1: 2025/01/17(金) 12:35:07.91 ID:lXoWDV3nx
2: 2025/01/17(金) 12:36:58.66 ID:lXoWDV3nx
時代やな
4: 2025/01/17(金) 12:38:12.68 ID:dzRBlk9Ap
ガヤ録りてなに
141: 2025/01/17(金) 13:38:02.42 ID:UF.5f90dq
>>4
台本にセリフのないその他大勢が出てくるシーンの収録
台本にセリフのないその他大勢が出てくるシーンの収録
266: 2025/01/17(金) 14:31:58.65 ID:GPGfxKdBD
>>4
街中とか大勢の人が集まるシーンで出演者たちでワーワーアフレコする
そこで色々アピールしたり出来るわけや
街中とか大勢の人が集まるシーンで出演者たちでワーワーアフレコする
そこで色々アピールしたり出来るわけや
272: 2025/01/17(金) 14:36:41.19 ID:4uDbEsd9I
>>266
林原とかはそこから出てきたようなもんて聞いた
林原とかはそこから出てきたようなもんて聞いた
282: 2025/01/17(金) 14:42:18.43 ID:GPGfxKdBD
>>272
はえ～
知らんかった
はえ～
知らんかった
コミックセール開催中
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387: 2025/01/17(金) 15:28:08.78 ID:EU2uxxgG5
ええやん
ガヤ録りでPRする必要もないという自身の表れや
ガヤ録りでPRする必要もないという自身の表れや
270: 2025/01/17(金) 14:34:33.04 ID:GPGfxKdBD
昔は役者になりたい人もしくは役者がやってたけど
今は声優(アイドル)になりたい、アニメ好きだからアニメに関わるお仕事したいが大半
この違いは大きいんやろな
今は声優(アイドル)になりたい、アニメ好きだからアニメに関わるお仕事したいが大半
この違いは大きいんやろな
7: 2025/01/17(金) 12:39:52.28 ID:yCUIicPfm
あいさつしてるだけまし
10: 2025/01/17(金) 12:41:30.02 ID:9uZ2qwSUy
よくこんな老害丸出しポストできるな
思ってても黙ってればいいのに
思ってても黙ってればいいのに
11: 2025/01/17(金) 12:41:31.02 ID:uK7Raheza
本人に言えや💢
5: 2025/01/17(金) 12:38:38.66 ID:xNoZyhjL9
59: 2025/01/17(金) 13:07:13.05 ID:HlQ0dfuvU
おいしさ丸見えチャンネルの人やん
12: 2025/01/17(金) 12:42:29.09 ID:LOPfY.kwk
洋画吹き替えのイメージある
13: 2025/01/17(金) 12:43:26.29 ID:lO7SpcqVe
お前はやめて
20: 2025/01/17(金) 12:47:00.72 ID:9qvZSnbns
こういうのって該当の新人がこのポスト見たら傷つくよね
別にインターネットで言わなくていいのに
別にインターネットで言わなくていいのに
21: 2025/01/17(金) 12:47:44.17 ID:RnbVorC36
アーシェ殿下やん
22: 2025/01/17(金) 12:48:35.76 ID:NqRARaxzw
そんなもん暗黙の了解にしてるのが悪い
現場管理してる人間が逐一指示すべき
若いも老害もないわ
現場管理してる人間が逐一指示すべき
若いも老害もないわ
23: 2025/01/17(金) 12:48:59.77 ID:QVNBo4IKb
村人Aレベルの声優なんて収録終わったあとマックでバイトしてるやろ
ずっと拘束したらアカンよ
ずっと拘束したらアカンよ
38: 2025/01/17(金) 12:57:03.25 ID:XeuMM6rBk
>>23
ポケマスでシロナやぞ
ポケマスでシロナやぞ
36: 2025/01/17(金) 12:56:09.18 ID:1v5ud5QHM
新人の子らが必要なら現場の責任者が残すだろうし
他の仕事があったのかも知れんし
思い込みでこういう発言はガチで老害に見えちゃう
技術は見て盗めって思ってるタイプなのかな？
他の仕事があったのかも知れんし
思い込みでこういう発言はガチで老害に見えちゃう
技術は見て盗めって思ってるタイプなのかな？
26: 2025/01/17(金) 12:51:03.89 ID:B1Dp04l3n
愚痴やなくてもったいないから残れやって言いたかったんやろ
39: 2025/01/17(金) 12:57:03.92 ID:9kyQYCFVZ
売れたいなら残るのがええよってアドバイスやろ
おまえらどんだけ傷つきやすいんやガラスのハートか
おまえらどんだけ傷つきやすいんやガラスのハートか
49: 2025/01/17(金) 13:00:15.54 ID:Vbw7ignrb
ワイなら残るけどな
先輩声優の仕事ぶりには興味湧かんのやろな
先輩声優の仕事ぶりには興味湧かんのやろな
168: 2025/01/17(金) 13:53:18.47 ID:XmR4hOBWR
出番無くても最後まで残るのが慣習とかチャンスを自分で潰してるとか色々言いたかったんだろうな
181: 2025/01/17(金) 13:58:15.09 ID:dnZS7wX/y
言われてないから分かんないよ！
一から十まで説明してよ！！😡😡😡
Z世代あるあるやね
まぁ言われなくても自分から行動できる子は仕事増えてくし
そういうもんだろう
一から十まで説明してよ！！😡😡😡
Z世代あるあるやね
まぁ言われなくても自分から行動できる子は仕事増えてくし
そういうもんだろう
193: 2025/01/17(金) 14:00:57.56 ID:BhQwscpdR
>>181
上の世代に比べたら言うほど競争も激しくないのはあると思うわ
なんだかんだこれくらいで生き残るやつも多いよ
上の世代に比べたら言うほど競争も激しくないのはあると思うわ
なんだかんだこれくらいで生き残るやつも多いよ
27: 2025/01/17(金) 12:51:22.05 ID:VMxb23GUb
ガヤ撮りっていうのはタダ働きなんか
37: 2025/01/17(金) 12:56:22.63 ID:SqR48jkZI
>>27
タダというかアニメじゃ1回でいくら録っても金額は変わらん
ひと言でも満額や
タダというかアニメじゃ1回でいくら録っても金額は変わらん
ひと言でも満額や
29: 2025/01/17(金) 12:51:30.78 ID:Ir/GJ0WZL
垢見たら壮絶なレスバになってて草
30: 2025/01/17(金) 12:51:58.23 ID:ZkX/mTbp.
ガヤやるならそら人数要るやろ
32: 2025/01/17(金) 12:52:49.81 ID:yPAMWaamm
1本15000円で拘束されたくないよ
267: 2025/01/17(金) 14:32:22.33 ID:ypUXtnrOg
そういうとこでアピールして自分を売らないといけない業界なんだからこういうこと言って貰えるだけありがたいだろ
普通の一般職と違うんやぞ
普通の一般職と違うんやぞ
300: 2025/01/17(金) 14:51:26.48 ID:GPGfxKdBD
寿司職人とかならまだしもこういう芸能の仕事てコネがモノ言うとこあるから最後まで残って監督やらに覚えよくしてもらった方が普通にええと思うけどな
35: 2025/01/17(金) 12:55:31.14 ID:an5412CwG
見損なったぞアルル・ナジャ
40: 2025/01/17(金) 12:57:35.89 ID:t9GngNP5T
わざわざ呟く必要あるか…？
47: 2025/01/17(金) 13:00:02.71 ID:aRrN/4m7C
本当にお局で草
48: 2025/01/17(金) 13:00:13.39 ID:t3YnubtCE
新人なんてバイト詰めなんやから無駄に拘束してやるのは可哀想やけどな
暗黙の了解で新人が参加必須の業界ルールがあるなら伝えるべきやし
暗黙の了解で新人が参加必須の業界ルールがあるなら伝えるべきやし
52: 2025/01/17(金) 13:02:14.33 ID:XmR4hOBWR
勉強したり少しでも爪痕残して顔を売れって事だろうな
54: 2025/01/17(金) 13:02:48.64 ID:tuaTc3hkE
バイトがあるからとかいう謎の擁護はなんなんや
そんな柔軟にバイト入れないしそもそもバイト優先するなら辞めちまえという世界や
そんな柔軟にバイト入れないしそもそもバイト優先するなら辞めちまえという世界や
56: 2025/01/17(金) 13:03:07.45 ID:04q8BycYi
勉強になるし見ていきたいものやけどな
58: 2025/01/17(金) 13:06:43.30 ID:vo64q15Ad
声優で売れたいのにバイトあるから途中で返りますとかアホちゃう
57: 2025/01/17(金) 13:06:05.83 ID:YukG.Iea/
こういうとこで売り込める奴が大成する世界やとは思う
51: 2025/01/17(金) 13:01:09.76 ID:ywHqW0sK.
残らないともったいないという若手向けのアドバイスだろ
74: 2025/01/17(金) 13:09:26.94 ID:CSRiS1Yi3
>>51
それをなぜその場で伝えてあげないんだ
それをなぜその場で伝えてあげないんだ
80: 2025/01/17(金) 13:11:44.85 ID:l5mVjDwZd
>>74
92: 2025/01/17(金) 13:15:22.35 ID:PbzxuckfB
>>80
ならTwitterでごちゃごちゃ言うなよしかも周りの関係者からは特定できるように
周りの音響監督とかには私意識も高くてちゃんと現場のこと考えてますよアピールしてその新人2人はそんな意識低い人ですよ使う価値ないですよってアピールして潰してるだけやん
ならTwitterでごちゃごちゃ言うなよしかも周りの関係者からは特定できるように
周りの音響監督とかには私意識も高くてちゃんと現場のこと考えてますよアピールしてその新人2人はそんな意識低い人ですよ使う価値ないですよってアピールして潰してるだけやん
55: 2025/01/17(金) 13:02:58.66 ID:Ir/GJ0WZL
とーるP【俺たちネクロマンサーズ】@Toru__P?
新人の方々、現場に行きづらくなりませんか？
結構閲覧数があるので、それだけ心配で。
園 崎 未 恵 ＊ Sonozaki mie@Sonozaki_mie
そういうもんなのかって事前に分かってればむしろ楽じゃない？
新人の方々、現場に行きづらくなりませんか？
結構閲覧数があるので、それだけ心配で。
園 崎 未 恵 ＊ Sonozaki mie@Sonozaki_mie
そういうもんなのかって事前に分かってればむしろ楽じゃない？
374: 2025/01/17(金) 15:22:47.53 ID:JPLcucbhk
>>55
これマ？いやきっつ
これマ？いやきっつ
301: 2025/01/17(金) 14:51:34.81 ID:h/sXcw8nZ
でも礼儀云々より「勉強なんねぇかなぁ、顔売れねぇかなぁ、次の仕事くんねぇかなぁ」ってならないもんかね
ワイやったら先輩より仕事がなくなる方が怖いわ
ワイやったら先輩より仕事がなくなる方が怖いわ
53: 2025/01/17(金) 13:02:46.54 ID:B1Dp04l3n
直接言え言うやつおるけどそっちの方が空気悪くなるし本人が気付く程度にぼかして発信したんやろ
61: 2025/01/17(金) 13:07:22.95 ID:SqR48jkZI
収録なんて最初から拘束時間決まってスケジュール取ってるはずだから自分の番終わったからすぐ次の現場やバイト行くはあり得んね
ただ帰りたいだけや
ただ帰りたいだけや
154: 2025/01/17(金) 13:45:24.03 ID:61FF12mhJ
いくらでも替えがいて顔と名前を売らなきゃ次がない仕事で残業絶対拒否する新入社員みたいな事してたらそらそうよ
81: 2025/01/17(金) 13:12:07.43 ID:b5mEy.Ior
ええやん
ちゃんと心象悪くなってるってのは伝えて貰えた方がいいし
ちゃんと心象悪くなってるってのは伝えて貰えた方がいいし
108: 2025/01/17(金) 13:20:48.54 ID:wBZ81/Onx
なんで音響監督とか現場の奴らは教えてやらんのや？
演者が言うことではないやろ
演者が言うことではないやろ
109: 2025/01/17(金) 13:21:38.27 ID:kn.n0HI8H
>>108
育てる義理ないからじゃね
育てる義理ないからじゃね
261: 2025/01/17(金) 14:30:37.26 ID:j.0E6qHFV
まぁまぁ前時代的だよなこの人
262: 2025/01/17(金) 14:30:38.02 ID:s1kfyEN4I
コロナだから～みたいなのも、メタ糞感じ悪い
279: 2025/01/17(金) 14:41:05.85 ID:nAxMhppwJ
売れない下積み時代とか経験せずに
直ぐにアイマスやらラブライブやらのソシャゲでキャラを貰ってみたいなのが多いんやろな
直ぐにアイマスやらラブライブやらのソシャゲでキャラを貰ってみたいなのが多いんやろな
285: 2025/01/17(金) 14:42:54.52 ID:sWW1TF2Jy
>>279
実績皆無なのに豚どもにチヤホヤされたら勘違いする奴が出てくるわな
実績皆無なのに豚どもにチヤホヤされたら勘違いする奴が出てくるわな
306: 2025/01/17(金) 14:52:17.90 ID:Ie97u4go6
これ老害扱いされるってマジ？
そんなおかしなこと言ってないやん
そんなおかしなこと言ってないやん
313: 2025/01/17(金) 14:54:18.42 ID:dM5gVFwHe
>>306
老害というよりも嫌味たっぷりな言い方やなって感じ
老害というよりも嫌味たっぷりな言い方やなって感じ
334: 2025/01/17(金) 15:03:53.86 ID:mHj.DJFnf
同じ事務所なら言えるわな
その指導が間違ってたら事務所経由で指摘してもらえるし
その指導が間違ってたら事務所経由で指摘してもらえるし
347: 2025/01/17(金) 15:08:14.61 ID:z19dCCSZf
ガヤドリとかいうのは参加しなかったら損じゃねえの知らんけど
349: 2025/01/17(金) 15:09:03.31 ID:GPGfxKdBD
>>347
そうやで、ワイが声優ならこれが一番楽しいと感じるすらあるわ
そうやで、ワイが声優ならこれが一番楽しいと感じるすらあるわ
355: 2025/01/17(金) 15:13:03.35 ID:lePvHrHgM
>>347
ベテランや人気声優と混ざってアドリブでやるから経験なるし元々オタクなら尚更楽しいと思う
ベテランや人気声優と混ざってアドリブでやるから経験なるし元々オタクなら尚更楽しいと思う
477: 2025/01/17(金) 16:08:46.08 ID:iQkY/oqWp
まあわいはずっとさっさと帰る側やからいいたいことは分かるわ
さっさと帰るわいなんかより先輩や他のやつらに付き合うやつのが色々と得してるし面倒見てもらえるしな
さっさと帰るわいなんかより先輩や他のやつらに付き合うやつのが色々と得してるし面倒見てもらえるしな
485: 2025/01/17(金) 16:12:06.21 ID:s1kfyEN4I
ノミニケーションやタバコ部屋での会議みたいなのに参加したほうが特だというのと
自分がその得を得たいかは別の話だからな
自分がその得を得たいかは別の話だからな
494: 2025/01/17(金) 16:16:08.81 ID:F1fBEQkEP
嫌味ったらしい言い回しの時点で憂さ晴らし以外の何物でもない
言い方で相手の受け取り方も変わるなんて役者なら一番わかってるだろ
言い方で相手の受け取り方も変わるなんて役者なら一番わかってるだろ
514: 2025/01/17(金) 16:25:11.99 ID:Oqgbq8olF
この人の凛々しい声めっちゃ好きやから炎上やめちくり～
517: 2025/01/17(金) 16:27:28.02 ID:kFHW23nBT
コロナデビュー組はすぐ廃業寸前みたいなのばっかで逆に根性座ってるんじゃないか
464: 2025/01/17(金) 16:00:11.04 ID:LPP7Zmm7D
まあここで現場にずっといて役者やスタッフと仲良くなるやつが得する世界やろ
コメント
ガヤ撮りのスケジュールを確保していない、報酬を支払っていない依頼者側の落ち度というだけでは？？
現場の人間が、ガヤ撮りあるから残りなという指導するのは悪しき労働搾取文化だと思うけど
見て覚える、自分の仕事の参考にする、自分を売り込むのとは全く別の話だよね
依頼者側からすれば普通は残るだろって認識なんだろうな
だからわざわざコロナだったから知らないのかとフォローしてるわけで
だから、むしろ依頼者側がコロナだったから知らなかった、発注をし忘れた、ならまだしも、若手声優に対して依頼されてもないガヤ撮りに参加しないことで嫌味言うのは完全な老害だよ
知ってる知らない関係なく、古臭い搾取文化を肯定してるんだから
コロナじゃなかったら、若手を強引に残らせて無報酬でガヤ撮りさせるのが当たり前だったという話でしかない
声を納品してはいお届け終わりィの
「ビジネス」として考えている人たちなのかな
金発生しないなら残らんやろ
君らだってサービス残業なんかするか？しないやろ？
「芸」として観ている人は違うんじゃないの
養成所や学校では分からない事もあるでしょ
それは業界が悪いのであってこの人が悪いわけではない。改善されるべきは業界の方であって、知らないことを教えてるだけのこの人はただの親切な人。
嫌味にしか見えないのか青１にはｗｗｗ
これを嫌味と捉えるような低能には何言っても効かんからお前が心配することじゃないぞ
所属してる会社が教えてやるべきことだな
指導力ないとこなんかな
これを個人への批判や愚痴と捉えるか
同業他社へのアドバイスと捉えるかでしごでき具合が変わるよな
これって他社の管理職の新人指導が間違っているというアドバイスだし
そもそも声優業は芸能だし個人事業主なんだから
契約分だけ働けばお金が稼げるというサラリーマンでもない
仕事を自分で取ったり作らなきゃいけない職業において手を抜いた方が負けるんだから
ブチ切れてるやつは仕事できないやつなんだろうな
仕事が出来る出来ない以前に人として誰かに注意されたりした際に
それを批判として受け取ってしまう人間・生育環境で育ったんやろうな
自分が親になって子供に注意したりする（あるいは部下をもってでもいいけど）
そういう立場になったらどういう気持ちで相手に配慮して注意しているか想像が出来るもんだけど
永遠に注意される側の子供精神だと「老害！」の一言で相手を否定できるのが気持ちいいんだろうな
会社もこれは想像できんわ
～だけでは？とかいう口調のやつってキモくてアホだと思ってる
周囲からも嫌われているだろう
お前洞察力高いんだな
お前が色々と考えてるだけでは？
こんな感じ？
俺も同感だが余計なお世話では？
いや、本スレでも語られてるけど、例えばアニメ作品なら一本出演でいくら、というギャラになる。30分のアニメ作品一本30,000円として、その中で出番が一言だけだったとしても30,000円だし、その回の中心として喋りっぱなしだったとしても30,000円。（勿論、主役とモブではギャラ自体が違うけど、報酬体系は同じで、一言2,000円、二言だから4,000円などという計算方法は主役だろうが新人だろうがない。）
だから労働搾取なんかではないし、最後にガヤドリがあることを知ってか知らずかは知らんけど、参加しないなんて本人にやる気が無いだけなんだろうよ。少なくとも、そう思われても仕方ない。
いや、だからそれは依頼者と声優との取り決めの話であって、別の声優が口出す話じゃない
少なくとも依頼者がガヤ撮りのスケジュールを抑えてないならそこで仕事終わりだよ
というか、一本いくらだから労働搾取ではないも暴論すぎ
あくまで報酬に見合う拘束時間であれば搾取ではないという話であって、安い報酬で長時間拘束すればそれは労働搾取だよ
というか、依頼者側はすでにそうした報酬に見合わない長時間拘束はダメだと分かってるのに、老害声優が分かってないだけという可能性もあるよね
次のスケジュールあったんかもしれないしなあ
2〜3時間で15000万もらえる仕事が労働搾取ですか？
青3
えっと・・・収録最後まで残ってガヤ撮りまでやって2～3時間なの？？
15000万じゃなくて15000だろうけど
それから、打合せも事前準備も何もなくノープランで収録現場行ってぶっつけでやればいいってこと？
青１ ただの長期拘束じゃなくて少なくともベテラン声優側は勉強の時間だと思ってるんだろ？
声優界で生き残るの大変だし、ベテランの言う事は参考にしといた方が良いと思うけどね、もちろん時代遅れ発言の場合もあるけどさｗ
バカの癖に難しく考えるのやめた方がええで。
単純な話、老害の言ってる事やる奴と今時の帰っちゃう奴どっち使いたいと思うん？
才能が同じだとしてどっちの方が将来成長すると思うん？
お前権利意識や責任に対する恐れが強すぎるねん。
それにひっぱられすぎて頭もめちゃくそ悪なっとる。
どんだけしょっぱいねん。
残念な奴やわ。
バカはネットして欲しく無いと思う良い実例ですね
サービス残業する奴は使い勝手がいいです
無報酬でいろいろサービスしてくれる下請を気に入って使います
お前が言ってることはそういうことやで
完全に時代錯誤
ガヤはサービス残業じゃなくて通常業務だよ
例えがゼンゼン的外れ
通常業務なら発注者と受注者間の話であって関係ない別の声優が口出すことじゃない
というか、通常業務なら赤が完全に的外れになるんだけどな
アニメの場合、
セリフ一言のチョイ役でも、
ずーと喋り続ける主人公でも ギャラと（契約上の）拘束時間は同じだよ
つまりガヤ取りのギャラも時間も含まれてる
が、その現場でガヤがあるかどうかはその時による
ちなみに正確にはギャラはランクや契約で変わるが、ベテランでも高くない
またガヤに参加はしたものの、声に特徴がありすぎて外されてしまう中田譲治みたいなベテランも居る
まあ残らないのも勝手だけど、それで何も得られないのも熱意ねーなと思われるのも勝手だよ
雇用じゃねえんだからさ
こんな調子じゃもう二度と会わんだろうなこいつらって見送るよりは遥かに親切だろ
ガヤどりがあること、頼まれてなくても
参加して良いことをを教えてあげないと
まじめな良いこタイプだと、自分の出番が
終わったのにいつまでもいたら
邪魔かなって気を遣って帰っちゃうんや。
コロナのときはそうだったから。
あと、昔より声優の事務所が多様化してて
ノウハウ持ってない普通の芸能事務所所属も多い。
売り込むぞってグイグイいけるコミュ力ある
タイプが残る業界だからしゃーない。
え、本人に指摘しないでSNSで呟いちゃうの？
その時言えなくても後日でもいいのに
いいねが欲しいだけなんかな、今の子はリテラシーないな…
と思ったらベテランかい！
一人一人に言ってやる義理が無いからまとめて言ってくれてるんだよ
SNSで発信するのは大間違いなんだよなあ…
声優界の常識は知ってても社会常識は学んでこなかったと見える
元のツイートくらい見てからコメントしろよ
咄嗟に教えられるほど余裕がなく気が利かなかったって言ってるんだから
義理がないから言わなかったわけじゃない
青2
後日でもいいのにって意見に言ってるんだろ
ちゃんと読め
青3
後日会える確証がどこにある
仮に会えたとしても、他の新人が同じ轍を踏まないように周知させるのはええことやんけ
それをネットで書くのは大間違いなんだよなぁ
間違い間違いって、SNSに発信する事によってなんらかのリスクが発生するって意味だよな
具体的に何が起きるんや？
後日って、相手の名前も知らないと思うよ。新人のちょい役の人だもの。そしてそんな事例が多々。
青６
現に今色々と言われていることがリスクでは？
後で機会があった時に言うか、会えなくても非公開で出来るDMという手もあった。
Xにポストすれば少なくともフォロワー6万人に伝わるし、それらがリプすれば１００万人以上の目にとまる。それだけいれば必ず批判も来る。
本人も老がいって言葉使ってるし、良くない影響があるのは予想できた。
↑業界全体の変化に苦言を呈しているのであって、その子一人だけを是正するのが目的じゃないからな
そもそも先輩が教えれば良いのでは？とか言ってるやつは声優のような芸を仕事にする人に関して認識が全くズレすぎている
儲けを出すために組織づくりをしている会社のサラリーマンとは根本的に違うってことわかってないよねｗ
業界全体への周知だろ
対面でそいつにだけ言っても意味ねぇわ
個人への文句だと思ってんの？
読解力鍛えなよ
老害だと思われても～っていう前置きがある時点で、SNSでそういう発言したら馬鹿に叩かれるってのは理解した上で新人のために身を切って発言してる良い人にしか見えんわ
>リスク
要するに「俺たちの気分を害するからやめろ」ってことだよな
声優業界の中からそういう声が上がるならともかく無関係の人間が周りからとやかく言っても……
ちょっとネガティブ要素があると大騒ぎするヤツなんなんだろうな。
ＳＮＳって誰でも書き込めるのに、そこでちょっとのストレスも感じたくないは無理あるだろ。
お疲れ様でしたって言われたからえっえってパニックになって呼び止められませんでした><って言い訳ダサすぎる
帰るのがあまりにも意外な行動だったってことだろ
そら仕事場で自分の出番に向けて集中しているときやで？むしろ新人声優の子だって認識できただけで大したものというか。
虚をつかれたんやで
そんなもんやで
もともと考えていることなら即答できるだけで
人間が判断するまでは状況と考えが整理する時間がいる
繰り返すと注意されるのはそれだから、逆にやる側は一回目でその場の反応見て修正できたらあんまり問題にならない
＞そういうとこでアピールして自分を売らないといけない業界なんだからこういうこと言って貰えるだけありがたいだろ
普通の一般職と違うんやぞ
コネと枕の世界でそんな努力ほぼ無駄だぞ
枕とか言っておけば業界の裏側知ってると思い込めるやつって本当に頭悪いよな
仮に枕が常態化してるんだとしたら
誰もが枕しててそこに差は生まれなんだから
余計に実力なり容姿なりの他の要素が重要ってことにしかならないだろ
具体的な想像ができないからネットに転がってる話は100%真実だと思いコメちゃうんだろうな
頭悪すぎて幸せなのかも知れないけど可愛そうなやつ
コネと枕の世界でそんな努力ほぼ無駄だぞ
いやwコネが大事ならむしろ積極的にやらないとダメだろ
コネと枕だけで食っていける業界でもないだろ
出演するだけならいけても顔なり演技力なりないと人気は出ないだろうし
某人気声優(男性)の言ってたことだけど
「声優業界って枕がしづらい業界だと思う。製作委員会方式だと会議で色々決めるから、一人が【〇〇ちゃんを使いたい】って言っても周りから【何で？】ってなっちゃう」だとよ
絶対的な権力者がいるなら一人と寝ればいいけどそうじゃないなら何人もと寝ないといけなくなるからそりゃ枕はしづらいわな、と納得できた
いやこれで嫌味ったらしいは人との付き合い無理やろ
他者と関わりない仕事・人生ならいいけどさ…
本人に言わずに世間に公開するのを嫌味なやり方という
啓蒙とはそういうものです
むしろ全体化した事で個別の風当たりを
弱めているとも言えますね
その子達が事務所から怒られる事もないでしょう
直接言われるより精神的ダメージ少なくて助かるわ俺は
今の子、ちょっと強くいうとすぐ凹むって認識みたいだしな。
ちょっと前、若本規夫が飯塚昭三に講師する時には、もっと優しく接しないとダメって注意されたとか言っていた。
まだ見ぬ新人たちにも周知させたいからSNSで発信したんやろ
しかも指摘したい相手は帰った二人より指導怠慢の事務所っぽいし
あと同僚の先輩たちにも
その場で止めてあげられるようにと言う周知も言ってたな
他者と関わりない仕事・人生ならいいけどさ…
そんな仕事はありません
他者と関わるお仕事をなさっている灰さんなら勿論経験があると思うけれど、たとえば上司が部下を注意するときって別室に呼んだりするよね？
ひととひとが関わるんだから、込み入った話は本人とだけひっそりするとか相手に恥をかかせないとか、そういった気遣いは目上から目下に対してですら当たり前にするんだよ
それをせずに全世界に向かって「これがコロナ禍デビューの子達か…と面食らったワ」なんて嫌味たっぷりに腐してるこのお局こそ人との付き合いが無理なタイプの人間だよ
上司と部下でもないし、特定の人というよりコロナ以降の声優に向けてやからあなたの意見とは全然当てはまらないと思うよ
赤
いや誰かのミスが発覚したときは再発防止のために朝礼とかで部署全体に言うよ
もちろんミスした人の名前は伏せてね
今回のポストと同じ
本人だけ分かるように注意してくれるのってめちゃくちゃ優しさを感じるんだけど
社内報とか通達とか読んだ事ない人なんかな
名前を伏せて事件事例を全体に注意喚起なんて
良くある事じゃん それは個別の指導とはまた別の話よ
二人いる時点で個別のやらかしでないしな。
っていうか別に声優でもない俺らが反応する必要なくね？
そうなんだーくらいのもんやろ。
商売敵が減るんだから黙っとけば良いのにお人好しだな
この新人二人はやる気がないから使えないって印象を広めて
潰すことで商売敵を減らしてるんだぞ
お前じゃあるまいし
ほんなら関係者にだけ言えばええ
このポストを見た他の新人がハッとして襟を正したら本末転倒やんけ
糖質か？
そういう発想になる赤１が怖いわｗ
そうとう性格悪い
ある程度すそ野が広くないと立ち行かんやろ、声優業は
潰し合いばかりではなかろ
まぁなら若手に嫌味ととれるツイートすんなよって話になるが
嫌味と受け取って成長しないか、
「やべっ俺すぐ帰っちゃってたわ。次から気を付けよう」と思うか、どっちが声優を続けるのに向いてるのかなあ
>>青1
基本 褒められて伸びるヤツなどおらんからな。
痛くなければ覚えませぬ。
ガヤなんて大ベテランでもやってるのにな
特徴がありすぎるベテラン勢がガヤにいると、すぐわかって笑ってしまうｗ
そういうのも楽しみの一つ
若い子も、この先ずっと声優だけで食べて行くって気は無いのかもね。
アルバイト感覚なのかも。
「見て覚えろ」って自身のコミュニケーション能力の不足をカッコつけてるだけの言い方だと思ってる
しかしコロナ禍デビューの子達って表現が完全にレッテル貼って見てるのが恐ろしい
何がレッテルだよ
教えてもらう機会がなかったのねって意味だろうが
全員がライバルの声優業界で手取り足取り教えてもらえることを期待するなんて甘いわ
会社員が給料貰って実施する新人教育とは違う
なら黙っとけば？
SNSで発信したらただの嫌味だよね
俺の考えと反することはムカつくからつぶやくなよってか？
SNSとかまとめサイト見なけりゃいい話だよね
さっさと帰った新人二人は別に手取り足取り教えてくださいなんて言ってないよね
青1
お前はこれが老婆心という発想には死んでもならないんだな
性悪説とはまさにこのこと
見て覚えた側が言うもんだよねこれ
教える側が「見て覚えろ」は教える能力がないですと自ら告白しているようなもん
現場に演技を「教える側」のやつなんていないんだよ。
そこをまず理解しような？
逃げ道を与えるフォローを入れたらレッテル貼りとか言われるの終わってんな
お互い個人事業主だから後輩への指導の義理はあっても、部下でないから教育する義務はないんだよな。
どっかのアニラジで小西克之と渡辺明乃が「なんで今の子らガヤ取り参加に手をあげないんだろ？」って言ってた。
灰コメくらいの感性の新人っているけどさ、そもそも覚えようって思って臨んでもらわんと教育すらしんどいんだよな。
あげく受講へのモチベも教える側の責任とか思っていそう。
やる気ない人間に教える必要ないでしょ
やる気がないなら帰れ！
中学ン時担任にこれ言われて本当に帰ったらなぜかブチギレられたなぁ
未だに何に対する怒りだったのか理解できてない
やる気が無いことへの怒り以外になんかあるか？
帰っちゃったら「やる気がないです」って言ってることになるじゃん
そりゃ怒られるでしょ
中学の担任に言われたってことは授業中かな？
金貰ってる仕事で「やる気が無いから帰りました」は怒られても仕方ないけど、学生が授業にやる気が無いなんて普通だろうに…
無能な教師に当たったね
受講する姿勢に対して注意されたことに対して「帰れと言われたんで」と態度を改めるどころか反発すれば、そりゃ更に怒るわな。
中学生くらいなら、そもそも何に注意されたか分かりそうなものなのに、オッサンになった今でも分からないのヤバいだろ。
今の教師はこれくらいの言い方も封印されている上、青1くらいの屁理屈は身についているだろうし同情するわ。
実際知らないか興味ないかだから知らないならこれで知る機会になるしいいじゃん
これ外人が見たら笑うらしいな
向こうは新人でもガンガン自分をアピールして少しでも作品に出ようと思うからな
やる気ねーじゃんこの新人って大爆笑だよ
外国でこういう晒し上げみたいなことしたら撃たれるからな
東南アジアで人前で部下を叱って殺された日本人いただろ
なんか妙なコメが多いなと思ってたけど、もしかして先輩＝上司だと思ってんのか？
普通の会社と同じ感覚で喋ってるやついるよな
他事務所のやつなんか他人だぞ
教育係でもないよな。同業の後輩への指導であって義理があるかもしれないが、部下でないから教育の義務はない。
新人に会う度、こういうもんだよと教えてやるほど労力を割く義務はないが、ネット民に多少噛みつかれても啓蒙してやる義理を感じているってだけの話だと思うわ。
ガヤありますって初めから言えばいい話
普通は言われなくても残ってるから言う必要無いってことだな
コロナで別録のときにデビューしたからガヤとかやったこと無いんだろうって言ってるんだよ
そうそう
だからこそ「事務所が教えてあげて」と言ってるんだしな
これに限った話ではなくて、マネもコロナ後だから事務所も教えることも出来なくなってるのを問題にしている
洞察力って生き残るための手段だし、今ってダメ出しの言葉も、なるべく相手を傷つけないよう遠回しに言うみたいなことを音声媒体で聞いたことあるから、自分で気づかないと埋没していくだけなんだろうな。
そもそも台本を覚えていくのはギャラが全く発生しない時間でやっていく職業だし、競争率はひたすら高いし一般の業務間隔で就業するのは難しいんだろうなと思う。
ジャンまと民の9割が同じ状況なら帰ると言われています
ジャンまと民はそもそも働いてないイメージ
違うぞ、帰ったやつにスキがあれば石を投げるのがジャンまと民や
ネットを相談相手にするのはよしなされ
相談じゃなくて注意喚起やで
どのみちボロクソに言われちゃう可能性あるじゃん…
それもわかっててやってそうじゃない？
これ老害ってキレてるのはＺの人？
まぁ真っ当な社会人ならキレないか
ベテラン声優に向けてにしろ
新人声優に向けてにしろ
過激な言葉をぶつけにいくのは苦笑いしかでねぇよ
2025/01/18(土) 14:21:01
大して過激なこと言ってないし、そう思うあたりがお前が社会経験皆無のZなんでしょ
>>青1
過激な部分ないだろ。
ちょっとでもストレス与えたらダメなら指導も教育もできんわ。
責任ある仕事任された事ないんやろ
まだ学生か、働いてたとしてもパートかバイトか窓際社員
残念世代か働いたことないかでしょうね
この程度で老害扱いしてたら社会人なんてやれんわ
知らない人でよかった〜
でぇベテランが同じこと言ってたらショック
声優業界で感染爆発が止まらない理由
シンプルに声の仕事だから他の業種より広がりやすいのはしかたなくない？
コンガしてないだけマシ
の、乗っ取りだから…
まぁリアル世界では老より若の方が害は多いね
語彙も知識も無いから老害って言うしかない
残ってプロデューサーにすけべした方が売れるだろうから、枕しな！
じゃあ、俺ギャラもらって帰るから👋
新人についてるマネージャーが怒られるべきじゃない？
あとガヤあるからとか挨拶回りしてとかコロナ明けてから動き違うから周り見て勉強してって教えてやれよ
事務所にもよるけど声優は基本個人単位でマネージャーつかないらしいよ
そうだよ
そして教えてやってるのがこの人
結局熱意あるやつの方が可愛がられるのは変えようのない事実
コロナのこと考えたら正しいんだけどね
これはガチ
コロナってまだ終息してないでしょなんで終わったことになってるの？
それな
世界では終わってるんだよ。日本だけだ。こんなにまだマスクしてるのが歩いてるのは。
息しなきゃコロナかからないのにみんな呼吸やめないのバカだよな
おかげでインフルめちゃ流行ってるんだけど
コロナ前はみんな冬になったらマスクしてたのに、何で？
こういう事書くバカって2020～2022年で目立ってた頃より今のが余程感染者数爆増してるデータも碌に見てねぇんだろうなと思う
平和ボケをあざ笑う先人の構図と何ら変わらんぞ
？
検査したり発表しなければゼロですよ？
感染者増えてるとかなんのこったよ
感染者増えても重篤化してないやん
今でも罹ったら覚悟をキメる死病扱いなんか？
これに文句言ってるやつは総じてカスだわ
人知れず落ちぶれていくだろうな
文句言ってる人全員、言ってる内容自体は別におかしいと思っていないんだけれど
本当になんで燃えてるか理解している…？
なんで燃えてるの？
業界全体への周知なのに直接言えよとか的はずれなこと言ってるやつはいるな
この人の気持ちも分かるけど、一般仕事に置き換えたら結構な無茶言ってる気がする
午前だけの現場で、午後も他会社の人が作業するから時間外だけどサービス残業しろって話やろ
そりゃ無茶よ
一般仕事に置き換える意味ある？
そもそも置き換えられるものか？
他人事だから自分達で実践できないような意見を押し付けてる人が多いってことよ
公務員が休憩時間にジュース飲んでました！ってクレーム入れる連中と変わらんと思うがね
最低限のことやってりゃ仕事もらえて毎月給料もらえる一般の仕事には置き換えられんやろ
むしろ声優は一般職とは違うよってのがこの人の伝えたいことだと思う
どう読んでも置き換え不能なものに無理やり置き換えて「無茶な話」という結論を得ようとしてるとしか読めないな
声優が一般職と違うってのはなんで？
一般常識と違う事にまず疑問をもつべきよ
特殊な仕事だからって言い訳が通じるなら世の全ての仕事で無理難題が通ってしまうよ
一般職と特殊な職種なんて線引きは個人の自由なんだから
黙ってても仕事と給料もらえるサラリーマンじゃないからだよ
常に仕事を奪い合って、実力や人気がないと生き残れない
ずっと続けられるのは「一般」じゃないやつだけの世界なんやで
青2
芸事は芸の質で仕事が決まるんだから
時間給が主な一般職とは違うよ
当該ポストは「こうしろよ！」って言ってるんじゃなくて
「こうしないと損だよ」って論調なんだし
それは単なる個人事業主と同じだね
だから他人に非常識を求める理由にはならない
それにそれは発注者が求めるべきものなんだよ
このベテランさんはその立場ではない
要求はしてないだろ笑
契約指揮命令の方に話を逸らすな
忠告って概念ない地域の人？
そもそも台本覚える時間に金額発生してない業種だからな。
作品に対する理解で、原作あれば読んでくるこないは本人の自由だけど、本番では当然原作の情報も踏まえて指示がある。
原作読まない役者さんもいるが、読まなくても制作側の意図を表現できるだけの手腕ある人だけだしな。
おまえが言ってるのは
学生「これ部活で例えたら大会で自分が敗退したらまだ残ってる先輩の応援しないで先に帰るってことだろ。ありえなくね？」
って言われてるようなもんだぞ？おまえは仕事と部活は違うとか反論するなよ？
先輩が残業してたら後輩が先に帰るのは許されないとか思ってそう笑
ガチの老害じゃん
いや仕事と部活は違うやろなに言ってるんや
なるほど仕事と部活を同じ感覚で扱う人がこういった意見に行き着くのか、納得いったわ
あとこの人達は他事務所だからあえて部活に置き換えるなら、二回戦敗退のプレイヤーが他学校の決勝見ずに帰るって感じやね
＞Re2
27が「声優業界→一般職」と本来置き換えられないものに置き換えてるから
「仕事→部活」という27にとっても置き換えられないと思ってくれるであろう例を示すことで
置き換えちゃいけないものに置きかえると結論は何でもありになるよって教えてやったんだよ
おまえが27なのか他人なのか知らんけど読解力なさすぎないか
こんな丁寧に説明してくれる人いないぞ
＞仕事と部活を同じ感覚で扱う人
高校生辺りから成長してないんだな…ガキ
青3
置き換えすらできてないよってツッコまれてるのに気付けないのか・・・
青5
だから声優業界→一般職も置き換えできてないよって話だと気付かないのか…
分かりやすく例えると
アホ「このラーメン、デザートとして考えたらしょっぱ過ぎる！」
『いやラーメンはデザートに置き換えできないよ。君が言ってる事は、カレーをデザートとして出すようなものだ」
アホ「え！？お前カレーをデザートだと思ってるの！？すっごいバカじゃん！カレーはデザートに置き換えすら出来ないよ！バカじゃん！バカじゃん！」
こういうこと
本物のアホ
青6
お前マジでバカなのか？？
置き換えて考えることじゃない、ということと、置き換えすらできていないの違い分からない？？
いや、お前にはマジで分からないんだろうな
不適切な置き換えをして、置き換えて考えることじゃないことを説明しようとしても、そりゃその置き換え方が恣意的にいじられてるから不適切に見えるだけだよってツッコミを生むだけでなんの説得力も生まんのよ
青8
置き換えて考えることじゃない とは誰も主張していない
青7を読んだら青8の馬鹿さ加減が浮き彫りになるな
青9
じゃあ声優業界を一般職に置き換えてもいいし、お前の部活への置き換えがただただ置き換えが下手くそ過ぎたというだけの話で終わりだな
皮肉が通じない ってフレーズが思い浮かびました
「成果を出す」という点において芸能界と部活は似てるだろ
「お金を貰う」という一点でしか仕事を見てないアルバイト思考だから、不適切な置き換え〜とか馬鹿な事言ってしまうんだよ
お前は責任ある仕事を任された事ないんだな
青13
お前は、部活に置き換えるならせめて
“二回戦敗退のプレイヤーが他学校の決勝見ずに帰るって感じやね”と指摘されていることをいつ理解できるんだ？？
部活に置き換えるのが合ってる間違ってる以前のレベルでお前はそもそも置き換えが出来ていないんだよ
責任ある仕事は、とかまた意味不明な論点ずらし始めるし
ラーメンをデザートに置き換えるのは良くて
カレーをデザートに置き換えるのはダメ
ラーメンは汁物で、カレーはご飯ものだから違う！
って言ってるようなもんなのよね
薮睨みもここまで来ると面白い
【急募】馬鹿にでもわかる説明できる人
すまんが金を貰うって仕事において最も重要な要素なんだわ、仕事すればするほどそう思う
アルバイト感覚はよう知らんが
青14
競技によるけど、その日に決勝がある陸上とかだと決勝まで見るだろ
お前は他校の試合を見て研究とかしないユル部だったんだな
そりゃ勝負事に本気で挑んだ事ない根暗には部活は置き換えすら出来ないと思うだろうな
青17
社会人になれば「成果」を求められるんよ
それが大事な給与面の査定にも響く
「お金を貰う」ことを重要視するからこそ「成果」を同じくらい重要視するんよ
ただアルバイトだけは、成果上げようがトチろうが金額は変わらんから「成果」を軽視する
>ラーメンをデザートに置き換えるのは良くて
>カレーをデザートに置き換えるのはダメ
こう思い込んでる時点で異常者やで
そもそも声優を一般職に置き換えるのとラーメンをデザートに置き換えるというのも頓珍漢
声優は職業の中の一種、一般職は職業の中の大部分、と考えるとラーメン（食べ物の一種）とデザート（食べ物のジャンル）で置き換える時点でおかしいんだよね
その上、君の部活の例えは他者との関係性すら元々と変わってるからね
それは置き換えとは言わんのよ
青18
自分が見ていくか否かと、見て行かない他校を批判するか否かは全く別のことということも理解できないんだ？？
あ、例え話が分からない人なんやね
物事の関連性を掴む頭が無いからそういう発想になるんや
よく分かった
青22
君が例え話の根幹を理解できないだけなんだよ
例え話ってのは関係性を維持したまま別のものを当てはめるから例えになるんであって、別のものを別の関係性で当てはめたらそれはまるっきり別の話になるんよ
その成果ってのは名もなき業務にせいを出すことではなくて自身の担当業務で上げるべきだと思うがね
オフィス掃除とかお茶組みみたいなので評価稼ぎたいならそいつらで勝手にやってくれや
青21
他校を呼び止めて注意してるわけちゃうやろ
当該ポストは「ちゃんとこうしろ！」って言ってるんじゃなくて「このしないと業界で損だよ」って論調
つまり部活で実績も上げてる他校の大先輩がSNSで呼び掛けてるようなもん
そりゃ他校の実績者の話は耳を傾ける
青24
すげぇ、やっぱり責任ある仕事任された事ないんやｗ
成果って言われて出てくる仕事が掃除お茶汲みｗパートのおばちゃんかよｗ
青25
それ典型的な老害ムーブやん
部活にもそれぞれの学校に持ち味があればやりがいも学校ごと、さらに言えば人ごとにも違う
仮に結果を出すことを最優先に捉えている学校や選手だったとしてもそのアプローチの方法もさまざまあるんやで
青20
めちゃくちゃ頭悪いやん
そもそも声優は具体的な職業を指してる
対して一般職は抽象的なジャンルの話
ラーメンという具体的な料理を、デザートという抽象的なジャンルに置き換えてるのがまさにお前だよ
自分で言ってて気づかない？墓穴掘ってて草ですわ
知らない業界の知らない他人のいざこざを理解するために、まず一般ケースに当てはめてみるのはおかしなことなん？
直感だけで判断して後付けで理屈固める場合はそれでも良いけどさ
赤4の言う通りじゃん…ここで帰るのはアレだわ…
青26
話理解できないみたいだから勘弁してくれ
君は君のままでいていい
青27
あーーコメントするたびにどんどんお前がぬるま湯で育ったことが露見されてく…
部活やってた当時、まだSNS無かったけど実績者のインタビュー記事やブログ読み漁って皆んなで相談して練習に取り入れてたわ
今なら高校と競技名で検索すればSNSで他校の実績者が耳寄りな情報流してる。部活の実績でフォロワー数千数万の高校生がゴロゴロいるよ、本気で挑んでる人はフォローして聞き耳立ててるんだよ
マジでぬるま湯に浸って何かに本気で挑んだ事ないから考えもしないんだな
ほんとだ先輩残ってるのに帰るとかあり得ないよな
青29
声優って職業は「一般職ではない」から置き換え不可能なんよ
ラーメンをデザートとして考えるようなもん
いやいやこんなのデザートにならないってなるだろ？
自分語り始まった？俺はアマゾン育ちだから君らヌルすぎるわ
部活に置き換えた架空学生の主張がとうとう肯定され出して震えが止まらない
是非はともかくそういうつもりで書いたんじゃないんだが・・もういいや
アフリカのサバンナじゃ狩りの上手い奴のやり方を見て生き抜く術を覚えるしかないんや
青36
体育会系ではこれが正解になったりするんや
部活に例えるとレギュラー取りたいって言ってる子が自由参加の練習には参加しませんって言ってるようなものだぞ
一般職じゃないから置き換えできないは笑う
何でもありやん
一般職じゃないからコロされてもしゃーないわな
それで家で自主練してるならいいんじゃない
青39
これなぁ…俺はこの業界しらんがそもそも技術畑の仕事なら現場にいるってだけでも勉強になるだろうしな
青32
繰り返すけど、お前がやっていた、と他人にそれを求める、は全く別の話で、後者を求めるお前はただの老害なんよ
しかも、お前の考えの根っこには自分がやってたなら同意するはずだ、他人にそれを求めるはずだって歪んだ押し付け
自分がどういう生き方してようと、まともな人間ならそれを他人に強要しないし、他人に強要しないことをもってその人が温い生き方してたかどうかなんて判断材料にはせんのよ
青39
やっぱ本人の自由としか思えんな
個人でアドバイスするのは自由だけど
青41
俺は声優じゃないから知らんけど現場で作品って作る者なんだろう？
そのモノづくりの現場の肌感覚は一人で家に居ちゃ身につくものじゃないと思うけどな
青36
アホが架空学生そのものが声優→一般職の置き換えとはねじれの位置にあると主張してるから
その共通項を示してるだけやで
俺も肯定はしてないよ
部活→一般職はあり得ないからな。声優→一般職ぐらいあり得ないよな
青40
何言ってんのこいつ？
青43
とはいえベテランとしても人材育成っていう使命がある
自分らの業界に入ってくる奴らがへっぽこなら困るのは自分達になるからな
質の均一化を必要とするところはあると思う
声優を一般職に置き換えてるバカの考える事は意味不明だな
声優は一般職という職種(ジャンル)ではない。
ラーメンはデザートという料理(ジャンル)ではない。
それなのに「ラーメンをデザートとして考えたらしょっぱ過ぎる！」と言ってる
そりゃしょっぱいだろ。デザートじゃないんだから
声優と一般職の関係も同じ
そりゃ声優を一般職として考えたらあり得ないこともあるだろ
声優は一般職じゃないんだから
社会人で一応はプロなんだから休日も自己啓発するべきだけどこうやって時間浪費してるしなぁ
ここにいる人らも他人の姿勢にこうあるべきって言える立場なんかね
耳が痛い
青43
俺がやっていたが、論旨ではなく
現在SNSでフォロワー数千数万いる実績者高校生が実際にいると言う話をしてるんだよ
俺だけじゃない、数千人数万人というサンプルがやってるんだよ
残念やったね
できるジャンまと民は仕事とジャンまとをしっかり割り切る
そして自分の仕事のやり方に誇りを持っている、だからこれだけ具体的な言葉が出るんよ
やめろ
はえ～
世の中に全く必要とされない仕事ってあるんすね～
青28には一切触れてないの笑う
墓穴掘って完全敗北を悟ったんやな
サッカー選手がポテチ食っただけで一般人に苦言出される世の中や
プロ市民が一番良いよな
青3みたいに抽象的に書くと理解されず
青7みたいに話のレベルを下げて例えると言葉尻にだけ反応する
難しいなあ。何があっても反論してやろうと思ってるのかただの馬鹿なのかどっちであっても伝わらないやつには伝わらないというお話
一般仕事に置き換えたら〜とか言ってる奴はたぶんまだ学生で職種の違いも分かってないから
部活という理解できる範囲で置き換えたんだよな
まさか部活すらまともにやってない奴だったとはな
手に負えんわ
仕事っていうものを、”金を稼ぐ”って共通点で括ってるバカなんじゃね
“稼ぎ方”が仕事で違うって話なのに
意識高い系暇人チキンレースに参加してる人がまだいるの震える
青60
一般仕事やってる奴が「声優は知らんけど俺ら一般仕事だとありえなくね？」って書いてる想定で
そしたら学生から「社会人は知らんけど部活なら普通っす」って反論されちゃうぞって言ったんだよ
なぜこれだけの話が伝わらないのか・・
青61
ブあちいなぁ…仕事に血が通っているタイプのジャンまと民だなぁ…！
青63
あ、ごめんちょっと違うかったか
でもそれなんよな
いずれにしても「無理筋」だということを伝えようとしてたのは分かった
声優は特殊だ、一般職じゃないって言い張ってる人はさ、
民法も商法も下請け法も何の適用も受けない仕事だと思ってるのかな？？
しかも、必死にラーメンとデザートって言ってるけどさ、一般職って最も汎用的なものなわけで、特殊ジャンルのデザートで例える時点で一般職では例えられてしまうから逃げてるよね
流れ追ってないけど、次の仕事につなげたりスキルアップの意識の話だと思ってたけど
まさか法律が仕事と給料をくれるって話じゃないよね？
>声優は特殊だ、一般職じゃないって言い張ってる人はさ、
いやその通りで草
声優は一般職じゃない
法律の話で言うなら
一般職は「労働基準法」が適用されるけど、声優は個人事業主だから「下請け法」
この違いに頭にないの？法律があるのはいいけど
適用される法律が違うと言うところまで頭回らなかった？
逃げずに答えろよガイジ
一般職を、最も汎用的とか意味不明な事言ってるのもバカすぎるわ
一般職って字面だけで判断してんのか？お前
検索ぐらいしろよバカ
それにデザートの例えを、ジャンルの大きさで「違う！」とか言ってるのが最高にバカ
「そのジャンルには入らない」という例えだよクソバカ
一般職がどんなに汎用的(笑)だろうと大きいジャンルだろうと、”声優は入らない”んだよ
頭使え〜
一般職もジャンルの一つだぞ
就活した事ないのか？
あー…なるほど…w
こいつ一般職を職種ジャンルの一つだと分かってないのかｗ
だから汎用的とか意味不明なこと言えたんだな
「一般職＝普通のお仕事全部」だと勘違いしてるんだな
こんな無知が恥ずかしげもなく講釈垂れてたの爆笑もんだな
掘り下げれば掘り下げるほど
「声優業界→一般職」を言い張ってる人が無職だと露呈していく・・・
そもそも元コメは一般仕事だからね
その意味で一般職って使ってるならともかく、総合職一般職の区分けの一般職って意味で使ってるなら部活君、ラーメン君が勝手に勘違いしてるだじゃん笑笑
しかも、特定のものを一般論に置き換えようとした、という話に対して、ラーメンという特段特殊でもないものを特殊ジャンルであるデザートに置き換えようとしてる時点で頭おかしいのよ
関係性が全く違うじゃん
一般仕事は「労働基準法」が適用されるけど、声優は個人事業主だから「下請け法」
法律があるのは分かるけど
適用される法律が違うと言うことに対する反論は？
声優はいわゆる雇用関係にあたる一般仕事とは一線を画すけど
理解してる？部活やラーメンと同じだよ
“”””全く違うジャンル”””””
デザートってジャンルが気に入らないなら
「洋食」でもいいぞ、広いだろ？ｗ
ラーメンは洋食じゃない
そもそも一般仕事なんて言葉が無いから一般職のことだと考えて然るべきだと思うけどな
仮に一般仕事()とやらを「社会人で1番多い雇用形態」と考えたら
声優はその一般仕事じゃないことは確かだぞ
青74
個人事業主だろうと契約に記載されてない仕事はする必要ないし、何なら雇用契約ではなく個人事業主だからこそやるべき業務範囲は明確に決まってるんだけど？？
指揮監督下だから何でも言うこと聞けなら形式的には個人事業主でも労働基準法が適用されるし、そうでないのなら仕事として予め決まってないならそれは仕事ではない、まして部外者の声優に文句言われる筋合いはないで確定
青75
おまえ、置き換えた目的見失ってるようだけど、
ラーメンを洋食として考えたらしょっぱすぎる、なんて言い出したらキ〇ガイだぞ
そもそも置き換える以上違うものであるのは大前提なんですよ？？
ラーメンは洋食じゃないから置き換えができないって、それを言い出したら置き換え、例え話そのものの存在を否定することになるぞ
デザートが特殊ジャンルって言うのがよく分からないんだが
食卓に並べられる最もポピュラーなジャンルの一つだろ
オードブル、メインディッシュ、デザート
青76
何言ってるんだ？契約の履行不履行の話じゃないよ
一般仕事()みたいな雇われは待ってたら仕事が勝手に入るけど
個人事業主は能動的に自分を売り込んで行かなきゃ食いっぱぐれるんだよ
だからポストは業界で生きてく為の注意喚起を親切心でしたんだよ。業務命令をしたわけじゃない
そんなこともわからないのか？どこまで無知なんだ？
一食で完結し得る、主食足り得るラーメンと、デザートはそもそも別物だろ
声優というのが副業で他に本業がある前提ならむしろ声優をデザートに例えるのは分かるけどね
わざわざそうやってかけ離れたもので必死に置き換えようとする時点で自分の考えたが間違ってる自覚はあるんだよね
ラーメンを洋食として考えた場合、スープはもっと麺（パスタ）に絡みつく方が良い、とかいくらでも言えるわけだからね
実際に洋食の元専門家が洋食のエッセンスを取り入れたラーメン屋開業なんてあるわけでね
青79
だからそれが老害による大きなお世話って話だろ
相手の事情も何も知らずSNSでやることじゃない
だからさ、「声優と一般職は違うもの」という関連性を例えに出したんだよ
ラーメンとかデザートとか形而上の物は何でもいいんだよ
「Aは、Bのジャンルに入らない」という部分で例えてるんだから
絶対にラーメンが良い、絶対にデザートが良いなんてそこ重要視してねーよ、どこまでバカなんだ？
ラーメンをパクチーに変えてもいいし、デザートを主食に変えてもいい
そこは何でもいいんだよ、例え話の趣旨を理解できないんだな
青81
あれ？そこは今論点じゃないぞ
声優を一般仕事とやらに置き換えできるか否かだ
契約にないことしなくていいというお前の直近の主張から
このポストが契約上の業務命令かどうかが論点になるだろ
そしてこのポストは業務命令じゃなかった。つまり君の完全敗北
老害かどうかなんてコロコロ論点変えるなよ脳足りん
SNSのプロさんかっけーっす！
ちなみにやめろやめろも老害しぐさやで
雇用形態・就業形態の違いも、適用される法律の違いも理解してない無知な無職が
必死にラーメンとデザートの成り立ち話してんの的外れすぎて笑う😂
声優をラーメンの成り立ちに例えてる、一般職をデザートの成り立ちに例えてるなら言いたいことも分かるけど
例えられてるのは「ラーメンはデザートじゃない」ってところだからな
バカのために職種の立ち位置と料理における立ち位置も加味するなら
声優をパクチー、一般職を主食に例えようか
「パクチーを主食として考えたら物足りない！」って言ってたらおかしいだろう？
これでバカにも理解できるかな
こんな長いツリー初めて見た
青83
お前は何を言ってるんだ？？
業務命令じゃないからうんぬんを持ち出すならそもそも文句を言われる筋合いがないんだから、SNSで不満をぶちまけるのはアウト以外の評価はできないんだよ
上から目線で言われる筋合いも、コロナ禍デビューの子たちかなどといった一括りで差別的に批判するのは明らかにハラスメントだよ
老害のお前にゃ理解できんだろうけどね
上の方しか読んでないけど青3で終わってる話なんよね
声優が一般職とは違うなんて常識なのになんでごっちゃにするんだろ
青88
めちゃくちゃ頭悪いな
だから行動の是非は今話してないだろ
声優が一般仕事に置き換えられるかどうか
つまりお前は声優は一般仕事に置き換えられないと認めるんだな
自分がすげぇーバカなことを言ってると自認した上で
「でもでも、この行動は老害だよね！？置き換え？もうそれは知らない！反論できない！別のお話しよ！老害だよね？」ってことだな
完全敗北乙
そもそも灰の一般仕事に置き換えると言うロジックも
「他の人が終わるまで残る」という行為をサービス残業に例えて揶揄してるのであって
決して「SNSで偉そうに講釈垂れたこと」を言及してるわけじゃないんよね
だから今から老害だ！老害だ！もう無理なんよね
灰コメからそれは全く関係ない話だから
残念だったねぇ〜
青89
普通に考えれば俳優や落語といった芸能、
あるいは職人に近い世界の話だよな
それをサービス残業に例えるのが無理筋だわ
あたまが悪い人は例え話しないほうが良いと思う
一般職を汎用的とか訳分からんこと言ってるやつには理解できんよ
反論できなくなったのか知らんけどラーメンとデザートについて長々と駄文長文書いてるやつ居て草
青94
せめて普遍性が高いとか言ってくれなきゃな
まぁ一般職は別に普遍的でも汎用的(?)でもないからそもそもの認識が間違ってるんだけど
声優が特殊だ、芸能仕事だから置き換えられないって言ってる人常識無さすぎだろ
個人事業主だろうと芸能仕事だろうと一般論に置き換えていることなんかいくらでもあるぞ？
現在テレビ出演は年齢によって時間制限を設けている
時間制限が設けられているのは労働基準法であってタレントには適用されないのに
なぜなら一般的な仕事に置き換えて考えているからだぞ
そして、そもそも論で下請フリーランスならサービス残業に類するようなことも禁止されてる
こんなに長いツリー初めて見たwwwww
このガイジ、一度「一般論」というスライド先見つけたら
馬鹿の一つ覚えのように今度は「一般論」で押し通そうとしてるやん
残念ながら「一般仕事」。これは動かない
この解釈を話すなら分かるけど十中八九「一般的に最も多い雇用形態」のことだとするのが有力
様々な仕事がある中で「一般論」とか抽象的すぎるんだよ
お前もういいぞ
お前は完全に負けたんだよ
これ以上スライド芸見せんな。「一般論」戦法もこれで完全に潰された
それより自分の間違いに気付いて成長した方がいいぞ
ちなみに未成年タレントの深夜業禁止が適用されるのは
多くの未成年タレントはが芸能プロダクションの従業員として雇われてる（＝労働者)形態を取ってるからだよ
その限りではない未成年タレントには適用されないし、映画撮影等で深夜を割る子役も昔はいた
今は倫理上そんなことさせてないけど
「一般仕事に置き換えて考える」とかそんな曖昧な基準で法律は運用しないわw法治国家が破綻するぞ
マジで無知ならこれ以上喋らない方がいいぞ
たぶんまともに検索すらしてないだろ？自分の想像だけでコメントすんのやめとけ
往生際悪いな…
脳を虫かなんかと置き換えたんかこいつは
ほんまそれな
法律の運用を「一般的な仕事に置き換えて考えているから」なんてめちゃくちゃなこと、普通に考えりゃ絶対無いと分かるのに
冷静な判断できなくなってるわ
その昔、「光GENJI通達」と言うものがあってだな
労働者扱いだった当時未成年の光GENJIを深夜にも出演させるために
規定を満たして、彼の法律上の立場を労働者から表現者に変えたんだよ
労働基準法の適用が及ばないようにしたんだよ
青97
どこまで無知を晒せば気が済むのか教えて欲しい
もう法律の話はしないほうがいいだろ
全部間違ってるんだから、青66からずっと
よく知らずに法律出して墓穴掘ってるの笑えるな
「法律出せば黙らせられる！」とか幻想抱いちゃったんかな
自分がよく知らないからボロが出ただけだったな
ちょっと違うだろ
1話って括りの仕事でそれを途中で帰ってるんだから
企画会議で自分のプレゼンの番が終わったらまだ会議続いてるのに帰るみたいなことだぞ
これめちゃくちゃ分かりやすいな
今までのプレゼン会議だとコロナがあるからすぐ帰れだったけど、本来は他の人のプレゼンも見るし
ガヤ録りじゃないけど自分も会議に残って機会があればアピールする
こう考えたらすぐ帰るのはおかしいわな
なるほどな～～～
もしこれが本当なら確かにダメだな
本当なわけないじゃん
だったら朝一から若手ベテランすべての声優が集合してるのかよって話
制作側がガヤにいなくていいと判断してるならそれがすべてだよ
自分のプレゼンが終わってもう下がっていいよって言われてるのか、そもそもその会議に全通しでの出席が求められてるのかなんて人それぞれ
青3
サブにいた制作関係者も豆鉄砲喰らった反応しとるやん
個人事業主と会社員一緒にしてるやつもいます
個人事業主ならなおさら業務完了して帰ったところで文句言われる筋合いないのでは？
次の仕事を盾に無茶振りされるのが個人事業主よ
文句いわれるだけで済まないのが個人事業主
「こいつダメだな」と思われたらそれで関係は終わりや 次の仕事はない
そりゃ文句言ってるやつは当事者の中には一人もいないからな
要するに「営業」と「研修」のチャンスってことだよな
サラリーマンですらあり得る話なのに、個人事業主ならなおさら必要なこと
時間給バイトと比較するのが一番おかしいことになるな。営業も研修も不要だから
契約切れてはい終わりで別に良いやん
個人でアドバイスするなら本当に新人の事を考えてると思うけどね、SNSで発信とかワケわからんやん
自分から仕事取らなきゃ行けない世界だから通行人Aから名前ありキャラになるまで先輩の仕事見て学んだり業界の人と交流して出世しなきゃいけない
仕事取ってきてくれるマネージャがいる世界じゃなくて自分から顔を売らなきゃいけないんだよね
SNS発信が加わって八大罪になった世界から来たんか？
赤1は仕事エアプ感がすごい！
会社がフォローしてくれないので仕事が減ります
まじでそれ。そして一日契約 (台詞数での契約ではない)で、居なきゃいないで何とかするけどガヤ撮りも契約した仕事だってのを分かってない人も多そう。
帰っちゃうんだ勿体ないは分かる
文句は謎
謎って？
文句と読解できる内容でもないと思うわ。
一番人が集まりやすい時間じゃなくて最後にガヤ撮りすること自体
非主役級の演者なんていくら拘束してもタダだだから
待たせとけばいいと思ってる証拠だよね。
主役級の声優も参加するんだが
灰コメみたいに何も知らんやつが噛みついてるんだろうな
あの山口勝平も冒頭の工藤新一のセリフしかなくても最後まで残ってるんだが
業界の改善は今論点じゃない
この人はルールを知らない人に周知してるだけ
改善の必要も感じられない
少なくとも俺は
慣習にも従えないクソガキに気を使って「本人が学ぶ機会がなくなって損だよ」を前面に出してるのはお疲れさまとしか言いようがないな
出番終わってもその日は最後まで残ってろやって言いたいだろうね
人気出る新人と人気出ないしんじんの
誰も教えないから言いましたって感じだろ
SNSで言うことじゃないかもだけど、
一人ひとり全員に教えてやるほどぬるい業界じゃないだろうしなぁ
啓蒙してやる義理はあっても、個別に指導してやる義務は無いもんな。
同業ってだけで上司、部下でもなければ所属事務所も違うだろうし、むしろ同じ事務所なら、ちゃんと注意しただろう。
１コロナ禍デビューの人が以前の常識に合わせるべき、２現代の常識に古い人が慣れるべき
常識が時代と共に変わるって理解できてないから１だけを相手に求めるし、自分の常識をアプデする気が無いなら老害よ
いやコロナと言う非常事態下の常識を
何故今も続ける必要あるんだ？
お前今でも三密頑張ってんの？
コロナ前後で常識が全く変わらなかった世界にいるのか？
例えばリモートワークなんかは増えたし飲み会の頻度も強制力も無くなってる
暗黙のルールや常識ってのは時代と共に変わるのよ
どちらが正しいかはその場の責任者が決めること
だから雇われのベテランさんが個人の意見を押し付けちゃいかんのよ
言うなら責任者に言うべきや
青1
せめてコロナ”以後”の常識に合わせろよ
コロナ”以前”に戻る必要はないけどコロナ”以後”には進めよ
話を拡大解釈して抽象的にすんな
だから、コロナ禍以後の常識では制作陣は若手声優にガヤ撮りの参加を強制してないんだろ？
制作陣が依頼してないのに、常識をアップデートできてない老害声優がガヤ撮り参加しないのはおかしいって勝手に言ってるだけでしょ？
だから今がコロナ以後なんだよ
ベテランはコロナ以前が普通と思ってて、新人はコロナ禍が普通と思ってる
だから双方で歩み寄ってコロナ以後の常識を作る必要がある
新人が正しいとは元々書いてないよ、自分がずれてると疑わずに相手にだけ改善を求めるのが間違ってる
青2
コロナ以後の常識に合わせるべきなのはあなたですね
↑
何言ってんの？
>１コロナ禍デビューの人が以前の常識に合わせるべき、
最初に灰が「コロナ以前に合わせるべき」とか誤解して、赤1もそれを補強する主張してるから
「コロナ以後には合わせろよ」って言ったんだろ
そもそも「ガヤ録りまで残らず帰る」って常識は
リモートワークや飲み会拒否には当てはまらないからな
コロナ以後に完全リモートから「週に一回出社しなさい」って言われて
「時代は変わるもの！常識は変わるもの！」って反論するのかよ
「ガヤ録りまで残る」はコロナ以後にもある常識だわ
この時点で青1の理屈は破綻してる
コロナ以後に合わせろって言ってるやつが全面的に正しいよ
収録方式はコロナ前に戻ってきてるらしいしアプデできてないのはどちらかと言えば新人サイドやん
現場 コロナ禍からコロナ前に戻した
ベテラン コロナ前に戻ったと知っている
新人 コロナ禍の常識で仕事を続けている
外野の奴ら コロナ後はコロナ前と違うんだ！コロナ禍を強制するな！
今収録って少人数勢になってるんじゃないっけ
このsns発言からもブース使い分けてそうだし
確かに新人が現場の判断に従うのが筋
内心ナンセンスだと思っていようとも
青3
現場の判断は帰って良しじゃないの？
だから制作スタッフの誰も止めることなく帰れたんでしょ？
で、他事務所の声優を拘束する権限を何1つもってない別の声優が文句言ってるんだからおかしいのは文句言ってる側でしょ
現場の判断は好きにしていい
ベテラン声優から見ると勉強と営業の場になるのに帰るのはもったいないって言ってるだけ
文句を言ってるわけではない
青4
帰っても良しってのは残っちゃダメってことではないので、残って先輩の芝居とか見たいのに終わったらすぐ帰らないとダメだと新人が勘違いしてたら可哀想って言ってるだけで文句じゃないのよ
青6
あくまでアドバイスであるなら、ガヤ録りにはいてほしいってどういう意味があるの？
いた方がいいならアドバイスだろうけど、いてほしいってなったらこの人の都合でしかないでしょ
ガヤ取りまでの間先輩声優や業界の人と話す機会ができるわけでそこで気に入られれば仕事ふられるようになったりとか待遇も変わってくるし
その場で得られるスキルの話が行けるかもしれない
常識云々じゃなくて残ったほうが得だぞって言ってるだけだ
あくまで「この方が生き残りやすいよ」って話だよな
例えばテスト勉強するときに、先輩が「この過去問やったら点数取れるよ」ってオススメしたら
『老害だ！』と言うのかって話だわ
老害が生き残ってきた方法と、今の若手が生き残る方法はちゃうよね
例えば教科書が既に変わっているのに、先輩が当時の教科書の前提でテストにもでない、もしくは誤答になるアドバイスして来たら、そりゃ老害だわ
強制されたらアレだけど何も言わないのと教えてくれるだけなら後者の方がよくね？
アドバイスを受け入れるかはそれぞれが判断すりゃいいじゃん。
アドバイスしただけで老害とか言われるの普通に可哀想。
アドバイスしただけなら、コロナ禍デビューの子達か・・・というバカにした表現は使わんわ
相手を小馬鹿にしながらするアドバイスなんて余計なお世話以外の何なんだよ
そこに引っかかってるのお前だけやぞ
冷静になって一通りのポスト読み返せ
そりゃ、あの内容を優しいアドバイスだ、なんて解釈できる奴は引っかからんだろ
まさしくただの老害なんだから
純粋にアドバイスしたいなら相手を馬鹿にした表現なんか絶対に使わんわ
被害妄想全開でコロナ禍デビューの子達か・・・を馬鹿にした表現だと思ってんのはお前だけって言ってんだよ
だから、そう思えないのはそもそも老害だからだって言ってんだよ
老害だからじゃなくて文章をちゃんと読めてるからだよ
「・・・」が付いてたらバカにされてると思っちゃうのかもね
青2
なに拡大解釈してるんだ？
「ガヤ録りでアピールできる」今回出した教科書はまだ変わってない、今でも通用する課程だぞ
つまりお前の言ってることが完全に間違ってる
ここで間違いを認めて成長するか、意固地になって認められず自らが老害というミイラ取りになるか
好きな方選べ
この人、結構器大きいな…
老害って言われても『別にいいよ』ってノリで接してるし
このスレの対象となってる若手声優がこのくらいの年齢になったら、この態度をとれるかどうか…
（声優辞めてるかどうかに一切関係なく）
『別にいいよ(ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｯ)』
絶対老害とか言ってるやつの方がイライラしてるよ常に
吐き出す場所がネットしかないんやろな
弱い奴ほどよく吠える
これジャンまとの常識
『別にいいよ（反論引用をいちいち拾って超長文レスバ）』
間違った意見にそれは違うよって言っただけで「顔真っ赤www」とかいうやついるけど、馬鹿だなぁって思って見てるわ
お前がやってるのはそれと同じ
話が拗れるから無職と未成年は書き込むな
邪魔や
業界での常識は関係ない者には理解出来ないこともあるし、無関係の人が横からどうこう言わなくても良いんじゃないかね。
まぁそういうのを無関係の人も見ている場で書けば、無関係な人からもどうこう言われるのは予想出来ることだけど。
クソフェミもそうだけど、関係ないのに偽善？でやたら口を出すのは、当事者にとっては迷惑になることもある。
掲示板とかで自分の考えを書くのは、当人に調べる気がなければ目に入らないから良いけど、SNSで直接どうこう言うのは控えた方が良いかもな。
今の声優は金持ちの道楽なんだから必死に仕事貰おうなんて考えないよ
ガヤは神谷浩史も毎回参加するし慣れたよって言ってたから全員やるもんだと思ってた
最近売れてる声優のどれだけがそれきっかけか次第じゃね？
昔はそれで売れたとしても、今ほど声優の仕事が多様化した中で同じように売れる保証はどこにもないし
個人の活動に時間割いた方が売れる率が高いのなら、すぐ帰る人の方が遥かに真面目だからな
結果に結びつかない頑張りなら、それは努力とは呼べない
次の収録あったんかもしれんしな
次の収録あるってダブルブッキング？
そっちのが問題だろう
そうだよね、声優に限らないけど仕事が多様化したのが大きいと思う。
何十年も前は国内のアニメ洋画吹き替え舞台ラジオとそれに関連するイベントくらいだけど今はそれに加えて国内外の同人音声ストリーマーグラビアVtuber顔出しタレントのほかにも色々ある。
新人が男か女か知らないが少なくとも今の厳しいご時世で事務所に所属できるレベルの顔＋芝居＋プロポーション＋αの何か(トークが上手いとか)の2～4つを満たしているだろうし目の前の仕事だけが視野にはないと思う。
自己レス修正
目の前の仕事だけが視野にはないと思う。→目の前の仕事だけが全てではないと思う。
台本を読んでガヤ取りあるか確認するのが社会人だと思う
ガヤ取りってサービス業務って聞くからなぁ
だから帰っても監督が何も言わないし事務所も契約に無いから気にしないんでしょう
そんな契約にないタスクを全員参加で最後にやらせる風習に問題ある気がする
強制ではないから帰っても良いでしょ。
ただし残った方が演技の練習にもなるし先輩や監督らに顔を覚えてもらうチャンスになるし、僅かな給料をもらう以上の得はあると思う。
契約に無いし金も貰えないから無価値な時間と捉えるならどうぞ帰ってくださって感じ。
ガヤって大きく逸脱しない範囲で何やってもいいんだから、こんな感じのお芝居もできますよって営業も兼ねられそうに思えるんだが、違うのかな。
なんかのアニラジで挙手でガヤ参加を集うみたいな現場もあるみたいだし、強制しなくても残る人は残るしみたいなもんなんだろうな。
結構なベテランが「何で最近の若い子は、ガヤに手をあげないんだろ？」みたいなことは言っていた。
これに「老害」とか言ってるやつ、一般職でも責任ある仕事任されたことないやろ
普通に良いポストやん
コロナ禍の常識で仕事始めた人にとっては目から鱗が落ちるだろうし
SNSに書くべきでないことがあるってこの声優もようやく知れて目からウロコで良かったな
まあ五十過ぎて今まで知らなかったのかって思うけど
むしろ書くべきことだろ
不特定多数に対しての注意喚起だぞ
赤
この件が「書くべきじゃないこと」かは議論の余地があるぞ？
その余地に気づかないような頭固い奴はまさに老害そのものだな
たぶんガキなんだろうけど中身は老害、後は年齢重ねるを待つだけの老害内定者だな
青2
その議論の余地って、老害が肯定してそれ以外が否定している議論だろ？
その余地も何も、相応しくないことに気付かずそれを相手の頭が固い扱いしてるのはまさしく老害だよ
青3
何言ってんだ？お前は今問答無用で「先輩が言ったこと」を老害判定してるだろ
俺が言ってるのは本件の具体的な「ガヤ録りまで残った方がいいよ」という発言だ
変に拡大解釈すんな
この件、この発言、この内容から一切ずらさずにこれが老害かどうか判定しろよってことだ
青4
一切切らずに、というのなら
コロナ禍デビューの子かという明らかな差別、侮蔑表現を使ってる事実や
“ガヤ録りまで残った方がいいよ”ではなく、”ガヤ録りにはいてほしい”という正確な表現（あくまで発信者側の都合や願望）を使えや
こうした表現を、先輩からの温かいアドバイスだから老害認定するのが間違いだなって言うのがまさしく老害の都合の良い解釈なんだよ
コロナ禍デビューの子かという明らかな差別、侮蔑表現
↑
？？？
横から口を挟んでスマンが、被害妄想が過ぎないか？
そこは「知らなくても仕方ないけど」っていうフォローを強調するための文言でしかないやん。
老害認定したいやつって喋れば喋るほどバカが露呈していくな
結局、拡大解釈して「これは差別！」っていう捏造をしないと老害認定できない時点で
老害ではない何よりの証左になったわ
やっぱりお前の見切り発車だったな
老害という結論を先に出してあれこれ曲解するんじゃなくて
現実をちゃんと直視して物事を正確に判断できるようになろうな、若老害
“ガヤ録りにはいてほしい”という正確な表現（あくまで発信者側の都合や願望）を使えや
には一切反論できず自分たちが捏造しているのに、なぜか相手を捏造扱いして勝ち誇るってほんと老害ってゴミだな
往生際悪w
ガヤ録りには居てほしいってそんな老害か？
例えば会社で「終わったら資料運ぶからここに居て」って言われたら「あ、はい」で終わりだろ
少しでも要望されたらピキって「老害が！」って思うんか？
無理あるだろ
正確な表現を見れば見るほど、どう考えても老害認定は出来ないわ
>例えば会社で「終わったら資料運ぶからここに居て」って言われたら「あ、はい」で終わりだろ
つまりアドバイスでも何でもない、業務命令もしくは依頼ですよね
というか、例えば会社での段階で業務命令で報酬も発生するんですが・・・
他事務所の人に、「終わったら資料運ぶからここに居て」って言われたらこの人何？？ってなるよ
それを言えるのはせめて制作陣だし、それでもちゃんとそれを仕事として依頼してスケジュールを抑えている場合だけ
青12
>他事務所の人に、「終わったら資料運ぶからここに居て」って言われたらこの人何？？ってなるよ
ならねーーーよwwww
一緒の職場で仕事してて名前も顔も知ってるんだぞwwww
他社の先輩が何か頼み事してきたら「あ、はい」で終わるわwwww
「資料運ぶからここに居て」は業務命令でもなんでもない、先輩1人でも運べるんだから
ただアドバイスという点では確かに甘いな
なら合同プレゼン会議で自分の番が終わったら帰った新人に、参加してた実績ある他社の先輩から「会議は最後まで居てほしい。最後にもう一度アピールの時間もあるし」って言われたら
「あ、そうだったんですね！すみません、ありがとうございます」ってなるわ
仕事なんだし、その上アピールチャンスを棒に振ったと知れば目から鱗が落ちるわ
さーて今度はどんな飛躍を見せてくれるんだろ
捏造に始まり、「この人何？？」なんて社会経験の無さまで露呈したわけだけど
何言われても老害という結論を先に出して、あれこれ理由をこねくり回すから毎回とんでもない理屈になっちゃうんだよね
あるぞ
むしろ責任ある役職程老害にならない様に自戒が必要
そのストレスをぶつけてるわけか
仕事してて自分がどう思われてるか気にしてる奴なんか仕事出来ないわ
いつまで学生気分なんだよ
このポストを老害認定してしまうガバガバな「老害アンテナ」なやつはいくら自戒しても
自分が今老害かどうか判断できないだろ
老害判定しないことをガバガバ言うならともかくすることをガバガバってどういうことやねん
それを言うならギチギチやろ
ギチギチも別にしっくり来ないわ
このオノマトペの違い心底どうでもいい
こういうとこ気になるの“持ってる人”みたいやね
別にオノマトペの違いの話なんてしてないけど…
緩いか厳しいかの違いの話だよ
アンテナが緩いって意味やり
判定する瞬間をオノマトペで表してると思ってるなら文盲も良いところ
ガバガバな「老害アンテナ」って言うてるやん
ガバガバな老害判定じゃなくてアンテナだよ
日本語読める？
誤審することをガバガバな判定とも言ったりするけどな
どっちにしろギチギチは無いわ
ガバガバで正解
言動が大雑把だったり、不正確だったり、基準がズレてることを「ガバガバ」と言うけど
これをギチギチって言うの聞いたことない
ギチギチなルールとか普通に言うだろ
アンテナは受信する機器。その受信範囲が広すぎて適切なものを受信出来ていない＝ガバガバ
「ガバガバな老害アンテナ」という表現は、老害的行動でないものも老害判定してしまうほどに緩い不適当な判断基準である、ということを表している
ギチギチという表現は当然あるよ。でも、今回のような場合にギチギチなアンテナなんて表現はまずしない
こう表現されると、現物のアンテナが箱一杯に詰め込まれてるのを想像する人が大半じゃないかな
青10
言わねーよ地元ノリ出してくんな
芝居で売るつもりなくて声優って看板さえつけば後は脱ぐなりで売るつもりだから声優業に興味ない新人さんだったんだろう
声優業界の勤務体制や報酬体系を全く知らないのに、普通にバイト感覚や社会人感覚で、労基法あたりに照らし合わせてコメントしてる奴がいるよな。なんで収録で、自分の出番が終わったら帰れるんだよ。他の人の収録終わってないだろうが。例えば紅白歌合戦だって、最後に全員再び舞台に上がるだろうが。1番目に歌った奴も、全員が終わるまで舞台裏で待ってるだろ。それを帰るなんて、入れ替わりの激しい世界で誰が引き留めるんだよ。ハイさよなら、次は2度と無い、で終わってしまう。少なくとも、この話を老害だと言う新人声優は先がない。
ネットで書くから馬鹿にされてるんだよ
一人一人に指導してやる義務無いから、ネットで書いて啓蒙してやってるんだろ。
同業の後輩への義理みたいなもんや。
そもそも若手声優でもない俺らが騒ぐような話題ですらないが、この程度でコンプレックス刺激されちゃう人間がSNSで声が大きいということが再度認知されて、コミュ力低い若手がまた少し淘汰されていくんだろうな。
それは普通に番組中拘束される前提の報酬が支払われてるし、仮に間違えて帰ってしまってもそのことに文句を言うのは同じ出演者ではなく発注者では？？
別に帰っていいんだぞ
帰るのはもったいないってだけ
まさにその勿体ないって話を灰コメは言ってるんでない？
誰も引き止めないし次は無いしその声優に先は無いと。
給料に入らなくても収録終わっても残ってガヤに参加した方が演技の練習になって先輩とかに顔を知ってもらえるかもで良いことばかりだと思う
無償だけどやっておかないと次の仕事もらえなくなるよ？いいの？ってことだよね
そう。弁護士でも会計士でも同じだよ、独立してようが事務所だろうが、個として仕事をもらう生業は全て一緒だろう。
それを本人や事務所に言うなら良いけどね、てか普通そうするけどね
直接本人に言うとパワハラ扱いされて訴えられることもあるから、名指しせずSNSで注意喚起する方がよっぽどマシだけどね
そっちの方が100倍嫌だわ
↑これは赤コメに言ってるからね
事務所に直言って、まかり間違って若手と一緒に謝罪に来られたり、逆に揉めたりするほど労力かけるのは馬鹿馬鹿しいやろ？
でも、同業の後輩へは伝えた方がいい情報だからSNSやねん。
そして別に若手声優でも無いヤツらのコンプレックスをここまで刺激するとは予想の外だったという話だろうな。
お前が声優を使う側に回ったとして
「自分の仕事終わったらすぐ帰るやつ」と「最後まで残って先輩の仕事見て勉強してるやつ」どっち使う？って話
仕事ができるやつだな
無駄に残ってアピールすることは必要としないし、仮に早く帰ってもその分個人ファンを増やす活動をして成果が出てたら絶対にそっちを使う
それで始まった新人のサービス合戦で生まれたのがこのガヤ取りなのかもな
やっぱ嫌なら参加しなくて良くね次回使わないけど本人もそこまでして使われたくないやろ
ここで残ることを無駄だと思ってる時点で仕事できんやつだろ
青1
じゃあ仕事の出来が同じくらいだったら？
青4
別のできる子使うんじゃない？？
この2人のうちどっちかを使わなきゃいけないみないなシチュエーションそんなないでしょ
青5
キャスティング担当も制作スタッフも人やぞ
信頼関係ある方が選びやすいし、仕事を進める上でも「どういう人間か」知っていた方がやりやすい
テレビ見てて「なんでこいつキャスティングされてるんだ？」とか「こいつばっかり出てるな」と思うことあるだろ？
そういう人は実力とは別に世渡りも上手なんだよ
映画とさでも◯◯組と言われてるのが分かりやすい例
黒澤明が三船敏郎ばっかり使ってたり、福田雄一がムロツヨシばっかり使ってたり
演者にはあれこれ注文したり指示しなきゃいけないから見知った人の方が使いやすいんだよ
終わったらすぐ帰る奴だと難しい指示とか出しづらいな
キレて帰りそうｗ
青1
例えば人気の男性声優なら30年同じような学生役を新規に取り続けるような業界だぞ？人気原作がアニメ化したら聞いたことにあるメンバーばかりになるほどベテランがオーディションに参加してくる業界の中で、新人の頃から何のアピールもせずに「あいつは仕事（芝居）ができるな！」ってなるわけねぇだろ。きせ恋作者が確認してほしいっていう音声データが100人だか200人だぞ？
だから機会損失の啓蒙してくれてるのに、外野が「老害」だって潰してどうする。
何をもって実力と言っているのか
その仕事できるかどうかの判断ができんやろ
一言二言喋って帰られたのでは
正確には最後まで残るだけで、声優業で生活したいんです、って見てもらえるよ。
そしたら準主役とかのオファーもらえて同期と比べて抜きん出た存在になれるよ、ってやつやね
飲みニュケーションと混同してる人がいるけど、この声優が言っているのはガヤも声優の仕事って認識が今の声優とベテランで認識がズレてるからであって、側から見てもガヤは声優業務の延長と思えるから何ら間違ってないとも思う
サラリーマンと違って顔も名前も出して勝負している人たちなんだし、中途半端な気持ちで声優業するなと言いたくなる気持ちもわかる
効果としては広告や営業だからな
しかも費用0で芝居の勉強しながら出来て寧ろお得に見える
緒方が絡んでるせいで、老害にしか見えなくなったわ
新人がさっさと帰っちゃうことに対して何だこいつと思うのはまあわからんでもない
でもそれを誰でも見られるようにXに書いちゃうのはドン引きだわ
まあ緒方の同類って感じ
名指しもせず警鐘してるだけのむしろ親切なポストにしか見えんけどな
これをドン引きだわ老害だわとか言っちゃうってどんだけメンタル弱いんだか、まさしくZって感じ。
名指ししなくても自分の名前出したら同じことだろ
自分の名前出したら老害と同じって意味分からんわ
現場に何人いたのか知らんけど件の新人声優が叩かれるわけでもなし。とりあえず老害扱いしとけば良いと思ってない？
自分の名前出したらなんで同じことになるんすか？これでこの新人が非難される事は有り得んし。
そこまでこのポストに嫌悪感を示すあたりメンタル弱すぎを通り越して一種の心の病気なんでは？もうちょいゆとり持とうよ
園崎さんの現場で先に帰った新人声優って本人にとって名指しされてるのも同じじゃん
非難されることは無いって言ってもそれはその新人声優の名前が非難されないだけで誰か分からんけどゆとりとか言われる可能性はあるわけで
だからそれをどう受け取りどう活かすかは
その人たち次第だよ 外野が心配する事じゃないし
外野が決めたり外野に聞くものでもない
名前出さなければ新人声優の行動を晒して叩かせても良いってのがおかしいという話をしてるだけだよ
？
これ見て新人を叩こう！て発想になるの？
意味わかんね
俺はならんがね
意味わからん理由で叩くやつなんてこれまでネットにはいくらでも居たろう？
相手の名前を出さない業界全体への注意すらだめなら
いよいよ何も言えない世界になるね
帰った時点でその新人はもう二度と呼ばれないよ多分。
このベテラン声優がポストしたのはもう新人が呼ばれなくなってるの確定した後だろう。叩こうが老害ブームしようが、この新人にはもう関係なくなっている。
そんな奴はもうどうでも良い。
注意すべきはこれから声優目指して活動始める人達で、このポスト見て「ガヤ撮りとかあるしすぐに帰らないほうが良いのか、気を付けよう」と思って自分の仕事に生かしていけば良いと思う。
アルルの中の人と言えばコンパイルハートの社員のイメージだからアルル役と言われても全然ピンとこんな
仕事ないおばさんが若い子に嫉妬してるのかと思ったら知ってる人で草。声優はコネ大事って言われてるし言われたこと聞いた方がよさそう
何もしなくても残れ！！
「この人のここがダメ！」ってのを口に出すのは「それができてる私はすごい！」の裏返しだからな
まともな社会人ならそんなことSNSで公開したりせん、恥を知ってるから
十代の子のつぶやき見てるみたいじゃん
誰でも当たり前にすると思ってたことをやってない驚きというこの話でも
おまえから見たら自分はできるアピールに見えるのか・・
全部ブーメランになってるってきづいてる？
終わってんなお前
感情とか理想ではこの人の肩を持ちたいけどね
おばさんには無いだろうけどレコーディングとかグラビア撮影の予定なんかが
若手声優にはあったかもしれないでしょ
他人の予定を確認したわけでもない老害が批判すんな
収録が延長になる可能性があるのに仕事の予定を入れるやつはいない
そういうのも含めて拘束時間は決まってるし次の仕事の予定も普通に入れるよ
このおばさんは予定を知りもせずにサビ残しない奴は常識が無いと言ってる
すげーな、お前は例えばクライアントとの打ち合わせが1件入ってたら、その日の仕事はそれでおしまいなのか
赤は働いた事なさそう
なお声優はコロナでかえってスケジュール管理がしやすくなって複数の仕事入れるのも普通になった模様
青4
それは売れっ子の場合だろ
青4はお前や
主張の是非はともかく実名出してこの話するのが引く
こういう時のための匿名掲示板なのにな
承認欲求が止められないんだろうな
安全圏からボロクソ言うのは
それはそれでどうかと思うで
発言に責任持ってるんだよ
逆に匿名なら良いと思う方が引くわ
発言の責任って結局自分本位じゃん
青1
ダメだ…俺にはお前の思考回路が理解できない…
自分が発言に責任を持っていると思われたいだけの自己中心的考えってことだよ
無責任な発言→責任取らないやつ
責任持った発言→自己中心的なやつ
どっちに転んでも叩いてやる理論？
青3
自分の発言に責任を持つというのは、当たり前のことなんです
出来て当たり前のことが出来る人と思われたい、なんて考える人はいないんです
とりあえず青1、3は何の論拠もないということだけ分かった
このポストに何にそんなにコンプレックスが刺激されちゃんだろうな。
ガヤ作業があるから残らないともったいないという新人へのアドバイスを教えたいのか、
今の新人はこんなこともできないのかという愚痴を伝えたいのかどっちとも取れるのが良くないよなぁ
文字が読めても文章が読めないやつ
文章が読めても文脈が読めないやつ
ってのが増えてるらしいからな
本人や関係者にだけ後日伝えてアドバイスを活かすも老害扱いするも自由ならいい話なんだけどな
おばちゃんもSNSの常識を学ばないとね
不特定多数の若手に対して言ってるのに本人にだけ伝えるなんて出来るわけないだろ
じゃけんSNSに書き込むような真似はやめましょうねー
下手に事務所に伝える方が面倒だよな。揉めたいわけでも謝罪されたいわけでもなく。いや損してるで？って同業への義理で伝えたいだけなのに。
まぁ結果、外野の弱メンタルに絡まれるというストレスを味わうわけだが。
ええやん
老害パワーでいじめようぜ！
ここはジャンまと地獄の1丁目だ！！
SNSのプロが集まってきている
貴重な休日にこんなサイト見てる人達が綺麗事言っても説得力無いぞ
とりま新人狩りにせいを出すべきよな
ベテラン声優をトンパ扱いするのはやめれｗ
じゃんまと民はまあさっさと帰る側だよな…
ジャンまと民はそんな馬鹿じゃないネ
帰っていい時と帰っちゃ悪い時のラインの見極めをしっかりやる
私たちジャンまと常にレスバで有利に立つ
懐かしい作品ずっと語ってる人もいるから年齢層高そうだから残ってそうよ
逆に待てって言って止めたらパワハラとか言い出しかねんからな今の若い子
ジャンまとやってストレス耐性つけんと駄目だわ
ジャンまとに来たら俺達がしっかり育成してやるのになぁ…
書き込み減ってないか先輩が残ってるのに帰ってる奴いないよな？見て学べよ
ジャンまと先輩の熱血指導で笑い過ぎて過呼吸になった訴訟
最後まで残って返信しろよ
押忍!!
言いたいことは分かるがなら最初に書くのは老害と思ってくれていいけどではなく、若手や新人に向けてのアドバイスだけどとかでは？あくまで声優の若手や新人とかに向けた話なんだろ？
びっくりしたっていう経験を書いてるだけ
こうしたほうが得なのになっていう感想がアドバイスになってるのであってアドバイスをしてるわけじゃない
いや、その人たちに向けてわざわざ書いてるって返信してるやん
この程度で老害言ってたら緒方の呟き見たら飛ぶぞ
SNSやめてほしい一人だ
ドラゴボのアレとかな
こういう話題はデリケートだな
改めてしみじみ
ガヤ録りが楽しいってそんなの人それぞれだからな
ガヤに有名どころの人いると「うわっ、こんな仕事までさせられてる」って思うわ
ガヤ撮り以外にもなるべく現場にいて先輩や監督に顔を覚えてもらえる可能性もあるからなあ
身内の不幸でもないならなるべく残ってた方が得だよ
用も無いのに残ってる方が絶対失礼だわ
自分の役が終わったらさっさと帰る人ってこういう思考なのか？ガヤ撮りあるなら用が無いわけじゃないだろう。
雇われ気分ならそうじゃね、でもこの人達は黙ってても仕事来るわけじゃないから
他人に干渉することをやめた
例え残ってまでサビ残をやっても、結局金は枕からしか生まれないから、って現実が浸透してるからでは？
下手に残っても業界の説教や枕に駆り出されるだけなら人生の無駄やって
暗黙の了解を教えると老害か説教老人扱いされるのは時代関係なくいつものことや
教えてないよ？
この人とっさのことで気が利かなかったみたいだから
まあこの人が直接の上司でもないなら教える義理無いしな。
気が利くかを考えてる時点でこの声優は人が良すぎるくらいだわ
バス江 読んで落ち着けよ
せやな
他人にきつい言葉を使うくらいなら
漫画でも読んでたほうがいいわな
昭和はもう終わったんですよ
だがまだ私たちが生きている
流石に声優目指して学校とか出てるなら作品や本によっては残るのが普通でしょ
「後でガヤ撮りあるから、残ってね～」とその場で指摘すればよくね？
ていうか、普通は事務所のマネージャーとかスタッフが指摘するけど、その時はしなかったということは帰って良いよと言われてたのかもしれないし
「空気を読む」ことを前提として彼女たちが知ってるか知らないかも確かめもしないで、SNSで後から責めるのもどうかと
新人に指摘する、教えるのはいいんだよな
でもそれをSNSで言っちゃったら指導じゃなくてただの陰口になる
その辺の感覚がないのがまさに老害
直接本人に言わない＝全部陰口になるのかな？
こんな大多数が見てるSNSでなら陰口どころか声優全員、帰った若手の子もバッチリ認知してるだろう。
「残ってガヤ収録に参加する方が仕事貰うチャンスになるかも」と暗に伝えてくれてるのかもよ？
若手に直接先輩が言ったら怖がってそれこそ仕事辞めちゃうかもしれないし、普通に優しさだと捉えたけどなあ。本気で老害の所業だと感じて憤る人もいるのね
ポストの続き見たけどマジで直ぐ帰ったから言う暇も無かったらしいよ。
そもそも声優なんて若手だろうが全員ライバルで、自分に仕事が降られるように敢えて言ってやる義理も無い(言わないほうが良い)のに、こうして大勢が見れるSNSで注意喚起してるのは良いことじゃないか？
責められたとか老害とか悪く受け取ってるのもどうかと思うが
直接指摘して「帰るな」としたらパワハラ扱いされることもあるんだよなあ。
この程度で老害扱いしてる弱メンタルなら帰るの止められたらそれこそ老害のパワハラ扱いで怒るんだろ？
どっちみちこの件で責められたと感じるんなら業界向いてないしすぐ声優辞めるでしょ
まあＡＩで声を自由に合成できる時代になれば
全て解決する問題やな(^^)
この後本ちゃんの主役の仕事があったかもしれんやろ
まあその業界のマナーなら覚えておかんといけないな
老害とかで済ませるのはあぶない
変えたいなら先にそう発信しておかないとこういう風に礼儀知らずと思われちゃうし
郷に入りてはなんとやらってやつか
「時代とともに変わるから！」とか言ってるやついるけど
まだ変えられるだけの立場にないだろって話だわな
そういうのは叩き上げられて重要なポストに就いてからだわ
まだ新型コロナは蔓延してるし特効薬が完成したわけでも無いんだからそりゃ帰るでしょ
この1年で3万人以上もコロナで死んでるのに危機感なさすぎだろ
コロナ明けましたと政府が言えばそれを信じる人ばかりなんだよね
コロナにかかりたくないのせさっさと帰るスタイルを取るか、
次からも仕事振られるように残って自分を売り込むスタイルを取るか、好きにしたらええ
ここってなんかよく分からんネタで時より盛り上がるよな
無職はね、
真面目に働いてる人にコンプレックスがあるのよ
自覚あるなら働け
いま仕事中や(^^)
サボるな😁
もうすぐ終わるのよ〜(^^)
この歳でオールは応えるね
若い子もLiveやってたりでレッスンかもしれんしな
マネージャーが言う事かもね
ガヤ撮りってモブや雑踏の会話とかはサービス残業みたいなので悪しき慣習ってことでもないんかな
職場とか飲みの席とかで本人いない所でポロッとこぼす程度なら普通だけど不特定多数に見られるsnsでこぼすかね皆が見てる前でわざと大声で説教して悦に浸る上司みたいな事しとるやんきっつ
めっちゃ悦に入ってそうなコメントやな…
な
「や、元々そういう約束になってたのかもしれんよ、けど思わず「これがコロナ禍デビューの子達か……」と面食らったワ…。」
めっちゃ悦に入ってそう
このワ…。が効いてるよねワ…。が
日本語苦手な青1くんにはワイの簡略な文章では伝えられなかったようで残念や
うわぁ…
誰に対して言ってるのか周囲にわかるように説教されるのはめちゃくちゃ嫌だけど、それを伏せた上で朝礼で言われるのは全然良いわ
何も理解できてなくて可哀想
本物の馬鹿なんだな
先輩の演技見て勉強って自分から言ってはおしまいって感じ
何が始まってて終わったんや？
“先輩”の中にはこのポストした声優以外の同じ現場にいた他の先輩声優とかも含まれているだろう。帰ったのが新人声優ならそいつにとっては全員先輩だろ？
帰りたければさっさと帰っていいんでない？本人の自由でしょ。
ただそれを
「別に帰っても良いじゃん、嫌味言ってんなよ老害」と思う人もいれば、
「マナー悪いしさっさと帰ったこの子は次から呼ばないで良いか」と仕事振る側の人間が思うのも自由。
サービス残業は推奨はされないしむしろやらないに越したことはないけど、声優という特殊な職業だと、なるべく残ってガヤに参加したり先輩方や制作側に自分を売り込んで仕事の幅が広がることもあるだろう。
むしろライバルを増やさないためにも言わないほうが良いだろうに、SNSに流してるこの声優は逆に優しいんじゃないか？帰った人がこのポストを見て次から気を付けようと思って成長に繋がるかもしれないしな。
これを本当に老害の取るに足らない戯言と思う人は好きにすればいいと思う。
問答無用で老害認定する人こそ頭固い老害予備軍なんよね
まだ若さがあるだけで心はすっかり意固地な老害よ
そうなっちゃうよね
声優さんだとマニュアル化出来ないと思うから見て覚えるとかしかなさそうだし、社会に出たら学校の勉強なんて役に立たないのと同じで現場でガヤでもいいからやってみて学ぶことは沢山あると思うし
でもそれが老害だと言うならそれも仕方ないと思う、時代が時代だし
でも指摘されたことを反省して実践する新人がいたならいつかその人が抜擢されるんだろうもわかるよね
結構みんなでガヤやってるの知ってから楽しみにしてるんだけどね
声優なんてスポーツ選手に近いからな。
ずっと二軍の末席で甘んじるか、一軍のエースとして輝くかは本人の努力次第。
「やる気がないなら帰れ！」
「はい、帰ります！お疲れ様でした！」
「うむ、気をつけてな！」
やさしいせかい
なお、次の仕事はない模様
未来ある新人声優さんがこの先生きのこるためにも、勉強できる機会を逃さないようにしてほしいものだ
人気声優なら同じような役を20～30年平気で勝ち取っていく業界で、やる気ないから帰るヤツは生き残り不可能だよな。
直接言うとパワハラとか騒ぐんだろ？
ネットで愚痴くらい言わせてやれよw
プロとして声優で一生やっていきたいなら、もっと貪欲にならんとな
そういうことを園崎氏は言ってるんだろ
アイドル気分味わいながら言われたことだけやればいいのなら
このままでいいけどな、どうせ消えるし
発言の内容自体は正しいと思うけれど、これを本人に直接言わないでネットで全世界に向けて発信してしまうところを老害しぐさだと言われているんだ
実際に現場であったことを「最近の若い者は…」という言い方でXに流すことによって、該当の新人2人が無関係な外野からの批判に晒されることを予想できなかったとは言わせない
気に入らない新人をファンを使ってネットで叩かせる構図になっていることを批判されているんだということが分からないのならXをやめることを勧めるね
もう一度言う、説教の内容ではなくやり方が老害しぐさだという話をしている
ファンは誰のことか分からないだろ
関係者ならまだしも
実際批判されてるの？
本人に直接言ったらパワハラ扱いされることもあるんだよなあ。このベテラン声優が言うかマネージャーか現場のスタッフか誰が言うかに関わらず、言われた新人声優が不愉快に思えば訴えられることもある。
老害と思うのは構わないけど名指しせずSNSで注意喚起してるに過ぎないし、名指しじゃないから当該の新人声優が外野から批判されることも無いだろう。
「自分の事かも」と思い次からそういうマナーがあるのかと思うようになるならこのポストは只の親切にしか思えないけどな。
本気で老害で聞くに値しないと思うなら良いのではないかな。多分もう次から仕事呼ばれないだろうし。
老害なら直接言うよねぇ？まさに1行めの
「直接言ったらパワハラ」が老害仕草やんね
これは本人たち以外にも向けて発信されてるからね
コロナ禍だと残ってはいけないというのが常識だったけど、今はそうじゃない。だから残って勉強しても良いんだよ、とコロナ禍にデビューした新人声優全体に言ってる
あと、新人声優に批判が向いてるなんて話あるの？それはどこで見られるのかな？
そういう捏造をしないともう老害認定できないんだよ
老害扱いしたい勢力はジリ貧
こういう凝り固まった思い込みを動かせない人が将来歳をとって本物の老害になるんだろうなと思う
直接だったり関係者に言うと干される可能性あるから、不特定多数に向かって言ってるんじゃね？
個人を特定できんだろ。
名指ししていたり、誰だか特定出来るような事を言っているなら完全に老害だけど、あの発言だけでは誰だか分からないようにされてる。
少なくともその新人二人が、外野から批判されるとは思えない。
それに今のご時勢で本人に直接言ったら、それこそパワハラ扱いされて問題になる。
内容も「こうした方が良いよ」という業界の先達としての助言であるし、老害どころかちゃんと配慮されている発言だと思うが、逆に聞きたい。
なんでこのやり方を老害しぐさだなん思えるんだ？
外野から批判されることはないってそれ批判する側が誰を批判してるのか判らないだけで、新人声優側には自分の行動が批判されてるの分かるからな
直接じゃないのも新人声優側からしたら次会う時どうすれば良いのか困るし
青1は仕事・自分に対する指摘は全部批判だと考えてるような感じで怖いわ
ヒヤリハットとかミスあったら隠蔽しそう
何故そうなる
長文で喋るバカって一番たち悪いわ
短文だと意図を読めないバカが多いからしゃーない
ゆとりだろうとZだろうと出来る奴は出来るし、結局出来る奴が残る。別に声優業界だけじゃない話だな。いい会社に残れるやつと入社できても理由付けて転職する奴の差だわ。おせっかいなお局や口うるさい上司がいるのも一緒。性格ねじ曲がってるクズも大勢いる中で人を判断してアドバイスに聞く耳持てるやつが残る。出来ない奴は贔屓だって批判して陰で悪口言うだけだわ。
＞20: 2025/01/17(金) 12:47:00.72 ID:9qvZSnbns
こういうのって該当の新人がこのポスト見たら傷つくよね
別にインターネットで言わなくていいのに
傷つくなら仕事やめたほうがいんでね？
こういう事を若い人に向かって言ってくれる人って貴重だよ。
この程度のこと言われて傷ついてなんだってんだよな
直接言われたり個人名出して噂流されるよりも全然良いよな。誰の話なのか本人にしか分からないようにしてくれてるのめちゃくちゃ有り難い
すぐ老害だ何だって言うけど逆にこれ叩いてる奴はゆとりだって言いたくなる
これは同い年の俺から見てもただの老害
自分がそうだったからと言って押し付けちゃいかんし
ましてや君たちの為に言ってるとか言っちゃう時点で終わっとる
うわ若者に擦り寄ろうとしてんのキッショ
キッショ、51歳一般人がなんで分かるんだよ
我々一般人に置き換えるとタイミーさんがやりかけの作業放置で帰っちゃうみたいな感じか
俺若者だけどお前みたいな若者をなめくさってるやつ嫌いだわ
普通に真っ当なアドバイスだと思うんだけど、これを嫌味だとか老害扱いする輩の考えが理解出来んな。
別に強制的にやれとも言ってないし、年長者として業界のイロハを伝えただけだと思うんだが。
自分が望まない、必要ないって思った事はどんな金言であっても、老害の戯言と切って捨てるのがZ世代の考え方って事なのね？
この帰った新人の目当ての声優が居たらちゃんと最後まで残ったろうよ
ずっと居てほしかったら人気の声優と組ませるんだな
別に新人に残ってもらいたいわけちゃうよ
本人が損するってだけ
ガヤ撮ってのは、その作品のクオリティを保つために必要な作業であって
ベテランも新人も別け隔てなく参加する仕事
そのなかでも新人は、ベテランのアドリブを肌で感じられるぶん、勉強にもなってお得
残って先輩のお茶ぐらい汲んでけなんて言ってるわけじゃないんだし別にいいだろ
声の仕事がしたくて業界に入った子達に対して、まだ声の仕事あったけど帰っちゃうの勿体なくない？って話じゃん
これなんだよな
雑用しろって言ってるわけじゃない
ガヤの仕事で先輩たちの仕事ぶりを学べるし
回数や現場にいる時間が増えるほど、スタッフの覚えも良くなる
「あの子、最近よく見かけるな。」「前の現場にもいた子だけど、面白い芝居するね。」
その結果、オーディションや仕事依頼もだんだん増える
もちろんそうなるまで時間がかかるから、地道にやる必要がある
この「地道にやる」てのができないんだよな
バイトじゃなくて個人事業主としての感覚なら正しいんだよね
でも正直ガヤ録りにいて欲しいなら慣習とかじゃなくて予め言っておかないとね
結局制作側が今まで甘やかされてたんでしょ
個人事業主だから説明は本来されないんやで。
一般職と違って、自分の意思責任で仕事を取りに行く姿勢と、結果を生み出さなくてはいけないのだから。
園崎さんは個人事業主としてみれば滅茶苦茶優しい。
ツイッターでこう言うこと言うの損だよ
って誰も教えてくれなかったんだろうな
SNS時代の子の弊害
ほんこれ
損だと分かっててやってるでしょ
「飲み会に来て先輩のお話聞いた方が色々知識増えて関係も構築できてお得なのに」
とかなり似てるね。
飲みの席のありがたいお話（笑）と仕事現場での実演を同一視してんの？バカなん？
直接教えてやる義理もないんだよなあ
新人が育たない方が自分の仕事キープできるし
そもそも違う事務所の人間に注意するなんて普通はやらんからな
「普通の業界なら」とか寝言言ってるやつは
例えば、試合の対戦相手であるよその部活の下級生とか
他所の会社の新人のできが悪いからって注意するのかねえ
おせっかいで一部の人からはウザがられるけど普通に良い人って感じ
なるほどな
実際に集団で動いたことないと青コメみたいなお花畑な感想になるんだな
普通はどんな正論であっても相手方からすれば「なんだこいつ、関係ないのに口出してくるなよ」ってなるよ
集団ごとに習慣やマナーが違うからね
普通の会社と同一視すんなって何回言われりゃ気が済むんだこいつ
なるほどな
内輪できゃっきゃっ盛り上がるだけの文化祭レベルのグループワークしか経験した事ない青2みたいな人が、こんな幼稚な感想になるんだろうな
確かに文化祭準備で盛り上がってる時に部外者がアドバイスしてきたら「なんだよこいつ」って陰口叩くけど
普通に仕事してたら他社の先輩からのアドバイスは聞き入れるし、本件みたいに身のある情報ならなおさら感謝するわ
まぁ仕事じゃなくても、部活で実績ある他校の先輩のアドバイスなんて垂涎ものだしめちゃくちゃありがたいわ
青2は部活も仕事もまともにした事ない内輪だけで盛り上がる学生気分をいつまでも引きずってる人なんだな
まぁ貪欲になれない個人事業主は相当の実力がないと淘汰されるだけですしいいんじゃない
小泉って人に比べると園崎って人は新人をフォローしてるしコロナ禍で当たり前だったルールを守ってるとそれを良く思わないベテラン勢がいるから事務所と1回話し合ってみてねってお節介ではあるけどまだマシな気はする
マシって普通に良い人にしか見えん
マシってか
コメント見てて改めて感じるのは、今の若い子は他者から指摘されることに対して本当に耐性がないんやなぁと
怒られ慣れてないから肯定以外は全部批判、自分にない考えは全部老害になっちゃう
コメント見てて改めて感じるのは、今の高齢者は自分の指摘を他者から反論されることに対して本当に耐性がないんやなぁと
脳が萎縮しているから肯定以外は全部批判、自分にない考えは全部若者の戯言になっちゃう
オウム返しってレスバにおいて敗北宣言と同じだよな
レス内容と関係ない「敗北宣言と同じだよな」発言って敗北宣言と同じだよな
赤
そういうとこやぞ…
ブーメラン刺さってますよという皮肉のオウム返しでしたが、伝わらなかったようですみません。
青4が1番ブーメラン刺さってるんだが…
最後にレスつけたらレスバ勝利とか思ってそうで痛々しい
元のレスと全く関係ない内容だし、本当に何もない人間なんだなって
うざい女みたいな反論の仕方だよな
オウム返し野郎は自分の言葉で喋れよ
今どきの若い者は～という意見に対して、
このように反論が反論を生んでレスバが生まれているように、
若い若くない関係なく、人は他者に批判されることに耐性がないんですよ。
というお話です。反論はありますか？
青8
批判に対する耐性と考えているなら灰コメを全く理解出来ていないので、反論も何もありません
灰コメのどこを理解できていないのかが分からなかったのですが、
「人は他者に批判されることに耐性がない」という意見に対して、
指摘と批判は違うという意味ですか？
高齢者は他者に指摘されるのに強く、若い者は他者に指摘されるのに弱い。
指摘ではなく批判されることには年齢関係なく弱い……という意味で合ってますか？
指摘と批判は違うでしょうし、指摘に強い弱いというよりも指摘＝批判に感じてしまいがちな点を耐性がないと言っているんでしょうよ
ひ‐はん【批判】 の解説
［名］(スル)
１ 物事に検討を加えて、判定・評価すること。「事の適否を—する」「—力を養う」
２ 人の言動・仕事などの誤りや欠点を指摘し、正すべきであるとして論じること。「周囲の—を受ける」「政府を—する」
し‐てき【指摘】 の解説
［名］(スル)大切な点や注意すべきこと、欠点や過失などを具体的に取り上げて指し示すこと。「弱点を—される」
指摘と批判の意味を誤って都合よく解釈しているのは青コメさんなので、
レスバは国語能力の差で私の勝ちということでいいでしょうか？
青２
ご自分で書いているように、指摘は事実を述べることで、批判は正すように論じること・検討を加えて評価することですね。
何が都合よく解釈しているなのかはよくわからないですが
灰コメ理解できました。
国語力の対決では私の負けです。
今どきの若い者は～という意見に対して、
このように反論が反論を生んでレスバが生まれているように、
若い若くない関係なく、人は他者に指摘されることに耐性がないんですよ。
という意見であれば反論はありますか？
青５
指摘に対する耐性について本来年齢は関係ないと思います
いろんな人との対話などコミュニケーションで身につけていくことなので、正確には年齢でなく経験に基づくものじゃないですかね
ですが近年は失敗することに対して本人も世間もシビアになっており、人と意見を交わす・他者から指導してもらうという経験が非常に少なくなっているんだと思います。
そういう世の中で育ってきた今の若い子ほど指摘に対する耐性が身に付きにくいのではないでしょうか。
私は今の若い子も昔の若い子も指摘に対する耐性に関して大差なく、
指摘されることに対しての耐性は習得が難しく、若者も高齢者も大差ないと感じています。
こちらエビデンスないので、もし指摘に対する耐性に関する説得力のあるデータがあるのでしたら、
国語力でも推論力でも情報収集能力でも私の負けになります。
青7
例えばですが「若手従業員のメンタルヘルス不調についての定量調査」というのが検索できますね
参考になればですが、あくまで私はレスバも対決もしたいわけでもした覚えもありませんので…
赤１の青１じゃないなら誰と戦ってたんだ……
そもそもレスバでも対決の場でもないから
嘘だろバルクホルン
別に新人の1人や2人帰ってもガヤ録り自体に影響はない
極論ガヤ録りの経験ない新人がいたら、場合によってはミスの可能性上がるから、いないならいないでいいやって人もいると思う
それでも指摘してくれる時点で相当いい人なんだけど、これが叩かれるのは相当アレよね
まあほとんどの人間がそんな機会無いから当然なんだけど有名声優に自分の話を拡散されることの怖さ想像出来ん人が多いな
自分が同じ立場になったら意見変わるだろうな
この人のことなら
前から炎上経験あるから想像できないなんてことはないと思うけど？
まさかその程度の事も知らない、想像もできないタイプ？
コメントの方のことだが…
想像力無いからこの程度とかZ世代とか言っちゃうんだろうな
帰った時点でおそらくその新人はもう次から仕事に呼ばれないだろうし、怖さがどうとかぶっちゃけどうでも良くない？
このベテラン声優さんも後の祭りになってるタイミングでポストしてるんだろうし、今後、新しく声優になって初仕事する人がこのポスト見て気を付けようと思えば良いだろう。
帰った新人声優はもういらないから勝手にお家で怖がって仕事しないで良し。
言いたいことはわからんでもない
が、不特定多数に向けて発信するような内容じゃない
何より文章がキモイ
声優だからって無条件で割引する人が一定数いるみたいだけど、総じて50過ぎの人間のやることとは思えない
業界全体への周知なんだから
不特定多数に発信することだろ
みんな揃って売れるための努力が現場に長居しろなの悲しい。
現場に長居すればコネつくれたり技術を見て盗めたりできるという根拠が薄い。
短時間でしっかりコミュニケーションとって、さっさと帰って趣味でも増やして個人のSNSや配信で知名度高めるのだって売れるために有効。
それに緊急事態宣言出てない今だって感染対策は大事。
そもそも端役の新人に対しては明らかに仕事量に見合わない賃金払ってるからね(セリフ量に関係ない)
別に帰りたければ帰ればいいけど、それなりにお金はもらえてるんだから経験の場にすればいいのにって話なんだけど…
誰も強制していない
端役の新人に対しては明らかに仕事量に見合わない賃金払ってるからね(セリフ量に関係ない)
↑
賃金の情報ないし、仕事量に見合うかどうかも主観だから分からないし、仕事が終わっても現場に長居して欲しいと思って賃金の量を高くしているかどうかも分からない。
誰も強制していない
↑
短時間でタイパよく活動するのだって価値があるかも知れないという話なだけで、
長時間ムダに現場に長居するのだって価値があるかも知れない訳で、
長居したほうがいいと思うという意見をやめろと強制している訳じゃない。
言ってることは自体は間違ってないけど灰コメの論点が話題とズレすぎてて会話が噛み合ってないね
違う論点で感想を述べている灰コメに脊髄反射で批判する赤コメ
灰コメに対しては赤コメが論点間違えてるけど、そもそも灰コメも例外の話ばっかりで本来の話題とズレてるから「例外もあるんだから帰らせてやれよ」っていう意見かと思っちゃうのはごく自然なことかと
最初っから声の演技にバリエーションあって老男男女使い分けられて、ベテラン声優全員の声を完全再現出来ますなら長居しなくてもいいんやで（笑）
そんな人なんて数十年に一人いるかどうかレベルなんだから、長居するだけでチャンスが広がるのは良いことなのでは？
問題なのはどれだけ時間を費やしたかどうかでなくて、質だと思う派なので、
売れたいなら積極的に関係者に挨拶して連絡先交換するとかすればいいと思うし、
逆に目的なく長居するだけなら、まあ無意味ではないにしろ、それなら趣味活動に使って声優以外の経験を増やした方が効果ありそうと思っちゃう。
声優はしたいし才能もあるけど、コミュニケーションが苦手だから現場に長居したくないって人も活動しやすい環境になって欲しいので、
長居することがいいことという同調圧力をかけることには反対。
青1は質を発揮できる場所が与えられるといいですね
まあガヤもその一つなんだが
同調圧力じゃなくて現場で努力してる人にチャンスが増えるのは単なる事実というか、良いことでしょむしろ
長居したくないならしなくてもいいんじゃない？
ただ来年にも再来年にも似たような新人がやって来る状況を覆されるならご自由に。
現場で努力することが悪いことなのではなくて、
現場に長居することがいいことって同調圧力がよくないと話しているだけ。
少しでも大成する可能性をあげたいなら好きなだけ長居すればいいし、
短時間集中して効率よく時間を有効活用するのも自由。
質や労働外時間の価値を無視して、労働時間の長さだけに目を向けているコメントが多く目につくのが日本の労働問題の縮図みたいで悲しいってだけ。
短時間集中して効率よく時間を有効活用って言葉は便利なもんで、実際はただ短時間なだけの人も多いからねえ
もちろん無駄に長くすればいいというもんではないけど、結局上に行く人たちは量もこなしてるんだよな
その人の考え方とかじゃなくてただの事実
トップ層になるためには才能に加えて努力も必要なのは事実だけど、
じゃあその努力としてまず何するのっていうのが、
「長居です」って考えが生産性低くて、
拘束時間が長いわりに生産性もQOLも低い日本の縮図みたいで悲しい。
青６
現場で上の人たちがどうやっているかを勉強できる機会をただ長居していると考えるなら、多分日本関係なく成功できないと思います。
むしろ海外の人たちのほうがそういう機会は逃さないと思いますよ。
現場で上の人たちがどうやっているかを勉強することは必要だけど、
それに時間を目一杯費やすことが本当に効率的なのだろうか。
短時間全力でコミュニケーションをとった方が印象もいいかも知れない。
もう少し話したかったなあと思わせるくらいの方が今後に繋がるかも知れない。
明確なエビデンスがある訳じゃないから、価値観それぞれでいいと思う。
長居が正義みたいな同調圧力は悲しい。
何の悪気もなく現場の人に悪印象を与え続けてたんだとしたら、むしろ教えてくれたこの人に感謝すべきでは？
知らなかったなら仕方ないっていうフォローまで入れてるんだし、相当言葉選びには気をつけてると思うけど……
「暗黙の了解」をこうやって解説してくれるのって業界にいる人からしたらめちゃくちゃ助かると思うんだが……
当の本人はヒエッてなるかもしれんが
「暗黙の了解」を教えていただけるんなら本人たちにしかわからないところでひっそりとやっていただけませんかね…？
全世界に向けて発信しといてなにが暗黙の了解だよってハナシ
青1
本人だけじゃなくて他の新人に向けて言ってるから
あと「暗黙の了解」にしたのはこの先輩声優本人じゃねーよ
むしろこの人は「暗黙」になってることをこうやって明らかにして
「暗黙」ではないようにしてるんだよ
22歳だけどこれに文句言ってる奴らと一緒にされるの嫌やわ
若者じゃなくトランス若者だろ騒いでるの
言いたいことは理解できるけど、言い方と場所が良くないよね
これがコロナ禍デビューの子達かって言い回しに悪い含みがあるし、自尊心滲み出てて受け取る側からしたら不快
ローカルな場所で言うならいいけど、こんなオープンな場で発信するようなもんではない
これが「最近の若者達か」は駄目だけど「これがコロナ禍デビューの子達か」は別に良くね？
知らないことの根拠として言ってるんだから嫌味ではないよ
いや、ダメだろ
というか、文脈見てみ？
コロナ禍デビューの子達は知らないことが多いというような表現ならただの客観的な属性分けで通るかもしれないけど、これがコロナ禍デビューの子達か….と面食らった
なんだからお前がダメだという最近の若者たちかと同等以上に相手を馬鹿にしてるよ
少なくとも、アドバイスの趣旨の発言だというのなら絶対にこんな表現使っちゃダメだよ
いや「コロナ禍デビューだからそういう文化があるのを知らない」っていうのは軽蔑とかじゃなくて、知らない根拠の提示だよ。言葉の雰囲気に惑わされてるのはあなたの方だよ。
2020年辺りにデビューした人たちなら「コロナ禍デビューの子達」という属性は正しいと思うが
誰に対して言ってるのかわからんから実際はどうか知らんけど
これがコロナ禍デビューの子達か….と面食らった
↑
この言い方が鼻につくのは分かるよ。
でもちゃんと読んだら根拠の提示だということも分かるはず。
青2
あのな、根拠の提示と、軽蔑は同居できるんだよ？？
根拠の提示だから軽蔑的ではないという理屈は無茶苦茶すぎる
純粋に根拠を提示しただけでそこに何の軽蔑も侮蔑も含まずにこんな表現使ってるとしたらその方がむしろ人としてどうかしてるわ
人を馬鹿にしてることを意図せずやり続けてるということだろ
いや「コロナ禍デビューだからルールを知らない」のは仕方のないことじゃん。本人たちは悪くないっていうフォローだよ。それはそれとして事務所には怒ってるから言い方悪くなってるけど。
新人が「コロナ禍デビューだからルールを知らない」ことに関しては全く咎めてないじゃん。事務所には「教えてやれよ」ってキレてるけど。
「こういう要因があるから、知らなくても仕方ないよね」という発言と侮蔑は両立しねぇよ
「ゆとり世代だから仕方ない」を本人へのフォローって本気で思ってんのかな？？
知らないこと自体は仕方がない、ならばこれがコロナ禍デビューの子達かと面食らったなんて書く必要性が一切ない
コロナ禍でデビューして知らないのだから仕方がないが事務所が教えてあげてほしいとまさにそう書けばいいだけ
そもそも、若手声優ではなく事務所を批判してたとしてその声優には全く関係のない事務所が批判を受ける謂れもないわ
若手声優批判じゃない、事務所批判だからいいんだってどういう理屈なんだろ？受注者と発注者の間で完結していることを外部の人間がグチグチSNSで言うこと自体がおかしいだろ
「ゆとり世代だから仕方ない」は侮蔑だよ。
何にも理解できてないんだな。乙。
誤解を与える言葉選びを最初に持ってくることについては、俺も良くないと思うよ。
その上で、パッと見の印象と発言の本来の意図は違うぞって言ってるだけ。
文章の書き方が悪いのは大前提とした上で、ちゃんと読めよって言ってる。
青9
だから、コロナ禍デビューだから仕方ない、はダメだよねと言ってるんだけど？？
しかも、コロナ禍デビューだから仕方ないよりもひどい表現を使ってるわけだからね
ゆとり世代だから仕方ない
↑なんの根拠もなく世代だけを根拠に侮蔑している
コロナ禍デビューだから仕方ない
↑コロナ禍は出番が終わったらすぐに帰ってたから業界のルールを知らなくても仕方ないとフォローしている
理解できた？？？？？？？
ゆとり世代が何の根拠もないって何言ってんの？？
ゆとり教育を受けた世代を指すんだからコロナ禍デビューと同様の根拠の提示の要素もあるぞ
理解して無さすぎて草
青13
大抵の論旨がゆとり教育と直接関係の無い批判に帰着してるから侮蔑になるんだぞ
「バカ」だとか「甘えてる」だとか「仕事できない」だとか、論旨が侮蔑だからだよ
今回は「終わったらすぐ帰る」という論旨を「終わったらすぐ帰るよう指示されたコロナ禍デビュー」というまさに問題の核心を直接ついた提起してる
だからお前は文脈が読めてない文盲だよ
ゆとり“批判”と言い方が似てるからきっとこれも侮蔑なんだーと短絡的に結びつけてるアホ
現場に残る時間が長ければ売れる可能性が高まるのはそうなんだけど、
じゃあ時間に見合うだけの効果がある？本当に必要？っていう問題。
ポスト主は必ずしも必要ではないけど、時間に見合うだけの効果があると考えてるというだけ。
コメント欄にある現場に残ることが絶対必要という意見には同意できない。
そう思うんなら別の方法で自己プロデュースすればいいよ。
でもYouTubeとかでも有名声優が活動しても、木っ端のYouTuberレベルばかりたがら難易度高そうだけど。
売れる売れないに限らず、趣味だって貴重な時間な訳で、
休暇や体力を削って労働時間を２倍にして、じゃあ給料は何倍になりますか？
給料が1.2倍になるならやっていいんじゃないという意見の人もいれば、
給料が10倍になるとしてもやりたくないという意見の人もいる。
現場に残る時間が長ければいいというだけの話でもなく、
正しく邪魔に思われないようにコミュニケーションをとる必要もあって、
どちらを選ぶにしても売れるための難易度は高い。
明確にデータがあって答えが出る問題ではないから、人それぞれ考え方がある。
コメント欄にある現場に残ることが絶対必要という意見には同意できない。
ガヤは普通に仕事なのでそれを放りだして帰ってる時点で現場での印象は最悪でしょ
2025/01/19(日) 10:49:27
ごちゃごちゃうるさいなあ、必要性を感じないなら帰れば良いじゃん。お前の勝手だし好きにしなよ。
ただし呼ぶ側の人間がそれを「マナーなってないなこいつ、次から呼ばないわ」って思うだろうし二度と仕事振られないだろうけど、それもお前が必要ないからと早々に帰った結果として素直に受け止めろよ？
自分の出番が終わったら帰るのはコロナ禍限定の一時的な対処だったのだとしたら、今は残るのが「成長のために必要」ではなく、「業界のルールとして普通」（＝残る必要がある）なんじゃない？
現場に残ることが絶対必要、ではないだろうね。
このコメ欄でもいろんな人が言ってるけど帰りたければお好きに帰れば良い。必要性を感じないならどうぞご勝手に。
ただおそらく次から仕事呼ばれることは無いよねってだけ。
ガヤの収録はキャスト全員の仕事なので「絶対の残らないとダメ」なんだけどね
精神論や根性論の話じゃないのよ
現場をしらないおさるさんが人間のふりしてもだめよ？
絶対残らないとダメなことを契約にきちんと盛り込んでない、スケジュールを抑えていない、依頼側がおさるさんレベルだけどね
「私は新人さん達の今後のことを思って書いてます」
みたいな顔して注意してる風だけど
業界の人達から相手誰なのか特定できるようにしつつネットに無駄に拡散することでちゃんと新人潰しするのは女らしさが全部出てて流石だなぁという感じ
若い芽の行動がそこまで気になったのならその瞬間でなくとも“後日あるいは事務所づてなり”かつ“表に見えない場所”でしっかり注意してあげればよいものを
わざわざネットに拡散して他人潰してまで憂さ晴らしする意味はわかりません
業界の常識やローカルルールとしてはよくある話なんだろうしそこに関しては文句ないけど、大の大人が声優業界背負ってまでわざわざＸでの新人潰しを全世界に披露するのは「何がしたいんだ？」としかならんよな
そうだとしたら教えてない事務所が悪いっていうフォローは入れないだろ
そもそも論 「教えてない事務所が悪い」 とかいうセルフフォローが必要になる発言自体ネットですることじゃねえんだわ
事務所が悪いならはじめから事務所批判に絞って語れば良かっただけの話で
なんで最初個人にヘイト向けたのかが意味不明になるけど大丈夫そ？
実際にあったことを説明したら個人にヘイトが向きそうな内容だったから、いやいや、悪いのは事務所ですよって補足してるだけじゃん…
事実を説明しただけでヘイトが向くような行為してるやつが悪いでしょ。この人は個人名も出してないしフォローまで入れてるんだから相当気を使ってるよ
①実際にあったことをネットに拡散する必要がまず無い
②個人にヘイトが向きそうである事例は後付けの補足に頼る以前に最初の文面で結果を予測しましょう
③個人名は出してないといいつつ同席した現場の人間が互いに全員特定できるような文面で書いている時点で業界内に特定させる気満々
④ヘイトが向くような行為してるやつがキッカケとして悪いとしても事務所や業界全体で指導すればよいだけの話でXを用いて外部にまで話を漏らす必要はない
何回も言ってるけどガチで相当気を使ってるなら「そこまで気を使う繊細な話をネットに書かなきゃいいじゃん」で話終わるんだよなこれ
それを「私気を使ってます」ってテイで個人的な不満を書いてるから問題視されてるわけで、後でどれだけ捕捉入れようとこの部分は覆らない
変な場所にヘイトが向かないような最低限の配慮はできてるって話だよ。
実際、ヘイト向いたらどうするんだ！って騒いでるお前みたいなのがごく少数いるだけで、新人を叩いてるやつなんて全然見かけないだろ？
この人の行動が最善策だとは俺も思わないけど、叩かれるほど悪いことはしてない
こいつ自分が新人叩きに加担してる自覚なさそうでコエー
最低限の配慮はできてる！
補足してるからセーフ！
新人にヘイト向きそうな話だけど実際に新人叩いてるやつは(自分目線)全然いないからセーフ！
ガチでグロい園崎信者出てきてて笑えねぇよ・・・
この発言した人を擁護してるだけで新人は叩いてないだろ
誰かの味方＝誰かの敵って決めつけるの良くないよ
新人にヘイト向いてるってのはお前の妄想でしかないじゃん
ヘイト向きそうに見える発言だとは思ってるけど、ヘイト向く発言だとは思ってないよ
実際向いてないわけだし
ありもしない被害を妄想して叩いてるお前みたいなやつのほうがよほど害だわ
あと声優興味ないからこの人の名前もなんの役やってるかも知らんよ
言葉遣いがマトモだったらマトモなやつかと思ってたけど、そうやって軽率にレッテル貼りをしちゃうようなやつだったのか……ガッカリだわ
「ヘイトが向くような行為してるやつ(新人)が悪い」と言い出した方が
俺は新人叩いてない！と言いだすのはかなり終わってますね・・・ナチュラルすぎて自分の叩き行為すら見えなくなってるのはさすがに認知が歪みすぎかと・・・
なんか１人の園崎擁護派がずっと支離滅裂なこと言って文盲なまま終わってんの草なんやが、複数人から発言刺されてるのにも気付いてなさそうやしもうダメそうやね
事実を書いただけでヘイトが向くならそいつが悪いだろ
事実を書いたら、（ヘイトは向かないけど）ヘイトが向きそうに見える内容になったからフォロー入れたって話をしてんのに
ここのコメ欄だけ見ても擁護派のほうが多いと思うんだけどこのツリーでたまたま2対1になっただけでイキんなよw
事実だったら叩いてもいいって言ってるのと同義なんだけどそれ・・・大問題だろ
俺は
「ヘイト向くならそいつが悪い」
「今回に関してはヘイトは向いてない」
ってずっと言ってるけど…w
だからその事実を書く必要がない理由を108から通してずっと論理的に説明してるのになんでまだわかってないんですかｗ
ずっと見てたら108が定義している問題点を全く理解してないまま園崎の擁護はじめちゃった感じかこれ
そりゃ話噛み合わんわ
同義じゃねーよ
叩いて良いなんて一言も言ってないだろ
事実を説明しただけで叩かれるなら、叩かれる原因は事実を説明した人じゃなくて「事実」の方だっつってんの
今回の件に関しては叩かれない内容だったから叩かれてないじゃん。
でも「叩かれそうには見える」内容だったからフォローを入れてる。
新人を潰したいならフォローなんて入れないよ。
現場で実名出して噂流したりするほうがよっぽど効果的だわ。
そもそも「新人潰しするならフォローは入れない」っていう意見への返信で「そもそもフォローが必要な発言するな」って言ってんのが間違ってんだろ
最初に論点ずらしたのはお前じゃねぇか
じゃあ何のために「業界人には個人が特定できる文面」で「不特定多数が見れる場」に書き込んだの？その必要性は？
事実だとしてもなぜ事務所経由や後日に個人経由で注意することをせずにネットに公開したの？
業界全体への周知
俺はフォロー入れてるんだから新人潰しではないだろって言ってるだけで、一連の行動が最善策だったかどうかなんて話は一度もしてないんだけど…
◦個人にヘイトは向けてない（実際にも向いてない）
◦ただ、向くかもしれない内容ではあった
◦だからフォローを入れた
この3つの主張をもとに
「新人潰しならフォローは入れないでしょ」
って言ってるだけやぞ
論点勘違いしてるのは君らの方や
お前が何を言ったところで108に噛みついといて未だに108の内容に答え出せてないんだから何の価値もねぇよ
業界全体にこんなこと周知させたら今回の新人達が業界に居場所なくなる可能性があるのに
「私は新人のことを思って発言しています」という真逆のスタンスで発言してることが問題って話なんだよだから
そのムーブが老害だと言われて批判されてるのが今回の問題なわけ、業界を嘆いて新人育成したいなら居場所を奪う行為(ネットで公開)を先駆者がする必要がないというのが108なわけです
途中経過での口論に関しては何度見返してもお前らが論点を勘違いした結果拗れたようにしか見えないけど、その意見に関しては素直に納得したから引き下がるわ
実際には一件しか該当例がなかったとしても
「最近こういうことが多いです！」みたいな感じで
SNSで全体に周知するのが最善かな
特定できる例を上げたのはたしかに良くないよね
結果的に「もしかしたら新人が潰れちゃう可能性も無くはない」くらいのムーブはしちゃってるかもね。
ただ、よく考えたら本当に新人を潰そうとしていたらフォローどころか原因の分析すらしないと思うわ。
なんで帰っちゃうんだろう？って理由を分析して、新人には非がない原因を見つけて伝えてる時点で、結果はどうあれ悪意があるようには見えん。
上のコメントがあまりにも文章めちゃくちゃだったから再投稿
結果的に新人が潰れちゃう可能性も無くはないくらいのムーブはしちゃってるかも。
ただ、本当に新人を潰そうとしていたらフォローどころか原因の分析すらしないと思う。
なんで帰っちゃうんだろう？って思って理由を分析し、原因を見つけて「新人には非はないよ！」って伝えてる時点で、結果はどうあれ、悪意があるようには見えない。
勘違いしてる人いるけど
製作側からしたら『勉強の場とかどうでもいいんだよ、収録途中でかえってんじゃねーよ』だからな
対象が1人だけじゃないのかも？
10人の集団がそれやって帰ったとかならまだしも２、３人程度なら裏で事務所経由か後日でええやん
このポストが原因で新人声優の仕事が無くなる訳が無い
むしろ「だから早上がりしてたのか」と業界全体に思ってもらえる。このポストが無かったら「この新人、早上がりばっかりしてる。やる気ないんだな」と思われたままだったかもしれない
新人声優側も「収録が終わったら即帰らなくても良いんだ」と認識を改めることが出来る
だからこそ、本来は事務所側がもっと早く言わないといけないことだし、ポストした人もその点釘を刺してる
さすがに対立煽りだとは思ってるけど、もしこのポストが新人潰しだと本気で思ってるなら、ネットから離れて病院行った方がいいよ
あと、冗談でもこんなひどい考えはしない方がいい。脳が慣れてしまったら、このひどい考え方が常識になってしまうからね
これが流れてきたら次からはちゃんと最後までいるんじゃね、それでも帰るんだったらそれまででしょ
次回も新人が帰ったらまたこのオバチャンが「また帰ったｧｧｧｧ!!!」ってXで叫び出しそうで怖いから今後新人さん達は是非現場に残るようにしていただきたい
おばちゃんはもう何も言わんで
製作側から『あいつ収録途中で帰りやがった二度と使わねぇ』って言われるだけ
業界のルールに詳しくない新人が勝手に帰ったことよりも
業界を背負ってる大御所がネットで私怨丸出しの愚痴書き殴ってることのほうが幻滅だわなんか
勝手に幻滅してれば良いじゃんｗ
どうせ仕事なんか振られないんだしどうでも良いでしょ
こういうの見ると他人の心の痛みとか考えられない人が増えたと実感するな
名前が分からない誰かだから自分が好き勝手言ってる自覚が無いんだろうが
果たしてどっちに対してのコメントなんや…
新人が可哀想ってつもりでそのコメ書いてるなら、早々に帰ってる時点で現場の人間からは既にその新人は呼ばないでおこうって思われてるだろうから、
このベテラン声優がポストしなくても仕事なんかもうこの新人には与えられないだろうし可哀想と思う必要ないと思うよ
なんかもう握手のために手伸ばしても殴りかかってきたって勘違いしてそうなコメントいっぱいあって怖い
アニメが好きなだけだから声優の自我が見えてしまうと作品を楽しみ難くなるわ
業界全体にこんなこと周知させたら今回の新人達が業界に居場所なくなる可能性があるのに
「私は新人のことを思って発言しています」というスタンスをとっていることが問題って話なんだよだから
そのムーブが老害だと言われて批判されてるのが今回の問題なわけ、業界を嘆いて新人育成したいなら居場所を奪う行為(ネットで公開)を先駆者がする必要がないという話です
奪われるか……？
ありもしない心配をし過ぎな気もするが……
勝手な定義を押し付けるな馬鹿者め
これで今回の新人が消えても何も支障ないやろw
次の新人はすぐ来るんだから。
売れっ子になれば、この程度のこと(ガヤ撮りのための残留)が常態化するんだし。
ガヤ撮り含めて仕事やろ
この女関係なく収録途中で帰る声優なんて製作側は使いたくねーよ
嫌な言い方だけど、残る人は残る 消える人は消える
その人が勉強熱心だろうが不勉強だろうがね
頑張っても残れない人は残れない
新人や若手に見て覚える機会や、ガヤ撮りが実際あったのに参加できないのはチャンス逃しているのから声優という職種でそれは惜しいってところか？
事務所に対してあるならそう伝えて置いて欲しいって部分と新人や若手にもそういうのあるからねと教えたい気持ちがあるんだろうけど
問題点としてまずコロナ禍が何かあまり理解してないこと、要はコロナ(感染症)が流行していることでの非常時なんだが、今というか直近の12~1月ってインフルエンザもコロナも多い時期でニュースでも騒がれてるくらいには知られてる時期だから同じような対応するのは別に間違ってない。
それと実害ないようにその2人の名前とか伏せてるようだけど、関係者から見れば最近収録パート終わったらさっさと帰った2人かつこの人と一緒の現場に居たという状況から特定できる可能性が高い。
こうやって枝葉末節に拘る奴が場を乱すんだよなぁ
園崎：現場にいてお勉強も大事だよ、ガヤ撮りあったけどかえってよかったの？
製作：調整した時間はスタジオに居てもらわないと・・・それでギャラ出してるんだから、勝手に帰られると困る。
特定できるにしても同じ現場にいた人だけだろうし、その人らはそそくさ帰るような新人なんかどうでも良いしほっとくだろう。次から仕事も振られないだろうからその新人は声優続けることもほぼ無理。
それ以外の一般人には分かりようが無いし、特定されるかどうかなんて気にする必要ないよ
一握りの上澄み以外はそれ一本では食って行けないらしいからバイトでも入れてたら最後までいるわけにもいかんのだろうよ
もしそうなら俺だったら事前に「バイトあるので自分の役終わったら帰っても良いですか」とか言うけどな
誰にも事情言わずそそくさ帰ったら印象悪いし失礼だよ。
まあ帰った時点で現場の監督とかからはもうあの新人は呼ばないと思われてるだろうから、このベテラン声優がポストするしない関係なくこの新人は仕事無くなってると思う
収録時間居れないなら断れよ・・・
最近は若者のお気に召さない言動をしたら
時代遅れだ老害だというレッテル貼って、それを的にして一斉攻撃するのが当たり前になってるからね
逆に若者を持ち上げて中年以上をゴリゴリに貶しまくれば若者が一時的にお褒め下さるんだよ
地獄
炎上するような酷い内容でもないね
この件に文句言ってるのは幼稚な奴だけ
これを愚痴とか嫌味とか思うやつは大成しないだろ、声優に限らず。
ネットの陰キャに効きすぎてて草
伸びすぎワロタ
一応ジャンプのまとめサイトなのに声優ネタがここまで伸びるとはｗ
声優ネタ興味ねーからスルーしてたんだけどあまりにコメント伸びてっから興味出てきて本記事読んでみたけど (コメ欄見てない。量多いから
そんな伸びるような話か？なんか揉めてんのか
老害って言ってるやつと擁護派が一生レスバしてる
割合は2:8くらい
擁護派必死やの
うーん……
慣習の打破は難しいもんだしな
伝統と言えば聞こえいいけど慣習だとな
SNSは果たして人類を幸せにしたのだろうか
2025/01/20(月) 00:29:37
帰った時点で現場の監督とかから「なんだあいつ、新人のくせにすぐ帰りよって。次から呼ばねーからな」と思われてこの新人声優はもう仕事なくなってるよ。
ベテラン声優が例のポスト挙げるまでもなくこの新人は声優界から消えてる。だからSNSがどうとか関係ないと思うよ
前半はSNS関係ねーよたしかに
しかし職場での愚痴書いちゃう先輩声優さんは悪手指したとしか思えんね
愚痴発生しねー職場なんか有史以来、なんだったら石斧でウホウホ言ってた時代から絶えねーもんだよ
SNSで声優界にはこういうマナーがあると広く伝えられたなら悪手でもなかったと思うよ
今回帰った新人声優はもう仕事ないだろうからどうでも良いけど、今後声優を目指そうとしてる人らが事前に「早々帰らない方が良いのかあ」と認知して、自分を売り込む機会を得られるようになるだろう。
まあ君がこれを悪手だ、老害の愚痴だ、聞く価値のない戯言だと思うは今後も帰れば良いと思うよ。
というかこれを悪手と思ってる時点で向いてない職業だということで声優なんかやんない方が良いよ。
ガヤ撮りも残らずさっさと帰るなら普通にやる気ないんだろうし、これを悪手と思う程度のメンタルなら本人に直接指導されても聞く耳持たんだろうしな。
総じて今回のポストはすべきかどうかで言えばすべきだったと自分は思ってるし、今後もすぐに帰らないことが広まってほしいね
まあ実際これをSNSで流したところで誰に何の問題があるのかって。帰った新人声優は帰った時点でもう仕事なんぞ貰えなくなってるし批判されるかなんて関係ないだろうよ。
単なる注意喚起でしかないのに愚痴だとか悪手だとか件の新人声優が書きこんでるのかと疑るわ。
そういう輩は直接注意されたらパワハラだとか怒るんだろ？知らなかったマナーを名指しもされず知れて良かったじゃん、何が気に入らないのか。
仕事場の人に特定されるかもとかビクビクする必要無いよ、だってもう呼ばれること無いもん
こういう業界って人との繋がりが仕事に結びつくと思うんだけどね、実力も大事やけど
人との繋がりが仕事に結びつくから…の常套句の行き着く果てが今のフジテレビ騒動ですよ
ガヤ撮りまで含めて仕事やろ
何帰っとんねん
令和キッズ常識なさすぎやろ
こんな話は10年前もあったぞ
声優じゃなくて若手芸人の話だけどな
舞台やったら最後は全員で出てカーテンコールするのが当たり前なんだがその前に自分の出番終わったら即帰宅する芸人続出。運営側がそれにキレてカーテンコールまで待機するように厳命したら携帯いじりながら出るやつ、衣装着替えて帰り支度万端で出るやつ続出したっつー
まぁこんなもんはしゃあねぇことなんだよ。こち亀でも書いてたやん
エジプトピラミッドの壁画に 「全く最近の若いやつは」って恨み節が彫られてたって
この手の問題は永遠無くならねぇよ人類自体が滅ぶまで
最近の若い奴はって問題じゃなくて、ガヤ撮りまで含めた収録時間でギャラ出てるのに自分がメインの出番だけで帰ったら、ただの契約違反なんだよな
そうさせないために事前にこれこれこーと説明するということを雇用側は怠ってんだろ
青１
声優の給料は時間制で出てるので時間が来たら帰るのは普通だと思うよ。それにコロナの時期にデビューしたらさっさと帰るのが当たり前だと思うし。
先輩声優が言ってんのは始業前にちょっと早く来て掃除とか茶の用意するのが会社の常識って言ってるような感じかと。
まぁこんなこといちいちXに書き込まずに直接本人に注意しろよとは思うけど。
直接注意したら ウルセェクソババアだな 思われるだけだしねぇ
青3
大御所声優もガヤ録りはやるらしいから、その例えだと会社の幹部クラスも掃除や茶の用意をするのが常識になる
青5
むしろ今は大御所の仕事なんだろ（その方がスムーズに終わるだろうし）
スケジュールを若手→ガヤ→大御所で組むならガヤは全員の仕事ってのも分かるけど、
若手→大御所→ガヤで組むならそりゃ若手は帰るよ
青6
がヤ撮りは全員だよ
ギャラは出てるんだから、帰るならギャラ返せよ
発注元の調整した時間スタジオにいる気ないなら仕事辞めろ
青3
時給じゃなくて、1収録で出てるんだよ
声優が時給制…
リテイク多いほうが稼げるねえ(^^)
老害という言葉を使いたがる割にsnsを毛嫌いしてる人が多いんだな
普通のことしか言ってないのにコレで炎上するんか…
老婆心を人目につく所で発揮したら、それは邪念があるってことだろ
俺には立場の弱い人を出汁にして気持ちよくなってるようにしか見えんね
だからどうしたって感じよな
聞く耳持たずさっさと帰れば良いよ。こんなめんどくせー先輩がいる業界なんて続けること無いよ
先輩関係なく発注元が調整した時間スタジオに居なきゃダメなんですが
嫌ならお仕事受けなきゃいいのよ
立場が弱いならそれなりに努力して好きに帰っても文句言われない地位を築けばいいだろ。
邪念がーとか立場の弱い人間を出汁にーとか、
そうやって何でも悪く受け取ってブー垂れててもお前は仕事なんぞ振られないんだしみっともないだけだぞ？
悪しきと非難するそのベテラン声優にお前は社会的地位で遥かに劣る役立たずなんだし、何を言おうと負け犬の遠吠えでしかないんだからさ笑
別に本人がいいならいいんじゃね
今の声優飽和時代でそんな感じでやってたら売れなさそうだけど
事務所的には仕事途中で放り投げされたら困るよ
帰ったら駄目ってのと帰ったら損するよは似て非なる
多分見学させてください！！！！！みたいなくっせえ展開を望んでたんだろうけど、そもそも次がケツカッチンしてる可能性だってある商売では？
ガヤ録前にあるならダブルブッキングやんけ
アフレコする前に全体ミーティングとかしないの？
今日はここまで録りますとか、それこそ最後にガヤ録りあるから残ってくださいとか。
ヌルッと始まってヌルって終わるもんなんか
声優に限らず横繋がりがあって芸を磨かないと生きていけない業界はみんなこういうもんだろ
未だに忙しい人以外わざわざその場に全員集まって収録してる理由考えたら分かりそうだかね
学習の場とかそういう話以前の問題で、ガヤ録まで含めてギャラ払ってるんだから、収録時間はスタジオにいろよって話なんだよね
本人は親切のつもりだろうし人によってはありがたい忠告なんだろうけど
現場の責任者が何も言ってないなら例えば次の仕事が入ってて出番終わったら出るって既に話通ってたのかもしれないよ？
相手の事情知らないまま憶測でコロナ禍デビューだから～とか自己完結して苦言て一昔前の白ハゲ漫画っぽくてモヤるわ
声優してるなら全員ありがたい話だよ
そもそも帰った人はスタッフにも、えって感じで見られてるから
なんでお前声優目線なの？
あと灰コメの相手の事情云々の話無視すんなや
ネットでネチネチ言ってんのがダサい
これは老害というより今の若者に上昇志向がないだけでは？
努力して技術でのし上がるというスタンスじゃないのかも
だからガツガツしてない
ちょっと嫌味っぽくは言っているけど、若手に対しては大事なアドバイスなんだけどな。声優は若い声の演技が出来れば年取っても若者の役は狙いに行けるんだから、ある意味で役者以上に役を取るのはシビアだぞ？
これを老害とか言って聞く耳無い奴は、役は与えられるものではなく自分で奪い取る世界というのを分かっていない。先輩の仕事から学んだり人脈を築くことを怠っていたら淘汰されるってだけだ。
飲み会の愚痴レベルの小言を、業界のことを何も知らない一般人に向けて発信するのは十分老害だろう
お前かて、たとえ他の社員に落ち度があったとしても、その愚痴をそこら辺歩いている人に向かってわざわざ話すと思うか？
寧ろ、これを発信することで自分の仕事に影響はないのか考えが及ばない時点で、人気商売だってことを本人も分かってないじゃん
これを嫌みで解釈するやつって、京都に毒された人格障害者やな。
本当に老害だと思うなぁ
ガヤ録り程度で新人いなきゃいけないもんでもないし、そいつらの人生なんだから気にする必要もないだろう（業界的にも）
更には新人の事なんてすぐ忘れるだろうし
これを嫌味ったらしいと感じたり老害扱いしたりって、どれだけ繊細なんよ
この考え方そのものが老害なんだよなァ
ガミガミおじさんが強いものとされていた時代からは考えられないのかもしれないけれど、いまのひとは他人を不愉快にさせない伝え方ってもんを巧みに使うんだよ、おじいちゃん
じゃあ君もいまのひとじゃないということか
少なくとも役者なんだから、自分の芸に磨きをかける必要がある
だからガヤ取りとかも経験値になるから残ったほうが得にしかならないって話だが？
実力主義でコネも必要なんだから、残って顔を覚えて貰う、実力も鍛えられる
残らない理由は無くね？まあそうやって早く帰って役者として大成出来る自信があるなら別にだが、無理だろwwww
古参の声豚が必死に擁護しようとしてるけど、お前ら含めて完全に時代錯誤の老害だよ
伝えるにしても次に会った時に直接言うなり事務所の人に言うなりでいいじゃん
SNSで言ってる時点で自分の承認欲求のためでしかない
賛同されて気持ちよくなりたいだけ
顔覚えてもらおうと先輩に必死に話しかけてる身としては
さっさと帰るのは自分に自信があるんだろうな～うらやましい～ってのと
「やったー帰ってくれたー（忘れられろ～）」って黒い気持ちが同居してるなあ
売れてえなあ
若手であとから売れる人なんていないでしょ
声優みたいな仕事で大成するにはこういうのも必要なんだろなとは思う
ただそれは声優が古い商慣習を変えなくても、依頼が来る要件が明文化できていなくても、人が集まる花形の仕事であり、
かつ労働形態が個人事業主であり、営業力が必要不可欠かつ労働時間などあってないようなものだからなので、
一般社会人にも当てはめている奴らはなんなんだ？
あるいはスキルがないから人脈で仕事してるタイプの人？
これはアドバイス半分憤慨半分やろ、まじなんで帰ってしまったんだ…
そりゃー居残り練した奴が上に上がれるし、先輩や現場の人に好かれれば良質なアドバイスやコネ貰えるしね。
あとは自身のスキルも向上する。
目先の事か中長期的な視点か。こんなの子どもの習い事や勉強と本質は変わらんよ。いいアドバイスやん。
むしろ いいアドバイスでしょ これ
本人なり事務所なりに伝えりゃいいのを悪意たっぷりツイートで発散する先輩とか誰が慕うねんw
これを老害だと思う奴は業界の事を何にも知らないでオタクやってるんだなと思った私め業界の端くれの人
ガヤ録りも仕事の一部なんだけど先帰るのは無しだよ
いわゆるAパートBパートに分かれてる30分テレビアニメの収録は1本いくらの固定でガヤ収録あるなら最後ままでいないとね、仕事途中でほっぽりだして帰っちゃってる状態
音響監督さんはキャスティングにも関わってるので干されちゃうよ
ガヤは振られた仕事外でのアピールになるから自然な演技力が試されるし
どういう演技ができるかってスタッフからは見られてるんだよな
青二みたいに自分からガンガンアピールして仕事取ってこいみたいな事務所だったら
やる気ないのか？ってクビになるだろうな
これを見て「良いこと言うな～」と次回から残る人もいれば「煩い老害だな」と一笑に付す人もいる
昔の慣習かどうかはさておき、自分は経験して良かったと思う勉強の機会を逃して勿体ないなというだけの話
当事者たちはこの発言に関係なく評価はくだしているから帰った人を特定して潰すなんて裏読みは病的なだけ
実際、煙たがられるのも覚悟の上で発言している「老害」的であるが有り難い人物であると思う
あくまで好意で機会を逃していることを言ってるだけでないの？
そもそも直接の雇用関係もないなら教える義理もないんでないの？
サビ残だなんだと普通のリーマンと同列で語れる職種じゃねえだろ。
いわば職人な訳で、せっかく売れてる人が目の前にいるのだから、
やり方を見て学んで真似た方が本人の成長につながる。
それを自ら放棄してしまっているよ、と言いたいんだと思う。
俺も生涯ギャラで食っているが、そういうもんだ。
見て勉強するってのも大事だし、関係者に顔を売っておくチャンスなのが理解できないのかね？
仕事は事務所がくれるものだと思ってるんだろな。
これに対して文句言うのは社会に出ても使えないヤツ認定。
声優で食えてないからバイトのシフトが入ってるんじゃないの？
一方中村悠一は初対面の超大御所にサインをねだった
次の仕事がなければガヤ撮りなり先輩の仕事を見て聞いて勉強するという考えがないんだろ
そういう連中は才能がなければすぐに仕事なくなるからほっとけばいいかと
腕一本で渡っていくような言わば職人なんだから、顔売るためにも出来ることはやっておくに越したことは無いよね。
この発言を見たら傷つくのでは？とかあれやこれや書いてる人は日々をよほど良い環境で生活しているのだろうけど、この手の仕事は口を開けているだけで勝手に放り込んでくれるものでは無いからね。
老婆心からの忠告でどこに炎上要素有るんだって思ったけど、
炎上してるねえ，個人主義が先行しすぎて知性が下がってないか？
老害「売れたきゃもっとやれよ」→若者「他にも仕事もあるし大変なんです、自分の仕事分はやってます」→老害「そんなの分かってるわ、みんなそのうえで売れたいから更にやってんだよ(笑)」→若者「そんな事せずに売れた人もいます！」→
老害「お前がその一握りの天才と同じ能力があるなら良いけどないだろ」→若者「別にそこまでして売れたくないし(笑)」→老害「そっか、じゃあいいや(諦め)」→若者「はい論破、勝った！ざまぁ！」
はぁ、、、負けてるんだよな若者の方が、、、
ただの老害じゃん
相手はガキじゃあるまいし他人の行動に口出しするなよ
現場に残ってやるやらないは自由だけど少しでも勉強しようと努力している声優を
嫌うような人間って少ないんじゃないか？
容姿が良く事務所も力持ってるとこなら問題ないと思うが
これ、叩いてるやつはイメージでポストを再生してるんだろうな
おばちゃんのボヤキだと思うと別に気にすることでもないが、
老害の嫌味たっぷりな台詞で再生すると老害になる