引用元:http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1521977466/
592: 2018/04/09(月) 00:36:04.72 ID:EQMkJChk0
とりあえず最初の敵キャラとしてモネは良いな、ものの歩は流石に十歩は擁護できんかったわ
643: 2018/04/09(月) 16:28:56.91 ID:6Esa3Boq0
「いて」って相変わらずモネ君かわいいｗ
593: 2018/04/09(月) 02:52:41.46 ID:QPMjgMzI0
今週面白かったわ
歴史とは～の下り普通カッコ良かったし、あと背景が綺麗になってるような気がする
歴史とは～の下り普通カッコ良かったし、あと背景が綺麗になってるような気がする
666: 2018/04/09(月) 20:36:01.82 ID:7NMIbfZVr
背景はよかった。池沢成長したな
601: 2018/04/09(月) 08:35:03.15 ID:MRZzETT+d
今回は悪くなかった
でもあんな後遺症残るレベルの腕の折られ方で博士ピンピンしすぎやろ
でもあんな後遺症残るレベルの腕の折られ方で博士ピンピンしすぎやろ
598: 2018/04/09(月) 07:43:34.89 ID:9urrloNk0
今回はこう来たかーって感心した
こういう謎解き的要素は面白いｗ
池沢この調子で頑張って欲しいね
こういう謎解き的要素は面白いｗ
池沢この調子で頑張って欲しいね
おすすめ記事
605: 2018/04/09(月) 09:04:51.70 ID:6mwt0/Rq0
素直に面白い！
ハイノーツの正体解明は次週になったが
今回はいろいろ詰め込まれていたし、
引き伸ばしって感じはしないな
ハイノーツの正体解明は次週になったが
今回はいろいろ詰め込まれていたし、
引き伸ばしって感じはしないな
644: 2018/04/09(月) 16:52:07.42 ID:G4JWyynRd
なんか今週は面白かったわ
敵の武器がなにか全然分からんけど
敵の武器がなにか全然分からんけど
594: 2018/04/09(月) 05:17:55.99 ID:QOAlPnlra
チャイルドロック付きのターボライターな気がする
596: 2018/04/09(月) 06:39:22.12 ID:vN3Auhxp0
流石にライターは無いでしょ
ライターとして扱うには火力が異常すぎ
ライターだったとしてそれだけの高火力にする必要性を説明できないでしょ
ライターとして扱うには火力が異常すぎ
ライターだったとしてそれだけの高火力にする必要性を説明できないでしょ
614: 2018/04/09(月) 09:37:40.99 ID:2nwk/IXt0
ライターじゃ女子供が扱えなかった理由にならんだろ
617: 2018/04/09(月) 09:45:39.70 ID:ipfEgW8na
>>614
最新式のチャイルドロックなんだよきっと
最新式のチャイルドロックなんだよきっと
619: 2018/04/09(月) 09:57:25.77 ID:wWsCULngd
>>617
エレベーターの鍵も不必要なくらいに高性能だったし
セキュリティが高度に発達した社会だったと考えればあるいは
エレベーターの鍵も不必要なくらいに高性能だったし
セキュリティが高度に発達した社会だったと考えればあるいは
618: 2018/04/09(月) 09:48:39.52 ID:2nwk/IXt0
仮にライターだとしても隠す必要なくね、バレたところで問題ないだろうし
659: 2018/04/09(月) 20:15:56.91 ID:EQMkJChk0
ライターだったら火炎放射器になったりビームサーベルにできたり何を思ってそんなもん作ったのか
664: 2018/04/09(月) 20:34:49.76 ID:KY56goIE0
はっはっは
自分じゃなくて他所の考察だけどまんまとやられたわ
お前ら試し読みかなんかで三話読み返してみ
モネがボンジョルノ～する時マフィアの煙草に普通にライターで火付けてる
意識してない所で最初に答え出してたんだな
自分じゃなくて他所の考察だけどまんまとやられたわ
お前ら試し読みかなんかで三話読み返してみ
モネがボンジョルノ～する時マフィアの煙草に普通にライターで火付けてる
意識してない所で最初に答え出してたんだな
668: 2018/04/09(月) 20:41:54.56 ID:ededZPAu0
>>664
ガチの伏線やん…たしかにタバコ吸ってない&サバイバルでもないのにライター持ってるのおかしいしっちゃおかしいし
池沢くんやるやん…
ガチの伏線やん…たしかにタバコ吸ってない&サバイバルでもないのにライター持ってるのおかしいしっちゃおかしいし
池沢くんやるやん…
674: 2018/04/09(月) 21:47:01.66 ID:FNZC0SBA0
ジェットライターだかターボライターだかはあんな感じの火の出方をした気はする
中学生くらいのころあれを限界まで長くして振り回してファイヤーナイフごっこしてた覚えがある
中学生くらいのころあれを限界まで長くして振り回してファイヤーナイフごっこしてた覚えがある
675: 2018/04/09(月) 21:47:39.36 ID:AfSSK/ih0
ライターって女子供には使えないのか？
679: 2018/04/09(月) 22:00:23.07 ID:KY56goIE0
>>675
単にチャイルドロックで押し込みボタンが重くなってることの表現かと思われる
あとは未来アイテムなら性別認証とか？これはないと思うけど
単にチャイルドロックで押し込みボタンが重くなってることの表現かと思われる
あとは未来アイテムなら性別認証とか？これはないと思うけど
687: 2018/04/09(月) 23:21:27.46 ID:ededZPAu0
>>679
女にも喫煙者がいる以上はそれはない
そこまでできるなら女が妊娠してるかどうかまで認識してロックかけるようにしてほしいかな
試した女も妊娠中だったとかで
女にも喫煙者がいる以上はそれはない
そこまでできるなら女が妊娠してるかどうかまで認識してロックかけるようにしてほしいかな
試した女も妊娠中だったとかで
701: 2018/04/10(火) 06:58:57.20 ID:aGKqLYxS0
もしかして蹴りの衝撃でライター壊れてるんじゃないの？
最後に拾ってたのライターの破片とかで
最後に拾ってたのライターの破片とかで
680: 2018/04/09(月) 22:05:35.08 ID:KTQNiXgQ0
チャッカマンかもしれない
623: 2018/04/09(月) 10:54:42.03 ID:FNZC0SBA0
どうなるかと思ってたけど今週も面白いじゃん
根性バトルじゃなくて謎解き要素入りの本筋への味付け程度なら歓迎できる
今のジャンプでバトル一切ナシとか厳しいだろうしな
根性バトルじゃなくて謎解き要素入りの本筋への味付け程度なら歓迎できる
今のジャンプでバトル一切ナシとか厳しいだろうしな
621: 2018/04/09(月) 10:19:04.10 ID:9tav1WgCd
未来の存在でストレスなく読めるな
624: 2018/04/09(月) 12:10:43.75 ID:IMvALADMr
未来を求める未来
過去を解き明かしたい教授
思考停止して現在を生きる敵
今のところ対比が良い感じ
過去を解き明かしたい教授
思考停止して現在を生きる敵
今のところ対比が良い感じ
606: 2018/04/09(月) 09:06:06.41 ID:6mwt0/Rq0
三者とも三者それぞれの思想や性格があって
それぞれ行動してるのが何ともいえず面白い
それぞれ行動してるのが何ともいえず面白い
649: 2018/04/09(月) 19:09:18.07 ID:EQMkJChk0
ループ通りに滅亡させたいだけならノーツ集める必要ないよな
651: 2018/04/09(月) 19:23:55.28 ID:yzxoxBJVr
>>649
ループが神の意思なら（そのループの中にいる以上は）ノアが調べるのも神の意思の内だろうしな
ループが神の意思なら（そのループの中にいる以上は）ノアが調べるのも神の意思の内だろうしな
653: 2018/04/09(月) 19:32:19.14 ID:ededZPAu0
>>651
あーそのGガン理論はいつか使われそうだなぁ
あーそのGガン理論はいつか使われそうだなぁ
648: 2018/04/09(月) 18:04:15.75 ID:/KPnq5j9p
テンプルナイツの工作活動によってほぼ同一の歴史が紡がれていたり
693: 2018/04/09(月) 23:36:26.04 ID:bgChTlVeK
まぁ、ハイノーツが何であれ、正体バレて使用不能にした所で
右腕負傷したノア(拳銃まだ所持してるのか？万年筆はまだ使えるか？)
馬鹿力と防弾マントと銃口見てからかわせるモネ
どう考えても勝ち目は無いんだけど…
右腕負傷したノア(拳銃まだ所持してるのか？万年筆はまだ使えるか？)
馬鹿力と防弾マントと銃口見てからかわせるモネ
どう考えても勝ち目は無いんだけど…
703: 2018/04/10(火) 09:28:29.12 ID:66cgDhmhd
あーもしかして来週は例の煙幕で酸素なくして着火できなくするとかかー
694: 2018/04/09(月) 23:38:17.79 ID:ededZPAu0
モネさんで七位なんだもんなー
それ以上はどんな化け物なのだろうか
それ以上はどんな化け物なのだろうか
[reaction_buttons]
コメント
どや顔でライターやろって書きに来たらすでに書かれていた
そりゃそうか
ライターかなぁと思ってたらやっぱりみんなそう思うんだね
まあライターで間違いないだろう
女子供が使えない理由に説得力があるかだろうね
かったーいロックだから力のある男性大人しか使えないとかだとね‥
俺も子供の頃親父の真似で触って点けようと思ったけど固くて無理だった
アレの超凄い版なんじゃね。比例して威力も絶大
昔コナンであった喫煙者ならライターの手入れの仕方とかわかる系かなと思った
危ないから石かオイルかを抜いて保管してたとか？
「伝承」なら単に「ちびっこに持たせちゃダメ！」的な意味かもしれないけど
バトルは正直遠慮したいわ
もっと謎解きしてほしい
背景ってアシじゃ
ええ…。
アシだろうとキレイに描けてるならそれでいいんじゃないですかね。そこで作品の価値は変わらないと思うの。
背景褒めるコメントに「池沢成長したな」ってついてたから背景部分はアシの力では？ってなったんじゃね
でも実際アシの使い方って人それぞれだよテキトーに描いといてって人もいればめっちゃ細かく指導する人もいる
作者が細かな指示や資料を出してくれてる感じだったら作者もすげえで間違いないと思う
そもそもアシスタントを指導する力も漫画家の実力の一部だと思うけど
映画で美術が優れてたら監督関係無いとか言わないもんな
はえー本格的に週刊連載のスタイルになる四話目からあまり経ってない五話目でアシスタントを鍛え上げられるんですねー
まるで睡眠時にも指導してみたいだー
その昔どう考えても人手不足だったのを「背景スカスカ過ぎｗ作者やる気ねえな！」とか叩かれまくった打ち切り作家が居てな
失敗を繰り返し～の件、池澤本人にかかってるなとｗ
三作目でやっとまともと呼べる領域に入ってこれたな
まとも？まとも？？？
むしろ、今まで剣道、将棋と
中途半端にアンフィクションものにこだわってたいみが分からんわ
池澤のやりたいことって、あきらかに現実舞台の内容じゃねーんだもん
あんちの中では「クソ漫画描いて俺らにたたかれる担当」
というクソ意識が中々抜けないんだよな
叩くの目的の奴って大体停滞してるから人生が
アンフィクションとか超面白い。こんな頭の悪いやつが作品の批評とか最高だね
アンフィクションとは何ぞや定期
池沢くんの作品を振り返るんだ、まともに見えるぞ
もしかして：ノンフィクション
>>剣道、将棋と
中途半端にアンフィクションものにこだわってたいみが分からんわ
編集部「すまんな。ジャンルは全て私の指示だ」
いや実際知らんけど
いやまともに面白いよこの漫画
３話でライター使ってたのすっかり忘れてたわ
さりげない描写だったしいい伏線だと思う
逆にこれでライターじゃなかったらさめてしまうけど
ライターなら炎の調節ができるのも納得できるな
そもそも火力をそこまで上げられる必要性以外は全部納得がいく
と言うか、ライターの火力調節でビームになったりサーベルになったりはガンダム以来使い古されすぎてて、言われなくてもバーナー系の武器って確信しちゃうレベル
謎なんて何処にもない
高火力出せるのはオーパーツだからで済むとしても何故ライターにこんな火力を？ というのは謎だよね
まぁ解き明かす必要のない謎ではあるがｗ
武器が武器の形してないのは携行の上で有利じゃない？
時計型麻酔銃とかさ
作中で本来の使い方をしてないと言ってるから多分元々は武器としての用法を想定していないと思われる
発言をまとめるとリミッターをぶっ壊して火力を上げてるっぽい気がするがそもそもそこまで火力を上げられる構造にする必要があるかって問題がやっぱり残るからなあ
セーフティかけるくらいならそもそもそんなスペック搭載しなきゃいいのにな
日常生活において一帯を焼き尽くす必要なんてないだろ
ガンダムてそんなことしてたん…
調整してお風呂作ったこともあるぞ
普通に軍用の兵器としても扱えるライターだったんじゃね？
ライターの歴史を考えたら最初期は銃の薬莢とか使って作ったりしてたし、片手で携行できて作業以外にも武器として使えるライターなら作られても不自然ではない・・・かも。
>>作業以外にも武器として使えるライター
それ日用品のライターっていうか
軍用火炎放射器の間違いじゃね？
まぁライターが進化するなら、低燃費でタバコに火をつけるのに必要最小限の炎しかでない方向性か、風でも火が消えない方向性になるよね。
燃費がよくてエネルギー問題を解決のために日用品にも多用されたけど、少量でも反応がすごいからサーフティが必要な物質がオーパーツとか？
ライターならガスを燃やして火を出すわけじゃん
あんなに小さいのに一面焼け野原に出来る火力が出るのおかしくないか？
一応現代科学の延長線上の産物なんだよね？と思ったけどそういう漫画じゃないってことなんだろうね
サイヤ人なんていないとか悪魔の実なんてないって突っ込みと同じで野暮
あのサイズでどんだけの炎出すんだよ、ってのは思うが、何を燃やしてるのか分からんと何とも
銀映伝じゃないがガスじゃなく素粒子の類だったらいけるかもしれん
あるいはそこら辺のチリや大気から変換してるとか
この男の思考 イケザワールドではこういう考えが一番危ない
まさに地獄に直結する道
3話でライターを使っていたからハイノーツはライターだろうという読みはまさに泥沼
嵌っている……………すでに泥中
首まで……
矢倉が穴熊に勝てる定跡がないなら作ればいい！とか言った翌週に矢倉を捨てちゃう池沢君だからな…
ライターがブラフの可能性
コレまでの話は打ち切られようとどうでも良かったけど、この話は素直に面白い
うんうん(^ ^)
俺も今回だけは面白いと思ったわ
ただこの路線が望まれているかどうか、元の路線から離れて生き残れるかどうかは別だけど
この路線を期待してたヤツは２話で切ってるし
この路線に幻滅した奴はここで切る
この時期での路線変更なんてデメリットが大きすぎる
神の意志で滅びるならおとなしく待ってたらええだけやから
上層部「騎士団入れば救われるよ」
過激派「むしろ積極的に滅ぼしに行く」
とかかな
神の意思で二順しているなら「一巡目はバッドエンドだったから次は頑張ってね(>_<)」の可能性もあるわけだし、内部でも色々と派閥がありそうだな
神の意志で滅ぼしてるのに
「滅びたくないから昔を調べます」
神に逆らうどころか、神に近づこうとか不敬にもほどがあるってことさ。
案の定バトル路線
所詮はジャンプ漫画だなｗ
どうせ何しても叩くんだから
好きなのやっていいなって思ったわ
そのバトルもハイノーツの熱線とか銃とか蹴りとかだす攻撃が相手にどういうダメージあたえるかがすごくあやふやだからちゃんとしたバトルにならんのだよね
それな
まだノーツの設定も固まってない、少なくとも念とかスタンド、宝貝みたいな「コレ」って定義が読者に示されてないのに武器の謎云々言われても「はぁ、そうですか」としか言えないんだよな
イマイチ入り込めない
２話の冒険でノーツ出しておけば、もう少し違和感なく見れただろうね
ただページ数には限りがあるからしかたない
ただでさえ設定説明の山だったからね、あれ以上詰め込めなかったんだろう
熱線は喰らったら普通に人が死ぬと思うけど
そこ考察するとこか？
特に超人って設定を説明されてない教授のただの蹴りで10m近く吹っ飛んでる描写があるせいで熱線食らっても普通に耐える可能性は十分にあると思う
じゃあなんで防弾仕様のコート着とるねん
来週次第だけど、多分来週で切るなこれ
無難だけど、無難につまらん
テンポの悪い自問自答抜いたら一貫して偶然でしか話が進んでないんだもん
面白くなるわけがない
偶然とは？
それに関しては結構気になってたんだよな
みなとみらいの遺跡にたまたま状態良く残ってたツバメノートの切れ端に
たまたま超レアなブリキの缶に人類滅亡の鍵になりそうな何かを入れて埋めたという書き込みがあって
たまたまそのブリキの缶が状態良く残っていて博物館に展示されていたっての
確率的に全部重なるのはちょっと無理があると思うレベル
人生とは偶然の積み重ねだ、とか偶然とは必然である、とかそういう言葉も有るんだぞ？
そもそも打ち切りかどうか、がかかってるレベルの最序盤で、その偶然が起きない、つまり主人公サイドの目論見が失敗に終わるケースなんて挟めるわけがないだろ。
ヒロアカを例に出すなら、偶然マイトにあえて個性貰えて、偶然審査基準のおかげで学校入れて、とか偶然で片づけるなら山ほどあるぞ
ヒロアカに限らず物語なんてどれもご都合主義で進むもんだろ。むしろそうでも無いと話進まんわ。
つか、その”偶然”の要素がなきゃ物語の結末なんて誰でも予想出来る浅いストーリーになるぞ。そんなの読みたいか？
ご都合主義の偶然を入れるにしても
起承転結の「起」で偶然を入れてくるか「転」で偶然を入れてくるかで話の面白さや広がりが変わるんだけど
この作者の偶然が起か承しか無いじゃん…。
キャラに一切の魅力を感じられない
わかる、題材は良いとしてもキャラがなんかね…。
女の金持ち設定もなんやねんっていう
ちゃんと読もう
金持ち設定なんかねえよ…
「女の金持ち設定もなんやねんっていう」()
１話から読み直せ
ちゃんと読め
鍵売ったお金だぞｗ
池沢が描きたかったのってパクリヒロインとありきたりな内容の漫画だったんだな
あんだけ大口叩いてたから期待してたのに所詮この程度だったわけだ
他所で見たけど
「脇役を他の作品のキャラデザオマージュはまだわかる。これもうただのデレステの同人誌じゃん」
って意見でワロタ
デレステのキャラも最初はダンガンロンパのパクリ言われてたな
あの程度のキャラデザをパクりってｗ
ヒロインだけじゃなく敵のロン毛もパクリだろ！！！
池澤先生のオリジナル１０万年ループ設定、横浜の地下に横浜、たった４年先の超技術あたりは違和感しか生んでないのがね・・・
撃たれてるのに「いて、いて」って言ってるのがしょうもなくて打ち切り臭がする
ギャルヒロインをもうちょっと見たいからまだ切られるなよ
あれはモネが人間っぽく振る舞おうとして言ってるもので、モネが人間でない伏線だぞ。
なるほど超未来のアンドロイドって可能性もあるし
強化人間で施術の代償として感情の希薄化とかいろいろ考えられるな
今週ダントツで面白かったと思う
敵の武器の正体がわからない緊張感と教授のセリフ、ラストへの引きといい見事に魅せられた。
単行本買うわ
そう言う意見も有るのか
個人的には今までギリギリ残ってた作品オリジナリティが完全に無くなって、テンプレの継ぎ接ぎで持たせただけの、この作品自体に何の期待も持てなくなった打ち切りへの分水嶺だと思ったが
そういうのは謎が明らかになってからにしな。結末まで想像できたってんならいいけど。
作品にオリジナリティが必須かどうかはともかくそこまで豪語するならオチまで読めたんだろうからどっかでスレたてて発表すれば？
当てればなかなか話題になると思うぞ
考察出来るほど情報無いし
考察したくなるほど面白い世界観じゃない
↑
完全に同意見
考察する意味がない世界だと思う
謎を上手く解消して気持ちよくなれる瞬間がくる期待が持てない
考察が盛り上がるように設定の隙間大きくしたガンダムAGEの考察が盛り上がらなかったな……
考察盛り上がったけど答え聞いたら失望しか無かったってパターンも悲しいが、期待煽ることすら出来ないんじゃ論外よね
テンプレ呼ばわりしといて、オチまでわかるなら言ってみろと言われたら興味ないで逃げる
ダサいね
テンプレって展開の話でオチの話じゃないぞ
話がテンプレで面白くないのにどうしてオチまで付き合ってやらないといけないんだ？読者は池沢先生のお母さんじゃ無いんだぞ？？
まずオチまで分かるなんて批判側言って無くね？
一巡目の主人公が石板のこしてました←うおおおおおおおお！伏線SUGEEEEEEE!
こんな感じになりそう
なんか褒め方がBOSEまとめにいた人に似てる
割と良かったと思う
コートは羽織っても谷間は隠さないスタイル
ちゃんと少年漫画してるだけに、やっぱり初期設定がなぁ・・・
いつのまにか多重ループ前提で敵と議論しちゃってるし、昔から暗躍してる敵がどうやってループに気付いたのかって問題がでちゃうからなぁ。ループなんて滅亡直前だから気付けるんであってそれ以前じゃ2020年の遺跡発見しても高度な文明が滅びたんだなぁくらいにしかならない。
そんなわけねぇだろ
超古代文明が発見されたら大騒ぎだぞ
大騒ぎかどうかは描写がないからどうでも良いんだけど、前提として敵組織はループを知っていて、今回もループするようにハイノーツを使って昔から暗躍している。
しかし、2022年の遺跡を発見した時にそれがループだと気付くのは現代でなければ無理（そうでなければ現代より高度な文明が滅びたというだけ）。ここをどう説明するのかねと。
騒げるか？SNSっぽいものを個別にブロックできて、学問としても公表させたくなくて
末端マフィアでもノーツって単語知ってるくらいに広まってるのに
鍵っぽい物に３億払う意思みせる世界観だぞ？
古代都市の下にまた古代都市を見つけたんならループしてるって気づくと思うよ
>古代都市の下にまた古代都市を見つけたんならループしてるって気づくと思うよ
10万年前の都市のさらに地下に20万年前のまったく同じ都市を見つけたって？風化度合が違いすぎるから無理だろ。というか、そうなったら多重ループが”確定”してしまうからね。
モネさんは第七使徒ってだけで別にそのまま七位の実力ってわけじゃないだろ
エスパーダかよ
バズビーだぞ
ありきたりなテンプレを馬鹿にしてた池沢先生がそういうものも必要だと成長したんだ
良いことじゃないか
そんな事よりヒロインが履いているのか履いてないのかが気になる
今週の見所
ミカ姉が男（ミイラ）に襲われてる様に見えるコマがあったこと
ノアに押し飛ばされて転がされた姿もなかなか
身体の重ね方がエロかったしな
まあライター確定として、どう攻略するかだよね・・・
前回唐突に出てきた液体窒素を使わない手はないよな？
1.液体窒素でライターを凍らせて使用不能に。
→ライター握ってるので直接かけることに。
→液体窒素による直接攻撃でよくね？とツッコミ。
2.液体窒素で周囲を冷やしてガスの気化を妨害。使用不能に。
→下がっても、精々-10℃ぐらいだろ？
→現代のチャッカマンでも使用できるわ！とツッコミ。
ここまでは読めた！
最後のコマで握ってた小石を、ライターのレバーの隙間あたりにシュートする気しかしない
俺のレア小石に傷がついたわ！
そもそもライターの時点でそんな火力出す必要無くね？未来のタバコどんだけ屈強なんだよwwwwww
みたいな意見出るから
やりてえ～
しまぶ～帰ってきてくれ
草
これどうやって収拾付けるんだ…？
もし本当に日用品なら地球の文明がどれだけ進もうが
日用品にそんな出力を持たせるバカが存在するわけないだろ
どう考えても日用品で「安全性」を捨てて「潜在火力」を追求する理由が見つからない
未来科学の産物だから高出力、なのはいいとして
あんなバ火力のライターを未来人は何に使ってたんやろなあってなるわな
日用品なのに高エネルギーに耐える製品とかわけわからんのだが
そんなもん未来だからとか言われても納得できんぞ
原始人が80万年前にやった焚き火と
現代人がやるキャンプでは火力そんなに変わらないだろ
料理にそこまでやる必要ないからだ
原始人と現代人なら、１人頭の使用エネルギーはカロリーベースで100倍から250倍ぐらいにはなっとるぞ
文明発展したら基本的にハイパワーになってくしかない
日用品として一般的に広まってるハイノーツなんて書いてないだろ
普通のライターとしても攻撃にも使える軍事用で材料の関係や試作品として数本しか作れなかったとかじゃね
自分で軍事用って書いてるじゃんそういうのは軍需品であって日用品じゃないだろ
女子供には扱えず熱くて白い物を発射できる神話にも登場する槍ってなーんだ
答えは チ ○ ポ でーす
そうか…お前の股間は女に扱ってもらえないのか…
涙拭けよ
草
ハァ・・・ハァ
取り消せよ今の言葉！
この流れでハァ・・・ハァすんなよｗｗｗ
ハァ・・・ハァ
うっ！
ハァ・・・ハァ
未来ちゃんに俺のロンギヌスの槍を使いたい
そのツマヨウジしまえよ
その蟹甲殻類大腿部歩脚身取出器しまえよ
きたねぇポークビッツだ
女子供には使えないがネックすぎる
性別によっては使えない日用品とか想像もつかん
きっと未来のオナホはレーザー出るんだよ
手袋焦げてたのはアレだ、しごいてるときに摩擦熱で
火を噴くオナホとか未来人どんなデンジャラスオナニーにふけってるんだよ…
未来に生きてやがんな･･･
仮にライターだとしても
力ない子供や老人はともかく
ある程度若い女性すら使えないほどトリガーが固いって普通に不良品だよなぁ
出力によって固くなるライターとかはどうだろ？
発見した人たちは「これは神の槍(武器)だ」と認識したから女子供で出せる(押せるときに出る)火力が低すぎて(普通のライター程度)「女子供じゃ(武器としては)使えない」と結論付けたと
武器レベルの火力だすにはそうとうな握力が要求されるんじゃないかな
トリガーの重さと威力は別に比例せんと思うぞ
ご婦人の護身用で有名なデリンジャー拳銃は、極限まで小型化したせいで安全装置が入らず、トリガーを重くして安全装置代わりにしたから
ご婦人の握力ではちょっと撃てないという本末転倒な事態に
年齢性別認証が入ってるとかでなく、ボタンがくっそ重いんやろ
日本でも何年か前に子供が使えんよう、２段階操作のほかボタンを重くしたんだが
女子供老人どころか成人男性でもなかなか着火できないレベルの製品が出てしまった
それだと何年か前にした失敗を、理解不能なほど技術が発展した未来でまたやってることになるぞ
またループしてしまったんやね
「女子供には扱えなかった」とわざわざ強調してるから
そこがポイントと言いたい所なんだけど
コイツ１話の見開きで大嘘ついたから信用ならん
来週には使えない
じゃなくて
扱いきれない
に改編されてるにきまってんだろ
性別じゃないだろ、女子供には少年だって含まれるんだから
単純に「非力」カテゴリなだけだと思うなー
力が足りなくて使えないならそう伝えそうだけどな
モネさんの真面目すぎる付き合い方
面白い
ちゃんと来週が気になるもの
未来たん、見せてくれ
タイムカプセルの中身か？
来週まで待て
話の展開とはいえ唐突に教授たちを見つけられなくなるモネ
お前あの聴力と嗅覚どこやったんだよ
池沢くんがアクションシーンを描きたかったからとしか言いようがないな…壁抜けしてくるほどの耳なのに小声での会話を拾えないんだよな白身って…
池沢くんほんとに一週も記憶を保てないんだな
耳、鼻？奴さん死んだよ
そんな粗探しするとか漫画読むの向いてないんじゃない？
粗程度で済んでない定期
でもそれ仮説にすぎませんよね
探すまでもなく粗が見えてる定期
毎回思うが「粗が死角からぶつかってくる」の言葉を考えた奴天才だと思うわ
ノーツを見付けさせるために
あえて泳がせておいたんじゃないの？
見付けたら背後に立ってるし
それならそもそも攻撃とかせずに放置するのでは
未来たんが可愛いからアンケ送る！
(ﾋﾟｨー)チラお願いします！って書いて俺もアンケ送る❤
永田町に居たタケダがローマにテレポートしててワロタ
一瞬でワープできるハイノーツがあるんだろ
わかれよな
世話係を全部タケダと呼んでいるんだよ
タケダデバイスを挿入したらモブが皆タケダになるくらい余裕で読み取れよな
↑
お前らが設定考えた方が面白そう
モネさんは焔の錬金術師だった？
「ミライと遊んでる場合かミイラ！」
「逆逆！」
ってとこ、クッッッソベタなのになんかめっちゃ好き
ライターだとして
ものすごい量と勢いのガスが噴出してんだよね
①ガスの容量②作用反作用
ここら辺処理できるかが見ものだな
そういうのは、「ハイノーツスゲーｗｗｗ」とゲラゲラ笑いながらスルーするのがお約束だぞ。
データ媒体の寿命はドヤ顔で解説するのに10万年経っても稼働するエレベーターには全く触れない作品だぞ？
説明できないものはスルーに決まってますやん
作品が提示している謎なのか、突っ込む方が野暮な粗なのか
判別がつかない所がちょっとね
そもそも教授と戦闘してる時(物の柄を片手で握りしめるもち方)と
マフィアの煙草に火つけた時(普通のライターの持ち方)じゃ手の使い方違うから
同じライターなら前者はすっごい不自然な着火方法してることになるな
ガス容量についてはもう未来科学だからとしか
反作用つってもあいつ片手で人間の腕をねじねじできるアホ腕力だし
別に反作用ってのは使った本人にのみかかるもんじゃないで
簡単な話常人なら間違いなく吹っ飛ぶレベルの超高圧ガス噴射をアホ脚力で耐えてるとしても
今度はそんなバカ脚力に罅一つなく耐えれる床すげぇって話になる
そもそも気体であの距離まで届くのか？
液体燃料を詰めた高圧洗浄機なんじゃ？水圧カッターなら棚も綺麗に切れるかも
いくら和服ブームだからって死装束を和服にするかい
しかも教会のカタコンベ
てかあの宣教師ってブリキ缶持ち帰っただけで特に日本贔屓な人とは言われてないよな
このカタコンベの元ネタは古代ローマのカタコンベとは違い、
死体を宗教的な見世物にする（メメント・モリ）意味合いもあって、
ミイラ化して着飾って祀るのであえて棺には入れてない
ローマだとかなり珍しいが、一応その手のカタコンベはある
だからこそ、崇拝対象になるであろう修道士が、異邦の服を雑に着て
よくわからんものを雑に持ったまま祀ってあるとかちょっとないわ
宗教ってもんを根っこから馬鹿にしてるとしか思えない
馬鹿にしてるわけじゃない
知識がなく調べる気もないだけ
というか和服という保存の難しい服がぼろぼろじゃない件
死体が着てる服どれも綺麗なのがウケるんだが
なんで誰も突っ込まない
ぶっちゃけ何で壊れてない言い出すと
・一話の地下空間の建物(10万年という年月を考慮すると崩壊具合が少なすぎ)
・同携帯
・同触るまでかろうじて形を保っていた塵になった新聞
・同一万年持つノート
とか対象多すぎて最早諦めてるのでは？
もはやあの世界なんでも風化しないんだろうなってなってるよな
当時人のいない横浜まで何故か宣教に行ってる人だからな
もう日本が好きで好きで仕方なかったんだよ！
とりあえず顔面を撃てよ。それで殺せるだろ
避けただろ
叩きたいだけだから仕方ない
野生生物だから無理
俺は野生生物の専門家じゃないが、野生生物じゃしょうがないと思うわ
ネットの反応見てるんじゃないかってくらいに、ネットでの指摘をきちんといなしてきてて草生える
ネット「缶発掘したなら開けろよw」→開けてた
ネット「銃効かないの分かったならヘッドショットしろよw」→ヘッドショットした
自意識過剰定期
さすがにそれはうがち過ぎ
原稿の締め切りは掲載の3週前なんだから
見ていたとしても普通に間に合わない
ネット参考にはしてないだろうけど２週に分ける意味は分からんな
ネーム書いてから雑誌の発売までどんだけかかると思ってるんだ…
最新話の意見を作品に反映するのに早くて3話はかかるぞ
むしろわかりやすいツッコミに釣られたアホを楽しむところ
俺も-273℃の液体窒素に釣られたわ
きっと来週辺り回収してくるんだろうな
そういう当たり前のところで外してくるから池沢先生は一流の釣り師になれるんやで
まともに描いてたらそんな餌では誰も釣れんからな
ネットのこういう意見ホント痛々しい
ここが駅の掲示板ではなく公衆便所だということを自覚して欲しい
モネの顔にインクかけるシーン
なんかおかしいなと思って実際やってみたけど
この持ち方じゃ万年筆の尻の部分どうやっても押せない
イケザーくん昔から手書けないからなぁ、そのせいでクロガネとかでチ○コの構えとか言われてたのに全然進歩しないな
いっそへし折った方が噴出させてるイメージに合ってたかも
超技術でチャイルドロックがすげぇのはわかるけど、
女性が使えない理由と、ライターにしては火力がおかしすぎる点が気にはなる。
未来の世界ではあの火力が無いと用をなさないケースがあったんか？
常識的に考えるとどれだけ技術が進歩してもライターに兵器並みの火力を持たせる事はあり得ないんだけど
池沢くんだからね･･･
ハンドサイズであの火力だと燃費を気にしなくていい感じだから
ガスバーナーや溶接器あたりと用途が一体化しちゃってんじゃね、十徳ナイフ的に
それチャイルドロックレベルじゃない超厳重セキュリティがないとダメな系統じゃね？
>>バーナーか溶接機とライターが合体
ふだんは普通のライター
アウトドアでは何本か並べて炊事ができるコンロライター
日曜大工では金属加工ができる溶接ライター
猛獣が襲ってきても撃退できる火炎放射ライター
災害時には障害物を焼き切って脱出できる非常用ライター
今なら３本セットで2980円どうですか奥さん
火炎放射器の輸入が規制されてる時代に、小型の殺人兵器を日用品として販売を認めるわけねぇだろ。
日本製とは限らんやろ
アメリカならきっとスーパーで売ってるｗ
電子認証的なロックではなく、単にレバーがくそ重い可能性
実際あったしな、急にチャイルドロックを入れた結果大人の男でも押しにくいレベルになったライター
それで辺り一面焼け野原にできる火力とか、ちぐはぐすぎるｗｗｗｗｗ
まぁ、それだけおかしい生活用品が出回ってたら滅ぶのも道理だけどね。
安全装置どうこう言ってたからセーフティやらリミッターやらぶっ壊して使ってる気もするが
重いライターもちょちょっと細工したら外せるしｗ
実際その手の制限外したら日用品もけっこうヤバイのあるぞ
逆に考えると、ライター程度であのバ火力を出せるレベルになってるってことは
服から家具から建物まで、ライターブレードでは焦げもしないぐらいの耐火性を獲得してるのかもしれん
確かにどう考えてもおかしいが、そういった「無駄に高度で明らかに必要ない機能」がくっついてる上に１０万年後でも問題なく使えるってのがハイノーツの特徴なんじゃない？
ガスライターじゃなくて、溶断機能付きのレーザーライターとかじゃねーかな
俺のグングニルは美女でないと使えない
そう、ヒロインのような女でないと
結局ミライが処女であることに触れろや
キスもまだでしたね
ギャップ好きだわ
俺が初めてのプリンスだぜ
マジで？やりてえ～
バトル展開になってるせいか一向に話が進まんな
新連載がこんなチンタラやってて大丈夫かしら
何かジャンルつーか路線が思ってたのと違うかな？ってのが今週の感想
でも、未来もノアも好きだしノアの信念かっこ良かったから最後まで読んでいこうと思った
あと、モネさんをもう少し掘り下げて欲しいかな
分かる
クロガネとものの歩と違って、キャラどれも結構好きだから全然読める
もしここの連中の念願通り打ち切りになるとしても
最後まで読もうと思ってる
モネさん結構設定いろいろあるよね
思ったより個性あって面白いわｗ
ただの「敵Ａ」じゃないのかな
まだだ！まだ諦めんよ！！
私は必ず未来たんがパンツを穿いている事を証明してみせる！！
同志よ・・！
嗚呼、同志よ
打ち切り近くになってきたら媚びてサービスしてくるよ
アンケ出すほど熱心に好きなわけではないが
色々言われてる粗は特に気にならんし
パクリ説はパク元を知らんからどうでもいいし
基本的に毎週楽しめて読めてる俺はラッキーだな
ジャンプでまた一つ読むモン増えて、ここしばらく月曜が楽しみ
これと呪術が生き残ってくれれば今回の新連載ラッシュはまぁまぁ満足
俺も毎週楽しく読んでる
過去の「発言」は知らんからどうでもいいし
パクリも難癖レベルだからどうでもいいし
基本的に見やすい絵なのもあって好き
滅ぶのが仮定なのに救ってやるってのもなんだろうな
日用品が異様なほど発達してるって、やっぱ2022年には人類絶滅してねえよな・・・
日用品が異様なほど発達可能性自体はみなとみらいのエレベーターのメンテナンス用ハッチの鍵が
ティンプルキーによく似た現代よりも高度な鍵だった時点で前振りあったし(震え声)
ワンピみたいにフィギュア出したらヒロインの見れるんじゃね？
こんなかわいいヒロインがいる漫画を叩く人間って腐女子くらいしかおらんだろ…
あっ
ソーマとかノアズ以上に可愛い女の子いっぱいだけど
※欄はノアズ以上にフルボッコやぞ
それも腐がやってるんだろ
あー辛いわー 可愛い女の子に嫉妬する輩のせいで叩かれるの辛いわー
まぁ腐れ腐女子はだいたい男に見向きもされないブスだからな
この連載はじまったときからノアズのまとめ見てるけどヒロインを叩いてる人はあまりいなかった記憶あるけどね
うるさい！
腐のせいなんだ！
こんな可愛い漫画が叩かれるのはおかしいんだあああああああ！！
城ケ崎でおｋって言われてたやん
やっぱり腐女子のせいか
次期看板も狙えるこんな面白い漫画叩くわけないもんな、男が
そういうのをジャンプだけに求める必要ないから…。
哀れとしか言い様がないな腐女子
拳銃 秒速300m以上 水鉄砲 秒速6～7m なぜ前者が避けれて後者が避けられないのか
銃口を見てからとあるだろうが
お前ら過剰に持ち上げるのも只管叩くのあと5週待てよ
補正切れるまでさ
ノアズ見るときは部屋を明るくして
ティッシュを用意して見てね
アニメ化待っとるで❤
武器は普通の力でボタンを押すと普通のライターになるけど、物凄く力を加えるとああなるとか？
相手のハイノーツの推理でどんなバカなこと言い出すか楽しみ
これが魔法とか突拍子もないものだったら萎えてたけどなｗ
魔法です、理屈はないですの方がましだと思う
それなら矛盾は少なくて済むもんな
頭悪い奴ほど無理やり頭いい設定にしようとして破綻するよな
寧ろ『あれはレーザーブレード、レーザー光線を刃にするハイノーツだ！』とか言ってくれた方が「あぁ、そういうのがある世界観ね」と納得できる
ライター（仮）がレーザー砲とかレーザーブレード並みの威力出してる方が余程納得できん
少なくともものの歩よりは面白いわ
ある程度続いてほしい
今のジャンプなら余裕で中堅だな
池アン逝ったああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺ファンだけど対立煽り辞めろ
なんかライターで盛り上がってるんだらうけど、めちゃくちゃどうでもいい
なんでもいい
なんかセリフに作者の経験談みたいな感じが表れててよかった
キャラや話はテンプレかもしれないけど今回はセリフや表情が生きてた気がする
つまらないのに謎の力のおかげで6巻分くらいは続くかと思ってたけど
もっと早く打ち切られるような気がしてきた
高性能なライターとか出てちょっと納得。
女・子供には扱えないってのは、女・子供は使っちゃいけないってのが間違って伝わった可能性とかかな？
そんな池沢しかわからん情報をネクストノアズヒントにするわけないだろう
…ないよね？
小さな教会だから女性は年寄りしかいなくて
子供と老婆じゃセーフティーのチャイルドロックを突破できなかったのが間違って伝わった
ぐらいはやるかもしれん
ライターなら
子供はともかく女が使っちゃいけないとはならないだろう
だって、池沢理論だぜ？
女性喫煙者はマッチを使う世界観なんでしょ
たぶんチャイルドロックがレバーをめっちゃ重くする方式で、女性や子供では押せないだけかも
モネが異様な怪力だからふつうの成人男性でも押せないレベルだったりするかもしれんが
選ばれし物にしか扱えない（物理）
女子供は使っちゃいけないなんて言い方だったか？
扱えなかったって言い方だった気がするが。
もうちょっと落ち着いてレスを読み直そう
ノアズノーツと大して変わらないレベルの鬼滅や僕勉が叩かれてないのに
なんでノアズノーツだけ叩かれるの？
鬼滅と僕勉に謝れや！！
世界観
作者の歴史があるからだろ
もう反省してるらしいから許してやれよとは思う
もはや作者どうとか関係ないやろ
逆に擁護派がそれを免罪符にして目をつぶってる感じさえある
人は変わらねぇ！！！（ドン
反省？
弁解オンラインとは聞いたけど
バトルと知識系とラブコメでは求められるものが違うのは仕方ないね。
だからノーツはバトル物とかアクションものと割り切った方が面白いと言われるわけで。
世界観・設定が違和感産みまくってるから仕方ない
僕勉にパコさん出したらノア以上に叩かれるだろｗ
勉強とかは萌え豚が抱え込んでるだけで、そういう事マトモに考える人はウンザリして離れてるし
そら面白さの違いやろ。
面白ければ許される。
てかどこをどう見たら変わらないレベルに見えるのか謎すぎる。
A.ノアズとはレベルが違うから
歴史とは人が「何をしたか（Twitterで他の漫画を誹謗中傷する）」だ…！
歴史はループさせない！
つまり博士は池澤くんである可能性が微レ存…？
つまりテンプレ騎士団は池澤アソチ…？
アソチ「ヒャッハー！汚スレは炎上だぁー！」
ライターって…そうはならんだろ
どれだけの革新が起きても人類が発展させてこれたのは熱エネルギー→他のエネルギーの効率だけだ
燃料→熱エネルギーに関していうなら人類の発展なんか関係ないし、手のひらサイズのライターであの火力を保たせられるわけないだろ
まぁライターと同じ機構であの火力を出すには単純に燃料を増やすしかないからね
きっとオイルライターの数百倍の熱効率を持つ超物質が発見されたんだよ
そんなもんライターなんかに使うなっていうのはその通り
現代だと発電、宇宙ロケットあたりに使われそう
池澤先生の世界だと小型火炎放射器か・・・
そもそもライターを高火力化させる意味がわかならない…
日用品にそんな火力要らないし…普通進化させる部分は燃費とか使用時間じゃないのか？
そこらへんの空気を吸い込んで燃料に換える新技術でも出来たんやろ（適当）
仮にそういう技術が出来たとしてライターにライター以上の火力がいるのか？
タバコから溶接までこれ１本でできる万能ライターとかそんなんなんじゃね？
ボンベの類を省略できるなら他の用途組み込みやすそう
日用品が安全装置付きとはいえあんな火力出る世界とかそりゃ滅びますよね
超火力のご家庭に１つはあるライターグングニル
全部消し炭にするんでお手入れしらずのガスコンロレーヴァテイン
LEDより明るく全てを白にそめあげる超高電圧蛍光灯ニョルニル
どこのご家庭にでもある一般品でございます
ライターなら女も使えるし
そもそも隠す必要があるような弱点がライターになにかあるのか？
思いつかないわ
しいて言うなら湿気たり風が強いと使えない？
(そもそもガスに火花で着火してるため火花が起きない環境やガスがすぐ拡散してしまう環境では火がつかない)
突然人類が科学で作ったものと決めつけて
日用品と推理し安全機構にたどり着くまでたったの一ページ
グングニルは投げると標的にあたって更に自動で帰ってくる槍なんだけど何をもってこの全然関係ないライター？をグングニルだと思ったの？
保管してあった教会でそう言い伝えられたから
その保管してあった教会の人は～って話じゃないの？
少なくとも現状ぶっとい熱光線と熱剣って投げ要素も槍要素も欠片もないし
言い伝えできっとグングニルだよこれは！って言われてきただけで
グングニルで確定だなんて作中誰も思ってないよ
一瞬であそこまで熱線が伸びるんだから昔の人から見たら神の武器に重ねても不思議じゃないだろう
昔の教会の人が、果たしてグングニルなんて知っているのだろうか…？
ましてや、あれは北欧神話の神々の武器だ！
キリスト教徒の思考回路じゃねぇな。今のゲーマーの思考回路。
それなら同じ北欧神話に、スルトの剣って火属性の剣があるんだけど
どっちかというとレーヴァテインのほうが合ってるよな
ドイツならキリスト教化前は北欧神話(というよりゲルマン神話)のほうが普通だったから年代によってはオーディン知っててもおかしくないよ
何故スルトの剣に例えなかったかは言い伝えた人に聞けとしか言いようがない
確かにそれでもよさそうね
レーヴァデインは確か資料不足で炎を出すかどうかは実際にはよくわかってなかったはず
そもそもレヴァは剣なのか枝なのかすらはっきりしないんじゃないっけ？
はっきりしてない剣のほうが投げ槍確定であるグングニルより遥かにいいんじゃ？
どう見ても投げ槍してないから
全然別だけどイージスも盾じゃなく羽衣的なもんなんじゃね？って解釈あったりするし
神話モノのイメージって案外適当よ？
イージスの盾ってメデューサの首くっつけた盾だろ？羽衣って解釈は初めて聞いた
イージスの盾説は、メデューサ退治の時にペルセウスが借りてた鏡の盾とごっちゃになった説が濃厚
大元のホメロスさんの詩だと「両肩の周りに据えてた」とかいう、どうあがいても盾っぽくない描写
胸元にゴルゴンの意匠をあしらった鎧をアレキサンダー大王が着てたりするから、そういうデザインの服や鎧は当時からあったみたいで
ヘロドトスさんによる当時の服飾事情考察によると、イージスは服の上に纏う物の意味だったそうだから
服や鎧というよりかはマントの類だったのではという可能性が濃厚
流石にライターとか人類の進化が入り込む余地ないじゃん
あれって極論燃料燃やしてるだけだからね？技術進歩とか関係ない
燃焼技術って現代社会の根幹の一つやぞ大丈夫か？
ん？君はライターの機構のどこを進歩させようと考えてるの？私には思いつかないけれど
燃焼は完全に物体依存である。人間の技術で改善して来たのは熱エネルギー→その他のエネルギーの効率であって、燃料→熱エネルギーに関しては太古の昔から変わっていない。それについてはどうお考え？
ただのライターをあそこまで高出力にする未来は見えないなあ
ビームサーベルを作って「ライターです」って売るほど
未来の人類がアホだとは思いたくねえ
上のようなツッコミを「リアルめくら」と呼びます
あなたはリアルめくらの専門家なんですか？
仮にライターだとして何で日用品のライターをあそこまで高出力にする必要があるの？って当然の疑問だと思うが
何でもかんでもリアルめくらって言えばいいわけじゃないぞ
今のジャンプならこんなのでも数年もちそうなのが悲しい
それはたぶんないから安心しろ
敵の武装は人類の科学の結晶のはず…！←わかる
あのサイズなら日用品！←え？
安全機構か…？←は？
漫画特有の神視点のガバ推理
人類科学の結晶なら小型の特殊な武器かもしれないのになｗ
日用品とすぐ断定できる主人公は賢いなぁ
三段論法でしょ（適当）
博士ってやっぱりすごいなぁ
まるで神様みたいだぁ…（直喩）
事前に答えを知ってるやつが
無理して推理してるフリをしてる感じだったわ
ハイノーツが人類の遺産って確証もなかったはずなのに
なんてすごい推理なんだろうか
これは凡人には理解できないだろうな
異様な火力だから軍事兵器以外の物には見えないけど
そこは一般人と天才の違い、博士は世界有数の学者だからね目の付け所が違う
池沢が知ってるから全部のキャラがそれ知ってるんだぞ
これがファンネルマインダーだ
いや叩くにしても一応ちゃんと読もうよ
あのサイズなら日用品！じゃなくて
隠している→見られたら一発でバレる代物→日用品か？
日用品にしては危険すぎる→安全機構の故障か？って流れだぞ
まぁ安全機構が故障したからって日用品であんな火力が出せるのはおかしいが
そもそも正体がなんであれ、高火力がウリなんだからバレて困ることってのも普通はない気がするが。
原理がバレたら対策されるってことなら日用品か兵器かってところに違いはないし、隠してるから日用品ってところが突込みしか生まない。
この細かいとかろは飛ばしてテンポを大事にするとこはストーンみたいでよい判断
ストーンは本筋の科学部分以外（工作や食料確保）を端折ってるだけ、この漫画はなに本筋端折って誤魔化そうとしてるんだ？
池沢くんやるやん
今週は真っ当に面白かったわ
この調子でいってほしいわ
悔しいけど面白いわ
これ言われた作品、打ち切り黄色信号説（例、マリー、シューダン、アクタ）
でも地質学だと「そこに猿人類が『いました』」ってすげー重要な歴史として扱われてるよね？
類人猿は考古学よりも古生物学の領域だろ
んじゃあネイティブアメリカンとかアステカの民でいいや
新大陸に大航海時代よりも前に人が『いた』ことがスゲー重要な歴史
王様に限定しても、それも日本史だけに限定しただけの話でも
大きなことをしてない徳川将軍１５代全部重要な歴史的事実だぞ
「何かした」だけが歴史ってのは高校受験レベルの勘違いだよ
外から見た歴史じゃなくもっとそこに存在した人間を主体的に捉えるって話じゃないの？
だが待ってほしい。熱線でああも鋭く棚が切断できるだろうか？焦げるんじゃないだろうか？
5000億度なんでしょ
ゼットンかよ
シン・ゴジラも極限まで温度と密度を絞った内閣総辞職ビームでビル切ってたぞ
ちょっと前は宇宙人説も視野に入れてたのに
なんで人類の遺物とか日用品とか急に限定し始めたの
答えありきの無理な論理展開がひどい
日用品にあんな破壊的出力を込める意味がどこに
宇宙人説は一番トンデモ仮説だぞ
2022年滅亡説でハイノーツの説明をするには、2周目のループじゃないとするか宇宙人の遺物説でしか説明できないのになぜか宇宙人の侵略による滅亡説はトンデモ仮説とされてる意味不明さ
別に意味不明でもなく妥当だろ？
滅亡してるってことは高度技術もった敵対的宇宙人vsほぼ現行技術の人類ってことになるわけで
そいつら視点滅ぼした街を過去にタイムスリップして歴史ループさせる理由ないし
超技術物品をぽろぽろ落としていく理由もない
滅亡だからトンデモなんじゃなくて滅亡したうえでループだからトンデモなんだよ
仮に2022年12月31日以降いっさい記録のない1週目の滅亡してループした歴史及びハイノーツ(2022年では不自然な技術の品)を宇宙人の侵略由来とすると
・2023年1月1日人類に一切記録を与える暇もないほどの超技術格差を持った宇宙人襲来人類絶滅作戦発動
・上記理由から大した交戦もなかったはずなのに超技術で作られた様々な物品を地上に忘れる
・さらにその状態で何らかの超技術をもって10万年前にタイムスリップさせる
と何がしたいんだ宇宙人なことになるからなそりゃトンデモ学説扱いされますわ
四年くらいは少なくともただのノートをそのまま使う程度に急激な発展もないのに、突然滅びた上にもっと先の時代の遺物がたまに見つかって個別の名前が付く程度にはあるわけで
宇宙人でも来なきゃ2022年には滅びないのでは、もし2022年に滅びるわけではないのがまともな仮説とするとこの漫画の設定が根底から崩れるし
日用品とか女に使えないとか無駄なハードル上げして大丈夫か？
なんで異常に鼻と耳がいいはずの敵が
今週に限って主人公の位置すら掴めなかったんですか？
ノーツを見つけさせるためにわざと、だろ
実際見つけた途端に背後に立ってたじゃん
そんな面倒なことする理由がないどうせ壊すつもりで来てるんだから、主人公追い払ってから全部燃やせばいいだろ
銃口が見えてる（から予測できる）と言ってるのに
その弾速では当たらない（スピードの問題）に変わってる
よく一行で矛盾できるな
※81
一応矛盾はしないで？
例えば幾ら銃口が見えてて狙う方向がわかっても発射から着弾までが0なら
一瞬でも重なったらアウトなわけでさすがに回避できない
先生が銃を持ち込めるくらい国に圧力かけられるなら、政府とか教会に頼んで回収してもらえばよかったんじゃ？
女の子の目が最初より可愛い気がする
これが大人になったら
とんでもなくいい女に(鼻血)
腐女子、てめえらには消えてもらおう
何しにこのサイトで未来ちゃんを叩いてるかは知らねえがどうせ嫉妬だろ？
てめえらの醜い姿よりヒロインの方が可愛いからな
この漫画アソチアソチするのに腐女子持ち出すのは流石に気持ち悪いわ
脈絡なさすぎ
漫画のキャラに嫉妬って
早く現実に戻って来いおっさん
個人的には謎解きや探検を見たいんだけど
無理でしょう…
運だけで鍵を拾ってスイッチひとつで奇跡的にエレベーターが動いて
あっさり遺跡に到着する漫画だし出てくるのも巨大フクロウ（）だし
謎解き路線は2話で捨てたよ
謎解き関係は作者の設定が荒すぎて諦めるしかない。
ただ、探検系の望みはまだ捨ててないわ。
横浜地下施設の描写的に探険系はもっと無理じゃね？
畳んで次回作に期待しよう！
え？3アウトなんです？……アフタヌーンにでも持ち込んだら？
別にライターだってバレてもええやん
なんか問題あんのか
ねー熱線の正体とか構造なら関係あるかもだけど
用途は関係ないよね、まあ来週どうするのかにもよるけど
モネ側にしたら、バラして得することはそれこそ１つも無いと思う
手のやけどは防げるな
結構デカいメリットで草
隠すメリットも無いのでは
というか手に持ってるライターを見た目でライターってすぐ判断できるもんかな、あんなおかしい火力してるものを
「無難にまとまってて期待できる」
「無難に逃げすぎてて期待できない」
「設定ガバガバなのを勢いで押し通そうとしてて落ち着いて読めない」
「勢いがあって楽しめる。少年漫画ならガバガバなくらいがむしろ落ち着く」
だいたいこんな感じに二分されてんな。割とどっちの感覚もわかる
これ2話で良くない？
横浜地下でノーツ回収中に鉢合わせた方が綺麗に纏まってただろ
結局U19並のテンポの遅さになりつつあるぞこれ……
U19は無いわー
いやU19レベルだぞマジで
ようやくリビドー的な物語の主題にかかわる超兵器が出てきたのが５話だから
普通にクロガネや将棋の方が面白いんだけどこれの良さが分からん
目的に応じた火力に設定するはず、現代の火炎放射器をはるかに超えた火力のライターなんて作れるとしても作るはずがないって発想自体がだめなんだろうね
スーパー宝貝と考えれば違和感ないし、まだ出てきていないだけで宇宙人か神か悪魔か超存在が出てくるんでしょ
キャラのかけあいは面白いけど説明的な文章とかセリフの言葉のチョイスが微妙
難しい言葉を使わずかみ砕いて説明しようとしてるのは伝わるけど逆にわかりずらいみたいな
ハイノーツはこういうもの、を定義する前の段階だからなぁ
スーパーライターかもしれんし、普通にブラスターガンみたいなヤツかも知れんし、ドラえもん秘密道具みたいなのが出されてもおかしくない。
この状況であのヒキは下手くそだと思った。
多分ライターが出てくると思うけど…なんと言うか読んでてワクワクしない
ごめんこれ※91への返信
・みんなも良く知る日用品が武器化した
・安全装置が付いていて
・持ち運び出来る大きさで
人類の叡智が云々ってワードがノイズに思えるな
先週からテンプルの教主＝神＝コールドスリープで生き残った二週目の博士説推してるけど、合ってるかもな、って気がしてきた
根拠としては
「ほとんど誰も信じてないループ仮説＝人類は近日中に滅びる」が「神の御意志」として完全に教義扱いされてる
↓
教祖は滅びるのを「知ってる」。で末端には適当な事言って兎に角ノーツ回収をスムーズに進めて滅亡回避を試みてる
とか
ただ、正直「今週の設定」が二転三転するから考えるの馬鹿馬鹿しくなってきた
博士が滅亡を食い止めるから滅亡を受け入れるになぜ変わったのか、上手く書ければ面白そう
ただ作者は池澤先生だからね
もはやどういう漫画が描きたいのかすらよくわからない現状では考察の意味がないだろうね
これ言っといてなんだけど、どうせ博士の説が受け入れられてないって設定忘れてるだけだよなぁ池沢だし……
ホント真面目に考えるのがアホらしくなってくる
※主追記
敢えて言うなら「このループはもう手後れだから」
出来る限り次の自分が次の次の世界に持ち越せるハイノーツの数を増やして、最終的に次の自分（＝主人公組）に託すつもり、とか
これもうループものじゃなくて、過去に高度な文明が滅びたことを知って同じ轍を踏まないために原因究明をしている学者と、オーパーツ使って悪さしてる集団との対立構図で良かったよな。
半分スプリガンだけど。
命令「ローマでノーツを手に入れろ」
レーザービームぶっ放す
イカ「壊れるぞ」→「それでいい」
は？
片腕折れたのに一瞬でコートを脱ぐ
そういうとこやぞ、池沢
テンプル騎士団ってキリスト教徒の集団
だよな…？そいつらに多神教の神が使ってる
グングニル使わせて良いのか？
まぁ池沢君だしなんも考えてないんだろうけど
ロンギヌスじゃ無かったことを誉めてやれ
そう言う所から丁寧に誉めて伸ばしていこう
ロンギヌスだったら笑うしかないだろ…
それ逆に甘やかしてダメにしていくレベルやで
キリストさんは昔から各地のローカル神様を天使やら悪魔やらに変換して吸収してきたじゃないっすか
何を今さら
タケダいつの間にローマ来てたんや
タケダハイノーツ仮説
一体いつからタケダが一人だと錯覚していた
来週言いたくないけど感想
「○○が○○の形してたらグングニルなんて呼ばれないだろ！」
「小石でそれは無理だろ」
「やっぱり履いてないじゃないか！」
せめてこの辺は避けてほしい。特にパンツは隠れているかチラ見するのが良いのであって、見えている角度で見えないのはなんか違うんだ俺は
「けど」は余計だった。消し損ねた。
教授の予想によれば敵のハイノーツの正体が火を出す日用品な時点で一行目の回避は無理じゃないかな……
サラッと流してるけど胴体じゃ銃が効かないからと
あっさりヘッドショット決めに行く主人公はなかなかいいぞ、避けなきゃ当たってたしな
そもそもおもっくそ胴体狙っといて「足止め」って
防弾チョッキの存在はまだ知らないよね
割とまじめに言うと
心臓とか重要臓器直撃でもなければハンドガンの銃弾一発じゃ死なんぞ？
重要臓器直撃コースのように見える…
まだエクストリームオナニーするための火を噴くオナホの可能性がまだあるから
お前はもう、抜いている
先生かっこよくなってきたな、語ってるコマでの下からのアングルの背中くっそ頼もしい
未来だったら電子煙草や電子ライターがもっと普及してるはずだからライターはありえない
これが残ってゴーハーが切られたのが納得出来ん
まさかノアって名前を使いたかったから…？
残っても何も連載期間かぶってないだろ。
ゴーレムハーツは好きな人には悪いけど必然だよ。
ゴーレムハーツの事？
いやあんなん打ち切られて当然の出来じゃねーか
むしろ何を納得出来ないんだよ
前作ヒロインは痴女すぎて無理だったけど今作のはほんと可愛い
前から思ったけど不安かな単体の敵じゃなく敵組織をここで出してうまく使いこなせるかな
これよくある言い回しだろ、足搔きつづけるとかなんとかって
作者が作者だからか明らかにいちゃもんレベルの批判コメ多くて草
池沢を擁護する気はないけどここの一部の人達明らかにバイアスかかってる
そうなんだよなこの人だからというのはなくしたいんだけど作品をゼロじゃなくマイナスから見てしまう作品に罪はないのにね
普通に人気が出ずに終わっても言い訳に使ってそうだな
はっきり言ってやろうか、作者とか関係なく全く面白くない
言い訳に使うわけないじゃん大体面白いなんて一言も言ってないし、ただ作品より作者を見て評価する傾向になるのは嫌なだけってこと、作品が終わるならそれだけのことだよ
難しいところだけど
確かにそういう一面はある
でも逆に「この漫画池沢君だから批判意見は全部過去発言へのバイアス」って色眼鏡かけて擁護してる層が居るのも事実
結局プラマイゼロだろ
これ
結局どっちもどっちなんだよな。
歴史に学んでるだけだろ
アイパッドでここのコメント見てたら、下の方に「穿いてないように見えるエアパンツ」て広告出て、このヒロインちゃんのパンツもなのかなぁとアホなこと考えてしまった。
ハイノーツの謎を解いたところで身体能力と防具でゴリ押しされそう。
自滅するところまで持っていくのか？
素人の疑問なんですけど、威力の調節をした「…これでいい」のコマ、地面を焼き切った線がモネさんの後ろにあると自分の足も焼き切ってしまわないでしょうか？
科学が進んでいた歴史ってのがドラえもんみたいな世界だったんじゃね?あの世界でも一般販売されてる道具で平行世界作れたり宇宙を旅できたり惑星を作れたり時間を移動できたり普通に殺傷力あったりするし。火炎放射器になるライター位は普通普通
「俺にいい仮説がある」これを決め台詞にしたいんだろうが、煽りの「実証開始」の方が切れ味あるな。
「では実証といこう」くらい言わせないと仮説好きの先生に終わってしまう。
別にライターが出力調整(というか不正改造にあたるかな)でビーム兵器な出力を持ってしまうのはありだと思う
うまい例えが浮かばないけど、日本中の道路があまねくアスファルト舗装されてるのとかだって、大昔の人からすれば「そこまでする必要ある？」って感じだろう
車で言うなら「法定速度まで出れば充分」なのにそれ以上出るようになってるとかもそうやね
車の場合は上り坂でも法定速度が出せるように、平地ではそれ以上に出る出力になってるんだよ。
↑
もちろんそれは方便で、本当はレーシングカーを視野に入れて乗用車作ってたホンダに右に倣えしてるからだぞ
今なら外国で売るため、っていう別の目的もあって１００ｋｍ/hしか出せない車なんて作っても採算取れない
だから「坂道発進のため」っていう小学生が聞いても嘘と分かる理由を政府が方便として採用せざるを得ない
>今なら外国で売るため、っていう別の目的もあって
それはまさに車にとって必要な出力だろ。日本限定で出力を制限するメリットがないから日本では必要以上の高出力というだけで。
大昔(4年前)
いやそれは作中で色々な可能性が示唆されたじゃん
それ自体が気に入らないなら仕方ないけど
2014年の人がアスファルトに疑問を持つかよ
煽るならもっとうまく煽れ
使い方間違えたら一発で頭吹っ飛ぶくらいの威力が出るライターを日用品として使うのは発展した科学がやる事としてはお粗末すぎないか
安全装置が壊れてるにしても、せいぜい火力数倍程度だろうし安全装置が壊れたら動かないようにするのが製品としては正しい
アルマゲドン！
背景褒められてるけどはいけってアシやんw
ライターだと別にライターとバレたところで何もリスクないしさすがに違うと思いたい
まさかガスの噴射孔に何かされるとまずいから手で隠してるとか言うなよ
銃口に何か詰められると暴発するからって拳銃を出さないアホはいないんだから
最後まで少年誌だからこれくらいでいいだろ？
っていう舐めた感じが抜けなかったね
そろそろ池沢くんのこと…許してやっちゃもらえねえだろうか…
むしろお前らがいい加減に許してやれよ
批判意見に真っ向から向き合う勇気を出せよ
漫画村批判が宣伝になってるのと一緒だよな
僕自身、ものの歩の時に純粋に内容批判したらこれ言われて、何のこっちゃ？ってググった結果過去のやらかし知った口だし
背景頑張ったのは池沢じゃなくてアシスタントなんじゃ…
今週初めて面白いと思ったけどめだかボックスっぽくなってないか。
ちょっとずれてる説教臭い主人公。キャラづけのために決め台詞連呼。風呂敷広げまくってちょこちょこ回収。序盤は敵無双。とんでも理論は雰囲気でごまかす。ハイノーツとかいうインフレ待ったなしの展開。
そのうち言葉遊びとか始めそう。
めだかを過去にこき下ろしてたのはやっぱり自分がそういうの描きたいっていう嫉妬心の裏返しだったんだろうな
萌え漫画批判してたのにものの歩以降ずっと萌え漫画としての生き残り模索してるし
火を吹く槍なら他にいくらでもあるのにあえてグングニルを選ぶセンス
多分次の答え合わせ回が一番ツッコミどころで盛り上がるよね
常に過去の自分を超えていく、池沢君の本領発揮だ
ライターだと思うけど、女子供は使えないとか不用意に書くと変なフェミに目を付けられるぞ
非力＝女子供 てのは今じゃちょっと引っかかる表現だな
昔の人の伝承だからセーフってことでｗ
過剰な性能の日常品って、ザンヤルマの剣士という小説を思い出すな。
池澤先生オリジナルだよ
パクり元があるならもっと面白いからね
初版発行が1993年…懐かしすぎる
だがあれは名作だった