1: 2017/09/03(日) 10:15:01.89 ID:e1wrDR+P0
ジャンプで囲碁流行らせたって凄くないか?
2: 2017/09/03(日) 10:15:49.93 ID:2eE4ADSn0
全巻持っとるのにコンビニで立ち読みしちゃうンゴ・・・
3: 2017/09/03(日) 10:16:00.56 ID:e1wrDR+P0
5: 2017/09/03(日) 10:16:16.40 ID:UhYHOHdDd
流行った(対局したとは言っていない)
引用元:http://hawk.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1504401301/
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6: 2017/09/03(日) 10:16:42.39 ID:e1wrDR+P0
21: 2017/09/03(日) 10:22:23.95 ID:2eE4ADSn0
>>6
あの流れで必然って感じやけどな
そもそも囲碁人口少なそうだから囲碁部じゃ話広げられなさそう
あの流れで必然って感じやけどな
そもそも囲碁人口少なそうだから囲碁部じゃ話広げられなさそう
8: 2017/09/03(日) 10:17:49.33 ID:iySfR0070
あれは時期がよかった
9: 2017/09/03(日) 10:18:23.06 ID:e1wrDR+P0
10: 2017/09/03(日) 10:18:36.22 ID:w1NUktp/0
15: 2017/09/03(日) 10:20:23.67 ID:SwZZ/8s90
連載時と連載終了時で別人のように絵が違うよな
11: 2017/09/03(日) 10:18:40.15 ID:ss3AyWVoa
最後までおもろい?
17: 2017/09/03(日) 10:20:47.39 ID:08C6FVKr0
>>11
最後までおもろいで
最後までおもろいで
14: 2017/09/03(日) 10:19:31.99 ID:2eE4ADSn0
18: 2017/09/03(日) 10:21:32.55 ID:jbPIKM/Na
ほんま最後まで面白かったな
19: 2017/09/03(日) 10:21:47.58 ID:BxGD0FDf0
コメント
韓国出したせいで打ち切りになった残念な漫画
まだこんな馬鹿な事言う奴いるんだな
マジだろ。
正に1コメの言う通りなんだな。
作者自身が後悔の念をゲロってたぐらいだし。
んなわけねーだろ、アホか
作者が嘘言ったのか。へー。
お前が馬鹿でアホ。
じゃあ作者が何ていったか情報ソース付きで載せてみろw
作者が公式で発言したことはないはず。
つーか韓国人のキャラは2巻から尹先生が出てるし、あの時点のヒカルが出身国に関係なくトッププロに勝つことは厳しいから打ち切りっぽい終わりかたと韓国は関係ないと見るのが妥当。
主人公勢が勝てなくて人気出なくて終了
だったら韓国関係ないとは言えなくね?
そこリアルに描き過ぎた結果の人気低迷なわけで、やっぱ韓国に関わったのが間違いってことになる気がする
やっぱり面白く無いじゃん1年以上主人公勢がフルボッコなのは
当時普通に人気あったぞ、少なくとも掲載順位がビリケツとかそんな事は全くなかった
韓国嫌いなのはわかったが無理に絡めなくてもいいんだぞ
↑↑
韓国との決着がついたのは最終話だろうが馬鹿かお前は。それに実在競技で現実と違いすぎる力関係書くとリアリティが出なくて却ってつまらなくなるんだよ。
まあ確かに蛇足だった。
韓国云々関係なくただただ蛇足、もしくは単純にお話の展開が面白くなかった
まあ実際中国韓国は囲碁クソ強いしなぁ…
それな、残当な結果なだけなのに韓国ageとかいうアホは消えて欲しいわ
結果打ち切り(第二部終了)じゃん
主人公負けで終わるなら現実に寄せたのが失敗だろ
続編そのものを書こうとしたのが失敗だろ
ヒカルの碁は綺麗に終わるのがいいんだよ
物語の完成度ならレジェンドをも上回る
楊さんの言葉が現実になったのが感慨深い
今見返すとこの部分が1番時間の流れを感じるな
ルールを知らなかったからこそ面白かったのかもしれないな
アイシールドもそんな感じだよな
ルール知らないけど、くどくない説明を入れて上手くやってたわ
クロガネの作者の将棋漫画と同じで知ってる人らからすればきっと
ボコボコだったんだろうな・・
○○警察みたいなのがいなくてほんと時期がよかった
お前さては池沢だな?
未練がましくこんなとこ見てないで漫画家諦めて真っ当に働けよ
知ってる人らがむしろ基盤は評価してた
何故なら実際の名人戦の決め手になった部分だけをピックアップしてたかららしい
知らない人間にとっては最期まで読んでも結局どうなったら決着なのかすら分からず仕舞いだよw
何か相手が降参したら終わりみたいな空気は感じてたけど、降参しなかったらどうなるのか全く分からんww
盤面すらまともに描かなかったゴミと一緒にするのはNG
そのせいで知ってる人すら匙を投げたというね
不完全燃焼な感じで最後打ち切りっぽく終わったのが残念
締めをもっと上手くやってればまごう事なき名作だったのに…
最後の最後で失速した惜しい作品
実際なんであんな変な終わり方になったんだろうな?
人気落ちてきたといっても打ち切られるほどだったとは思えないし
しらべても韓国がどうのとしか出てこない
でも韓国は関係ないんでしょ?
いや最高の終わり方だったけどね。ヒカルが塔矢が戦うはずだった強敵に自分一人で挑んでめちゃくちゃ善戦したけど負けるっていう。でもヒカルはあの一番で本当に一皮向けた。あそこで終わるから未来が想像できる。
仮に韓国が関係あったとしても
それを公言は出来ないだろ
どう考えてもあの先の構想があっての展開であり、結末でしょ
事情は分からんが、あそこでぶった切られただけで
あれを物語の結末と受け取る方が無理がある。
あの終わり方で打ち切りじゃ無かったら何なの?レベルの尻切れトンボだよな
でもぶっちゃけ最後じゃなくて韓国の話入ったあたりから個人的にはもう惰性で読む老害漫画に認定してた
正直つまらんかった
韓国関係なく続編自体がクソ決定だった
ジャンプは伸ばして名作を駄作にする所がある
物語の完成度は続編がなければ良かった
ヒカルの碁は文句なしの名作
囲碁知ってる人からしても面白いよ
小畑さんの絵がバクマンあたりから変に奇をてらった感じになって悲しい
お前ごときに悲しまれて小畑もかわいそうだよ
放り込んだ!強手!
意味は全くわからんがかっこよすぎて脳汁出る
野球サッカーバスケや囲碁将棋といった競技ものはルールわかんないと面白さ半減だよね
「これはすごく上手いパスだ!」とか言われても未経験者は実感ないし「へーそーなの」って反応しかない
経験者が「これはありえない!」とか言っても未経験者は実感ないしわかんないから楽しめる度は半減するよね
いや全く、大半の創作物はジャンルに詳しくなくても楽しめるように作ってあるから
競技じゃないが魔法使える奴なんて居ないけどファンタジーは面白い
SFは詳しい技術なんてわからないがワクワクする
経験なんてなくてもそれっぽくて読者が納得できればいい
作者がいかにリアリティをもって上手に表現できるかだよ
子供の成長物語だもんねぇ。
囲碁に限らずどんな分野でも先に行くものから学び、追い越そうと努力する。
先に行くもの=親と考えてもいい。
成長過程で師匠や親は死んでいなくなるが、それを乗り越えていかなければならない。
ネット囲碁界を揺るがすsaiがネットで無双して最終的に塔矢名人と対局するのが斬新でいいね
ネットという科学の産物で幽霊という非科学な存在が活躍する、科学と非科学の融合の賜物。これは斬新だよね
ただそれだけ。ストーリー自体はるろう剣あたりにくらべたらかなりしょうもない
ヒカルがプロの囲碁に挑む動機も浅いし
父親が囲碁界で罠にはめられ自害ししたから敵討ちするとかそういった重い動機が欲しかったね
その三文芝居みたいな動機マジで言ってる?
ヒカルの成長の物語なのにそんな動機つけるわけねーだろ
佐為が本因坊秀作を名人にしたあと、ヒカルに憑いたらヒカルには自我が芽生えて佐為を消すストーリーがしょうもないか?
こういう、人が死んだり、後味悪い話になれば深いと思い込んでるアホいるんだよな
ライバルを追いかけてプロを目指すのは動機として浅いのか・・・
ん?返信間違ってない?俺は11のコメ主に言ったつもりなんだが?
そういう重い動機があった方が読者も引き込まれるやん。半沢直樹もそういう動機だったし
返信ミスってたすまん
11にしたつもりだったんだ
>>そういう重い動機があった方が読者も引き込まれるやん。半沢直樹もそういう動機だったし
マジでこんなこと言ってるなら創作語るのやめろ恥ずかしい
じゃあ現実の棋士がプロを志望する動機は皆浅いんだなあ
うーん、これは釣りでもマジでもマンガ読むセンスない
なんかすげぇ自分に酔ってるのはわかった
脚本のセンスなさすぎるから黙った方がいいよ
そもそも時代背景が違う
るろ剣は幕末から明治の転換期で暗殺なんかがあっても違和感がなかった。
対してヒカルの碁は現代を舞台にしているから他殺をストーリーに組み込むとリアリティが損なわれ途端に陳腐な作品に落ちてしまう。
ネット囲碁界を揺るがすsaiがネットで無双して最終的に塔矢名人と対局するのが斬新でいいね
ネットという科学の産物で幽霊という非科学な存在が活躍する、
まさに科学と非科学の融合の賜物。これは斬新だよね
ただそれだけ。ストーリー自体はるろう剣あたりにくらべたらかなりしょうもないし
そもそもヒカルがプロの囲碁に挑む動機も浅いし
父親が囲碁界で罠にはめられ自害したから敵討ちするとかそういった重い動機が欲しかったね
<<父親が囲碁界で嵌められ自害
よくそんな恥ずかしいコメントで重複できんな
月下の棋士読んで来い
コメ重複に関しては擁護出来んが
アホくさ…..
テニヌでもバトル漫画でも見てろ…..
オマエは現実の美学ってもんを知らんのか….
名作なのにデスノートとかいうお化けコンテンツに隠れてしまった感
基本、囲碁の盤面は実際の対局から取材したもの。
だからリアリティが有るんだ。
唐突な打ち切りもなにも、囲碁関係者は「いつ終わりになるんだか?」って言ってたんだから。
北斗杯編は付け足しみたいなもので、終わるべくして終わっただけなのになに言ってるんだ?
引っ張るだけ引っ張ったって感じだぞ。
※1
とか、パカもいい加減にしろよ。
てか女流棋士の協力も得て描いてるしね。
本当は佐為が消える所でも塔矢と戦う所でも迷ったそうだな>原作者
終わらせてくれなかったと、これは完全版だったかどれかのほったのおまけ漫画にそういうニュアンスの匂わせがある
ほった自身も経験者兼現役ではあったし毎回関係者もつき、アニメでは講座が開かれと豪華だった
碁盤はあるがジジくさくてという自分としては非常に助かったし今も碁会所に通ってるよ、弱いけどね
話し変わるけど、将棋の藤井四段、塔矢アキラみたいだよな。
どこが?
月下の棋士の佐伯宗光見たらそんなこと言えなくなると思うぞ
アイツリアルに藤井4段をモデルにして書かれたキャラって言われても信用するレベル
月下の棋士の方が早いんだけどマジでそのもの
ルールまったくわかんないし理解しようとも思わなかったけど、話だけでめちゃくちゃ面白かった思い出しかないw
あの漫画で覚えた囲碁用語は天元、星、小目、コウくらいかな。
全巻読むと、北斗杯が一番好きだった。佐為編で頭が一度止まった後に、若干インターバル挟むけど、そこから完全にヒカルが主人公になって、ヒカルは天才ではないけど全力でぶつかっていくのがカッコいい。
ヒカルが天才じゃないとかマジでいってる?w
全く才能がないわけではないと思うけど、天才ではないと思うぞ
それでもヒカルは天才だ!って言うのは努力を全否定してるようなもんだろ
努力言うけどあんな短い期間で業界から嘱望される若手のエリート中のエリートに僅差まで詰め寄れるのは才能以外の何者でもない、天賦の才というならアキラよりむしろヒカルというレベルだぞあれ
ヒカルは天才の一人だけど
そいつを鼻で笑える大天才倉田が存在してるからなぁ…
神様が佐為に1000年の時を永らえさせるほどには天才だな
天才だろ
まだルールもちゃんとわかってない時に他人の対局を初手から並べられたんだぞ
間違いなくものすごい才能を持っている
でも、天才と呼ぶのは何か違う気がする
実写化するとしたら、かなり相性良いな。
ただヒカルのあの髪型を実写で真似されるのは…と思ってしまう
sai vs toya koyoとかいうジャンプ史上最高の戦い
今思えばすごいキャスティングだよね
ヒカルは田中真弓、高山みなみ、竹順あたりの少年役で定評のある女性声優かゴミ野郎声優のどっちかになるものと思われていたがまさかの川上とも子
美少女役やロリ役ばっかやってる声優が選ばれるとは予想もつかなかった
そこから少年役の道も開けてきた矢先に・・・いやはや惜しい人を亡くした・・・
今だったらゴミ野郎声優だろうな。その方が合ってるからじゃない。儲かるからだ
今のアニメは男声優のファンやってるバカな女どもが生命線だしな
人気と知名度のある男声優の名前載せとけばジャニオタみたいなバカな女が食いつくし
今だったらヒカルは梶か宮野か福山か松岡か信長か花江か小野賢あたりだろうなw
今のアニメは男声優のファンやってるバカな女どもが生命線だしな
人気と知名度のある男声優の名前載せとけばジャニオタみたいなバカな女が食いついて視聴率アップに繋がるし
男声優と女の客が盛り上がるイベントなんかもあって円盤(BDやDVD)にイベントの入場券を入れて円盤を売って制作費を回収する
昔と違ってスポンサーがつかないから円盤で制作費を回収するためには人気と知名度のある男声優を一人でも多く入れる。それが今のやり方
萌えオタ男人気が見込めない男キャラは男声優を一人でも多く入れて女を呼び込ませるのがベター
ただし知名度や人気のない男声優はダメ。女はネームブランドに弱い生き物だから
川上さんはその前にふしぎ遊戯で既にショタ役やってますが
ごめんレス間違えた
20宛
今のアニメは男声優のファンやってるバカな女どもが生命線だしな
人気と知名度のある男声優の名前載せとけばジャニオタみたいなバカな女が食いついて視聴率アップに繋がるし
男声優と女の客が盛り上がるイベントなんかもあって円盤(BDやDVD)にイベントの入場券を入れて円盤を売って制作費を回収する
昔と違ってスポンサーがつかないから円盤で制作費を回収するためには人気と知名度のある男声優を一人でも多く入れる。それが今のやり方
萌えオタ男人気が見込めない男キャラは男声優を一人でも多く入れて女を呼び込むのがベター
ただし知名度や人気のない男声優はダメ。女はネームブランドに弱い生き物だから
今のアニメは男声優のファンやってるバカな女どもが生命線だしな
人気と知名度のある男声優の名前載せとけばジャニオタみたいなバカな女が食いついて視聴率アップに繋がるし
男声優と女の客が盛り上がるイベントなんかもあって円盤(BDやDVD)にイベントの入場券を入れて円盤を売って制作費を回収する
昔と違ってスポンサーがつかないから円盤で制作費を回収するためには人気と知名度のある男声優を一人でも多く入れる。それが今のやり方だろ
萌えオタ男人気が見込めない男キャラは男声優を一人でも多く入れて女を呼び込むのがベター
ただし知名度や人気のない男声優はダメ。女はネームブランドに弱い生き物だから
何か月もかけて主人公連敗フルボッコで終わって当時胸糞悪かった。
ブックオフにもいかずゴミ箱に捨てたのは後にも先にもこの漫画だけだわ。
時間だけが過ぎる毎日じゃ変化はない~ウォウウォウォ~ウォ~♪
君が今僕を支えて僕が今君を支える
だから迷いながらも共に生きていこうよ 未来へと
名曲やな
アニメも当時ではありえないぐらい綺麗な作画だった
2000年の女子小学生役で「どっこいしょー!!」とか言ってた声優が1年後に2500万部売れたジャンプ漫画のアニメで男子小学生(途中から中学生)のショタ主人公をやるなんて誰が予想したことだろうか
そしてアキラ役の声優も5年後はD.Gray-manで主役をやることに・・・
既に少女革命ウテナという当たりアニメの主役をそれ以前にやってたんだよな
終わり良ければ全て良しって言葉があるけど
この漫画はその真逆を行ってるな
最後に糞ぶっかけて終わりやがった
アニメ毎年放送してる気がするわ
これだけヘビーローテで放送してるの他はないんじゃない?
才能ある主人公が成長していく面白さと
最強主人公が無双する面白さが合わさってるからな、ずるいわ
プロ試験で奈瀬がノースリーブのいやらしい衣装で来やがった時
「てめえそんな格好で来てんじゃねえよ目の毒やろ性欲盛んな少年たちだぞそんな格好見せ付けられたら対局に集中できねえだろてめえ卑怯だぞ試合とは全く関係のない要素で相手の実力を減らすようなことしやがって卑怯者めが」
とページに向かってツッコミ入れたったわ
こういう卑怯な女ほど男女平等を訴えるから始末に終えん
なんかワロタw
自分が惑わされてるだけなのに相手のせいとか草
全部お前自身のせいやで
プロ試験で奈瀬がノースリーブのいやらしい衣装で来やがった時
「てめえそんな格好で来てんじゃねえよ目の毒やろ性欲盛んな少年たちだぞそんな格好見せ付けられたら対局に集中できねえだろてめえ卑怯だぞ試合とは全く関係のない要素で相手の実力を減らすようなことしやがって卑怯者めが」
とページに思わずツッコミ入れたったわ
こういう卑怯な女ほど男女平等を訴えるから始末に終えん
お前のアホアホな妄想の方が始末におえんわw
佐為が盤上に存在することを確認できた時点で終了していれば神だった。
北斗杯は蛇足以外の何物でもないな。
半島に媚売って晩節を汚した漫画の話はそこまでにしとこうや。
作者自身だって相当後悔してるんだし。
ヒカルの碁の話題になるとこういうソースもないアホアホ妄言をはく奴がわらわら出没するから始末におえない
韓国編で一気に失速してそのまま打ち切られた以上そういう都市伝説出るのも仕方ないよなぁとは思う
当時の囲碁の話描こうとするとどうしても韓国という壁の存在は書かざるを得なかったというのが本当のところらしいけど、それもソースは無いし
実際半島に阿った結果、ボロ雑巾みたいな漫画と化しての打ち切りやんけ
ほったは後悔してもしきれんやろなあ
ほったは次に始めたスケートのヤツも「リアルな小学生」にこだわりすぎて伝説残して打ち切り出しな
その伝説にはマリーが王手かけてるけど
ほったは根本的に作家向いてない。「読者が求めるもの」に現実をコミットさせる作劇能力が欠落してる
ほったはそもそも続編自体、あんまり書く気がそんなになかった
韓国以前に「続編を書こう」と思った事自体公開してるだろうな
佐為編の完成度があまりにも高くて続編は韓国関係なしに蛇足だ
ちなみに韓国ではヒカル達は全員韓国人という設定になってますwww
よくある事ですな。
消費者はそういう改変に気付かない人も多いから、結果的に
起源主張国家を強化することになってしまっているのかも。
じゃあヒカルが韓国プロにけちょんけちょんに負けるところどう整合性とってんだよww
確か韓国国内の戦いにされてるんじゃなかったっけ?
TVアニメの話ねw
原作でいう17巻までの部分までしか向こうじゃ放送されてない
それは最初の放映で韓国の原作ファンからクレームが殺到して、その後ちゃんと原作設定で放映されてるよ、ネトウヨさん
ちなみに韓国版ではヒカル達は全員韓国人という設定になってますwwwwww(スヨンは中国人に変更www)
まあ地元の人間に設定変えるのは割りと定番だよね。パワーレンジャーだってアメリカ人だし。
キャプ翼なんて各国で翼がその国の人間になってるらしいしな
スヨンが中国って・・・日本人いないじゃん!
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira144526.jpg
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira144527.jpg
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira144528.jpg
ヒカルはめっちゃええオカズやったなぁ(一番はツナだけど)
小さくてやわらかい脚の肉にむしゃぶりついてツルツルのヒザの裏を舐め回したい
俺はヒカルの母って漫画の方が好き
北斗杯の何がダメなのか、さっぱり分からん
終わり方にも何の不満もないわ
駄目じゃないけどもっと続きが見たかったな、社とか実力関係上仕方ないけど完全にかませにしかなってなかったし
北斗杯の結末としてはオレも同じく納得ができて面白かったが
問題はここでヒカルの物語は終わりです。となってる所だな
蛇足扱いされる北斗杯だけど越智の株は爆上げしたよな
ただのクソガキから碁に対しては真摯なプライドを持つクソガキになった
逆に和谷は爆下げだったな。まあ高校生だしあのくらいの打算はあるもんだが
比較対象が越智だったのが痛かった。
主人公は伊角さん
気持ちの悪いコメントが多いなぁ……
全部自演なら消してくれ
確かに最初から最後まで面白い
丁度いい落とし所だったと思うけどな
囲碁界の現状無視して韓国蹂躙しても惨めなだけだろ
韓国の強さは認めた上で日本も負けてないって形にしたのはいい終わり方だったよ
名人や佐為が負けたわけじゃないし次の大会でヒカルが勝つのは想像できるんだから極端な韓国ageでもないだろ
倉田名人含めて日本惨敗のまま何のフォローもなく終了は露骨な韓国age以外の何物でもないと思うが…
あれが韓国ageにみえるのはお前が被害妄想にとりつかれてるからだろ
実際当時の力関係の結果に過ぎん、むしろ謎パワーで勝たれるよりは余程良い
ただあそこで終わったのは残念ではある
↑「何のフォローもなく」
の部分読めてる?
全文読まずに一部分の表現だけ気に入らずに火病起こすのは在日韓国人の特徴だよね…あっ(察し
フォローなら普通にスヨンにヒカル勝利でしてただろ、単にあそこで終了だからそれ以上描写できなかっただけなのを韓国ageという方が余程牽強付会で一部を切り取った解釈だろう
そもそもフォローいるか?
塔矢は普通に勝ってヒカルは互角にやりあい散々持ち上げられてたろ
次の大会は十分優勝狙えることがわかる
いや塔矢が副将戦勝ってる時点でむしろ日本ageだわ阿保
ヒカルの碁って佐為以外の設定は現実と似通ってるし、元から完全な格上には勝てない作風だった
サッカー漫画で日本がブラジルに惜敗って考えればいいんじゃない
韓国だから批判してたり内容ちゃんと読んでないだけに思えるわ
ヒカルと塔矢の2人も韓国の大将と同等の力があることわかったんだから、むしろ日本贔屓でしょ
日本人の塔矢の親父が世界最強って設定で始まってんのに
主人公のヒカルは負けて泣かされて終わりよ
碁ではなく将棋にしてほしかった。碁は戦い方がわからなすぎてなるほどと思えない。
マンガ自体はすげぇ面白いけど。
将棋の戦い方は常に進歩していて基本的に現在が最強だから
昔の幽霊が出てきてTUEEEとかは難しいかと
佐為も現代の戦い方を覚えて強くなっていったから同じでしょ
主人公が負けまくってたのがリアルだった
コヨンハ強スギィ
あかりちゃんすこ
韓国云々以前に続編をやろうとした事自体がクソ判断だろ
ヒカルの碁の持ち味は「完成度」であって、
続編を作った事によってそれが壊れたんだぞ
「主人公弱い云々」とかいう奴は「スカッと」する系統の物語しか頭にないんだな?
「源氏物語」や「オイディプス王」、「ロッキー」とか、
ハッピーエンドで終わらない名作もあるんだぞ?
「スカッと」系が好きなら、それを見ればいい
あかりちゃんほんますこ