1: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:PAVGXlNm0
何をそんな｢リアルでは～｣って偉そうに話すのか全く何がしたいのか解らん
2: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:W3Xkdvke0
馬鹿なんやで
5: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:PAVGXlNm0
>>2
マンガは馬鹿の読む物なんて大の承知だけどさ
マンガは馬鹿の読む物なんて大の承知だけどさ
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4: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:W3Xkdvke0
矛盾点探すやつは気持ち悪いわ
6: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:PAVGXlNm0
自分の思った展開じゃないとクソ作品で叩くって人多くない？
10: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:PAVGXlNm0
何か気に食わない事があるとすぐご都合主義と決めつける
12: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:yKOEwkdg0
少年漫画にリアリティや理屈を求めるのはやめたれと思うわ
少年漫画なんてかっこよければ何でもええやろ
少年漫画なんてかっこよければ何でもええやろ
14: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:PAVGXlNm0
>>12
ホントこれ
歳取ったおじさんが少年漫画ケチつける事大杉
ホントこれ
歳取ったおじさんが少年漫画ケチつける事大杉
16: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:olZf0LRPx
話の根幹でリアリティない展開になるとちょっと萎える
20: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:SoD4fCcCr
ドヤ顔で突っ込んで周りが冷めてることに気づいてないやつ多いわ
18: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:W3Xkdvke0
強さ議論してるやつらと同じ層だろうな
22: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:PAVGXlNm0
何か粗を見つけたらかっこいいと思ってる奴いない？
21: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:Zofs9CnG0
リアリティーっていうか単にいちゃもんつけたいだけやろそいつら
23: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:ngeaIeha0
その作品世界の中ですら矛盾してる設定が出てくると萎えるわ
コメント
リアリティを求めてるんじゃなくて流行りものにマウント取って気持ち良くなりたい、自尊心を満たしたいはた迷惑なやつ
そして最近じゃなくて昔から相当いる
>>マウント取って気持ち良くなりたい
まさに脳内薬物の禁断症状だな…
そりゃ漫画という名の文化が生まれる前からあるわけだ。
自分や自分の好きな物を悪く言うやつは嫉妬だ！自己顕示だ！
と決めつけるのも精神的ゆとり教育を受けたガキの自己防衛妄想っぽいけどな
本当に自分が悪くて叱られててもそういう妄想に逃げ込むから反省がまるでない
悪いところは悪いと認めろよ
お誂向きの奴すぎて笑っちゃった
見事に糖質だねｗ
反論も的外れ過ぎるよ。野暮って言葉とか学ぼうね
少なくとも３人の人間からアホなこと言ってると思われてるんだから、自分の頭の悪いところは悪いと認めて反省しろよ赤2。
多数決でマウント取るなら赤2と同類じゃない？
少なくとも3人からって草やろ
レスバにしても次元が低すぎる
ほら、青コメゆとりZだらけだわ
気に入らないこと言われたら全て自分にとって都合のいいように相手が悪いと解釈する
野暮って言葉以前に自家撞着って言葉を覚えろよアホども
RE6
違うぞ、完全にお前の方がおかしい
気に入らない事言われたら～ではない。そこから根本的に間違ってる
内容以前にそういう事言い出すことそのものがまずダメなんだよｗ
そもそもお題がアバウトすぎる
このツリーも悪口のオンパレードなだけで身が無い
おかしいからおかしいって言われてるだけだろ
当たり前のツッコミされてるのによく読めとか本編に書いてるとか
そいつがちゃんと説明できない時点で認めてるようなもんだ
「よく読め」「本編に書いてる」に対して「ちゃんと説明出来てない」みたいな
反応する時点で馬鹿さらけ出してるだろ
「読んでもいない」「本編内容のチェックなんて一切してない」のがまる分かり
ニコニコ静画のなろう系マンガコメ欄にやたらいるタイプだよ
数コマ前に明記されてる内容にすら触れずにとんちんかんな貶し方する奴 見飽きた
貶してイキりたいだけだからロクに読まずに「おかしい」のレッテル張り
論理的思考もへったくれも無いから「おかしいからおかしい」とか強弁する
あきれはててるよこっちは
魔法が存在する世界に現実の物理法則とかをそのまま持ち込んで貶してみたりとかな
「所変われば品変わる」「作品世界等が違えば法則も異なる」
最低限それぐらいは理解してからもの言わないと迷惑なだけだ
まあ、たしかにな
普通に書いてあるの理解できないのはヤバいな
その書いてる内容がおかしいから言われてるんだろ
本当におかしくないならどういうことか説明できるぞ
なろうの場合は理解できてないやつが多いけど
ジャンプで言われてるのは書いてることが間違ってたりおかしいことのほうが多いけどな
ワンピースは読者も多い分、そういう読んでないだろみたいな指摘をよく見かけるな
数話前の話だったり、その回の話だったりを理解してないタイプの
人気作品を批判する事が目的だからだね
普通はこうするとか、こう言うのが当たり前とか、現実世界の常識と作中世界の常識の区別がついてない
能力バトルとかでそういう能力！っていうなら分かるけど、そこに化学や物理を絡めてきたら言われても仕方ない。
その発想が基本的にズレてんだよアホ
逆だろ。能力バトルに科学や物理を絡めて文句つけてる。
拳銃にお湯かけて熱膨張ってのを突っ込むならまだしも、人が一瞬で燃える炎の能力なら輻射熱で自分や周囲にも被害がなければおかしいとか、燃やした物に含まれてる金属で炎色反応起こしてないみたいにどうでもいいリアルさにばっか注目してる。
それは作者のせいだからな
ちゃんとそういうの詳しい作者だったらちゃんとしてるだろ
むしろそういう世界でいいのに科学を絡めちゃうとチープになるよね
物理現象を使った戦略とかは全然いいけど能力の解説で科学を使うとそんなわけないじゃんが前に来てしまう
科学ってそういうもんでは？
能力がどういう物なのか説明するのに科学的に説明するのはおかしくないと思うが
ヤクザが公務員やっててもイーじゃん
表の顔は真面目だが影の薄い公務員、だがもう一つの顔は裏社会のクズを始末するヤクザの若頭
こう書くと静かなるドンみたいな漫画になりそうｗ
シンプルに性格がキモいんだよあいつ
いくらフィクションでも越えちゃいけないラインはある
あれは実はいいヤクザだから問題ありませんってしてヒロインとの障壁を雑に取っ払ったのが1番の問題だと思う
俺がトップに座って絶対にこれからも悪事は働かせないいいヤクザで居続けさせる！みたいな話が挟まってたらある程度許されてたんじゃないかな
スラムダンクを散々現実的やリアルとか言っときながら実写化には無理や不可能と言って反対するの意味わからん
実写化が無理なのは日本人のフィジカル的に再現が無理の方でしょ…
身長が低いって話？
ジャンプとか動きなんかはいくらでも手を加えられると思うが
流石に八村塁とか大谷翔平クラスの人間がゴロゴロ出てくる物を手を加えたレベルで再現は無謀過ぎる
お遊戯みたいなコスプレショーならいけるが
体型をCGで弄ったら実写版幽白の戸愚呂弟みたいになりそう
相対的にリアルってだけだからなあ。
スラダンも別にリアルではないからな
リアルっぽく見えるだけ
実写のフンフンディフェンスなんて観たくないし
まともにバスケできる俳優揃えるのが無理なんだよ
集客のためにイケメン俳優だけ揃えてもバスケができないし、バスケ経験者だけ集めると今度は集客が期待できるイケメン俳優を使えないし
マンガ読んだだけで自分が強くなったり頭がよくなったと勘違いしてそうな子が来たな
NBAのトレースだもの 実写もクソもないでしょw そしてトレース先の実在する選手の方が花道たちより縦も横も一回り大きいという・・・
やっぱりバカなんだね君ｗ
普段から「(俺には)意味わからん」って項目多いでしょ。
お前がおかしいだけなんだよ糖質君
そういうやつらって昔の漫画読めないんだろなぁ
北斗の拳とかキン肉マンとか
昔の漫画の方がめちゃくちゃな事やってるよな
最近の漫画家はすぐ粗探しされて拡散されるから大変だなと思う
どちらも当時からギャグ漫画として捉えられてるだけだがな
そういう時代のは滅茶苦茶やってても面白いからな
というか滅茶苦茶やってるところが面白いし、ツッコみながら楽しめる
今のは間違った知識や浅い知識で描かれた展開でキャラがドヤ顔するのが
アホらしいというか「アホかこいつ」としか思えんというか
作者自身のドヤ顔まで見え隠れして寒いのよ
バラエティの心霊番組なんかもそうだけど「騙されるのが楽しい」と思える説得力がない
お前がガキの頃に読んでたから面白かっただけだぞ
ひねくれて痛い大人になった後に楽しむ能力を欠いたまま読んで漫画にいちいち攻撃的になってるだけ
今でも勢いで押す作品なんていくらでもあるだろ
どっちも当時から言われてただろ
少年漫画なんてなろうよりガバガバだぞ
リアリティは説得力の話で
リアルかどうかは、別の話なんじゃないか
同じこと思った
明らかに現実と世界観違う作品に対して現実と違う！って騒ぐ人とかね
「その前に幕末に宇宙人はいません もっとしっかり勉強したまえ」とかは見事な返しだと思うわ
問題は作中内で作者の都合のいいように設定変わるときなんだよね
他のキャラはちゃんとリアルな法則が働いてるのに主人公の時は無視したり都合のいい設定が生えてくる
それはまたリアリティとは別の問題では？
そんな事を指摘してるのもズレてんだよｗ
昔のようにポンチ絵言われてた時代じゃないし
大衆向けに細部のこだわるのはコンテンツの進化として当然だろ
確かにそれも言えるが表現に制約がかかるリスクもある
具体的になんの漫画を言ってるのか数件例を出してほしかったかな
リアルでは〜って叩かれてるのそんな無い気がするけど
ファンタジー作品に対して文明が中世レベルなら現実の中世では〇〇は貴重品だから普通にあるのはおかしいとかはよく見かける
魔物から採取とか魔法で加工とか現実世界に存在しない素材や技術がいくらでもありえる世界観に対してそれを言うのはちょっと想像力足りないと思うが
そんなことを言ってるベテラン作家がいたような…
中世って言っても長いから普通にあるようなのでも文句言ってたりするしな
最近だとフリーレンのハンバーグじゃね？
個人的には食べ物より登場人物が全員無表情なのが気になる
六角形やら銅像やらの話もあったね。
>>青1
そんなのをここで持ち出すのもかなりズレてるよ、猛省しろ
6角形は空想科学読本みたいなもんだぞ
フリーレン見てないからよくわからないけど
ああいうのは日本語に翻訳されてるとかってだけだろ
異世界なんだから日本語で喋ってるのおかしいって思わないのか？
つまり副音声でオルテ語を流したドリフターズが正解ってことか
異世界おじさんもそこらへんは上手くやってたな
四面楚歌のところとか
六角形バリアは、むしろ褒めてる印象だったな
「六角形を敷き詰めたCGは作れないから、これはうまいこと六角形を敷き詰めてるっぽく見せる高度な技術」みたいな
ドイツがどうしたこうしたって話だっけ？
ドイツは無いけどハンバーグはある そういう世界の話だ！で解決
自分が設定や世界観を理解できてないだけというのもよく見かけるな
読解力の無さを晒して赤っ恥かいてるやつ
リアリティ(らしさ)はいいけど
リアル（現実）ではどうこう言うのは創作物読むのやめた方がいいと思うわｗ
リアリティある系のマンガにリアルを求め突っ込むのは普通だと思う
リアリティある奴で細かく突っ込まれないような設定ができてて前面に出してる作品なら突っ込まれないと思うし力技でねじ伏せる作家さんだっているよ
漫画や物語の見せ方が上手い作品は基本突っ込まれないと思う
それ。ギャグ漫画、異世界物、日常系、歴史物など、それぞれに許されるリアリティのラインがある。
シリアス寄りの作品でも舞台が異世界ファンタジーだと、許される範囲は広くなる。例えば、ハンターハンターは星の大きさに、一般人が気づかないのはありえないが、そこはスルーしても王位継承戦の心理戦を楽しめる。進撃の巨人もウォールマリアの直径から計算される星のサイズと、地ならしで踏める速度に矛盾があるが、そこは無視しても楽しめる。
でも、ギャグ漫画ではない日常物ラブコメで、公務員兼ヤクザの親分はスルーできない。
ピッコマとかLINEマンガの縦読み漫画とか設定めちゃくちゃだけどな
Webtoon系統は普通の漫画と違って一コマ一コマスクロールして読むから矛盾が目につきやすいのに、普通の漫画よりツッコミどころ満載なのがな
あんなんでも市場規模は年々拡大してるから「スマホに最適化する」ということがいかに重要なのかよく分かる
クオリティーの問題じゃないんだ
リアルとリアリティは違うからな、リアリティはあくまで
その世界なら当然そうなるだろうな、と言う物で
リアルは現実ならそうなるだろうな、ってものだから似て非なる物だよ。
リアリティーはあくまで現実「らしさ」の「らしさ」の部分が大事なんだよ。
これが答えなんだけど、現実にはなんでもかんでも理屈にそぐわないから批判する人も多いし、リアリティに対する正しい批判も粗探しって喚く人がいるという
リアリティを説得力って置き換えるとわかりやすいんだが
現実ベースの世界観なのに倫理観ぶっ飛んでるキャラが主人公だと当然突っ込みは入るだろ
子供騙しじゃ子供は騙せないとはよく言ったもので少年漫画であっても許容されないラインってのは確実にあるんよ
そのラインが人間によって個人差が有るから面倒何だよ！って話だろ
YouTubeでたまたま見つけた動画だけどガルちゃん民のトピックをまとめた動画で語られてたのだと
少年漫画に出て来る女キャラや女の描き方に文句を付けてたり、テニヌのキャラの私服のダサさをネタにしてたりと面倒くせぇなコイツ等…って思う書き込みが多々有ったぞ？
作品としてのレベルが低いのはそりゃ批判されるわって思う
作品内での整合性の事をリアリティって呼んでんでしょ
なろう系とかいうツッコミどころの塊が流行ってるし、少年漫画のガバなんぞ可愛いもんだろ
なろうは後で説明あったりだけどな
少年漫画のガバのほうが酷いぞ
というかなろうはピンキリなんよ
ちゃんとしてるやつはちゃんとしてるけどガバガバなやつばっかり話題になるからよく知らん人は全部そうなんだと誤解するっていう
それ
なろうと言っても酷いのは酷いからな
全部ひっくるめて語るのは難しい
なろう系とか言ってるけど女主人や異世界じゃないのとかのほうが多いのからそういうのってなろうの中の極一部の作品でしかないしな
ジャンプの打ち切り漫画をジャンプの代表みたいに言ってるのと変わらん
打ち切り作品はアニメ化されないけど異世界系はよくアニメ化されるからなあ
0.2％しかいない吸血鬼を多いとかツッコむ奴もいるしな
あれはリアリティとかいう以前にもっと作者設定をしっかり考えろとしか
日本の人口1億としても0.2%だと20万人で500人に1人以上いることになるから普通に多い
1人につき毎日水筒1本分の血が必要そうな描写も、献血400mlが3〜4ヶ月に1回くらいしかできないことを考えると、0.2％もいたら組織的に供給体制作らないととても賄える数じゃない
作品内で出した設定と矛盾する展開にツッコむのは普通だ
進撃の巨人のアニオリの最終話はマジで酷い。オーロラ見てた時のエレンは原作通り「始祖の巨人の力には過去も未来もない。同時に存在する。だから仕方なかった。」と言ってるのに、アニオリアルミンに詰められたら「救えるのは2割までだ。いろいろ見てきたがダメだった。」と言ってる。歴史が一本道で並行世界など派生しないと説明したのに、並行世界をいろいろ覗いてきた／実際に試した と言ってるわけだからな。整合性0。原作はずっと矛盾なく話を進めて来てただけに、最後のめちゃくちゃにされて不快だった。
「ありがとう。僕達のために殺戮者になってくれて。君のこの過ちは無駄にしないと誓う」をアニメで言わせないためだけに、無理矢理設定変えやがった。
一般受けや、海外の視聴者に合わせて忖度したのは分かるけど、原作の最終話が好きな人、進撃の謎解き要素が好きだった人には裏切られた気分になる。
魔法や超技術が存在しない（はず）の世界なのに
見晴らしのいい平原で戦争中の相手武将が突然真横に現れるとか
味方の軍隊の中心にいるはずの大将が突然湧いた敵に討たれたりとか
…キングダム？
うるせー一騎討ちすんぞ
古い不良漫画とかでノリで書いてんなーと思うときはある
岩とか普通に砕ける拳でボコスカ殴っても問題無いのにナイフ相手だと急に一撃貰ったらお陀仏みたいな空気出されると世界観分からなくなる…
岩石砕ける腕力で鋭いナイフを突き立てられたらヤバイやろ
ファンタジー世界なのに普通に自動車とかパチンコとかサブマシンガンとか現代文明が出てくるというカオスギャグをやっていたと見せかけて後からそれについて設定が補完された上にわりと重要な要素になったチー付与とかいう漫画
原作ではどうなのか知らんけど
なろうは結構そういうのにちゃんと理由あるからな
アニメだと序盤だけだから何も明かされずに終わるけど
ブリーチなりドラゴンボールなりの最低限の説得力ある説明すらない漫画が最近多いからしゃーない
超展開に強引な無理やり理論すらつけずにやってるの見ると萎える
キン肉マンでも「そうなんか…？」レベルのゆで理論で行くのに
オリジナルの長さや重さの単位とか、1年が12ヶ月365日じゃないとか馬がいなくてその代わりの騎乗する生物がいるとか異世界感を出そうと頑張ってるのに、炎の攻撃魔法が「ファイア レベルⅣ」とかだったりすると、そこは拘らんのかい！って突っ込みたくなる。
陸奥宗光は土佐出身ではないですよ。
だけならまだしも、幕末のことをちゃんと勉強してますか？とか嫌味加えてくるからなこういうこと言ってくる奴らは
防御力に全振りするあれみたいに、設定の根幹にリアリティがないのは突っ込まれてもしゃーない気はする
思いついた例えが漫画じゃなくてすまんけど
増えたというか、そういう連中がXだのインスタだので可視化されただけでは
それもあるね。アスペや逆張り等のアホは以前からいたけど、
そういう特に相手にもされてなかった奴の発言もネットでは
拡散される事もあり得る(そうやって煽る奴も含め)から
実に迷惑
名探偵コナンは、作中で半年しか経ってないのに実際には30年連載してるから1日に2件くらい事件が起こってるとかいうアレか？
でも、そういうのってただのツッコミでそういうとこもファンは楽しんでるんじゃないの？
コナンが来たら死人が出ても仕方がないと読者に思わせた時点で
キャラとしてリアリティ(整合性)が取れているからセーフや
まあ最近の作品はファン側が指摘されたらすぐ発狂するのも悪いと思うわ
ファン同士のコミュニティで醸造された一体感もなしにネットの誹謗中傷に晒される今の環境ではしょうがない部分もあるけど
呪術とか○○やんけｗｗｗって楽しむためのツッコミですら元の作品を読んでないのに違うんだー!って全力否定する奴が出てくる始末
もし呪術がネットの誹謗中傷に晒されてなかったらファンも余裕があっただろうな
現実では〜とかじゃなくてその漫画の設定とか描写次第
ドラゴンボールやワンピースで一般人が吹っ飛んで岩に激突しても「痛ってえ！」とかで済ますのは受け入れられるけど
サカモトとか夜桜とかアンデラで同じ状況あったら違和感ある
え？どう違うの？
このサイトでも定期的に「バトル漫画で銃が弱すぎる」というスレが立つわな
現代とかが舞台なのに銃が弱すぎるのはおかしいからな
逆にファンタジーで銃が強すぎるのもどうかと思う
漫画読まなきゃいいのに 幽遊白書は現代舞台でも銃持った一般人より銃使わない主人公や妖怪たちが強かったし、るろうに剣心だってとっくに銃が存在してるのに剣で戦う剣心が最強、左之助なんて素手で戦ってる 雪代縁は銃持ってたけど剣心との戦いは銃は使ってない そういうのもおかしいってなるんだろうな
それ舞台設定を間違ってるだけだろ
銃が役に立たないようにしたいならそういう世界にすればいいだけなのに
漫画だからおかしくないってそういうのちゃんとしてる漫画読んだことないのか？
火薬による推進力＜＜＜人間の腕力ってだけなんだけどな
なぜ雑魚でも余裕で数十メートルジャンプする世界で現実世界と同じ攻撃力防御力だと思ってしまうのか
野暮なツッコミを擁護する気はないが
雑魚でも余裕で数十メートルジャンプする世界なら
武器もそのレベルの対象を無力化出来るように開発され
普及するのではと考えてしまうがな
銃弾については破壊力は火薬の量に依存するからでしょ
弾丸に込められる程度の火薬で豆鉄砲並みの威力しか出せないなら腕力で切りつける世界になる
それは現実世界が舞台だからだよ
現実世界で能力が使えるだけなら能力で戦わなくても銃でも十分だろ？
青3
現実世界で能力が使えるなら銃なんて維持管理が大変なものじゃなくて能力使うと思うよ
銃はなぜかリアルな性能を求める連中が沸くからな
隣で素手で建物破壊したり、いくら切っても刃こぼれしない剣があってもそれはスルーや
何年何十年も修行し戦い続けてきた悪の戦士に学校に行きながら数か月修行しただけの主人公側戦士が勝ってしまうのが漫画の王道パターンだし
主人公を学生レベルにするからおかしくなるだけで
そういうのは主人公を最初から強くすればいいだけなんだけどな
そんなこと普通の人はイチイチ気にしないんだよ
そもそも漫画って現実に有り得ない状況を楽しむモノではないかい
創作物って言うぐらいだし
その通り 野暮なこと言うやつが増えたね
巨大ロボットも実際の戦争になれば戦車やヘリコプターの方が役に立つそうだが
見た目が格好いいから多くの作品が生まれたのよね
そうだよ 二足歩行は遅いから だからガンダムはリアルではない 戦車型のほうが速いから
よく日本産のファンタジードラマや映画ってコスプレって言われるけど
リアリティがないってそういう印象やな
それっぽさといえばいいのか
創作物だからそら嘘なんだろうけど、嘘を本当っぽく見せるのがリアリティって奴やろ
いや、リアリティは重要だぞ
ただ現実的かと言う意味ではなく
普通に考えたら現実的でない無茶な行動を取るキャラが居ても
コイツならやっても仕方がないというキャラ作りだ
聖人君子キャラが非道な行いをしたら
裏があるキャラだった、何か事情があったとか何がしかの作中での説明が欲しいわな
リアリティって現実的って意味じゃなく、その世界での整合性があるかどうかでしょ
ご都合主義でも最低限の理由づけさえあればいい
とんでも理論さえなくて、そんな行動しないだろそんな状況にはならんだろはリアリティを問われるわ
そうなの？
割とごっちゃになっててその辺どっちか分からんな
現実にもありそうならリアルな展開とか言うかね
リアリティなら漫画の世界観で矛盾のない整合性の取れた流れや展開を指すと思う
ごっちゃになってる人がフィクション世界で現実世界では～とは頓珍漢なことを言い出したり、フィクションにはリアリティはいらないとか頓珍漢なことを言ってるだけよな
ちゃんと区別できてる人はそんなアホなことを言い出さない
酷い言われようで笑う
結局、心無い言葉に繋がっていくのなら
両者の区別なんて気にしないと思うわ
その通り
リアルとリアリティをごっちゃにしてる奴が多過ぎ
漫画におけるリアリティとは、キャラや設定の説得力のことだか
現実と比較してどうこうじゃなくて、キャラや設定が確かな説得力をもって漫画の中で息づいていること
ジャンプの特集ページにある
漫画の描き方の話をたまに見たりすると
その意味合いで書いてあるな
人気作になれば別に問題ないよ 漫画なんて面白さがすべてだから
世界観を守るのは大事。
現実感（リアリティ）を追求するのは大事ではない。
大事なのは面白いかどうか 漫画は面白さが全て ジャンプだったらアンケート取れるかどうか
夜桜の合気が謎の衝撃流みたいになってるのは明らかに意味不明
リアリティは読者を世界観に引き込むための武器
リアルの擦りは想像力を狭める足枷
リアリティは必要だぞ
でもなろうで現実の中世は～とか言ってるのはただの馬鹿だな
異世界だって言ってるのにそれが理解できてないし
そもそも現実の中世だって時代や国でぜんぜん違うのに
そいつの知ってる狭い中世だけが正しいと思い込んでるだけなんだよな
まあ、あるに越した事はないぐらいの話だわな
作者が何を見せたいかを理解して読むだけ
作者がとにかくバトルを描きたい力を入れたいと感じたら日常描写に深く突っ込まないしあっさり終わらせて良い
そこに矛盾があっても裏で何かがあった、伏線、とか軽く考えてスルー
説得力なんてフィクションほど大事なんだよ
戦闘民族でもなんでもない悟空が大猿に変身して宇宙一強くなるより宇宙で有数の戦闘民族ってほうが説得力出るだろ
気で体を浮かすのはリアリティーがないとかそういうアホ話じゃない、そんなことも理解できずにリアリティなんていらないとか言ってるのが滑稽
リアルさは要らないが
非現実の範疇で納得出来るだけのロジックが欲しいということやな
その感覚は人それぞれ線引きが違う上に、理屈は通っているが面白くないなんてことにもなりかねないから
まじで運ゲーの世界だけど
リアリティってその漫画世界での現実的で自然な設定なり展開なりの事よね
アリの入ったお茶のことだよ
それをおかわりすることを言うんだよなあ
だからリがついてる
藤井聡太や大谷翔平がマンガでもあり得ん大活躍して
それが大評判になっているこのご時世に
「説得力がどうこう」とか言われても萎えるんだわ
貶してイキりたいからって狭い見識で説得力云々を偉そうに語ってる方が
つまらんよ
現実の深刻なニュース等で神経疲れた時にでも触れておおらかに楽しんで
ストレス解消に活用する そういうフィクションこそ今の世の中では存在意義が有ると
俺は思うけどな
ジャンプでいた女でプロ棋士のほうがとんでもないけどな
大谷はただのイロモノだろ
バッターとピッチャーで分かれてるのにわざわざ両方やる意味無いし
リアル（現実）でやっちゃってることにリアリティ（現実感）も糞もない、現実なんだから
そこらへんもわからずリアリティ否定してる人多いよね
誰かの言葉を借りるけど
フィクションは現実によく似たウソです。
ですから、ちゃんとウソをつきましょう。
むしろリアリティをぶっ壊してでも藤井聡太や大谷翔平以上のあり得ない大活躍をさせないと面白い作品は作れないと思う
現実的じゃないとか言ってくる読者は無視してヨシ(๑•̀ㅂ•́)و✧
だからって、大谷や藤井をそのまま描いて面白い漫画になったら苦労しないからな
漫画を越えてくる人が出てくるのは別にそれでいいだろ。説得力は能力でなく作中の設定の話をしてんだよ。サンデーの「龍と苺」の苺を越える女子中学生が仮に現実にできてきたからといって、「龍と苺」に説得力があるだのないだのは関係がない。論点がズレてる。
おおらかに楽しんでストレス解消できる作品もあっていいし、作り込まれた理解するのに何度も読み返さないといけない作品もあっていい。ニーズはいろいろあるし、存在意義を一つに絞ったり、未来の事を考えず、「今の世の中」のためだけに固執するほうがよっぽどつまらん と俺は思うけどな。
正確には「リアルじゃ無い」ではなく「自分的にグッと来ない」ってことよ
非現実的でも「あー、これくらいならありそう」「リアルじゃ無いけどこれならアリ」と納得出来るかどうか
漫画は基本的に娯楽って大前提を忘れてるんや
それか、自分がアレだから叩ける相手を探してるか
リアルとリアリティをごっちゃにしてる奴が多すぎる
岸部露伴もリアリティが大事と言ってただろ
たとえばクモのモンスターを描くとして、「ファンタジーだからクモだけど脚が二本です。弱点は電気です。ファンタジーだからなんでもありです」がリアリティのない設定
「クモのモンスターは、内臓や脚が千切れる様子はリアルのクモを参考にして描写します。弱点は、現実のクモと同じカフェインです」
それがリアリティのある設定や描写
リアルは「クモのモンスターなんか現実にいません」で終わるだけの話
なるほど完璧な説明っスねー
ごっちゃにしてるやつはこんな長文を読めないと言う点に目をつぶればよ～
元々こういう理屈屋の印象は
あんまり良くねぇからな
説明されても受け取れねぇわ
うーん、まともな説明を感情で拒否する典型的なド低能
1+1も先生が嫌いだったら3って答えそう
そりゃそんな悪口言ってたらな
まともに話を聞く気も失せるで
理屈屋呼ばわりもどうかと思うけどね
それもなんかおかしい気もするけどな
アラクネとかどうなるんだってなるじゃん
成り立ちが特殊な神話の人物もちだしてどうしたいんだ？
それは成り立ちについて劇中で解説すればいいだけじゃね？
概論を話してるときに、いちいち稀少な例をもちだしたところで何の意味もないぞ？
じゃあドラゴンとかどうなんだ
あんなのが飛べるわけないからリアリティが無いってなるのか？
灰コメは現実にいる動物が漫画とかで扱われる場合の事を言ってるんだと思うんだけど
青2 上の人の説明全く分かってないじゃん。
リアリティ
この世界の重力等は現実の地球と同じ設定です。竜の翼が小さいと、十分な揚力を得られないので、鳥や蝙蝠や飛行機を参考に十分浮遊、飛行できる大きな翼のデザインにしました。
リアル
竜は実在の生物ではないから描かない。こういう事だよ
特殊な生物でも科学的に存在しうるクリーチャー娘の観察日誌みたいなのなら良いんじゃない？
ゾンビなんて存在しないのに初代バイオハザードが怖すぎてプレイできなかったのはリアリティがあったからって事かな
具体的な作品名と場面を一つくらい挙げないと話にならないような
リアリティは必要ないけど説得力は必要なんだよ
これ大事なことね
リアルでは大谷がいるから、藤井がいるから、ってのもぜんぜんわかってない奴の言いぐさ
物語で面白いのはどれだけ勝つか？じゃなくて、どうやって勝つか？なのに
最近でリアリティがゴミカスレベルだと思ったのは魔々勇々かな
作品内で明かされた設定、
キャラの動向全部納得いかんわ
ミネルバとエリシアが可愛いから絵だけチラ見してるが、話は全然読まなくなった。時間の無駄って気がしてきて。
そうはならんやろ、がリアリティよね
何の取り柄もない男がハーレム築いたり、やさぐれ女が処女だったり異世界の人を剣で切ることに抵抗なかったり
ハーレムって金や権力があればいいだけだから貴族生まれってだけでもできるし処女は普通にいるだろうし剣で切るのもできないと思ってるのがおかしい
それがおかしいって思うのは逆に現実見れてないだけでは？
金や権力は取り柄だろ
普通の家庭環境で育ち、普通の性格の女の子が異世界に行って、敵の人間を躊躇なくいきなりぶった斬れるだろうか？ 俺にはできない。元々アレな性格の子とか、人格形成の部分で説明がいる気がする。何もないのにできたら宇佐美上等兵と同類だぞ。
そこらへん歩いてるのをいきなり切るとかじゃないだろ
なろうだと異世界に行く時に精神弄られてたりそういう耐性スキル手に入れてるって設定のやつもあるけど
現代舞台のラブコメの主人公がモテるのおかしいのは確かにあるな
異世界のはチート持ってるし成り上がってるんだからそりゃ女寄ってくるだろとしか
リアルとリアリティを区別する前に、まずどのあたりにリアリティラインが設定されてるかってのがあってな……
ここまで考えるともう作り手の視点になるから、まあこの手の議論がぐだぐだするのも無理はない
スレ主が具体的にどの作品の事なのか言ってないから最初から話が漠然としてるんだよね
指摘する人よりもそれに反応して騒ぎ立てる人のほうがはるかに多く思える
この騒ぎ立てる行為は指摘以上に意義が薄い
お笑い番組の観覧とか行くくせに、ネタに本気で引いてる女とかと同じだろ
歳食ったおっさんはむしろ寛容なんじゃないかな…キン肉マンや北斗を読んで育ったんだぞ
作風や傾向によって許容できるトンデモ設定の大きさやベクトルが違ってくる
推理でもデスノートとコナンでは全然違ってくるようなもん
簡単に説明するとお前の頭が悪すぎてなにも理解できてないってだけだ
頭が悪いのはいいけど口は出すな、わからないなりにたくさん読んで知識が付いたらわかる
文句だけ言って理解を放棄したら一生バカのまま
作中のリアリティラインをどう設定するかの問題だからな
作品によって違うから、一概に説明できるもんじゃない
作品内でも、パートによってラインが違ったりするし
コナンでいうなら、主人公サイドがとんでも発明を活用するのは漫画らしいアクションとして受け入れられるけど、犯人側がトリックでアガサ博士レベルの発明品を使ったら一気にリアリティのないミステリーになる、みたいな話
モノによる
紅茶かけて銃が撃てなくなるのはやっぱりバカとしか思えんし
熱膨張や粉塵爆発を持ち込まれたらそりゃそうなるわ
登場人物がありえないバカであるとかなんでも魔法で解決するとかとは違う問題
実際同じレベルで面白い話ならリアリティラインがきちんとしてる作品の方が評価されるのが当然ではある
そこも含めて作者の腕なんだから
ジャンプラのコメ欄でよく見る
ネットで可視化されただけ
ブラックジャックにもツッコミ入れてる人がいた
でも、確実に間違っている奴もあるじゃないか
有名なヤツではリアデイルの井戸とか
ライフルの構え方がおかしい奴とか
スカートの裏地を書かない男は、女の経験が無いとバラしているだけだぞw
全て現実に寄せろという気はないけど、その作品内で決められたルールに反したのに痛い目見るキャラとそんなルールありましたっけ？レベルでノーダメなキャラがいるともやっとする
作品内で決めたルールくらいは一貫してもらわないと読んでて冷める
昔の作品は大目に見てもらえるけど、
今の作品は一から十までツッコまれる