引用元:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1624202474/
引用元:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1624319750/
2: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:No8ZPxWm0
6: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:5MjnL5sE0
かっこええやん
15: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:5MjnL5sE0
こんな感じに擦りきれてきてるぐらいが一番かっこええ
20: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:cHXXHEKw0
ええやん
うららかさんらが最終的に止めるんやな分かります
うららかさんらが最終的に止めるんやな分かります
22: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:AWk9S2tA0
闇堕ちはヒーロー物らしくて好きやわ
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41: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:sT2U0Zk8d
373: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:W/cQ7f2K0
>>41
懐かしッ
懐かしッ
498: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:UKNo/xk/0
>>41
初期からいた奴やん
最後に見たの連合の滑るヒーロー捕まえた時やっけ
初期からいた奴やん
最後に見たの連合の滑るヒーロー捕まえた時やっけ
367: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:yQgoFDja0
何かヒロアカの市民ってゴミすぎん?
まるで日本市民のワイまでクズかのように感じたんやけど
まるで日本市民のワイまでクズかのように感じたんやけど
372: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:poPt//I60
>>367
君はクズやで
君はクズやで
798: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:m1uC+aPV0
あそこまで社会崩壊しとるんやし、ヒーローが無能扱いされんのも自然やろ
市民目線じゃ現場の状況なんて何も分からん訳だし
市民目線じゃ現場の状況なんて何も分からん訳だし
613: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:m1uC+aPV0
今の展開の方が自然だと思うがなぁ
世論ってそんな前向きになるものか?
世論ってそんな前向きになるものか?
626: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:S2b851jZ0
>>613
人生終わってる部が能力持ってる世界の市民って考えたら暴動とか普通やしまともな奴も精神すり減るで
人生終わってる部が能力持ってる世界の市民って考えたら暴動とか普通やしまともな奴も精神すり減るで
655: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:Q+U4lh9m0
>>613
平和な今ならそれもわかるけど状況が状況やからな
半端じゃない災害を起こしてるヴィランを擁護する点が無さすぎるのにヒーローそこまで叩くか?ってとこはある
平和な今ならそれもわかるけど状況が状況やからな
半端じゃない災害を起こしてるヴィランを擁護する点が無さすぎるのにヒーローそこまで叩くか?ってとこはある
795: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:YSIRwR+R0
こういう怒りや悲しみに呑み込まれてダークヒーロー化する主人公大好きや
読もかな僕ヒデ
読もかな僕ヒデ
154: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:PyXUD8qc0
最近の堀越ほんまノリノリや
次回作は完全ダークヒーローものやれ
次回作は完全ダークヒーローものやれ
202: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:ca21mpjf0
というか今連載スタートしてたら最初からダークヒーロー物として描けたかもな
少し前に比べて今は暗めの漫画多いし受けてる
少し前に比べて今は暗めの漫画多いし受けてる
251: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:+dc2a4LR0
>>202
ヒロアカの連載始まった頃はまだ今のノリやなくて00年代の延長のノリやったもんなジャンプも
ヒロアカの連載始まった頃はまだ今のノリやなくて00年代の延長のノリやったもんなジャンプも
306: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:vQ7IaVQC0
>>202
いうて最初は王道サクセスストーリー始まりやったから高評価だったんだぞ
最初から暗い話描いてたら打ち切りやろ
いうて最初は王道サクセスストーリー始まりやったから高評価だったんだぞ
最初から暗い話描いてたら打ち切りやろ
291: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:p+Nfw1xc0
言うほどアカデミアか?
7: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:vopbBXR80
アカデミー要素どこ?
95: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:Hot9oZ5i0
アカデミアのメンツ今何やってるん?
267: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:Mwk7cf/z0
すまん、これとりあえず闇堕ちさせるけどアカデミアの仲間たちが助けに来るってパターンじゃん
それでこれが僕のヒーローアカデミアなんだってなるやつじゃん
それでこれが僕のヒーローアカデミアなんだってなるやつじゃん
出典元:堀越耕平『僕のヒーローアカデミア』(集英社)
418: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:Zm8gP0UU0
これ引き的に来週はアカデミアパートになりそうだな
192: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:poPt//I60
この展開にしたら爆豪どうやって話に出すんや
デクが最強になったらバックアップ要員にしかならんやんけ
デクが最強になったらバックアップ要員にしかならんやんけ
206: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:69au+9Fm0
>>192
爆轟とかインフレについて行けそうにないしどうするんやろ
爆轟とかインフレについて行けそうにないしどうするんやろ
246: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:zRiDOplQa
爆豪は汗かくほど強くなるから戦闘前にサウナ入って汗だくの状態で戦ったらめっちゃ強いぞ
448: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:I7u+7g100
アニメしか知らんのやけど、爆豪と轟ってどっち強いん?
470: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:jkdM+cu60
>>448
爆豪
轟は体育祭以来強そうな描写無いの残念やわ
爆豪
轟は体育祭以来強そうな描写無いの残念やわ
486: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:7B8qMSSJ0
>>448
今は爆豪やけど轟くんの伸びしろが半端ない
今は爆豪やけど轟くんの伸びしろが半端ない
726: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:14+h+gH7a
爆豪は手の汗爆発させるだけやからしゃあない
個性覚醒で全身の汗爆発させるようにならんと
個性覚醒で全身の汗爆発させるようにならんと
378: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:lyKVJRRD0
デクの能力
ムキムキパワー
黒鞭
浮遊
危機回避(感知?)
はっけい
煙幕
うーんこれでAFOに勝てんのけ?
ムキムキパワー
黒鞭
浮遊
危機回避(感知?)
はっけい
煙幕
うーんこれでAFOに勝てんのけ?
475: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:PQPEOxNN0
>>378
一方死柄木は超再生、手に触れたら即死
素のパワーと耐久が能無並、なんか触覚みたいな個性にその他色々な個性
そんでさらにAFOもいるし1人じゃ勝てるわけない
一方死柄木は超再生、手に触れたら即死
素のパワーと耐久が能無並、なんか触覚みたいな個性にその他色々な個性
そんでさらにAFOもいるし1人じゃ勝てるわけない
293: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:jkdM+cu60
多分ワンフォーオール150%とかやるよな
100万%とは違ってガチのやつ
100万%とは違ってガチのやつ
320: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:poPt//I60
>>293
まあ歴代溜め込んだパワーが加算されてく方式らしいし
完全に扱えるならオールマイトよりデクのが出力出るのは間違ってないよな
まあ歴代溜め込んだパワーが加算されてく方式らしいし
完全に扱えるならオールマイトよりデクのが出力出るのは間違ってないよな
297: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:14+h+gH7a
第一線で戦える奴
デク
エンデヴァー
ベストジーニスト
エッジショット
ホークス(負傷中)
轟
常闇
セメントス
こんなもんか
デク
エンデヴァー
ベストジーニスト
エッジショット
ホークス(負傷中)
轟
常闇
セメントス
こんなもんか
318: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:otGUTpbC0
>>297
ねじれ
ミリオ
天喰
心操
イレイザーヘッド
も追加や
ねじれ
ミリオ
天喰
心操
イレイザーヘッド
も追加や
330: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:Mwk7cf/z0
>>297
ブラックホール先生って死んだんだっけ?
ブラックホール先生って死んだんだっけ?
347: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:bzE3Lvy/0
>>330
死んでないけど重傷や
死んでないけど重傷や
51: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:MwMCvcBV0
なんで闇堕ちしそうなん?
60: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:+8i83AnZa
>>51
闇堕ちというかAFOに目付けられたから他の奴ら巻き込まないようにしてるだけやで
闇堕ちというかAFOに目付けられたから他の奴ら巻き込まないようにしてるだけやで
309: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:jkdM+cu60
デク闇堕ちしてるとか言ってる人おるけどマジでそう見えんの?
闇要素全然無いやん
闇要素全然無いやん
327: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:PyXUD8qc0
>>309
ダークヒーローになっただけやな
別にヴィランになったわけじゃない
ダークヒーローになっただけやな
別にヴィランになったわけじゃない
346: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:jkdM+cu60
>>327
ただ肉体的にも精神的にもボロボロになって悪魔みたいな格好になってるだけよな
ヒーローデクであることにはなんら変わりない
ただ肉体的にも精神的にもボロボロになって悪魔みたいな格好になってるだけよな
ヒーローデクであることにはなんら変わりない
358: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:PyXUD8qc0
>>346
せやな
スポーンとかバットマンみたいなもんや
せやな
スポーンとかバットマンみたいなもんや
606: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:14+h+gH7a
闇堕ちというかラスボスにロックオンされたから周りを巻き込まないように遠ざけてるだけやな
孤独とか悲壮感とかそっちの方が正しい
孤独とか悲壮感とかそっちの方が正しい
1: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:1lF+g9MG0
2: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:gXmScyp50
ワイも好きやで
ダークヒーロー路線になるんやろか
ダークヒーロー路線になるんやろか
3: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:1lF+g9MG0
>>2
何だかんだ闇落ちまではいかなそう
共闘はしてほしい
何だかんだ闇落ちまではいかなそう
共闘はしてほしい
70: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:fssQuQma0
今ってまさにステインが望んだ状態だよな
72: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:5MjnL5sE0
ステインの望む英雄も生まれたわけだし全力で協力するんやろうな
78: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:fssQuQma0
>>74
ステインってオールマイト崇拝してなかったっけ
ステインってオールマイト崇拝してなかったっけ
98: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:fssQuQma0
>>84
刺す動機がないやん
刺す動機がないやん
82: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:ypQ1DWvH0
ステインどっちなんだ
[reaction_buttons]
コメント
デクは自分以外の全員が平等なんだな…と今週の後継者たちの会話見て思ったわ。自分だけどうなってもいいと思ってる節ある
どうなってもいいと思ってるわけじゃないと思うよ
ただ殆どのことより自分の優先度が低いんだ
根っこにあるのは劣等感だと思うわ
それも自分が低いんじゃなくて周りが高いと思い込んでる
それがOFA継承で悪化してしまったんじゃないかな
どこぞの正義の味方やんけ
そんな奴がエリちゃん見捨てたのか
助けを求める顔定期
あの時ミリオがいなかったら、デクがエリちゃんをどうしてたかは気になるな
自称お父さん(オバホ)がそんな怖い人に見えなかったらしいし殺気に気づいたエリが帰って終わりだろう
ミリオが止めなかったら追ってたかもな
あのシーンでエリちゃん見捨てたと叩くのは無理筋だわ
怖い人には見えなかったもんな
1個前の記事でもデク擁護派負けてたけど何度でもやるのねこのくだりw
ミリオは殺気放ってたことに気付いてたしデク自身も助けを求める顔をしてたってサーに報告してんだよなぁ
>1個前の記事でもデク擁護派負けてたけど何度でもやるのねこのくだりw
そのくだりはよく知らないけど、デク批判派って無駄に攻撃的と言うか、マウント取って悦に入ってる小物っぽさをヒシヒシと感じるな~
もう、すぐレッテル張りに逃げる
言い返せないから中傷に走るって荒らしかよ
普通余裕がなくて惨めなantiがやるもんだぞそれ
実際にエリの事を引き合いに出して荒らしてるのはヒロアンの方なんだけどね
今回みたいに全然関係ない記事でも、エリの名前を出して場を荒らすような人は、レッテル貼られたり中傷されても仕方ない人だと思うよ
ヒロアカを楽しく語り合いたいのだから、いちいち何年も前のエリの事を出して、面白半分で引っ掻き回すのはやめて欲しいね
同じ漫画の話なのに何年も前の話だから出すなって
そりゃ単に自分が気に入らない話題だからだろ
自分が気分の良い方向に持っていけないからダメだと言ってるだけ
実際あったことなんだからどうしようも無い話だ
そこを無理矢理あれは正しかったんだー!って言い出すのは
もう最悪の荒れるパターン
そういうこともあったね…でいいんだよそういうもんは
それができないなら黙っているべきだ
この記事はデクがダークヒーロー物っぽいってタイトルなのに、エリの事を出す必要あるかってこと
それにエリの事を「そう言う事もあったね」とファンが思っていても、「デクはエリを見捨てた!」とか「デクはヒーローにふさわしくない!」とか、無理矢理デクが悪い風にしてるのはアンの方だぞ
他者を不快にさせる方が黙るべきなんじゃないの?
スレタイはそれでも
この話は赤コメの「ただ殆どのことより自分の優先度が低いんだ」
に対しての青コメ「そんな奴がエリちゃん見捨てたのか?」でしょ?
ならそういうこともあったけど今のデクはこうなんだ
としか言いようが無い話
無論ふざけ半分のコメなのは明白だがそれにいちいち目くじら立てて
お前ら間違ってる俺が正しいんだ!
って延々主張しててもやってる本人が荒らしにしかならん話だ
ああまず前提として
ある程度おふざけな意見が出るのもネット掲示板として当然の前提として
って事ね?
まあこういう自治厨って真面目なヤツなんだろうなーって思うよ面倒くさいけど
言ってることにツッコミどころ満載なせいでオモチャにされて
それにまた必死にツッコミどころ満載なレス返す悪循環で荒れるんだけど
理論的に隙が多いのに、自身の感情優先してかつムダに真面目って
煙たがられるかずっと馬鹿にされるだけだよね
クラスに受け入れてもらえない学級委員長って感じ
自分(サー側)の優先度が高かったからこそあの時点でエリを見捨てたのは事実だよな?
余計な真似をしたら自分達の捜査の邪魔になるから
エリちゃんの助けて欲しさとオバホの助けてほしくなさが平等だったからプラマイゼロで何もしなかったんでしょ
全く矛盾はしてないね、やったー
助けて欲しい人間と欲しく無い人間がいたら人助けしねえんかデクは
ひゃあおどれえたぞ
あのシーンはデクやミリオの失敗だったと言われてるし、後悔もしてたのに、無理矢理あれは間違ってなかった!と擁護するからおかしくなるんだよな
ヴィラン側の見過ごしただろって発言にも反論出来なかったしな
だからこそ次こそ守り切る!大切な個性を失ったとしても!無個性状態で何分間も稼がなきゃならなくてもやってやる!って決意し実行した
>無理矢理あれは間違ってなかった!と擁護するからおかしくなるんだよな
信が間違ってなかったことにするのは確かにおかしい
デクやミリオが後悔したからこそ、その後命懸けでオバホと戦ったのだから
けど、だからデクはヒーローにふさわしくない、自ら進んでエリを見捨てた、とアンがデクを全否定するのもおかしい
方向性が逆なだけでどっちも極論
デクとミリオが後悔したのはサーの会議で弾の材料になってる重要人物だと分かった後だから、単なる虐待児童を見捨てた事は何とも思ってなかったぞ
果たしてそんな人間がヒーローにふさわしいのか?
重要人物だと発覚したらいきなり眼の色を変えたよね
>単なる虐待児童を見捨てた事は何とも思ってなかったぞ
ミリオはともかくデクはエリをずっと気にかけてる描写があったやん
何とも思ってなかったなんて、なぜ平気で噓を吐けるのかわからん
デクがずっとエリを気にかけてた?
気にかけてたのはミリオが後継者候補だった事だろ?それをオールマイトにわざわざ問い詰めてたし
頭の片隅に1%程度考えてたとしてそれを気にかけてたって言うか?
作品を否定しない為にわざとハードルを下げてないか?
ミリオは見捨てた事をずっと悔いてたけどデクは後継者の方が気になってたぞ
>ミリオは見捨てた事をずっと悔いてたけど~
漫画で描写された順序はエリ見捨て→デク後継者問題をマイトに訊く→個性破壊弾の中身を知る(ここではっきりとデクミリオが悔いる)だからミリオが悔いていた一方でデクは後継者問題を気にしていたみたいな言い方は違うと思うぞ
会議で重大性を知らされてからやっと深刻になったからな
知らされなきゃお互いエリのことを心配してない
雄英入学試験で飯田がポイントにならないからとお茶子を助けなかった時と一緒
でも良く考えれば救助ポイント的なものがあるはず→助ければ良かった
デクは最初出来ていたのにな
憧れのかっちゃんとその他大勢だぞ
めちゃくちゃ熱いが展開早いな
ちょい前のジャンプ漫画やったら一年弱はデクの孤独な戦いを描いてたやろ
なおその間に人気落ちる模様
爆豪だけ明らかに優先してるから、どこが平等だよって先代達に突っ込みたくなるな
単純に血迷ってるだけ定期
わざわざ1人でうろつく意味が全く無いからな
ダークヒーローなんじゃなくて頭が悪いから単独行動してるだけ
自分が頭悪いからって僻むなよガイジくん
最近ダークヒーロー物流行ってるよね
どこで?
なろうとか、あんまメジャーじゃない少年誌青年誌バトル漫画とか?
俺ここ見てたらダークヒーローの定義よくわかんなくなったんだけど
マガジンで2作、ヤンジャンで1作、となりのヤングジャンプで1作
ダークヒーローなのかなって思ってたやつが最近始まった
マガジンやヤンジャンでやってるのはダークヒーロー物と言うか、ヒーローがダークだったって作風やな
あーそうそう、ザ・ボーイズ的なやつ
まさにヒーローがダーク
風呂入ってなさそう…
堀越先生、不潔さを頑張ってる事の証明だと思ってそうだよね…
発目ちゃんとか煤とか油の汚れじゃなくてわざわざ垢だらけで黒ずんでるなんて言わせてたし、なわかズレてるわ
寝食を忘れ何かに没頭する奇人変人とは、得てしてそういうものでは..
漫画関係ないけど、若くして将棋や碁のプロになるようなタイプの人って不潔(っぽく見える)だよ。
もっと古いネタだとモウレツ社員とかねー。
え、将棋や碁のプロそんなに不潔っぽくは見えんが…
我々が目にするのは八段とか九段の上澄みでしょ
そういう人はさすがにちゃんとしてる
藤井みたいに駆け上がった人見ると脱皮していく様子が見える
(藤井は注目株過ぎて若い頃からそれなりに外見意識してるけどね)
あ、そう…
つまり一般的に伝わりづらい例えってことか
そもヒーロー(ましてOFA継承してる人)が悪い意味の奇人変人じゃ困るんだが
結局爆豪なんだよな
お茶子じゃないんだよな
サムネがずっとカッちゃんだからカッちゃんかな?ってなってきた
だって友情でしょジャンプなんだし
サンデーならよかった
やっぱ最初のメモ取ってるだけで頑張って努力してます感が引きずってしまうわ、あれが身体鍛えてるけど能力持ちに勝てなかっただったら文句なかったんだけど
そこで引っかかりながら6年間読んでるのは逆にすげえよ
読んでんのかな
それは心の中では諦めてるけど諦められないままズルズルと中途半端に夢見てる感あってよかったと思う
ヒーロー無理でも警察なら人助けできると言われても堪えてるし、人助けには興味ないんだよね
ヒーローの名声にしか興味が無い
人助けに興味ないとか、ヒーローの名声にしか興味がないとか、300話以上連載してるのにここまで内容を理解できない人がいる事に驚いた
人助けに興味あるってか人助けをしたいのならヒーローじゃなくても良いし普段から様々な人助けをするはずだよね?
それなら何で個性譲渡前から人助けをしなかったりヒーローじゃなくても良いよね?って問われた時に反論出来なかったのか
1話冒頭やエンデヴァーのところにインターンへ行く前の母との会話から、人助けをしようとはしている
ただ力がなかったから出来なかっただけ
ヒーローじゃなくてもいいよねと言われて反論できなかったのではなく、ヒーローになれないと憧れの存在に突き付けられてショックを受けていると言う描写
人助けに力はいらなくね?
>力がなかったから出来なかっただけ
力無い自覚あるなら筋トレしとけよ
個性と言う超能力じみたものの前に、筋トレなんて無意味だって事もわからないの?
あの世界で鍛えた筋力が無意味だと思うとか本当に読者なのか
この話で重要なのは
夢を叶えるために僅かな可能性でも努力をしましたって点であって
どうせ叶わないんだからやるだけ無駄、だからやらなくて正解ってのは完全に的外れよね
力がなきゃ人助けしないンゴ
個性を使って勝って助けるヒーローじゃなきゃ助けないンゴ
個性を相手取る人助けがいいンゴ
これだけ見るとデクは人助けに取り付かれているのではなくヒーローに取り付かれている様にしか見えない
>夢を叶えるために僅かな可能性でも努力をしましたって点であって
デクの場合はその可能性が僅かどころかゼロなんだよね
一話から助けることがカッコいいって思ってた
助けられたヤツや助けを求める奴はかっちゃんみたいな特例以外興味を示してなかったのも一話からブレない
2021/07/03(土) 12:08:03
個性ありきで体を鍛えることに意味はあっても、無個性で体を鍛える意味はないよ
だったら無個性でもヒーローになれると他人から言われるし、無個性のヒーローが1人はいてもいいはず
人助けなら体鍛える意味はあるが
体鍛えてもトップヒーローにはなれんからな
結局デクがやりたいのは「人助け」じゃなく
「人助けするカッコいいトップヒーロー」だからな
その認識の齟齬が問題だな
デクがやりたいのは単なる人助けじゃないんだから
無個性で体を鍛える意味は無い
体鍛える意味なんて無いって言ってる人はそこよくわかってる
人助けに取り憑かれてるなら「ヒーロー」って形式にこだわる必要ある?
サー並に体鍛えてステゴロで異能犯罪者捕まえられる警察官になればよくね?
2021/07/03(土) 12:45:08
その最初の一人になってやるって気概位持っても良いだろう主人公なら
なんにでも最初の一人ってのがいるもんだ
例え個性持ってても大した力じゃ無いのが大半なんだしな
まあそういう情熱が無いって事が完全に周知されてるから
無駄だからやらなくていいって話が多いんやろな
人助けに執着してたわけじゃなくてヒーローとして個性を使ってカッコよく倒して人を助けたかっただけってこと?
だからなれないから努力しなかったし行動もしなかったと
ズレたから再投稿
無個性の頃は人助けはするけどその力はなく、憑りつかれてるとまでは言えなかったが、OFAを受け継いで人助けできる力が身に付いたから、人助けにとりつかれるようになったと解釈してる
作中で何度も勝って助ける、勝って助けるヒーローになりたいって言ってるんだから人助けはついでなことぐらいわかるだろ
デクはぶれてない
2021/07/03(土) 12:53:52
ブラクロのアスタみたいに無個性でもヒーローを目指して体を鍛える主人公がいてもいいけど、デクはそうじゃなかったと言うだけの事
最初の1人と言うなら、デクは「無個性なのに人を助けるためにヴィランに立ち向かった最初の1人」と言う事になり、オールマイトはその資質を認めたと言う事になる
>人助けはついでなことぐらいわかるだろ
爆豪ならともかく、デクを見てそう思うのはどうなのよ…
庇ったかっちゃんが傷付けられた時助けるどころか気にせず信楽焼に突撃してったけど救けるに取り憑かれてるのだろうか
あれは共闘シーンだから…
庇ってやったのに攻撃もせずに敵から目を離して介抱しだしたらバカじゃん
2021/07/03(土) 13:05:42
一話の頃からデクは助けるオールマイトのカッコイイ姿だけ見て助けられた側には興味ゼロだし、ヘドロに襲われてるのがかっちゃんでなかったら自分が原因ってわかってるのに見捨てるつもりだった
デクにとって人助けは自己満足のついでだよ
それまで見物続けてたのにかっちゃんの顔が見えた瞬間かっちゃー!!って助けに向かったもんね
デクのあれは結局関根勤の相方のあのネタ(あ〜あ〇〇だったらいいのにな〜)まんまだからでしょ。個性が無けりゃヒーローになれない=ヒーローになれないで、人助けしたいなら個性関係無い警察や医者目指せば良くない?ってなる。まあ、一番言われる理由は戦闘に個性使えないサーが体鍛えて一端のヒーローやってたからなんだが
サーが乱波ぶちのめしたシーンは演出過剰しすぎて失敗したなって思う
個性関係無く体鍛えてあれだけ強くなれるならもっと一般的に周知されてるはずだから、サーの戦闘を見た警察が呆然としてるのはおかしい。というか警察であれぐらい強くなれるような訓練を導入してないとおかしい
メモ取ってるのは単なる趣味で、別に努力してたわけじゃないのに、それを努力してます感が出てると思って悪い印象を持つのは見当違いだな
まあ実際大した情報蓄積されてないっぽいしな
ファッションメモ取り…余計悪くて草
頭に入ってるから大丈夫
形だけでもメモっとくと勉強はかどるもんだよ、逆に何もかも書き込んじゃうと見返すとき苦労する
特にメモ内容を生かしてもないから、頭に入ってるように見えない
いまいちアウトプットされてる印象無いよね
悪い部分だけオタクキャラしてる
引くくらい情報蓄積されてたらまだ突き抜けてかっこいいのに
人助けに執着してたわけじゃなくてヒーローとして個性を使ってカッコよく倒して人を助けたかっただけってこと?
だからなれないから努力しなかったし行動もしなかったと
人助け自体は子供の頃からしてたぞ
あとヒーローになるための努力として雄英に入学しようとしてたから、努力も行動もしていた
かっちゃんに同級生が虐められてたら庇ったりかっちゃんが虐められたら高みから見物したりブレブレだったよな
あれ、デクってもっと”友達グループ外”での人助けとか無かったんだっけ…?
ボランティアとか、クロウラーがやってるようなパトロールして道教えたりおばあちゃんの荷物持ってあげたりとか、見ず知らずの人を助けてたこと無かったんだっけか?
子供時代に庇った子は多分友達じゃない
その後全く出てこないし
自己犠牲が強すぎるだけで、いうほどダークヒーローじゃないよな
みんなダークヒーローって言いたいだけだろ
ダークヒーローってそもそもなに?
バッドマン?
元々はいわゆる教科書的なヒーローじゃないやつを指すはず
昨今だと基本悪いことするけど自分なりの矜持持ってるやつとかのことかな
バットマンは作品によるだろうけど、口割らせるためにボコったりするから広義でのダークヒーローだと思う
ヒロアカ外伝のヴィジランテに出てくるナックルダスターはダークヒーローだと思う
定義が割と曖昧になってる
バッドマンとか法を絶対のものとしそれを犯した者には容赦ないってのが元々だったが最近は悪を滅ぼす悪とかによく使われる
ヒロアカならステインとかも該当されることもある
自己犠牲と言うか頭悪くて勝手して薄汚れてるだけだしな
見た目だけそれっぽくなってるだけでダーク要素ゼロだから言いたいだけってのは間違ってない
ダークヒーローっていっても別に犯罪者扱いで警察には追われてないし正確にいえば何……
なんだろ?
浮浪者。
ロンリーヒーロー
ただ人を助ける救う装置、現象かな
実はオールマイトのあり方と似てるけど、
オールマイトは自分の存在をアピールしてたから象徴になれた
自己犠牲
自殺志願
1話でヘドロヴィランに突っ込んでいったのと同じ
また「君が危険を冒す必要は全くなかったんだ」と説教されなきゃ
仮免だから運転免許証の基準で考えると一定期間で失効してる可能性あるし、サポートアイテム無断使用は普通に違法扱いだよ
疲れた人
過労者
意外と表現難しいなw
見た目小汚い感じになってるけど、別にアウトローでも無いし、独立したヒーローでも無いし
ヴィジランテ
正義の味方
切嗣的な意味で
不潔な怪しい人
アカデミア要素に戻るのは別にいいんだけど
ガッポオォォォォイ!(学校っぽいの略)
とかやってた頃のノリには戻って欲しくないな
ダークナイト的な展開は趣味と実益を兼ねて絶対描きたかった所だろうから堀越先生今めちゃくちゃ楽しんでそう
汚いという感想しか出てこない。
布と髪カピカピです、隣にいると野犬の臭いします、顔怖いです
これには市民も苦笑い
つうか血塗れ言われてるけど、怪我人か殺人犯の表現方法だろこれ
ヴィラン打ちのめして血だらけにしたのかよ!
学園要素捨てた今の展開の方が断然いい
中途半端に学園物っぽいことを無理してやろうとしたり規則法律が足枷になってるだけで面白くはなかった
まあ、学園もの要素が面白いと思う人が多いから300話ほどやってたんだけどね
編集から学校ものならなんとか出来るだろうと思われてたからだぞ
結局部活動も委員会も無いし、文化祭ではヴィランとの戦いの方がメインになっちゃうし、学校ものとしては大して面白く無かったけど
それはあなたが面白くないと思っただけで、面白いと思った人が多いから300話近くも学校ものとして描かれたんだよ
300話続いたのが学校ものとして面白かったからだと思える根拠は何なの?
どこが学校ものとして面白かったと思えんの?
300話続いたっていうけど学校をメインにしたエピソードあんまなかった様な
学祭(という名のメインはジェントル)、対抗戦、テスト
であとほぼ学外でのバトル、バトル、バトルばっかりだった
学園ものとして面白くなかったら、とっくに打ち切られてるか路線変更してるだろうよ
そんな簡単な話ではないと思うが
学園要素が人気無いからといって、この漫画の要素としては「職業ヒーロー」「能力バトル」って部分の方が比重がでかいから打ち切りに繋がるほどの影響は無いし
社会人のドラマを作者が描けないから学園モノにした経緯があるのに、そう簡単に「じゃあ学園やめよう」もできないでしょ
そんな無理に難しく考えんでも、単純に学園ものとして面白いから長く続いたと言う発想は出てこないんかね?
学園ものとして本当に面白かったら今頃はジャンプの看板だったろうな
でもそうはなっていない あくまでもワンピ、鬼滅、呪術の「次」ね
読んでるなら自分で判断できるだろ
明らかに学園物としては機能してない
学園生活を通してのクラスメイト同士の掛け合いや交流を描けなかったこそ声優自身が意気込みはありません、ありがとうございますとかコメントしたりする始末に繋がったしな
いや、堀越先生の設定集通りなら逆に相応しいんだけどね
設定ラフ画的には爆、茶以外モブだし
今のヒロアカが看板じゃないってかw
ワンピ鬼滅呪術の次だったら面白くないってのもおかしな話だな
単純に考えたらワンピ鬼滅呪術の次に面白いってなるだろ
それに鬼滅と呪術に関しては高いクオリティのアニメやコロナの影響やマスコミの宣伝などもあったから、ヒロアカより面白いと断定するのはあまりにも浅はか
難癖をつけるにしても強引すぎる
ヒロアカの学園編がつまらない、と言う間違った結論を無理矢理正当化するために理由を考えてるのだから、無理が生じるのも当たり前なんだけどね
2021/07/03(土) 16:23:43
日本語もっと頑張って
「そんな簡単な話ではない」ってのは物事の単純or複雑さの話じゃなくて、「学園ものから方針転換すること」が”容易かどうか”って話だよ
①学園要素不評なら方針転換するだろ→②作者の引出の事情でそう簡単に学園ものから転換できないよ
って話
2021/07/03(土) 18:39:18
なんかヒロアカファンって他の作品が絡む議論になると
一気に態度が荒れるし、主張のガバ増えるし、決めつけが混入し始めて、惨め度も上がるな
看板()ならもっと余裕持てよ笑
学園物としてもバトル物としても夏休み冬休みを修行回に当てるとかでもなくダイジェストで数コマやってほぼカットした時点でな
まあ、学生らしいイベントもヒーローらしい授業もろくにやらなかったしな。
これ
まあ同時に生徒同士のバトルがしにくくなったのはあるが。
バッドマンしかりアメコミ好きならダークヒーロー影響受けるよな
出久が暴走しすぎて爆豪に止められるパターンとか熱い
ナルトとサスケの逆パターン
ヴィランを問答無用で撃ち殺す国だと、そこまで現代と変わらない治安かもね
個性をヴィランが使っても、個性+アサルトライフルを集団で使われたらどうしようもないし
独裁みたいな個性やったらあかんやん
ほんとにっぽいだけなんだよな
そんな批判してるっぽいこと言うくらいなら全力で楽しもうぜ!
これはむしろダークヒーローっぽいって言ってる奴への批判じゃろ
見た目が怖いだけでダークヒーロー要素ないもん
ワンパンマン最新話のガロウみたいに 「グルル・・・」とかウナリそう
俺サイタマがガロウにとりあえずぶっとばすか。って言う回になったら読み直そうと思ってる。
追いすがるオールマイトを振り払って人助けに向かうデグをヒーローとしてステインがどう評価するかやな。
立場上顔を合わせた時点で戦闘になるのは予想できる。
オールマイトの足元にも及ばない雑魚が下手な真似事すんな殺すぞor雑魚なのにオールマイトを真似るとは中々骨がある奴だ。死に様を見届けてやる
どっちのケースでも死ぬんかいw
ステイン判定に不合格なら即殺だし、合格ならそんな生き方オールマイト以外にできるわけないから遠からず死ぬのさ
あの状況で現れて何でもかんでも自分一人で抱え込んじゃったデクの目を覚まさせるのはクラスメイトが最適解なんだろうけど
ちょっとだけジェントルが来るの期待してた
なんか鳥人間みたいで常闇と被る
同意
鳥系ヒーロー多くね?
ダークじゃなくてダーティヒーローじゃね?
別に外道戦法使ったり闇組織に通じたりして活動しているわけじゃなくてただ汚いだけだし
絶食ってわけにもいかんし飯ぐらい持ってってやれよ
弁当ぶちまけてうずくまるオールマイトが見てて辛かったわ
カロリーメイトっぽいもの食ってるコマあるな
飲料水もね
自分に酔ってるんだよ
「オカンの差し入れよりカロリーメイトで済ましてます」って感じがやりたいんだよ
斜に構えたコメントをしてる自分に酔ってるね
みんな酔っぱらってたってことにしよう
2021/07/01(木) 21:56:14
上手いこと言った気になってる自分に酔ってるね
リスクと想定が伴ってない独断の単独行動だからな、正直自分もこんな感じに見えたわ
まだ「作ってくれたんですか!ありがとうございます!」って秒で食べるか、「絶対後で食べます!」だろ
コミュニケーションに支障をきたすレベルで、言葉選ぶ余裕も無いなら、なおさら何が来るか分からない死客を捌くとか無理じゃん
2021/07/01(木) 22:07:14
コメ主が顔真っ赤で書き込んでるね
2021/07/01(木) 22:49:28
まっさきに顔真っ赤に噛みついてきた人がなんか言ってるよw
俺は!酔ってない!(真っ赤な顔)
赤と青1めっちゃどうでもいいことで言い合ってて仲良さそうに見えるの草
実際青1くんどうでもいいことで返事くれるから面白いよ
酔ってるやら顔真っ赤やら酒気率高そうなツリー内容で草
俺の酒が飲めねえってのか!
同じこと思ったけど、受け取ったら次も持ってくるから仕方ないんじゃないかな
オールマイトは野良ネコかなにかなの…?
そこはほら素直に事情説明しておけばいろいろ周りと連携の段取りしてくれるかもしれないし、オールマイトだけど
もしかしたら、ディクテイターによって操られてた奴らって全員
A組B組の奴らじゃないかな?
(爆豪以外全員独裁によってワザと操られて、デクに近づくための芝居説)
でも仮にこの通りだとしても、他人を変身させる個性か
完璧な変装グッズが必要になるから、まず無いかな
普通にプロとチーム組んで活動してるじゃん
孤独ってなんだっけな
こいつそうと決めたらいつも上司の指示や規則より自分の考えを優先するしプロよりヴィジランテの方が向いてるんじゃね?
いつもではないやろ
・社会見学→勝手にステインを探す
・期末試験→ゴール目指さず作戦無視してオールマイトに向かって行く
・林間学校→プロの指示を仰がず勝手に洸太くんを探しに行く
・爆豪救出→言わずもがな
・インターン→相澤も言うこと聞かないと諦めて仕方なく連れていく羽目に
・エリちゃん→ミリオの指示に従って見捨てる
素直に草
エンデヴァーインターン→指示を都合よくねじ曲げ独断行動
その流れだと、ミリオを振り切ってエリちゃんを助けに行ったとしても、ミリオの言う事を無視した独断専行とか言って叩いてたな
エリちゃんの所はその上先輩のミリオにマウント取ろうとしてるんだよなぁ
よりによってエリちゃんの時にだけは「従う」選択しちゃうデクは
ほんとヒーローの鑑()やね
(違う先輩!その方がヒーローとして不自然だ!)
演技合戦凄かったね
あれはヒーローとしての在り方を言ってるのであって、演技合戦じゃないだろ?
ヒーローとしての在り方?
いかにヤクザに不自然に思われないようこの場をやり過ごすかの話だろ?
インターン編さえなけりゃなあ。先輩からの指示で止めるなら助けるに取り憑かれた、とか戯言でしか無い。他のヒーローって呼べる主人公達が同じ状況ならどうするかって考えたらデクの行動のおかしさはわかるだろ
ダークヒーローっぽく見せたいんだろうけど、なんか唐突過ぎて「え?」って感じ…
唐突にダーク化したけど、爆轟その他登場で唐突に元に戻るんかな
明らかにデクの暴走だから「なんだかなぁ…」ってなるわ
子供だからって言ってしまえば仕方ないんだけど、心配させないとか、オールマイトはいつも笑っていたとか、そこらへんからやってきた結果これかぁって思いはあるわ
「心配しないで」って言いながら全方位に心配かけるムーブするのは面倒臭いメンヘラかってなるわ
どう見てもヴィランモドキになってるのがな。助けてもらったからああいう感想なんだろうけど目の前にいきなり現れたらヴィランと間違えられてもしゃーないあの姿は
オールマイトが死んだとかで闇堕ちならまだわかるけど、戻ってこれるようにって感じもする
とりあえず見た目かっこいいしいいや
ここから展開が上向きになるのか更にデグの精神を攻めていくのか気になるところ
デグの精神を攻めたいなら間違いなく母親、オールマイト、クラスメイトとかを攻めるのが一番だし
母親かオールマイトどっちかしか助けられない的な選択肢を突き付けられて片方しか助けられなかったとかデグ凄い曇りそう
ついでにオールマイトの悲惨な死もこれで回収したり
特にこの先の展望もないけどエンデヴァーと頭の中でうるせえ歴代を無視してオールマイトごっこやってたら案の定1週で倒れた人
先週「僕は大丈夫です」
→今週「やっぱりダメでした」
とりあえずちゃんと状況判断できる無個性の人に一旦渡した方が良いと思う
デクが持ってるのマジでリスクの方がでかいわ
まず無個性の人間がほとんどおらんやろ
でも人類の2割程度はいるわけでしょ?
(仮にヒロアカの世界人口≒現世界人口なら約7.8億人が無個性)
今のデクより状況判断できない上に独断行動する人間の方が少ないし、「戦わなくていい、他のプロ達の指示聞ける人」って条件なら普通にいると思う
デクの世代には日本内だけでもメリッサ(17)とデク(16)の最低2人確認できて、それより上の世代に遡るほど加速度的に個性人数増えるって考えても20代でも相当数いるよね
とりあえず今の勝手に動くデクにOFA搭載してるよりは安全、デクはデクで残り火使えるなら自衛程度できるし
何の関係も無いはずだった無個性の人をAFOの標的にするのは可哀そすぎる
そうだね、デク可哀想だね
デクもAFOとは何の関係もなかったの標的になってるね
オールマイトはなんて奴だ
>デクの世代には日本内だけでもメリッサ(17)とデク(16)の最低2人確認できて
メリッサは日本にいないぞ
他の無個性に渡すのが可哀想なら、傍迷惑な単独行動やめさせりゃいい話
「葱持った鴨」の癖に責任感の使い方おかしいよこの継承者
無個性じゃなくても寿命縮まるだけで使うのは問題ないしな
死ぬとしても民間人守るって覚悟決まってる奴なら元々持ってる個性のブースターとしてデクよりはずっと活用できるだろうしリスクも低い
寿命が縮まるだけで問題ないって、それが大問題なんだろうがw
それに4代目の時よりパワーアップしてるから、下手したら渡した途端に死ぬかもしれんぞ
前、前々とかが個性持ちだったのに継承したのに数年は生きれた7代目や対抗戦後で特異点過ぎたOFAを渡してもかっちゃんは即死しなかったからそう簡単には死なない
ぶっちゃけ歴代もそんなに知能や個性強く無いし
なんか継承者が勝手に内輪で神格化してるだけで、OFAにこだわる必要性を感じなくなってきた
どの道デクで途絶える程度のものなら、今後ずっと続いていく個性社会でAFO以上の敵や課題に対応できなくなるし、早々にヒーロー側全体とシステム面の強化した方が安定しそう
連合のトカゲ野郎はなんか裏切りそう
ヒーローもの描いてるやつが本当に描きたいのはダークヒーロー説
孤独なダークヒーローやるには実力が全然足りませんでした…
実力不足でも、そうせざるを得ない状況だからね
プロとその指揮下の仮免の関係とはいえ、一人で出しゃばるな戻れとか的外れな説教してきたエンデヴァー最低だな
?デク捕まったら全部終わりな状況なんだが?
実力足りない癖にわざわざ一人になろうとしてくれるデクくん
AFOからすればターゲットとして超ありがたい性格と判断能力してる
俺たちは止めたんだけどなー!でも説得しても言うこと聞いてくれないし個性貸与打ち切っても自棄になって突撃して捕まるかもしれないからなー!いやー困った後継者だわー!
デクに隷属してるわけじゃないんだからOFAそのものを封じたり物理的に金縛りかけたりとかできないのかね。爆豪がいいタイミングで来なかったら話終わってたぞ
ほんとな
今回はプロとして大人としてちゃんと叱れるかな?また有耶無耶かな?
個性ロック解除した今お前の代わりはいくらでもいるんだぞ!って言えないのが辛いところだ
今のデクってどのくらい強いんだろ。エンデバー以上マイト以下くらい?
エンデヴァーより強いとはとても思えん…
個性の強さはともかく素の身体能力や判断力では大きく劣ってるんじゃないの?
仲間が来て闇から抜けてホッと一息なところでどうせスパイ来てズドンでしょどうせ
そんでもう一回ダークよ
捕えればデクを言いなりに出来るオールマイトが無事にあの場を切り抜けられた事を考えると、せいぜい内通者がニヤッとして終わりだろ
ダークヒーローって最低限自分でケツ拭ける人間じゃなきゃ格好つかないんじゃ…
市民がクズ過ぎないかって?日本国民も世界がどこも抑えれてないコロナが
結果論とはいえさざ波被害に抑え込めてんのに政府に文句ばっか言ってるやん?
まとめのタイトル読める?
ダークヒーローと闇落ちって意味ちがくないか
大体ふわっとした感想しか言わないせいで表現が交錯してるね、
しかも表現の正誤自体もおかまいなし
731部隊騒動の辺りで読むの辞めたけど
今こんな事になってるのか
常闇かと思ったらデクなのか
闇討ちするからダークだと思ってた。
昔のアニメにありがちだけど、こういう展開は昔から好きだから良くやってくれたと思うわ。しいていうならもっとボロボロになってから助けに来てくれるとさらに良かったわ
ただの独断専行だよな
ダークヒーローって見た目だけだぞ
普段頭のやつ全然つけてなかっただけで前から
成せば成るなノリだしあんまり変わってない
余裕なくして突っ走ってボロボロになっているだけで闇堕ちもしてないし、ダークヒーローってわけでもないのに。
読まないで見た目だけで語っている人多すぎるでしょう。
そうか?十分歪んでるだろ。それを浄化するイベント起きようとしてるわけだし
人の話聞かないで暴走するのは元からだからな
歪んだという感じすらない
あの時は未熟だからなんて被害者には関係ないし、救えなかった事実を言われ続ける覚悟くらい持てって話だろこれ
言うな黙れと逃げたら意味が無い
ダークというか不潔なだけでは
正解だ
完現術:『ダーティ・ブーツ』かな?
汚れれば汚れるほど威力が上がる
ダーヒー路線はAFOとしても望むとこな気がする。誘導してるというか。
その状態なら乗っ取ったり奪えたりするんじゃないかねOFA。
条件がそろうというか。
デク自体は「人を助ける事」が最優先で、助けなきゃいけない人間が目の前にいたら、結局はルールも自分の命すらも無視してしまうある種の「異常者」として描かれてる
そして、それはオールマイトも同様
その存在はステインの「ヒーローとは人助けを手段(収益や名声の)ではなく目的にする人間の事」とする思想や、
異能解放軍の「個性の自由行使は人間の権利」って思想の体現に近い
つまり、元々「敵」に近い存在
的を射る意見だと思う。デク自身、元々ルールを重要視する人間じゃなくて、人助けをしてしまう体質で表現されてる。昔は力が無かったから、虐めている人を颯爽と助けることはできなかったけど、今はOFAがあるおかげで、せいで、自分を犠牲にすることができるようになった
ヒロアカ世界の「ヒーロー」と、社会通念上の「ヒーロー」で意味が少し変わるもんな。私欲のために力を行使する者は、その欲が「社会正義の実現」でも敵認定になる(自警団)。
汚いだけじゃん
お前の顔と性格の話?
普通に間違っている意見ならまともな反論すれば良いのに即レッテル貼りするから面白がられてオモチャにされるんだぞ
「どこがアカデミア?」とか言ってる奴に毎回思うけどアホすぎひん?
本人は的を射てドヤれてるつもりだろうが病気レベルの神経質な揚げ足とりなだけだろ
ドラゴンボールにも「後半ドラゴンボール関係ねぇじゃん!ドラゴンボール探せよ!」とか言ってんの?ラーメン屋がラーメン以外のメニュー(チャーハンや餃子)作ったら文句いうのか?
ラーメン屋という看板掲げてラーメン出さずに最初からチャーハンだけだしてたら文句言うのもわかるけどさ
アカデミアから物語が始まり、そこから展開が広がってるだけだろ
アカデミア要素がなかったことにされてるわけでもないのにいちいちうるさい
こんな社会崩壊するならアカデミア関係無いだけでなくて、今の展開にアカデミアが特に影響してないから言われてるんだぞ
OFAとAFOの因縁や今デクと協力してるプロヒーロー、脱獄囚なんか殆ど学園展開関係ないやん
アカデミア要素が活きてると言えるのは今週になって爆豪が出てきたくらいだし、これなら今までのアカデミア要素必要無かったじゃん
なんかこう、特に必要も無いのにボロボロドロドロになってるのが僕必死に頑張ってますポーズに見えるのがな。それでエンデヴァーやホークスがいるのにそれをろくに注意せずにデクが敵に捕まったら終わりって状況なのに無駄に単独行動させてんのがヒーロー側がアホしかいないのかな、って
ダークヒーローってか見た目まんま異形型のヴィランじゃね?一般人から石投げられないだけ運が良くね?
無限湧きする雑魚ヴィラン相手に無駄にボロボロになってるのがなあ。エンデヴァー達は次の方法考えてるのに大元叩かなきゃいけない事ぐらいわかるだろ
それはもう本人の性分だから仕方ないんだろ。
増援呼ぶより自分で助けた方が早いし
連載初期のクソダサ過ぎて途中から一切使わなくなった被り物がやっと役に立ったな。
あとは爆豪なりお茶子なりが被り物を剥ぎ取ってやればお役御免だな。