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今週の「紅葉の棋節」感想、銀杏さん、なかなかの策士だったwww【11話】

紅葉の棋節
 コメント (256)
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引用元:http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1530542455/

570: 2018/07/24(火) 20:30:46.51 ID:eQ337E4S
当たり前の努力があまりにも足りてないって
断言されちゃいました……
no title

484: 2018/07/23(月) 09:48:30.85 ID:rGXf+nwW
いきなり急ブレーキかけられた印象だな…

510: 2018/07/23(月) 19:00:16.67 ID:cH9C9xiY
まだ走り出してもいないうちにブレーキかけて
今週はついに後ろを向いてしまった
ぶっちゃけだめでしょこの展開

504: 2018/07/23(月) 15:58:46.15 ID:rGXf+nwW
ここにきてこの展開は自殺行為としか思えん

547: 2018/07/24(火) 10:18:25.43 ID:yBJaKaLH
集めた落ち葉と岩のところは結構好きだったよ

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473: 2018/07/23(月) 01:39:14.21 ID:PwasR/e0
ひでえ展開になったな
兄貴との約束を果たす為にザコバカヘッポコ棋士の弟を
才能無いってわかってるけど無理矢理鍛え上げてますってことだろ

よかったな染井、あの女はお前を
弟君を成長させる為の当て馬としか思ってないぞ
no title

505: 2018/07/23(月) 16:19:30.76 ID:ULMNhSz0
エゴでも実際強くなるならいいと思うがアカンの?
no title

503: 2018/07/23(月) 15:35:38.35 ID:rerfWbJ5
要するに、主人公のお兄ちゃんを愛してたんでしょ銀杏ちゃんは

だから自分が竜王になって、主人公の事も出来る限りは強くするつもりと。
それが彼女にとってのベストなんじゃね

479: 2018/07/23(月) 07:17:38.71 ID:Wm53+UZq
修行も終わらず武器が何になるかも暗示せず、でいいいんか?
no title

485: 2018/07/23(月) 09:49:25.65 ID:rGXf+nwW
今週都合よくリベンジ果たすかと思ったら
修行パートすら終わっていない、
個々の武器のヒントすら見えていないって……

487: 2018/07/23(月) 09:56:06.42 ID:KvgtyXcd
これもうなんやかんやで数年後まで飛んで、紅葉と竜王になった銀杏さんが対局するところで終了!な感じがしてきた
次号が次々号で終わりそう
no title

498: 2018/07/23(月) 14:24:41.48 ID:LUkhB7f0
>>487
それ以外ないレベル

478: 2018/07/23(月) 06:58:35.98 ID:ITHJQ7tp
もういつでもタイムリープできるようになっちまった

496: 2018/07/23(月) 13:57:57.70 ID:KTSoc+3F
まあもう宣告は受けてるっぽいな
来週終わってもおかしくない引きだ

516: 2018/07/23(月) 19:30:26.77 ID:4azzz5br
やっぱ二人がいきなり仲間になった感をまだ感じる
女の方もなんかエピソードとかイベント一個はさんでからの方が
ルイーダの酒場並にお手軽感ある
no title

519: 2018/07/23(月) 19:42:03.99 ID:XWuBLLv8
>>516
そもそも仲間として魅力皆無だからね
反省したり謝罪させたりしたところで不快な初登場だった事実は変わらない

魅力的な登場人物描けないのはどうしようもない力量不足と言うしかない

520: 2018/07/23(月) 19:47:36.78 ID:4azzz5br
>>519
初登場はいやなやつはよくある手法だと思うけどね
今は知らないけど、昔の漫画は多かったし
ただいやなやつで終わるとそら失敗だけど

526: 2018/07/23(月) 21:29:16.44 ID:KW9SxstJ
なお中学生名人戦の優勝者でプロになったのは20年前の大会の優勝者が最後
現代の将棋で中学生全国大会のベスト8とか16とかは、趣味のガチ勢であってもプロになる層じゃない
プロになる子はいまは小学生から奨励会に入るのが一般的
だから銀杏のいうことは分からないではないが、そのあたりの背景描写もなくいきなりでは意味不明だよな
no title

545: 2018/07/24(火) 08:14:44.19 ID:lEDpj9ZR
>>526
こういうのを作中で説明して欲しかった
鬼の住処とか一門がどうとかいきなり言われても、ものすごく狭い世界で無意味にいがみ合ってる印象しかなかった

558: 2018/07/24(火) 15:02:22.95 ID:SqDNeskB
>>545
物凄く狭い世界なんだよ
その狭さはさほど描けてないけどね
小学校の同級生が定年退職までずっと同僚でいるような世界
ライオンのコラムで先崎が書いてるが、だから現代の棋士同士はあまり感情をぶつけあわない
いがみあうと世界が途端に生きづらくなるから

481: 2018/07/23(月) 07:33:04.06 ID:WA0ioJBb
銀杏さんは損な役回り演じてるな

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コメント

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  1. 今週も、もののふファンと紅葉ファンの不毛な争い、はっじまるよー!!

    • また髪の話してる…

      • なんのこっちゃと思ったけど不毛のことか

    • もののふの方が上だから争いにはならんだろう。
      どうせ比較するなら、もっと上のもの同士でやりたいけど。

      • されど打ち切りの卑しき身なれば月下の棋士やハチワンダイバーなどの殿上人と争うことはかなわず…

        しかしものの歩って5巻(43話)も出てたんだな。そこまで続いてた記憶はないや

      • そうやって意味不明なマウント取るから喧嘩になるんだよ
        連載中のものの歩の記事でどんだけ主人公がガイジガイジ言われてたことか

      • マウントと言うか、これと比較したら流石にマウントを取った
        一方的な状態になってるなw
        マウントを取った後なら喧嘩にならんよ。決着が付いてる。

    • 存在しない者は争いません

      • 仮想の存在による争い……
        戦争シミュレーションかな?

    • どうせ※1はノアズと一緒にものの歩も叩かれまくること期待してたんだろうが、紅葉叩きの方が強くてものの歩再評価の声が出たから心底面白くないんだろうな
      必死で釣りたいのがよくわかる

      • ものの歩再評価の声?
        出てるかそんなもんw

      • 再評価つーよりものの歩のがマシって評価になっただな
        言い方が悪かったすまぬ

    • 争いは同じレベルでしか生まれない定期

      • だからそれは何の根拠もなく神にーさまが言っただけのセリフを本気にすんなよ

  2. 作者は肩を叩かれたんだなと察せられるような内容だった

  3. 表紙のも、み、じーの式部さんかわええ

  4. 侵略より下というこの上ない屈辱…侵略はもう巻末固定にした方が世の中平和になると思うんだが

  5. ドベ1はあかん!
    同じgiga出身の呪術が2位取ったってのに、不甲斐なさすぎるで里庄くん

    • あれは実力の差だしジャンプ本誌と同じようにGIGA短期連載でも上から下まである
      芥見先生は小説やら映画やらをバリバリ自分に取り込んでるからそういう語彙的経験とか演出が新人の中でもずば抜けている
      むしろGIGA全滅よりも良かったと考えるべき

  6. これはもう近々、
    数年後俺は師匠に竜王戦を挑む、俺と師匠の竜王戦はこれからだ!エンドコースだなぁ

  7. 呪術も紅葉もgigaの時はそんなに面白くなかったのに、差がついたなぁ……

    • 高専どちゃくそ面白かったわ。廻戦が盛り上がってなかった序盤2話までも高専の思い出補正があったから応援できてた

      紅葉? ギガの時もなんか窮屈な印象だったですね…

      • そりゃ言い過ぎだよ
        giga時代の呪術が面白かったのは最終話ぐらいだったわ
        最終話はどちゃくそ面白かったけど

    • 才能の差というより、能力の差、感性の差って感じだなあ
      芥見は読者の視点を持ってるが、里庄にはそれがない
      自分の頭の中にしかないものをどうやったら読者に伝えられるか、多分一切考えてないんだろうな、もしくは考えてるけど読者と感覚がズレまくってるんだなっていう漫画を描いてる
      コミュ力の差とも言えるかもしれない

      • 芥見ファンはage過ぎなんだよ、気持ち悪い

      • でも里庄よりは上だろ
        マジレスするも何も

      • 芥見ファンでなくても漫画読んでりゃ誰の目にも差は歴然だろ

      • てか別に芥見をageてなくない?
        見る者の視点で考えるって表現者はみんな当たり前にやってることだぞ
        当たり前のことをできてる新人とできてない新人って比較されてるだけだろ

  8. 所詮紅葉は、藤井聡太七段人気に目をつけたジャンプ編集部にゴリ押しされたジャンプの敗北者じゃけぇ……

  9. 読む度にヒカ碁の偉大さを再確認させられる

    • ヒカ碁に無くて紅葉にあるものが何一つ見受けられないもんな
      完全なる上位互換だわ

      • ヨダレとか…冷えピタとか…

      • 常時発情して、基板の上に汁をたらしたりするやつとか
        気に入らないことは頭突きで解決しようとする主人公とか
        いるでしょ?

      • ↑それは下位互換というか、加えなくてもいい不快要素

      • 前よかマシなんだぞ、あれで

      • ヒカ碁と比較すると、佐為とアキラの役割を銀杏ひとりにおっかぶせてるようなもんだよねこれ
        しかもヒカ碁では佐為には生身のヒカルが必要で、アキラは佐為の幻影を通して序盤はヒカルを追う形にしてバランスを取ってるのにこっちは銀杏が終始上の立場で、人間関係のバランスが取れてない

        これならヒエピタを素人からスタートさせて、紅葉はライバルポジションにあてた方が収まり良かった気がする

      • イチョウも師匠として格があるかと言われたら
        サイに対するほどの安心感、信頼感なんて
        まるで無いからなあ

        読者からしたらまだ「このキャラってどんな人?」段階だよ

      • 本因坊秀作とかいう過去の偉人を出したのがまた上手い

        想像の幅がいくらでも広がる上にデザインとしても目を惹く
        サイが刀とかで斬ってるイメージは格好や背景設定からして全く違和感がなく普通に魅せつけられる

        学生どもが学ラン着て刀振り回しても場違いすぎて魅せつけられる(笑)になってる

    • アリスのほうもソルキャやBECKと毎回比べられるのはさすがに可哀相

      • そんだけ題材音楽で漫画書くの難しいんだよ

      • ベックはともかくソルキャは余裕で超えろよ
        ファンの声こそでかいけど、大した実績残してないぞあれ

      • 10週打ち切り漫画の分際で何高望みしてるんだ?

    • 囲碁漫画なのにバトルゲームにサポート参戦するレジェンドと比べるのはキツイだろ

  10. 来週12話か
    この引きなら来週師匠が竜王になってて紅葉が挑んででもおかしくないな

  11. 来週に10年後ぐらいに飛んで
    女師匠についに挑戦だ!
    で終わるかな?

    • 読者からすれば正直まったく唆られん展開やな
      これは終了後も語られんまま空気になるタイプのクソ漫画になりそう
      ヒカ碁みたいな毎回のヤマ場がないからどこで盛り上がったらええのかわからん
      もしかしたら作者にとっては登場人物がふわっとしててよーわからん決め台詞?吐いてるところが見せ場のつもりなんかもしれんけど

  12. 消えるならできる限りド派手に惨たらしく頼むよ
    無味無臭のクソとして消えたら語り継ぐ事もできん

  13. 師匠の孫は可愛いと思うんだけどな
    いかんせん出すのも遅すぎたしインパクトも足りなさ過ぎる
    これではネット上だけでも盛り上がった命令者ちゃんにもなれないわ

    • ネット上だけで盛り上がったところでなぁ
      ジガは命令者よか、最終回のジガvs他の怪獣とのバトル路線に辿り着くのが遅過ぎたのが致命傷だったんだろ
      毎週怪獣大決戦やってくれる漫画なら俺アンケ入れてたぞ

      • ジャンプでスタートダッシュは大事だよなぁ
        怪獣大決戦を週刊で作画できるかは別として

      • ↑むしろジガはオチの怪獣大決戦から始めるべきだった
        例えるなら、ジガは幼年期のガッツから筆を起したベルセルクのようなモノ。美味しい展開になる前に討死必至

    • 師匠の孫がかわいくても、正ヒロインの評価が回を追うごとに下がってるインパクトが強すぎるからなあ……

  14. 「竜王になった私に~」ってのは紅葉を竜王挑戦できるとこまで鍛えてわざと負ける気なのか?

  15. 集めた落葉をホウキでぶっ飛ばすところはなかなか畜生で良かった

  16. 落ち葉と石の例えとか外道を承知の師弟関係とか要素要素は悪くない部分もあるんだよなぁ
    調理の仕方がヘタすぎて全部ゴミになってるけど

  17. つーか、銀杏はそんな偉そうなこと言ってられる立場じゃないだろ。
    せめて複数タイトルを保持してからにしてくれよ。
    自分の足元見えてる?作者もそうだけどさw

  18. 正直師匠の計算高く腹黒い所は結構好き
    兄貴との関係性がもっと掘り下げられてれば師匠の意志や計画にも読者が共感できたかもしれんなぁ

  19. 将棋マンガはもう4段プロデビューからスタートしろよ
    また奨励会で終了じゃん

  20. 紅葉に才能ない
      ↓
    竜王の私に紅葉を挑戦させる
      ↓
    桜の夢を叶える(紅葉が竜王)

    だったらごみクソ

  21. しかし何も褒められる所がない漫画だったな

  22. これで最終回で女性竜王になってて、また叩かれるだろうなw
    女性プロ棋士ってだけでもファンタジーなのに、更に重ねていく感じで。

  23. ここまでどのキャラにも魅力が無い漫画は初めて読んだわ。

    とっとと終わって席を空けろや。

  24. いつの間にか式部って娘が仲間になってたけどこいつどんなキャラなのか全く描写されてない件
    これ最期までまともに描写されずに終わる可能性すらあるぞ

  25. 「私も紅葉にはジャンプで連載出来る才能なんてないと思います」

  26. >あの人に
    >俺の将棋を魅せつけて
    >みせるよ

    奨励会でまともに勝てもしない雑魚のくせに
    よくまぁ不世出の天才棋士相手にこんなでかい口を叩けるもんだ
    まぁ分不相応のビッグマウスは初登場時からそうだが

  27. 努力で才能をカバーするっていうのは少年誌的でいいけど、才能が無いとまで言っちゃうと将棋の世界でそれは流石に致命的というか努力でどうにかなる範疇じゃないだろ
    兄貴に負けない才能を持ってるけどどうせ俺なんか兄貴に及ばないと自分で自分の才能に蓋をしてた、みたいにしとけば覚醒展開も描き易いと思うんだけどなあ

  28. 竜王戦勝ち上がってくる前提で話してるがまずこの修行中4人はプロに本当になれるのか?いままでの描写からしてその他モブと大差ないんだが

  29. 銀杏さんも偉そうだし無礼だから
    なんか現竜王とその一門の方を応援したくなってくる

    • 主人公サイドに応援したくなるようなキャラが誰もいないって致命的
      相対的に相手の方がマシに見えるという話でしかないけど

      • それよ

        応援したくなる主人公は作品作る上で至上の命題だな

  30. 師匠がラスボスになるってのはいいんだけどなぁ

  31. 将棋ならスピリッツのも元奨励会ってので奨励会がどんなのか軽めに説明してたなあ

  32. これならジガあたりを続けさせといて良かったのでは。せめて一巻発売まではさ。

    しかしジャンプ編集部は、これといいジガといい、その他最近の新人打ち切り作品に、なんかアドバイス出来ないんかね。同じミスの繰り返しに見える。

    • 青春兵器で持ち込み漫画の悪いところ一刀両断にしてる話あったけど、最近打ち切られた漫画の作者達に一回あの話読ませてあげようよ。
      あそこに打ち切り漫画が打ち切られる原因だいたい書いてあるぞ。

      • 斉木でもあったな、その手の話w
        どっちも面白かったが

    • 主人公をキチにしたがる編集とか主力を温存させたがる編集とか
      地雷な編集が新人に間違った事を教えてる節がある

  33. ロボも宣告されて2話で終わらせたから銀杏の豹変ぶりからみて来週最終回だな。

  34. りゅうおうのおしごとがいかに将棋について取材してたかがわかる

  35. この作者本当キャラ作り下手くそやな
    何でここに来て、まだ唯一人気ありそうな銀杏にいらん設定加えるんや
    読者目線で物事考えられないのか

  36. 畜生しかいないのかこの漫画、一応ジャンプ載ってるのは全部読んでるけど正直キツイ

    • この作者はキャラを不敵に悪どく描くことはできるけど、他の面を描くのは下手なんだよね

      • というか不敵なキャラを書くのは結構簡単なんだよね
        いかに不敵であくどいけど魅力的にするかってのが難しいわけで
        結局キャラ作りそのものが下手なんだよ

  37. 落ち葉まとめるくらいだったらノアズまとめてくれたっていいだろう

  38. なんかもう全てが軽すぎて、将棋が現実より絶望的に発展しなかった
    パラレルワールド設定でやってるとしか思えない。
    ほんともう、現実世界ベースでやってる他作品と比べてごめんね。

  39. 七段でいきってるおじいちゃんのもいるってのに…