん
ノンスタの井上かな？
コンビでなんかそういう奴いたよな、ボケは普通なのに突っ込みがめっちゃ金切り声でヒステリックに叫ぶやつ
あれ不愉快
カミナリか？
↑
カミナリはボケも普通じゃないから
理由もなく殴るとか通り魔かよｗ
そんなのクソフェミ以外支持しないだろ
何の漫画か忘れたけど事あるごとに主人公を平手打ちするヒロインの漫画があったような
例えにするとわかりやすいな。
理由はあるんだけど納得出来ないし共感も出来ない事で毎度暴力振るうんだから嫌われて当然よな
自分から褒めろと言って褒めたら殴るとか、ボソボソ言ってて聞こえないから聞き返したら殴るとか、たまたま通りすがって声をかけられたから殴るとか
特に理由のない暴力がライナーを襲う
男が弱くなったからだよ
乱馬なんかしょっちゅうあかねにぶっ飛ばされてたけどあいつ素が強いからな
横島くんなんかしょっちゅう美神さんにしばかれてたけどあいつが悪いからな
ぶっちゃけ時代にそぐわないんだよ
亀仙人みたいな行動取る下半身脳主人公が今受けると思うか？
そこの匙加減が難しい時代になったって話で
GS美神の話はまだちょいちょい目にするけどまだ連載中の絶チルの話誰かしとるか？
ハイスクールD×Dのイッセーとか普通に人気じゃん
後そらおとの主人公とか同作者の最近アニメ化した奴の主人公も不快感は全然感じんかったな
↑↑
その下半身系主人公、女じゃねえか！！
性欲むき出し主人公もいなくなったよな
エロコメでさえ、舞台装置みたいなのか、紳士的で自分からは手を出さない奴らだし
反撃って意味での暴力が必要なくなったのは当たり前
反撃以外で暴力振るってる女は、昔は照れ隠しの過剰バージョンで許されてたけど、今はただのヤバい奴だしな
今は性欲発散さすの余裕な時代だしなぁ
にも関わらず性犯罪犯すやつはホンモノだよ
スケベキャラは悪友役が担うようになったな
風呂覗きしようとするとか、エロ妄想を語るとか
で、主人公が巻き添えで暴力ふるわれるとヒロインにヘイトがたまる
冴羽獠とかハンマーくらって仕方ない
逆に今のアニメじゃあんなキャラ出せないからそっち系の暴力ヒロインはそもそも存在すら難しい
ルパンはまだ頑張っている方だけど段々丸くなって来てるか、逆に大人向けにしてるかのパターンやし
主人公が更衣室覗くマンガとか俺が読んだ中じゃまじっく快斗が最後だわ
主人公がセクハラして殴られるって流れだったのが
時代の流れでセクハラ部分規制されて殴るだけ残ったから
味方側の女キャラで性格が悪いのが少なくなった感はあるよな
暴力ヒロインから暴力受けても主人公が毅然と対応したりちゃんと根に持っていれば別にって感じ
主人公の優しさアピールのつもりでヒロインから暴力受けてもヘラヘラしてるからいけない
ギャルゲとかラノベでありがちの「優しい主人公」がただ優しいだけでモテモテになってるのにうんざりした層が、チャラ男にＮＴＲとか持ち上げ始めたのかもな
NTRは奪われた方が興奮するからだろ
ツンデレの最高傑作が海原雄山という事実
美琴ぉ？ダメダメデレすぎ
美琴は３巻で上条に一方倒してもらった辺りから完全にデレデレというか男に精神的に寄りかかってるからな
新約６巻じゃ「男が心配でも我慢して戦いに送り出すのがいい女」とか、いつの時代の良妻賢母やねんってこと言ってるぞ
マジかよめっちゃええ女になっとるやん！
あー、禁書はなんかこの時代に読むと時代錯誤な描写が目立つ
そもそもツンデレって２種類あって
①最初ツン→後からデレ
②他人といるとツン→二人きりだとデレ
それで今よく言われてるツンデレは①の方なんだけどこれはもともとは男の属性だった
海原雄山とかベジータとかね
女のツンデレってもともとは②の方だったんだけどこういうのはもうあんまり見ないな
あかんあかん
ツンデレはツン99デレ1が至高！
実の息子が轢かれかけたのに「野良犬轢いたところで私の車止めるな！」言いつつ、「士郎のやつめ…♪」言うあれがええ！
いや女も最初は①だったぞ
ただそれがすごくマイナーで流行らなかっただけ
君望の大道寺あゆ？ってやつあたりが最初のはず
理不尽な暴力が犯罪だって認識が浸透したから
ヒロインだけじゃなく昔の不良漫画みたいに男キャラが一般人理由もなく殴ったら大炎上するぞ
んなわけない
もっと理不尽な殺人ゲームとか犯罪系は人気あるわけやし
単純に拗らせた男が増えただけやろ
犯罪と認識されたから、暴力を明確に悪と扱う作品以外淘汰されるのかと
殺人ゲームだと生き残るためであって理不尽じゃないだろ
開催する側に人気のある作品なんてあるか？
犯罪系も理不尽な暴力を振るう奴を上回る暴力で叩きのめすから人気であって
理不尽な暴力を振るうキャラが人気なわけじゃない
拗らせた男は増えても減ってもいないだろ
今の時代ネットがあるから、そういう奴の声が目立つようになっただけで
理不尽な暴力を否定したら拗らせたことになるとか意味わかんない主張してんなお前
理不尽な殺人ゲームはそれに立ち向かうか逃げ延びるのが目標なのが普通じゃないですかね？
暴力ヒロインをやっつけようって作品がデスゲーム並に一般的なんですか？
理不尽な暴力というより制裁＝暴力の構図そのものが忌避される時代なんやろ
親父が息子殴って「これは躾だ」と言っても教師が生徒殴って「教育的指導」と言っても
虐待、体罰として許されないようなもん
でも二乃は人気あったじゃん
デレたら手の平クルーで序盤は最下位キャラやでそれもぶっちぎり
その掌クルーを味わうのがツンデレの楽しみやし
まーた息をするように嘘つく
票数で言えば三玖以外どんぐりの背比べだったじゃん
どこがぶっちぎりなんだよ
嫌われるというかリアル寄りになってきて表現しにくいんではないか
ボコボコが次のページで治るは古典的すぎてもうメタツッコミでしか見ない
槙村香の暴力は流石に行き過ぎな気もするけど、凶器はいかんよ
でも、凶器使わないと止められんだろ
相手が一般人クラスの肉体だったらビンタでいいだろうが
りょうが相手だと普通なら死ぬレベルで対応しないと何の抵抗にもならないからな
ただの相対的な問題よね
ネタなのかマジレスなのか
あれはドツキ漫才でしょ
ハンマーでぶんなぐるのはともかく、折れた椅子がケツの穴に刺さるような事故起こすのはちょっと
ハンマーはツッコミであることを強調するための小道具
だから次のシーンまでダメージを引きずらない
どこのリアルにどこからともなく100tハンマーを取り出して振り回す女がいるというのか
100tはいいすぎだがどう考えても100kgはありそうなハンマー振り回してるんだよなぁ
そもそもあのハンマーは実在していないことを理解してない読者はいないと信じたい
荒唐無稽で有り得ない事を示すための100tハンマーなんですけどね…
初対面の女にいきなり股間を山の様におったてて「もっこりー！！」って叫びながら
追いかけましたら、どつかれてもしかたないっていうか、どんな手段を使っても
止めなければいけないんじゃなかろーか
子どもだったから笑ってみてたけど、今思うととんでもねーわー・・・
私は今でも笑って読めるけどな
冴羽はもっこりしても強姦することは100パーないから不快にはならん
あと香ちゃんの暴力制裁も好きだわw
あのペアやからこその関係性やろ
その分カッコいいシーンの時ギャップも相まってめちゃくちゃカッコいい
CityHunterはガチの人死にや重傷者が頻繁に出る漫画で
その中での100ｔハンマーは明らかなギャグ描写だし
殴られるのも9割9分冴羽亮の自業自得なうえ
あいつがアレぐらいでもなきゃダメージを負いそうに見えない超人だからしゃーない
現実のどこの世界にモッコリで壁突き破ってそのまま懸垂できる男がいるというのか
あれができる男には１００ｔハンマーでいいんだよ
原作でも依頼人に突撃してハンマーは仕方ないが、自分に好意を持ってる相手とイチャイチャしてハンマーはおかしいって獠が香に言ってるからな。
それに対して香も反論できなかったし
そういうリョウもミック相手だと
発砲してまで邪魔するという…
蚊ほども効いてないからセーフ
言えてる。多分、リョウにとっては、可愛い仔猫の猫パンチレベル。
リョウは香のハンマー避けられるけど、あえてくらってるんや
あれは二人のイチャイチャなんや
同意しかない。香が何らかの事情で、美女にちょっかいかけてるリョウを素通りすると、リョウはそのまま美女を口説くことはせず拍子抜けした顔になる。
めんどくさいオタが増えたということだね
女に殴られたことないんやろな
いや普通は逆だろ
殴られた経験があるから痛みに共感して見てられない人が増えたんだろう
何言ってんねんw
女に殴られても効かんぞ
喧嘩して色々もつれて感情の抑制が効かなくなっての全力パンチ！ってのをもらっても
ツッコミの加減ができないダッチのツッコミのしばきのが断然重い
切れた女に背後から鈍器で殴られたら普通に死ぞ
友人の空手マンが似たようなこと言ってたな
師匠に誘われて人と会いに行くと
「コイツは俺が鍛えたんですよ。殴ってみてください」と紹介されるって
痛くないように殴られるしソレで師匠も自分も認められるからOKだとさ
↑↑それな
道具持たれたらこっちも緊張する
鈍器で殴られることはないけど色々投げ出してきた時は何を投げてくるかがすごい怖い
暴力ヒロインってそんなにリアル連想するレベルの奴っていなくないか？
大体そんな腕力ないだろってレベルに主人公がぶっ飛ぶギャグ的なものばっかなイメージ
ならそれは符号ってやつだよ
金髪貧乳ツインテが100%ツンデレってのと同じだ
女に殴られたことがないのは青一って判明した感じがあるんですけど
新世代の暴力ヒロインは元気くんの鷺沢守でよろしく
当初はツンツンしていた女が時間経過と共に男に惚れてデレデレになるのがツンデレだったのにツンデレがキャラ化して言葉の意味が変容した例
元はギャルゲー用語だったっけか
序盤は不仲なヒロインと最後は両想いになるっていうシナリオ展開を指す、それだけの言葉だったよな
いつの間にかキャラ属性みたいになったけど
今思えばYAWARA!の柔ちゃんは本来のツンデレだったな
デレてからはいっさいツンツンしなくなったし…
相手には変化に気がついてもらえなかったけど
魔鈴さんやリサリサや魔境院みたいにスパルタ訓練する女性師匠は暴力ヒロインに当たるのかな
暴力ヒロイン以前に、今見ると時代が変わったな〜って思う。
リサリサおかんやないか
何か問題が
単なる鬼師匠やんけ
あえて言うならパワハラの部類
玄海が暴力ヒロインと呼ばれてるのを見たことが無い
そもそも、玄海をヒロイン枠として考えてる奴はいないだろ
もしかして：幻海
↑訂正ありがと、そうだったわｗ
マキマは暴力系ヒロインの内に入るのかな
入らんやろ。
あれはもっとタチの悪い何かや
マキマさんは精神的に殺しにくるからな
本人そんなに強そうでもないし
何系ヒロインなんやろ
謀略系ヒロインかな？
そいつはもはやヒロインでなくただの胸糞な嗜虐趣味女
こいつがやりたいのは倒錯した愛情って建前の破壊だ
現状だけで言えば質の悪いヤンデレみたいなもので暴力系はどちらかといえばパワーの方が近いと思う
車で人を轢くし
それで思い出したけど呪術の野薔薇ネキは結構ツンデレや暴力ヒロインの要素あるんやないか？
野薔薇は呪術師になって破壊力が恐ろしく向上したのを知ってるからなぁ
ピコピコハンマーで呪力防御貫通して失神させる威力
気軽にツッコミなんてできないよ
バトル漫画だから殴るけど殴られもするし
主人公他男キャラとフィジカルにだいぶ差があるし
暴力とはちょっと違うような
態度悪い系ヒロイン？
レスバ強者系ヒロイン
野薔薇は灰コメ4から始まるツリーで言われてる失礼、横暴キャラに当てはまりそう
虎杖、真希あたりにはデレてるけど
性別が女なだけで戦隊モノで言えばブラックあたりのキャラやんけ
異能ヤンキー漫画の異能ヤンキーヒロインなので
ガラ悪くてもOKな世界観なんだろうと思ってる
そもそも、マキマさんって一応女の姿してるけど女なんか？
本音で話すようになってからすごく中性的っていうか、青年っぽい
暴力系ヒロインって、確かに暴力振るうけど割と扱いはチョロくない？惚れやすいっていうかさ
あんな怖さは暴力系ヒロインにはない
支配系ヒロインやろ
メンヘラヤンデレの究極形態
強いて言うならラスボス兼ヒロインとかかな
暴力系ヒロインなんて甘い生物ではない。
ワガママお坊ちゃんを殴るま～きのみたいなタイプは暴力ヒロイン？
ツンデレを理解せずに粗製濫造されて、とにかくキャラ付け優先で殴る叩くしかないヒロインが作られまくったのが原因でおって、
それでもたまにちゃんと作った当たりが数多の外れを帳消しの様に扱うのが悪循環だったからな
あるハーレムゲームでヒロインの人気投票やって、メインヒロインが人気下位になって、ようやく制作側にわかってもらえたし(ちなみにツッコミでよく叩くけどコミュニケーションの一環だったのヒロインは2位だった)
パワハラも問題視されるようになったし時代に沿い意味のない暴力系ヒロインも淘汰された
暴力って言葉を覚えたから
現実とフィクションの区別がつけられなくなった人が増えた
叩ける要素があればなんでもええっていう阿呆が増えた
そもそも、漫画のヒロインに文句言う層がアレなだけ
つか、ドラマで暴力ヒロインっていないよね？
それ今回の内容と関係なくねえ？
ランチの女王のヒロインは割と暴力ヒロインだったぞ
………竹内結子……(；ω；)
それも一部はあるだろうけど、今は現実に女が夫に暴力振う事件もあるからなあ
洒落にならなくなったんだろう
リアルでやれば逮捕されることをフィクションだからで思考停止する方がアホだろ
フィクションだろうが犯罪を垂れ流されたら気分悪いわ
漫画読むのやめたらええんちゃう
↑
フィクションが漫画だけだとでも思ってるのか？
なら映画もドラマも小説も見るのやめたらええんちゃう、気分悪くなるぐらいなら
刑事ドラマ全否定やんけ
お前みたいなやつが現実とフィクションを混同しとる、言われるんや
↑
刑事ドラマで逆恨みした犯人が咎められずに終わる話がいくつある？
フィクションだろうと気分悪い人が多いから裁かれて終わるんだろ
赤※の「フィクションでも犯罪を垂れ流されたら気分悪い」ってのは結果はどうあれ犯罪が出てきたら気分悪いと読める
それなら勧善懲悪ヒーローも暴力で叩きふせるからアウト、ダークヒーローも私刑になるからアウト、SF含む戦争モノもバトルものも暴力だからアウトじゃないか
刑事ドラマだって主人公側が現行法律上は違反なことして犯人追い詰めたりするし
視聴できるのはゆるふわ日常モノくらいか？それでもギャグ描写でスピード違反が出てきたりするから厳しいか
やっぱり赤※はフィクション何も見れないな
なんだやっぱりフィクションだからｗでマウント取りたかっただけか
ドラマといっていいのかどうかはわからないけど仮面ライダー電王のヒロインがまさに暴力系ヒロインだった
気弱な主人公(佐藤健)に暴力突っ込み入れるヒロインって感じ
佐藤健ファンからの悪意のせいで精神的に病んで途中で降板したけど
才能の無い作者は、ヒット作の表面だけ真似る
何が面白いのかまで考えない
男がセクハラするから女が暴力でツッコんでも許されるっていう基本構造が理解できてない
俺が初めて無能だと思った作品はラブひな
ラブひなはツンデレ・暴力・ハーレムと、今はもう古くなったオタク系マンガの典型だったからな
やはり時代は変わった（オッサン並感）
とりあえず景太郎殴っどけ、って話だったな…
後の展開でブチ切れ妹が潰しに乗り込んで来たのもしゃーなし
暴力系ヒロインが今みたいになったのは真面目にラブひなが戦犯だと思う
俺もあれは好きじゃ無いわ
理不尽すぎる
好き嫌いはともかく、女湯突撃とか警察沙汰な事もあったし、制裁はしゃーなしって認識だったが
入浴中の女湯に吹き飛ばし(吹き飛ばす先を考えずに)て、そこで殴せる
他の女性が来るとわかってイタズラでいきなり脱いで殴らせる
他のヒロインと付き合いだして寝取りに行って脈なしなのに、付き合っているヒロインが来てセクハラされたと叫びながら殴る
じゃれつく感覚で蹴飛ばす
当時は面白いと思って読んでたけど今思い返すと
メインヒロインは理不尽な暴力多すぎるから別格としても他ヒロインが
・子どものじゃれ合い感覚で飛び蹴りする子
・ラキスケに対する制裁的な意味で木刀振り回す女
・ノリでヒロインの暴力に追撃する女友達
・なんか気に食わないとかいう理由で殴る蹴るする消防のガキ
結構逝かれてるよね
現代じゃ飛び蹴りの子くらいだろギリギリセーフなのは
でもって人気2トップがメインヒロインと木刀振り回す女とか今じゃ絶滅危惧種じゃねーの
今の暴力女の系譜は、クソ理不尽な女キャラに貶められるけど、
紆余曲折を経てそいつに制裁して性的に屈服する展開なんでしょ？
何が面白いのか欠片も理解できないけど
男性の精神的な弱体化という側面は確かに有るな
昔は女性に暴力振るわれても体格差の有る男性なら肉体的にたいした事が無いとしてネタ的にしか受け取らなかったが、女性から暴力を受けるという事自体が精神的に受け止められないという面も大きくなったのだと思う
主人公も優しくないと文句言う奴増えたしな…
伊藤誠「せやな」
あいつは制作側が意図してクズキャラとして作っていて最後は惨めに殺されて溜飲が下がるっていう成功キャラだと思う
なお続編で男の娘もイケるHENTAIに改変される模様
全国の伊藤家さんの生まれてくる息子に誠って名前だけはつけないようにしようってレベルの誠くんだからな
いかれたゲーム会社が作った主人公さんはお呼びでないです
でも暴力ヒロインのかっちゃんは人気じゃん
女子供は暴力キャラが好きだからな
嫌いだけど？
敵側でもないのに理不尽なキャラなんて好きになれない。特にこいつは作者がいくら言い訳しても寵愛が隠せないから本当に無理
寵愛を隠せない！まるで堀越の脳内を把握しているかのようだ
チェンソーの吉田が女から人気なのが意味分からん
アレは風評被害だし…
吉田とかあいつのキャラクター性の9割二次創作で作られてるしな
作者自身も「あんなに酷いことしたのに何で人気なのか分からない」とか言ってて草
これは本当に同意するしかねえｗ
かっちゃんで読むの止めた人もいるよ。
自分もやめたけどアニメが良かったから、かっちゃんが叩きのめされる機会を待つスタンスに変えたら楽しくなった。
オラオラ系に惹かれる女性は一定数いる。
だからDV被害とかもなくならないんだろうな。
子供作る前にその男の本性を見抜けなかったのかと思うけど、女性の本能でそういう男性に惹かれるのか？
あれはアルコール依存症とかと同じ脳の病だから…
DV男に惹かれる女は育った家庭に問題がある
父親がDV男な事が多く、暴力に慣れていて疑問を持たない。
まともな父親に育てられた女は暴力男なぞ論外。
DVで洗脳される男の話もあるから女の本能とか関係無い
最期に木偶を助けて死ぬ伏線だったんだよな
今までの暴力でちゃらっていうか
因果応報のためにいじめさせてた
人気投票第一位だってね
暴力ヒロインでも人気キャラいるじゃん
でも最後はデクお茶子がくっつくから
やっぱ幼馴染は負けヒロイン
なんでかわからんけどかっちゃんに対しては腹立たんわ
いつも一生懸命で、暗い過去()とかがないストレートなキャラが一周回って新鮮
あと、デクがウジウジ気味な分バランスが取れてるのかも
かっちゃんはヒロアカちゃんと読んでるとデクにも問題ありってわかるからな
一方的に悪いって感じじゃないし、デクはそりゃ嫌われるってキャラしてるもの
かっちゃんって誰かと思ったらヒロアカの爆豪かよ…。
フルメタ最近一期を見たけどあれは宗介も大概では…？
ってか基本的に暴力ヒロインに殴られる主人公は大概だよ
それこそ昔の暴力ヒロインはそれ位しなきゃ止まらない、理解しないってレベルで主人公もぶっ飛んでたからな
だから一女性キャラとしては人気はいまいちであっても主人公とくっつくならこいつじゃなきゃ無理だろ的な感じでカップリング人気としては高めが割と多い
それに宗介は絵だけ見れば普通の少年ぽく見えるが実際にはガチムチコマンドーだからな
トーシロのＪＫにハリセンで叩かれたぐらいじゃビクともしない
フルメタの宗介とかなめはちゃんとしたボケとツッコミの関係なんだよ
短編のギャグネタオンリーのふもっふを見れば分かる(ステマ)
女の暴力そのものを否定しないけど、
理不尽な暴力奮っといて善人ヅラするキャラの出てくる物語に付き合う気はない
昔と違って主人公側に非があるパターンが急激に減ったりや
その気が無いのに作品の都合上強引なラッキースケベが発生したりして
理不尽さが際立って見えるからってこの手の話題で散々言われてたろ
もちろん他にも理由があるだろうけどさ
問題行動を取る主人公がウケなくなった結果、制裁される理由が無くなる→ヒロインが主人公に手を上げる必要が無くなる
という方程式だな
品行方正主人公ばっかり
そういう意味では最近のジャンプ新連載で生き残ったパワー系ガイジ主人公マッシュルは異質だな
マッシュもしっかり手加減はしとるよ
あいつが本気でジャーマンやったら受け手五体爆散して死ぬだろ
軟弱になったから～って言ってる人チラホラいるがそういう人は女に暴力振るわれる描写が好きなん？
読者貧弱論者はマゾヒストだった……？
だって横島君は振るわれて仕方なしやん
暴力を振るわれてるなんてのが間違えてないか、そもそも
ボケとツッコミやん
仕方ない奴は仕方ないけどな
ちょっと前は付き合ってもないのに他の女の子とイチャイチャしてただけで嫉妬して胸倉掴んで殴るボケとツッコミ関係なしの暴力系ヒロインなんてのもいたから
そういうのが増えてきたから嫌われるようになったんだと思うが
だから時代どうこうじゃなく作り手側の責任
作り手は読者に売れるものを作るだけだろ
時代が変わって売れるものの内容が変わった
で、惨めな人生だった主人公が異世界に転生してハーレム作る系の作品が増えたと……
世も末だな
「世も末だな」って、「近頃の若い者は」並みにいつの時代でも言われてる言葉だよな
何が言いたいんよ
老人のたわごとってことか？
資金の若者はすぐトラックに轢かれて転生して情けないわい
女の拳を甘んじて受け入れてこそ男というものよ
転生なんかあり得ないんだから女の拳に耐えられる男に憧れるほうがまだマシだな
好きではないけどそれで嫌うって事もないな
少なくとも暴力ヒロインだ、叩き潰せ！って気にはならない
その程度にしか思われないなら自然淘汰されて当然じゃないか？
逆にメリットもないのに暴力ヒロイン出す理由もないし
軟弱がどうのはそんな思わんが女の子の暴力好きだよ
正直受け入れられない嫌いなのもあるけどギャグっぽくやれば大体好き
なんか女に殴られるのを勲章みたいに思ってる奴いるけどなんなんだろうねw
こいつは殴っても殴り返してこないってナメられてるだけなんだがw
殴られてヘラヘラしてるのを器が大きいと勘違いしてるようだが、いじめられっ子は自己正当化が難しいから大変だねw
00:48:28の人がこれに反論しない辺り、男の威厳は大事なのかもしれない
話題違うけど、ひんぬーヒロインって人気出るのかな？
ヒロイン格にきょぬーを出さないならいけんじゃね？
ひんぬーヒロインで思いついたのがサイレンの雨宮さんだったので……
マリーさんはヒロイン属性あるけど、被保護者だしすでに雨宮ルートで固定されてた
ステータスで希少価値だからな
いちごの西野、ハヤテのヒナギク、鰤のルキアと一昔前までは貧乳ヒロインのが人気高かったイメージ強いなあ
西野はちょうどいいぐらいあったぞ
東とか北とか先生とかが規格外だっただけで
ありゃ貧乳というか美乳だろ、知らんけど
ルイズ、シャナ、ガッシュのティオ・・・書いてから気付いたが声が全員くぎゅｗ
楽園追放の釘宮はロリ巨乳だったぞ
今のキッズに灼眼のシャナ見せて感想を聞いてみたいわ
くぎゅう病になるんかな？w
逆に現行ジャンプ連載できょぬーヒロインもそういないような
ワンピとニラくらいじゃね
矢吹センセーの全ヒロイン水着イラストだとマキマさんだいぶ大きく見える
後はブラクロのノエルくらいかな
風子もなかなか
コハクもでかい
野薔薇もデカいぞ
胸とか忘れるくらい男前なだけで
野薔薇の水着毎年待ってんだけど去年流しそうめんで今年パンダ
キレていい？
勉強の文乃はあんなぺたん子でも人気投票2位だからな
勝てないわけじゃない。…なんか最強の存在には勝てなかったけど
ひんぬー系はあえてエロ描写せんでもデートとかプラトニックさを前面に押し出せるから、ひんぬーだから不人気と言うより魅力的に描けなかったから人気ないってイメージがある
逆に古い作品は、メインヒロイン系はテンプレを外せなくて巨乳系にはならないけど貧にもならない
巨乳をメインに据えられなくてサブヒロインになり、巨は好きな人が多いからメインを食わないよう地味な娘の属性になり、作者が描写に力を入れなくていい娘に付けちゃったから、その娘はあり人気が出ない
昔はこんなパターンの印象がある
タッパとケツがでかければ人気が出るぞ
そこの変態、渋谷でブラザーがエラい事になってるぞ
行って助けなくていいのか？
まあ女同士のしょうもない喧嘩や争いというギャグ描写とか今となってはなくなった感はあるよな。
現実的な拳やキックを多用する暴力系ヒロイン嫌い
非現実的な植木鉢や1tハンマーでぶっ叩く暴力系ヒロインは好き
植木鉢ってどの漫画だ
金田一少年の事件簿の七瀬美雪
caseシリーズ6
怪奇サーカスの殺人
覗きしてる金田一のお尻に火をつけたり観葉植物大の植木鉢でぶん殴ったりしてた
13歳の着替え覗こうとした主人公なんか焼かれてええんやない？
金田一だと葬送銀貨(鳥丸)と高森ますみが植木鉢で言い寄ってきた男を殴って殺害してるな（厳密にはますみの方は傷害に留まる）
自己レスですみません葬送銀貨のやつは植木鉢じゃなくて花瓶だったかも
曖昧でごめん
犯人たちの事件簿で
姉貴13歳だぞ…！？って思われてたなw
自分もうろ覚えだけど
ますみがヒロシを殴った凶器は確か花瓶だったはず。金田一がすぐその後家に来て別の花瓶で誤魔化してた。
鳥丸が植木鉢だったかな？
花瓶のが中身がないから殴っても気絶だけで済んだ感じだったのかも
植木鉢で叩くってそれ殺人事件でありそうだな
名推理
西部劇だと酒瓶だな
背後から脳天に一撃、瓶が砕け男は白目剥いて膝から崩れる
あれ普通に頭蓋骨割れるらしい
瓶の底とか特に硬いしそりゃ頭蓋骨割れるか…
瓶でぶん殴るのはラピュタのシータですらやってるからな
映画の酒瓶は飴で作って派手に割れる演出をするんや
そうだよな
優しくしないと上から植木鉢落とされても避けられないんだよ
ダブルキャストかよ
理不尽系のヒロインのワガママって、家族の病気の治療費でもヒロインのおねだりを優先して許せとかもあるからな
またそのうち暴力系の時代くるよ
時代は繰り返す
しっかりやってくれねぇと逆にモヤるよなぁ
俺妹みたいなヒロイン同士のガチ殴り合いもたまには良いな
主人公とヒロインの殴り愛でもいいぞ
暴力は良い
暴力系ヒロインがもうすこし過去になって目新くなったら
また増えてくるとは思う
色々理由が考えられてるけど、単純に同じネタが増えて飽きたからってのは大きいだろうな
だから今のトレンドが古くなれば、また別のが出るなり過去のトレンドが発掘されたりする
暴力鉱脈は掘りつくされて旧山状態なのかもな
そのうちまた新しい鉱脈が見つかるかもしれん
末期に質の悪いのばっかり出てきたあたりも似通ってて例えが秀逸だな
セクハラとトレードオフだったからな
だからこねーよ
スカートめくりやボインタッチ、着替えや風呂場の覗きをされても
パンチ一発で水に流すヒロインは今じゃギャグでも無理があるわな
訴訟系ヒロインの時代が来ちまうー
レビュアーズで主人公がセクハラする→女性キャラが暴力で応えるという流れに対し、暴力には言及せずセクハラだけを叩いてる人とかいたからな
制裁を受けるとか以前にセクハラそのものが許せない人は増えてそう
上でもさんざん言われているが
主人公に非のないことで理不尽な暴力をふるう女子が暴力系と言って嫌われているだけで
主人公の自業自得に制裁を入れるのなら昔のスタンダードなヒロイン像だったからな
（そもそもこのタイプを暴力系ヒロインと呼ぶのかという問題もあるが）
今だとなろうの系譜で俺tueeeeeする主人公も多いから
このタイプが行き過ぎた行動を取った時ピシャリと叱ってくれるヒロインが出たら人気になる可能性もあるかもしれない
左門くんだと暴力ヒロインでも許される作風だったなあ
やっぱゲスなギャグキャラって好きな舞台装置だわ
だけどあの漫画のヒロイン現人神やったやないか
普段暴力振るいまくってるのにバトル展開では古典的ヒロインムーブするやつが一番胸糞
日常パートでも主人公ボコってる描写するなら主人公よりフィジカル強くないと納得できんわ
神楽レベルで初めて許される
そこまで書いたならお妙が嫌いって言えよｗ
お妙さん最終章で石投げたりしてちょっとだけ活躍してたやろ！
お妙さんが暴力振るう時は大抵は相手ストーカー行為が悪い時だからなぁ、あんまり暴力ヒロインて感じがしない。
鼻フックされたりとかヨゴレもやるから美少女プロテクトもされてないしな
歌舞伎町四天王編読んだことない？
子供の喧嘩に大人連れてきたレベルで無双してたが
ツンデレ要素がない暴力系ヒロインが浮かばん
前期アニメの魔王学院のサーシャとか典型的なツンデレだったけど暴力要素ほぼ無かった記憶
まあ思い人の魔王様が最強すぎてそんなことする気概も湧かないんだろうけどｗ
それは暴力要素がないツンデレヒロインじゃないか
そもそもツンデレヒロインが全員暴力ヒロインとイコールとは限らないと思うし……
太臓のあいすちゃんも幼馴染の生徒会長も主人公に対する恋愛感情皆無だったなｗ
撲殺天使ドクロちゃんとか？
暴力ヒロインが男に鉄拳制裁する女と定義するなら
ジャイアンのお袋が浮かぶが、ジャイアンにとっての暴力ヒロインではないな
世話焼き女房タイプのヒロインなら灰コメに当てはまるのもいるのかもしれん
ジャイアン母なら視聴者は誰もが躾けとしか見ないと思うが
現実世界でセクハラパワハラ規制されてるようになって、それが漫画にも影響するようになった
男主人公が大人しくなると、ヒロインも大人しくなるのは当然
ISのせい
まあ元々ルイズ世代から賛否両論だったしな
それより前は知らない
以前から下地があって暴力ヒロイン否定にかなり傾いてたけどコレでトドメ刺した感はあるよな
ISはやばいな
ヒロインが主人公を木刀で殴るわ、ロボットの腕で殴ろうとして壁壊すわ
作品そのものの評価や作者の評判も色々アレだったわけだが
昔大流行したラブひな読んでみろ、ヒッデェぞ
妲己とかマキマみたいなのはもう暴力とかの次元を凌駕してるから違うやろな
猛獣に襲われたと思ってあきらめよう
妲己ちゃんそもそも敵やん
当人の目的からしたら主人公なんてそもそも敵ですらなかったわけだけども
ヒロインはビーナスだしな
基本不快に思わない派だわ
古畑任三郎の神回、棋士が不正を見抜いた立会人を殺害した「汚れた王将」で犯人は女か？と考えた今泉くんに古畑が言った一言「女に死体は運べない…」
腕力の差は歴然なんだから、殴られてる主人公もそんなダメージ受けてないって
非力でもグーパンは痛いやろ
鼻とかいかれたらな
首から下はキャンタマ以外は別に
キャンタマはやめて
骨掛けを学べ
漫画の女性はピンチの時は非力な事が多いのに
主人公に対しては攻撃力が異常にアップしたりするからな
気をコントロールしてやがる
女の攻撃が痛くないのは、あまり運動してなくて鍛えてない＝力が弱い、基本人を叩いたり殴るのに慣れてないから、痛い攻撃法を知らない、殴られたら痛い場所をあまり打たないからやで
格闘技経験のあるアスリート女子とまではいかなくても弟とかがいて容赦なく制裁下す機会があった女は、不意打ちなら男でもKO出来るの知ってるからな
もちろんそうや
ボクササイズやってた子と揉めた時はちょっと怖かったやっぱ
でもやっぱ首から上の話だよボディはキャンタマさえ狙われなかったらまぁ…
不意打ちはあかんてそんなの喧嘩じゃないて
当たり所次第だな
子供ですら当たり所悪いと結構ダメージ受ける
だからキャンタマやろ？
俺も親戚のガッキに会うたびに狙ってくるやつおるけどほんま頑張ってニコニコしながら耐えとる
金玉よりみぞおちの方がヤバいぞ
知ってそうで知らない急所で、偶然当たる可能性もあり、
殴られた経験ないけど殴ったり叩いた経験で良く効くのだけ知っている馬鹿とかはマジでな
鳩尾クリーンヒットできるガッキはボクシング勧め
皮膚は鍛えられんから張り手だと普通に痛い。ダメージ残らなくても痛い
まぁ痛いは痛いけどな、でもまぁいってーなぁ！ぐらいだろ
男の本気ビンタなんて喰らった日には声出ん
バキでもいってたけど鞭打って瞬間的な痛さすごいよな
張り手は爪が怖いわ
伸ばしてたりつけ爪とかで引っかかれるし、殴り慣れてないと目を引っかかれるのもあるし、痛いけどKOされないとかって考えるのはやめた方がいい
だから首から上はしっかりガードしろと
なんのために腕二本あると思ってんの
大型犬は毛皮着てるからホントにタフ、平手もグーパンも平気
兄弟同様にじゃれるけど種族の壁を感じる
叩いても平気だけど叱ると叩かんでもダメージ受けた顔するよ
好きなヒロインが暴力系に分類されることはあったが暴力系ヒロインを好きになったことはねぇな
それは暴力系ヒロインを好きになっているのでは
ルイズと美琴が暴力系ヒロインじゃないは流石に無理があるｗ
言いがかりも甚だしいレベルの理不尽なふっかけを度々してくるのにｗ
美琴のレールガンブッパは頭のおかしいバトルマニアが半分
暴力ヒロインに変わりはないか……
御坂美琴の砂鉄剣は暴力ってレベルじゃねーぞ
美琴と上条の喧嘩は正直引く
あれで本人じゃれてるつもりなんだから始末に負えない
会うと理不尽な目にばかりあわされてるのに美琴を嫌わない上条はあれはあれでどうなってんねん
中坊なんて思考が基本バカなんだから目くじら立てても詮ない
クソガキの癇癪とあーあって流す
中学生でも相手は学園都市第3位のレベル5なんですが…
幻想殺しも万能というわけでもないし条件によるが効果範囲も糞狭い
暴力ヒロインに次いでメンヘラヒロインも人気を失ってるだろ
人気云々の前に元から数がいないだろ
いちご100%の北大路さつきは分類的には暴力系ヒロインなんじゃないかと思うけど、デレ要素やセクシー要素が割合として多いせいか暴力系として扱われないのかな？
主要ヒロインの中では一番足癖の悪い子だったんだけど
初期はそんなだったっけ
セクハラ系のイメージしかないぞ
すぐ脱いで身体で迫ってくる印象が強い
個人的にメディアが女尊男卑を扱い出した頃から理不尽暴力ヒロインという言葉が生まれたと思う。
ルイズとか大河とインデックスは理不尽であることが萌える
最初から大人しくて竜児にデレデレの大河なんて大河じゃねえわな
ルイズとインデックスはしらん
本編見てなくても知られていることがある美琴と違って
インなんとかさん状態だからな
ま～ん画
クラナドは杏とか智代とか男勝りなヒロインが人気だったけど
考えてみりゃどっちも暴力の主なターゲットが主人公じゃなくて春原というｗ
杏と智代は個別ルートの話のほうがひどすぎる
ラムとあかねどこで差が付いたって感じ
高橋留美子先生の先見の明はスゴい
大事なのは振るう側より振るわれる側ってこったな
ラムちゃんは
地球の常識が通じなくても許されるからな
暴力ヒロインでもそれを振るわれる男主人公が屈強ならカワイイもんなんや
屈強じゃないもやしばかりだから理不尽に感じるのだろう
むしろ暴力を振るったヒロインが反動で痛がるくらいがいい塩梅
理不尽を理不尽に感じさせない設定を考えるんやで
風子がアンディに理不尽に奴当たりしてポカポカなぐるのはかわいかった
リップ殴りにいけないから、とりあえず近くにあったアンディをぽかぽかしたって感じで可愛かったな
ぬいぐるみに八つ当たりするノリ
これを不快といった灰がDTいじりされててカワイソだった
可哀想で草
しょーもない照れ隠しとかで殴るからあかんねん
かわええやん
血反吐吐くレベルで殴ってくる奴なんてかわいくねーよ
吐くほうが悪い
何吐いとんねん
お前龍騎の浅倉威みたいなこと言ってるな
浅倉南なら知っとるけどその人知らん
もともと攻撃的なキャラ付けだし
読者が慣れて「またこのタイプか」と思いだしたら
不快さが先に目に付いちゃうんじゃないか。
昔は女性が完全な弱者でフィクションとして笑えたって部分は大きいと思う
女がＤＶする時代じゃ笑えない
良くも悪くも平等になった
ハルヒとかルイズとかが主流だったのはゼロ年代前半ぐらいだったからな、まだそこまで女性の社会進出も進んでなかったと思う。その更に前はそれこそ職場のセクハラとか普通だったろうし
今じゃ女性が立場が弱いとは誰も思わん。ツイフェミとか除けばな
平等じゃないんだけどなーどうしたって生き物的に
だから？
生物的に非力だから女は男を殴って良いとでも？
ええよ別に
猫にガジガジ噛まれてマジギレするんか君
今じゃ生き物的な強弱は意味ないだろ、むしろ強い方が社会的に制約を受けるまである
中世とか戦国時代ぐらいまでなら物理的な強弱が物を言ったかもしれんが
しかし思考回路は根本的に違うやん
中世とか戦国時代よりずっと前の石器時代から男は狩り、女は村
女性が共感を大事にするのはコミュニティ内での孤立は死を意味するからだ！ってのは至言思うよ
どうやっても男の力には敵わないしな
差異があると平等であることは両立するんだけど
日本語勉強しような
お前こそ勉強しろ
もっと根底のところで平等なんてあり得ん、うわかだけすくい上げて平等風な感じにするならまだしも
そのことを話してるのに浅いこと言ってるお前が他人に勉強しろて
漫画読む世代にそんな思考交わる？
作品にもよるが、それなりに筋の通ったことや理にかなってること言う敵も主人公と考えが相容れなかったら最後は敵として倒されるんだから、
正当性の欠片もない理不尽を振りかざしてるだけの理不尽暴力ヒロインが減っていくのは「やってることが理不尽だから」って理由で十分じゃないか？
暴力ヒロイン嫌いだけど御坂よりヤバイ麦野は好きだわ
結局顔とお○ぱいって訳よ
太臓みたいなこと言ってんな
胸があと数ｃｍデカけりゃ暴力も快感になるとか何とか
最近意識不明状態から意識を取り戻したのかと思えるくらい
懐かしいこと言ってんな
フレンダを惨殺しといてその妹に直接謝れない人はちょっと……
お前上半身と下半身アリヴェデルチしてるやないか
ネットが発達するにつれて、こういうのが嫌いと言えるようになったからな
昔は雑誌や出版社への手紙だとか知り合い同士の口コミぐらいしか、自分の感想を人に伝えられる場所がなかった
ヒロインが暴力を振るう正当な理由があるくらいに問題のあるゲス主人公なら
それはそれでいくら魅力あるヒロインでもこんなのとくっ付くのかと萎えるな
特にハーレム漫画は主人公に惚れるのが謎なくらいチョロインばっかだし
ヒヨコが最初に見た動くものに惚れてるんだろ
ハヤテのごとくの作者の新作のトニカクカワイイとか見てると時代の変化を感じるな
ハヤテのヒロインが典型的なワガママかつツンデレだったのに対して、トニカクは温厚で冷静なタイプになってる。あとついでにハーレムでもなくなった
胸以外全くと言っていいほど同じな前作の人気1位のヒロインもツンデレ属性だったけど
理不尽な暴力とかはほぼ無かったからなあ
そらモデルが自分の奥さんだからな
自身の結婚を美化してネタにして描いてるのにハーレムとか自分の奥さんを暴力的な我が儘に描けるかって話よ
暴力よりも殺傷能力が高そうなヤンデレヒロインは
ある程度需要があるやろ
逆にあっちのが不快だわ
ヤンデレられるくらいなら不満感じた瞬間に殴って発散してほしい
ヒロインとガチの命の取り合い展開までいくならそれはそれでアリ
割と暴力系以上に人間以下に蔑めてる印象
属性の塊過ぎて気持ち悪い
殺傷能力が高そうでアンデラの風子が思い浮かんだ
ヤンデレではないけど
ヤンデレの攻撃性は好意を持つ異性ではなく2人の関係を阻害する他者に向けられるものだよ
（※監禁したり医学生物学的に問題のあるものを食べさせようとするケースもあるがそれらは当人の主観の問題で危害を加えるのが主旨ではない）
彼氏に刃物向けたりするのはまた別の属性だ、サディストとかメンヘラとか
朝鮮くらいやろ未だに暴力が人気って思ってるの
呂布「貂蝉だと！？」
董卓「！」ｶﾞﾀｯ
ぶるるるあああぁぁぁぁーーー
あそこ兵役あるからね
別に弱い者イジメしてるわけじゃないのにな
ホントこういうのって表面上の記号でしか物を見てばっかで叩くよな
別に弱い者イジメしてるわけじゃないってそれ、いじめっ子の常套句やぞ
そういうところがやっぱり何も見えてないなって思う
具体性皆無の反論で草
66の時点でそもそも何も言ってないに等しいが
見えてないようだし仕方ないか
66すら何も言ってない認定とかもう理解する気すらないと思う
叩かれてるのは暴力系ヒロインでも弱い者いじめしてるキャラだけなんだが
このまとめだけでも肯定された暴力系ヒロイン結構居るぞ
ホントこういう話題だと表面だけさらって逆張りカッケーで叩くやつすぐ湧くよな
元々はラッキースケベ等の“報酬”への“制裁”としての暴力だったのが、粗製乱造された結果それらの要素が消えて単なる照れ隠しだけで手を出す理不尽な（味方によってはＤＶ的な）ヒロインばっかになったからって推察をどっかで見たな。
この記事とまとめだけでもう5回は言われてるぞそれ
５回以上言われてるのに理解できてない奴いっぱいいるから
男が強いという前提ありきのギャグだからシンジ君が受けたあたりから女の方が強くなって消えていったんじゃね？
シンジは別にウケてないだろ・・・
ノリと勢いで突っ走る主人公象が繊細なタイプに変わったろ
シンジはむしろ殴りたい系主人公だから別にまあ
最近は結構強い女性age漫画が多いよね
男の方が弱いから余裕があるのか理不尽な暴力も少なめなイメージ
石のコハクは暴力ヒロインだがクロムにしかしないからか不快感ないな
胸触ろうとした銀狼もブッ飛ばされたな
クロムにしか、というかクロムにデリカシーがないからだけどな
不快感がないのは殴る側、殴られる側双方に共感出来るからでしょ
次のコマでクロムにタンコブできているだけで
実際に蹴っているシーンがないのもポイント
復活してもええけどなお笑い好き民としては
あんなもん男がボケて女がつっこんでるだけやん
最近のはボケる前に張り倒してるんやで
そんなん漫才の体を為してないやないの
そやから嫌われたんやで
漫才で例えるなら廃れた理由は、ボケが弱くなったからなんだよ
ツッコミさせるだけの威力が無くなったというか。突風でのチラどころか顔を褒めたり目が合ったり、果てはその女が他所でその男を意識するような会話をしたという理由で邂逅した瞬間に殴ったりね
つまりはツッコミ役が前面に出過ぎてる。お笑い好きとしては許せないレベルに至ってると思う
だから、作り手側の責任だろ
ゲームだけど最近のヒロインだと
FGOのマシュとかプリコネのコッコロとか、バブみ系ヒロインが多いな
あそこまで行くと主人公持ち上げるだけの唯のお人形さん過ぎて何の魅力も無い
理不尽な暴力もだめだが、かといってヨイショするだけのお人形でもだめということだよな
当たり前といえば当たり前の話かもしれんが
とりあえずヨイショしときゃいいんでしょって雰囲気だから今は
そうだよ（なろう系を見ながら）
トネガワでやってた一条のクソ接待まんまだもの
くっだらね
漫画のキャラが漫画内でヨイショでイージーゲームだろうが実際の人生はハードだってのに
人生ハードだからゲーム内に逃げるんだろ
ガチで辛い現実と同じ展開なんて空想の世界じゃ味わいたくないしな…
あってもひたすらなんちゃってでマイルドにしないと
にしても異世界モノは主人公甘やかしすぎやで
あれ何が面白いのかさっぱりわからん
自己投影して気持ちよくオ〇ニーするんやで
マシュは不快主人公をひたすらヨイショし続けるだけのキャラで見ていて気持ち悪かった
ソシャゲのキャラカタログなんてそんなもんじゃね？
ソシャゲは気持ちよく課金してもらわないといけないからな
ドラゴンボールで例えるなら暴力系ヒロインは地球に襲来した時のベジータなんだよ
ベジータが有名なツンデレキャラに定着されたのも最終回まで長々と描写を書いてきたからであって
延々と地球襲来時のベジータだけを見せつけられても「あいつは本当は優しくていい奴なんだよ」とは言わんだろ
ごめんコメント欄まちがえた
プリコネで言うとキャルはツンデレヒロインなんだろうか
暴力は直前(魔力溜めたり拳振り上げる)までいって結局手出しはしないけど、暴言はめっちゃするタイプ
fgoに関しては女キャラの一番人気はマシュじゃなくてツンデレキャラのジャンヌオルタだけどな
マシュってfgoのメインヒロインだけど言うほど人気ないぞ
ジャンヌオルタも主人公を理不尽にチヤホヤするキャラなのは変わらんわ
ギルガメッシュですら太鼓持ちにさせられて只々酷い
暴力系に分類されているが
昔のうる☆のラムやシティハンターの香などは制裁系と呼んだ方が近い
主人公に非があったから許された、と言える
最近は非が無いのに暴力を振るうただのいじめっ子と化した。これで人気出るわけない
リョウは依頼人へのセクハラだけじゃなく
香に対するモラハラ発言もけっこうあるからな…
香はちゃんと反撃するからあの言動がギャグとして受け入れられてるけど
制裁系っつー字面があかん
じゃあお仕置きで
お仕置き系ならエッチなにょ教師(なぜか変換できない)がおるからええんやない
照れた際の反応に過剰な暴力描写しか思い付かないラブコメ作者が増えたのでは
主人公がクズだったりデリカシーなさ過ぎだと通用する対応だけど
無気力無個性受け身の主人公と相性が悪い
無条件でバブってオギャらせてくれる年下ママと真逆だしな、プリコネが尖らせてたがあれが正しい
あと無気力を真面目と履き違えるなよ、約束だぞ
自分から何か行動をして女キャラに嫌がられたり失敗するみたいな
そういう存在を主人公として読者側が望まなくなったってのはあるのでは
一見能動的に見えて動いていいという保証がないと何もしない受け身キャラは確かに増えたかも
暴力系ヒロインの次はメシマズ系ヒロインが淘汰されそうな気がする
嫌がってんのに不味い飯を食わせたがるキャラは不快とか言われて
自分で味見した上で平気ならもう何も言わんよ
ただバカテスのあの化学実験してる人は絶対やらずに食わせてるよね・・・
一口でも多く明久に食べてほしいから仕方ないね
メシマズは、そもそも女性が飯を作る側なのは時代錯誤では？とか言われそう
ネタとしてもう飽きたから消えてもいいけども
むしろその辺異常な執着を見せて噛みついてくるのが増えてきたから
女性が弁当作る展開とか今後はなくなっていくのかもね…
いつぞやの戦隊ものが兄弟設定だった時、唯一の女の子が家事担当だったらメッチャ叩かれたらしいな
女性側は「好きな男に料理を振る舞う」シチュエーションは好きじゃないんかな？
しょせんは男の理想妄想的な感じなのか？
現実でも彼女の手料理を嬉しがる男はいるわけだし、女性も１つのアピール手段としては有効なはずなんだけど
毎回全ての料理を女性が作れ、と言ってるわけではないぞ
↑
女性の手料理ってのに夢を持ってる男が割といること、それがアピール手段として有効なことは女も分かってるよ
ただ、全員が料理好きかと言われるとな～
多分、子ども嫌いの女の数くらい料理嫌いな女はいると思うんよね
どっちも引かれるって分かってるから公言はしないだけであって
総菜のポテサラに文句言わないレベルなら問題にはならんよ
キャラ付の一種だったんだろうが元々需要があったのか不明だな
暴力もメシマズも両方満たしてるラムちゃんはなぜ人気だったんだろう
時代なのか
時代も関係してんじゃないの？超が付くほどの大昔だろ
ただ、あたるっていう主人公？が浮気性だったりラム以外にセクハラし放題だったり
そもそも宇宙人だから味覚が一般人と違うのと
高橋留美子作品に出てくるキャラって割と人間性がクズというか自分勝手な部分があったから作者本人が善良なつもりで描いてるつもりがない影響もあるかと
あたるはあたるで色々やらかすキャラだからやりすぎても「まああたるだし」で済んだ
あたるが成幸みたいなキャラだったら反応は変わってたろう
描写見てみたらこの主人公あっちこっちの女性キャラに手を出して馬鹿力で殴られても、次の瞬間には復活してるキャラなんだな
作中で耐久度が異常っていう設定があるのも大きいわ
G並みの生命力と言われてるからなあ
そこも横島に通ずるもんがあるが
ラムはそもそもアレが美味いと思ってるし
ラムは普段は全く味のしない地球食を文句ひとつ言わず食べてるからイーブンなのか…？
メシマズってでも誰得なんだろう
ギャップ萌えだろ
個性がない、と作者が判断したキャラに付ける記号。付けとくとキャラの個性化が出来た気になれる
ほんこれ
特にキャラの魅力には繋がらない
しかし漫画キャラのメシマズ料理は鉄板なとこあるからなぁ
無理して食べる主人公の漢気にキュンとくるっちゃくる
↑二次創作とか見ると女子人気は結構高いみたいね
ヒロイン自体の魅力というよりはどんなものでも受け入れてくれる男キャラの魅力を押し出すための設定って感じだな
無理して食えるレベルならそこまで叩かれない気がする
消し炭とか毒物を平気でお出しする無神経さが一番叩かれる
これ「マンが描きたいならマンガ読むな！」「アニメ作りたいならアニメ見るな！」の一つの例なんだよね
最初はちゃんとした理由もあったのに後発が「暴力」の部分だけコピーして作品作ってきた結果
描く側からするとすごく便利だったからなあ
ストーリーがグダグダになっても、とりあえずヒロインが主人公殴ったら
話にオチがついて、次に進めるっていう
照れ隠しのリアクションとかの引き出しのない作者が増えて
とりあえず暴力振るわせておけばＯＫみたいな風潮を作った結果もあるだろうな
その前は主人公が暴走したり迷惑かけたりすることに対しての因果応報的な仕打ちとしての暴力の面が作用してたのに、いつの間にか「これやっとけば問題ない」みたいなお粗末な扱いばっかりになってった
いわゆる暴力系にも系統があって
1.迷惑な事、ヤバい事をした主人公へのカウンター、お仕置きを物理でやるキャラ(ラム、しのぶ、槇村香等)。この変形で自分のコンプレックスに触れたキャラ(大抵主人公)にカウンター(物理)を繰り出すタイプもある(バカテス貧乳など)。基本ギャグ描写されている
2.最初から触るモノ皆傷付ける狂犬キャラ。大抵はこう歪むだけの理解出来る理由がある(大河、ルイズ等)。少なくとも物語最序盤では暴力＆理不尽描写がギャグになってない事が多い
3.身に付けた業の副作用として考えるより先に手が出てしまう。不器用系の変形。サブキャラに多いタイプ(ラブひなの剣道等)。物理行為がギャグか否かは状況による
4.1〜3の上っ面だけがキャラの記号として残ったキャラ。第三者からみると行き過ぎなお仕置きをしたり、「照れ隠し(自称)」で理解出来ない暴力＆迷惑行為に及ぶ(高坂桐乃、成瀬川なる、ISの箒など）。作者は素直になれない可愛い娘描写＆ギャグ描写のつもり
理由も無いのにお仕置き(物理)はアカンが、ヒロインが手を出したら理由があっても
「暴力ヒロイン！暴力ヒロイン！！」ってなるのも如何なものかと思う
ラブひなの成瀬川も後半あたりから、かなり理不尽な暴力ヒロインになってきたしな
今の時代だったら間違いなく可奈子・しのぶ・乙姫らへんがウケそうだよな
あればラッキースケベ・られも合わせて序盤からあんな感じだろ
付き合いだしても止まらなかったからな
皆の前で触られるのは(不可抗力であっても)恥ずかしいから暴力ふるう、のはやり過ぎだとは思ってた
ラッキースケベを殴ったり蹴ったりすること以外でオチをつけられなくなった末路だと思うわああいうのって
吉本新喜劇的なテンプレギャグのつもりだったんだろうな
その後皆のいないとこで「(殴ったとこ)大丈夫？」「慣れてるから平気だよ」みたいなやり取りしてイチャついてたのは、今思えば二人揃ってサイコパスなのかと
型が変わり始めた境目の作品だからな
暴力を振るうヒロインは叩いていい対象という認識が広まったせいだな
ネットって叩いていいと認定された物は思考停止して叩く所があるからね
これだけ叩かれると思われる理由が列挙されててそれを無視してその結論ってのが正に思考停止だね
だって列挙されてる理由とやらがただの難癖なんだもの
自分が特に気にならない事を叩かれて嫌な気分なんだろうがこれを難癖扱いしてる感性が時代遅れなんだよ
しつこく難癖付けてる奴の感性こそ時代遅れだよ
具体的にどれを難癖だと思ったんだろ
「殴るなら殴られる」
「ブーメランになる殴りをする」
「気心の知れた仲でのみ殴る」
これさえ守っとけば、暴力系ヒロインでも読者に不快に感じられなくなるだろ
詭弁過ぎておもしろなくなさだそー
気心が知れた仲でのみ殴るってのは、これまでの暴力系ヒロインもそうじゃない？
彼女的には気心が知れた仲なのよ（思い込み含む）
殴るなら殴られるってのは、見たくないわ
男女が同じ強さならＤＱＮのケンカで見苦しい
（普通）男の方が強いから制裁加えられてるみたいになって、ＤＶ？って感じ
暴力にリアル感出ると、ノリツッコミじゃおさまらなくなる
パンチングお嬢様！
「正当性」の一言で終わりだろ
男がやらかしたのであれば殴られようが何も言われない
殴るほどの非がない状況で殴られると色々言われる
それだけ
今は主人公に非がない展開を無理やり作るからな
ヒロインの着替えを覗きに忍び込む→殴られる
ヒロインが何故か主人公の部屋で着替えてて裸見る→殴られる
これで理不尽暴力ヒロインになるからな、過程がおかしい
今週のロボコとかどうなんだ？
今週のロボコのどこが引っかかるんだ？マグちゃんの吊るし上げならわかるが
元コメじゃないから勘だけど、メイコがモツオの尻ピシャーン！ってしたシーン？
アレは、一度も叩いたことないから力加減できなかっただけだよなあ
マグちゃんはそれなりのことやった上での吊るし上げだから理不尽ではないし
灰コメだ
青の推測であってる。補足ありがとう
気にしない人が多いのが判った
あれは構わないのね
ギャグ漫画以外でのギャグ描写がスベるような作風ばっかりだからじゃないか？
最近の漫画は死んだら生き返らないのに刃物や銃を多量に扱うから「女にボコボコにされる」っていうギャグにリアリティなさすぎてスベる
漫画に緊張感やリアリティを求めすぎた結果だと思うわ
後はコンプラのせいで巨おｐってだけでありがたがって満たされる程に女の価値が上がったから
暴力系ヒロインってのはその暴力に見合った酷い目にあわされてるからな。そこに価値があった時代だからこそ存在し得た訳でな
ヒロインがほぼ全員暴力的と言うか人をヤっちゃってる漫画があるんですよね
ヨルムンガンドとデストロ246って言うんですけど
ヨルムンは武器商人がショタ兵拾って可愛がってるだけだしデストロは女同士でコロコロしあってるだけやん
そう考えるもほのぼのしてるなぁ(錯乱)
ぼくひではお茶の子よりトガのが人気だよね
ぼくひでかと思って一瞬頭が混乱した
昔の主人公は読者から見たら他人で今の主人公は自分だからな
客を殴るのはマゾ向けだけだ
かなり極端な喩えだと思うけど
そういう傾向は確かにあるかも
エロゲの主人公的な？
ゆらぎ荘は序盤はラキスケで攻撃されたりしてたけど
途中から互いに謝るぐらいで済むようになったな
ちゃんとコガラシのこと理解してくれたんだなってちょっと嬉しかった
女が「暴力なんて！」と言ってるのはまだ可愛いもんだけど
男のくせに暴力アレルギーのオカマ野郎が増えたからな
つーか『自分が信じる正しさのために腕力を行使する』のと
『傷つけられる謂れのない人を傷つける暴力』との違いすら分かってないやつが多すぎる
俺に言わせればクソ野郎の頭を椅子でカチ割るのは暴力じゃないけど
SNSに悪評を振りまいたり中傷ビラ撒いたり、自分が弱者のふりをしながら
気に入らない相手を貶めてるようなやつの行為は立派な暴力だわ
暴力アレルギー？まぁ暴力が減ることは良い事じゃないか
なんか変な人まで召喚しちゃったな
言いたいことはわかったけどダラダラ熱々語りすぎ
君を貶めたいわけじゃないけどお前アホやろ
「盗人にも三分の理」って言葉を知ってるか？
『傷つけられる謂れのない人を傷つける暴力』を振るったクズにも
『自分が信じる正しさのために腕力を行使する』理由があるってことだよ
それが例え、そいつ以外の人間には到底理解しがたい一方的で狂った理由だとしてもな
こじらせるとこんなもん
コピペかな？
まぶらほ…
ヒロインではないけど最近だとアニポケのヒバニーが不快だった。
そもそも三枚目キャラが減ったから
まぁここは山の上の花子さんを救いの姫様系暴力ヒロインにすると言うことで一件落着かな
先に悪いことしたのは男の方だからね
ツンデレキャラが横行して、暴力がどんどん過激にエスカレートした結果、やりすぎで引かれただけ
そしてやはり、暴力をふるう理由が理不尽なケースが多い
恋人でもなく、告白した＆されたわけでもないのに他の女に言い寄られることすら許さず暴力をふるい、
さりとて自分には指一本触れさせないっタイプのラブコメ暴力ヒロインに好感はもてん。
消力系主人公なら暴力ヒロインでも問題ないな
長瀞さんがまさにそれだな
つまり今度異世界天才するシャオリー系主人公の烈海王のヒロインは暴力系になるということか
私は一向に構わんッッッ
上の方で上条とレールガンのじゃれっこがドン引きされてる
暴力系ヒロインは作者が勘違いしてるんだよ。
えむえむ！みたいにドМがメインの作品ならそれがテーマだし合ってるけどさ、
ヒロインの不条理な暴力ネタ面白いやろ？となってるのは駄目。
理不尽暴力ヒロインは前々から批判されるけど
男が同性の友人や同僚に対する暴力を使ったギャグはあまり話題にならないよな
どつき漫才の誇張したギャグならまだしも中にはやりすぎや理不尽な暴力を感じることがある
オタクが実際に付き合うならどうかを意識し始めたからじゃね
それはないだろ
そうゆうの考えるならバトル物のヒロインはほぼアウトだ
ちょっとずれてるけど例えば主人公が意図せず風呂を除いた時に殴られるのは暴力ヒロインか？
こういうのも非難されてる気がする
主人公が意図した覗きは暴力振るわれて当然って風潮だし異論はもちろんないけど
まあこれ嫌ってるの中には、何やっても意図的じゃなきゃ許されるべきみたいな思考の読者も混じってるかもね
その後の反応にもよると思う
覗かれた瞬間は意図的かどうかなんて分からないから反射的に手が出ても仕方ない
その後で謝る主人公にねちね
謝る主人公にねちねち文句言う奴は嫌われそうだけど、素直に叩いてごめんと謝るヒロインはそんなに嫌われないのでは？
個人的には
主人公が覗いた瞬間は事故であっても、そこでじっくり見始めたりしたら意図的に含まれるから殴られても自業自得
即座に謝って目を覆うなりしたなら、殴ったヒロインには事故と判明した後で謝る描写がほしい
これに当てはまらないのは理不尽な暴力ヒロインだと思う
でも、お前らネウロとか好きじゃん
あれは暴食系ヒロインだから。
俺は好きだよランチさん
暴力系でもいいと思うけどね
主人公以外にはまともだったりするのが鼻につくのかね？なんか他にもいろいろ理由がありそう
ランチさんって今は嫌われてるのか
好き嫌い以前に昔のファン以外誰も覚えてないよあのキャラ
ランチさん殴る蹴るじゃなくて銃の乱射だからか暴力系のイメージ無いわ
バカボンの銃乱射する警官に暴力キャラのイメージ無いのと同じ感じ
再放送されてるシャーロットって当時観なかったけど
主人公クズ発覚で追い回された後殴る必要性は無かったと思った(駄目押しと能力説明に微小な必要はありかも)
個人的タイムリーなまとめだ
ちょい古いからまだ残ってた系か
単純に天丼に変化つけようとして
表現を大袈裟にしていくうちに
度が過ぎるようになったからだろ
ビンタくらいならいいけど
え？これヘタすりゃ死ぬじゃんって
レベルの攻撃になってる
その後普通に謝罪なく話してるのは異常だ
暴力ヒロインは需要あるよ。二次のしのぶさんと童磨はそのスジ。
ボケとツッコミや吉本新喜劇なんてワード出てきて割とカオスなコメ欄
様式美なんだろね、彼らにとって暴力ヒロインは
はい姉弟子
結局暴力ヒロインだろうが人気出るやつは出る
姉弟子自身が常に周囲からタコ殴りにされてる状態だから、姉弟子は愛されてるんだと思うよ
姉弟子が八一に振るう理不尽なぞ、
プロの壁やらポンコツ身体性能やら何よりも竜王たる超天才八一との格差なんかに血反吐吐いて苦しむ、姉弟子の苦痛に比べれば万分の一にも満たない
仮に姉弟子が、自分の才能にあぐらかいてテキトーに将棋指して連戦連勝、そんで暇つぶしに八一に暴言暴力をするようなキャラなら、絶対に人気出なかった
あんだけ最初から主人公のこと大好きアピールしてれば暴力ヒロインとは別のカテゴリだろ
主人公が将棋星人なのも暴力的な印象を与えない一助になってると思う
主人公も才能の差を無自覚に見せつけてやり返してるとこあるからな
それに暴力はあっても本来の土俵は将棋で、才能はメインキャラでは低い方という立場だから許されてたのもあると思う。チワワが大型犬に吠えてるようなもの
アニメ版主人公がマイルドになったせいで理不尽に見えるだけで原作ルイズは割と正当な暴力（躾け）じゃなかったか
ルイズはそもそも現代とは世界観や価値観が違う世界やし
それ言ったらISとかもほぼ異世界なんやけどな！
貴族と平民の立場が地球の中世以上に隔絶した世界観だからなぁ
オタク系の作品はこういうの徹底する様になったけど（ラブライブの鬱回は整合性無視で存在を抹消された）ジャンプ系の作品は特に影響を受けてないな
ジャンプまとめでやるネタか？とは思った
この手のヒスおじはWJよりもvtuberとかに群がってそうだし
若い頃と違ってかすり傷程度の精神的ダメージでも回復に年単位の時間がかかる様になったから、書く側は冗談のつもりでもこちらにとっては致命的なのよ。
どうしても暴力描写がやりたい作者は予め理不尽な暴力がある事を明確に記載しておけばいいんじゃないか？。
ゴネ得じゃないけど今まで散々無視されてようやく時代が追いついてきたんだから
嫌な描写があったら即クレームを入れてこちらの意思を示した方がいい。黙っていたら何も変わらない。
理由のない暴力がいけないとかみんないろいろ話してるけど話のオチがワンパターンになってるのも問題だったと思う
場面転換やらまとめ回でそれやりすぎて食傷気味になったんやなって
キャラの個性じゃなくてただの記号になったよな
個性はキャラ付けに必要だが記号は別に無くても困らない
精神病みたいなオタが普通に目につくようになった
ブラックな職場で擦り切れるまで働かされてる底辺労働者の気持ちが分からないから軽口が言える
いい加減時代にあってない表現なんだと気づけよ。暴力はれっきとした犯罪だぞ？
そういうことを平気で書き込める自分がすでにそれだというね
いっそ、ヒロインがギャグ補正とかがない世界へ転生して惚れた男を殴って顔面陥没の全治半年以上、更に止めに入った警察も大怪我させてその妻子から「父さんを返せ」と泣き叫ばれ、訴えられてヒロインをざまぁする逆転生ものでも作ったら受けるかな
そりゃ暴力振るわれるのを好む奴なんていないでしょ
そもそもなんでそんな暴力系ヒロインなんかが持て囃されていたのか、の方が
問題の立て方としてむしろ興味ある
購買層に
嫁さんの尻に敷かれるおっさんが増えてきたからだと思うんだよねぇ
シティーハンターに関しては香自体邪魔なキャラと思うがな。
牧村兄を殺して退場させて暴力糞キャラを相棒に置いた意味がマジで無い。
ファンはそう思ってないからAHで退場させたとき批判されたんだろう
後期はちゃんと成長してるから そんな酷いキャラではない
理不尽暴力ヒロインを肯定する奴は
ボケないお笑い芸人を一方的にしばくのが楽しいのか？
暴力系ヒロインで真っ先に思い出したのが「まぶらほ」のヒロインなんだけどなぁ一個もでてねえなぁｗ
とりあえず暴力系ヒロインとツッコミ系ヒインと戦闘系ヒロインは区別しような
大事だぞ
そら自分か誰かの身や貞操の危険が迫ってるなら正当な反撃やが、なんもされてないのに暴力振るったらただのDVや
結局「暴力系ヒロイン」は変化球なんだよ
新しければ面白がられるけど幅を利かせ始めたら飽きられて廃れる
ツヨシしっかりしなさいとか時代を先取りしてたんだな今思えば。
ヒロインの暴力は、スケベな主人公ありきだったんだがな。
極端にスケベでアクティブな主人公は時代遅れになり消えていったにも関わらず、安易なヒロインのテンプレ行動パターンとしての暴力は残った。
嫉妬、照れ隠し、に繊細な表現を使用せず、ギャグ調で押し切るに都合が良かったのはある。