引用元:http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1541057732/
引用元:http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1541076983/
引用元:http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1541125738/
808: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
読んでもわかんにゃい
809: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
説明なげぇぇえよ！！！
てかやっぱりテータはツェリが目開けてたのに気づいていなかったな
そこだけは当たった
てかやっぱりテータはツェリが目開けてたのに気づいていなかったな
そこだけは当たった
800: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
話が進まないどころか巻き戻ったな
てか能力判明早すぎだろ
もう少し引っ張るかと思った
てか能力判明早すぎだろ
もう少し引っ張るかと思った
810: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ツェリうっきうきやん
811: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
未来改変か
また処理に困りそうな能力を出してきたな
また処理に困りそうな能力を出してきたな
829: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>811
ノヴみたいに扱いに困りそうやんな
ただジャンプの巻末で話の骨子決まったって言ってるからちゃんと処理してくれると信じたい
ノヴみたいに扱いに困りそうやんな
ただジャンプの巻末で話の骨子決まったって言ってるからちゃんと処理してくれると信じたい
813: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
「絶る」って言葉でなんかワロえる
817: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
強いな
816: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
分かりにくいな
でかい念獣はなんだったの
でかい念獣はなんだったの
818: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
厄介な念能力持った王子多いな
おすすめ記事
819: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ジョジョみたいになってきたな
820: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
クラピカの人差し指の強制絶でも倒せないな
997: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>820
クラピカのは相手のオーラを吸いとった結果、相手のオーラが足らなくて絶にしてるだけだから、
オーラ保ったまま閉じて絶した状態とは違うんじゃないかな？
クラピカのは相手のオーラを吸いとった結果、相手のオーラが足らなくて絶にしてるだけだから、
オーラ保ったまま閉じて絶した状態とは違うんじゃないかな？
834: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ようはキングクリムゾンを富樫なりに作ってみたかったってことか
853: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
キンクリやな
839: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
これがニンニク念獣の能力なのか？
念獣の意味を感じないが
念獣の意味を感じないが
847: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>839
わかる
わかる
859: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>839
念獣という形で体外にオーラを放出、貯蔵してるから絶ってても能力発動できるからとか？
念獣という形で体外にオーラを放出、貯蔵してるから絶ってても能力発動できるからとか？
855: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
念を知って楽しんでるのユピーみたいだな
868: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
・刹那の10秒後も続けると10秒先の予知夢を見ながら10秒前に予知夢で見た現実時間を（目を閉じたまま）追体験できる
これがややこしいな
10秒って自分だったら有効に使える気がしない
これがややこしいな
10秒って自分だったら有効に使える気がしない
881: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>868
ここが意味わからんわ
予知夢を見ながら現実時間を追体験って何？
2画面あるの？
ここが意味わからんわ
予知夢を見ながら現実時間を追体験って何？
2画面あるの？
905: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>881
単に一瞬で10秒分見た後は現実の時間が流れ出すけどそれ以上能力続けるなら目を閉じっぱなしにしないとダメだよって事では
単に一瞬で10秒分見た後は現実の時間が流れ出すけどそれ以上能力続けるなら目を閉じっぱなしにしないとダメだよって事では
873: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
どいつもこいつも短期間で自然に能力習得しやがって
日常がゴリラだったゴレイヌの努力は何だったんだ
念能力者のバーゲンセールだな
日常がゴリラだったゴレイヌの努力は何だったんだ
念能力者のバーゲンセールだな
935: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>873
逆に考えるんだ
ゴレイヌも練を会得した時点で自然にゴリラが具現化されていたと
逆に考えるんだ
ゴレイヌも練を会得した時点で自然にゴリラが具現化されていたと
879: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
未来予知を何の制約も無く使えるとかもう天才じゃ済まされないだろ
884: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
最後どうあがいても逃れられない死を予知しながら絶望の中死んでいくのかな
そうなら楽しみ
そうなら楽しみ
887: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
クラピカに能力攻略されて
この無敵の俺がぁ～とか言いながら死ぬの確定やな
この無敵の俺がぁ～とか言いながら死ぬの確定やな
888: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
強制絶だとどうなるんだこれ
911: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>888
オーラを外に出さないようにする強制絶じゃ意味ないんじゃないか
スチールチェーンでオーラを吸い続けた場合はどうなるんだろ
あれはオーラを吸い続けて空っぽにするから強制絶と同じ状態になるんだよな
オーラを外に出さないようにする強制絶じゃ意味ないんじゃないか
スチールチェーンでオーラを吸い続けた場合はどうなるんだろ
あれはオーラを吸い続けて空っぽにするから強制絶と同じ状態になるんだよな
315: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
要するに
「絶で目を閉じた瞬間に、10秒先の未来が見える」
「そこから目をつむり続けると、ツェリだけ10秒先の世界に居ることができる」
「変えたい未来が見えた場合、目を開けると10秒間だけ時間が巻き戻って未来を変えることができる」
って考えればいいのか。
図の説明だとツェリは２０秒間目を瞑っているから、刹那の十秒の後に予知夢を見続けるだけなら１０秒制限はないが、
ツェリが改変できる（時間を戻せる）のは１０秒が限界、って感じかな？
「絶で目を閉じた瞬間に、10秒先の未来が見える」
「そこから目をつむり続けると、ツェリだけ10秒先の世界に居ることができる」
「変えたい未来が見えた場合、目を開けると10秒間だけ時間が巻き戻って未来を変えることができる」
って考えればいいのか。
図の説明だとツェリは２０秒間目を瞑っているから、刹那の十秒の後に予知夢を見続けるだけなら１０秒制限はないが、
ツェリが改変できる（時間を戻せる）のは１０秒が限界、って感じかな？
324: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>315
そういうことだと思う
そういうことだと思う
330: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
皆のレスでようやく自分の勘違いに気付けた
他の人の説明の方がわかりやすいかもだけど
①目を閉じる＋絶状態になる事で能力発動
②能力発動した瞬間に一度目のノイズが脳裏に走り、限り無く0秒に近い間で10秒先までの未来を予知できる「刹那の10秒」を体験する
③「刹那の10秒」が終了した後も「目を閉じる＋絶状態」を続行する事で二度目のノイズが脳裏に走り、リアルタイムで「刹那の10秒」後の未来を予知し続ける
④目を開けてから10秒間ツェリが予知と違った行動を採っても現実世界の人間はツェリが予知通りの行動を採ったとしか認識しない
例1.「刹那の10秒」を体感した瞬間に目を開ける→「刹那の10秒」で予知した10秒間が④の未来改変の対象となる
例2.「刹那の10秒」を体感し「リアルタイム予知」を5秒続けた直後に目を開ける→「刹那の10秒」における『6～10秒』＋「リアルタイム予知」における『5秒間』が④の未来改変の対象となる
例3.「刹那の10秒」を体感し「リアルタイム予知」を10秒続けた直後に目を開ける→「リアルタイム予知」で予知した10秒間が④の未来改変の対象となる
⑤10秒経てば能力が完全解除されるが目を閉じる＋絶状態になる事で能力再発動
こういう事かな
他の人の説明の方がわかりやすいかもだけど
①目を閉じる＋絶状態になる事で能力発動
②能力発動した瞬間に一度目のノイズが脳裏に走り、限り無く0秒に近い間で10秒先までの未来を予知できる「刹那の10秒」を体験する
③「刹那の10秒」が終了した後も「目を閉じる＋絶状態」を続行する事で二度目のノイズが脳裏に走り、リアルタイムで「刹那の10秒」後の未来を予知し続ける
④目を開けてから10秒間ツェリが予知と違った行動を採っても現実世界の人間はツェリが予知通りの行動を採ったとしか認識しない
例1.「刹那の10秒」を体感した瞬間に目を開ける→「刹那の10秒」で予知した10秒間が④の未来改変の対象となる
例2.「刹那の10秒」を体感し「リアルタイム予知」を5秒続けた直後に目を開ける→「刹那の10秒」における『6～10秒』＋「リアルタイム予知」における『5秒間』が④の未来改変の対象となる
例3.「刹那の10秒」を体感し「リアルタイム予知」を10秒続けた直後に目を開ける→「リアルタイム予知」で予知した10秒間が④の未来改変の対象となる
⑤10秒経てば能力が完全解除されるが目を閉じる＋絶状態になる事で能力再発動
こういう事かな
332: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>330
二度目のノイズは刹那の10秒終了の合図やぞ
二度目のノイズは刹那の10秒終了の合図やぞ
335: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>332
そうだったスマン
そうだったスマン
898: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
キンクリに似てるけど微妙に違うな
キンクリの場合は他の人間は予知夢の部分の記憶が無くなる（スキップされる）
ツェリの場合は他の人間は予知夢の部分をそのまま見続ける
キンクリは予知＋時間操作
ツェリは予知＋現実改変
キンクリの場合は他の人間は予知夢の部分の記憶が無くなる（スキップされる）
ツェリの場合は他の人間は予知夢の部分をそのまま見続ける
キンクリは予知＋時間操作
ツェリは予知＋現実改変
899: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ジョジョのラスボスっぽい能力だな
900: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
絶対死なない能力だけど攻撃方法無いじゃん
916: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>900
10秒じゃ対処できない方法で殺す
10秒じゃ対処できない方法で殺す
910: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
よく考えたらテータ以外はツェが死んだと認識してないから対象は１人だけだな
986: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>910
センリツの演奏後に私設兵が部屋に入ってきてるから、ツェリが死んだ事はテータにしか認識出来ないはずだよ
センリツの演奏後に私設兵が部屋に入ってきてるから、ツェリが死んだ事はテータにしか認識出来ないはずだよ
917: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
殺しにきたベンジャミンを10秒の間に返り討ちにして殺すんだろうな
919: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
裏表のある女可愛い発言はただの余裕の現れなだけで当然テータに惚れたわけではなかったな、今はとにかく念が楽しくて仕方ないって感じ
739: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
センリツみたいな広範囲に効果の及ぶ攻撃
遅効性の攻撃
に弱そうやな
絶状態だけどオーラは使ってんだよな？
燃費はどうなんかな
遅効性の攻撃
に弱そうやな
絶状態だけどオーラは使ってんだよな？
燃費はどうなんかな
378: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
センリツの能力も最高だな
意識奪ってる間にセクハラやり放題
意識奪ってる間にセクハラやり放題
383: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>378
その場合お前が笛を全力で吹き続けないといけないからイタズラなんてできないぞ
その場合お前が笛を全力で吹き続けないといけないからイタズラなんてできないぞ
397: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>383
そういえば演奏しなきゃいけないのか
じゃあいらねーなセンリツの能力
それならプフの能力だな
そういえば演奏しなきゃいけないのか
じゃあいらねーなセンリツの能力
それならプフの能力だな
245: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ツェリが避けられる攻撃は
きっかけを知ることで対処可能な攻撃
言い換えれば範囲が狭く持続時間の短い攻撃（銃）
一方で避けられないのは
範囲が広く持続時間の長い攻撃（センリツの音色）
クラピカの鎖はツェリが避けることができるので
イルカで他の能力を借りるかセンリツに頼む必要があるな
きっかけを知ることで対処可能な攻撃
言い換えれば範囲が狭く持続時間の短い攻撃（銃）
一方で避けられないのは
範囲が広く持続時間の長い攻撃（センリツの音色）
クラピカの鎖はツェリが避けることができるので
イルカで他の能力を借りるかセンリツに頼む必要があるな
400: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
センリツが笛吹いた後ツェリきょどり過ぎだろw
753: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
てかやっぱりセンリツの能力やべえよな
62: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
いくら未来視できてもツェリが知覚できないものは避けようないだろ
キルアがジョネスの心臓抜き取ったときみたいに
キルアがジョネスの心臓抜き取ったときみたいに
75: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>62
絶と攻撃のタイミングの問題であって知覚出来る出来ないは関係ない
10秒後に心臓を抜き取られた自分が見えたなら9秒までに1歩隣に移動すればいい
むしろ、普通は知覚出来ないレベルの攻撃は絶対に回避出来ないがツェリの能力であれば攻撃される前に避けることが出来る
ジョネスでもこの能力があれば回避出来た
絶と攻撃のタイミングの問題であって知覚出来る出来ないは関係ない
10秒後に心臓を抜き取られた自分が見えたなら9秒までに1歩隣に移動すればいい
むしろ、普通は知覚出来ないレベルの攻撃は絶対に回避出来ないがツェリの能力であれば攻撃される前に避けることが出来る
ジョネスでもこの能力があれば回避出来た
80: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>75
0.1秒後に心臓抜かれる予知夢を見たら目開けて0.1秒未満で逃げなきゃいけないんやで
0.1秒後に心臓抜かれる予知夢を見たら目開けて0.1秒未満で逃げなきゃいけないんやで
102: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>80
だからタイミングの問題であって知覚出来るか出来ないかは関係ないし普通の能力だったら知覚出来ない攻撃は絶対に回避出来ないがツェリならタイミングさえ合っていれば回避出来ると言っている
だからタイミングの問題であって知覚出来るか出来ないかは関係ないし普通の能力だったら知覚出来ない攻撃は絶対に回避出来ないがツェリならタイミングさえ合っていれば回避出来ると言っている
122: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>102
要するにいつ発動するかってこと？
予知を発動した瞬間に敵がツェリの避けられない速度で攻撃してきたら終わりだけど
攻撃行動に移るのが刹那の10秒間の例えば5秒経過の時とかなら通常のツェリなら避けられない速度で攻撃してきてもツェリは攻撃行動に移る前の4秒間の間で回避行動を取ればいいみたいな感じか？
要するにいつ発動するかってこと？
予知を発動した瞬間に敵がツェリの避けられない速度で攻撃してきたら終わりだけど
攻撃行動に移るのが刹那の10秒間の例えば5秒経過の時とかなら通常のツェリなら避けられない速度で攻撃してきてもツェリは攻撃行動に移る前の4秒間の間で回避行動を取ればいいみたいな感じか？
132: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>122
そういうこと
王でも初見の百式観音は避けられなかったがツェリならタイミングさえ合っていれば避けることが出来る
ついでに攻撃したつもりになっている会長に反撃する余地すらある
対格上耐性のある能力とも言える
そういうこと
王でも初見の百式観音は避けられなかったがツェリならタイミングさえ合っていれば避けることが出来る
ついでに攻撃したつもりになっている会長に反撃する余地すらある
対格上耐性のある能力とも言える
59: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
通常のまばたきは目を閉じてから開けるまでに0．2～0・3秒を要するらしいが
ツェリだったら0・05秒くらいまで縮められるだろう
ツェリだったら0・05秒くらいまで縮められるだろう
52: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ツェリ「テータちゃん、Sだな～♪新たな発見（はーと」
この後撃たれるのに呑気だなw
この後撃たれるのに呑気だなw
645: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
語尾のはぁとに草生える
ツェリ裏表以前にテータちゃんのこと普通に可愛いと思ってたんだな
ツェリ裏表以前にテータちゃんのこと普通に可愛いと思ってたんだな
965: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
予想以上にテータちゃんを信頼してたんだな、ツェリ
703: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
テータちゃんのこと本気で気に入ってるっぽいのが余計に尋問怖いな…
テータちゃんもう嘘つく事出来ないしどうするんだろう やっぱり尋問回で人外化か
テータちゃんもう嘘つく事出来ないしどうするんだろう やっぱり尋問回で人外化か
704: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
人外化ってパームでやってるからなぁ
107: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
おれのことどう思うとか聞いてるから気に入ってはいるんだろうけど
テータ尋問はえちえちでもグロでも少年誌じゃｱｯｱｯｱｯが限界だろうがツェリはどうする気なんだろ
テータ尋問はえちえちでもグロでも少年誌じゃｱｯｱｯｱｯが限界だろうがツェリはどうする気なんだろ
276: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
テータちゃんはかわいいから死なないよ
アホ女ばかりでウンザリしてるツェリは、聡明なテータちゃん大好きだし、
自分を殺そうとした理由が自身の凶悪な念を畏れてのことだと知って逆にもっと惚れる
「ヤバい俺は殺すしかない、と判断した賢いテータちゃん萌え～」ってなる
アホ女ばかりでウンザリしてるツェリは、聡明なテータちゃん大好きだし、
自分を殺そうとした理由が自身の凶悪な念を畏れてのことだと知って逆にもっと惚れる
「ヤバい俺は殺すしかない、と判断した賢いテータちゃん萌え～」ってなる
291: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>276
ツェリは人間を解体して愛でるくらいズレてる男だからな
テータが自分を殺そうとする＝愛してくれてる
と思ってるかもしれないしな
ツェリは人間を解体して愛でるくらいズレてる男だからな
テータが自分を殺そうとする＝愛してくれてる
と思ってるかもしれないしな
990: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
オーラ量とはなんだったのか
991: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
そもそもオーラ閉じるのが絶だったのに、絶が能力発動に関係するのどうなの
19: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
未来予知が出来るなら時間停止を使う念能力者も可能になったな
23: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>19
多分ジンがそれ
多分ジンがそれ
29: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>23
時間を止めてる間にレオリオの能力の修行をしてたのか・・・
時間を止めてる間にレオリオの能力の修行をしてたのか・・・
689: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>23
ツェリと全く逆の能力か？
ジンの場合10秒間巻き戻して巻き戻し前の10秒を相手に体験させる能力
ツェリと全く逆の能力か？
ジンの場合10秒間巻き戻して巻き戻し前の10秒を相手に体験させる能力
170: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ジンは放出系ってのも予想しとくわ
・短気で大雑把
・しかし強化系とは違い理屈屋な面もある(操作寄り？)
・ゴンが放出系寄り(遺伝？)
・レイザーやレオリオなど放出系能力者を気に入る傾向
・レオリオの放出系能力を完全模倣(本人は才能だと言ってたが別系統であそこまで再現できるだろうか)
・10年以上テープに念を留める
・幽助にそっくり
・短気で大雑把
・しかし強化系とは違い理屈屋な面もある(操作寄り？)
・ゴンが放出系寄り(遺伝？)
・レイザーやレオリオなど放出系能力者を気に入る傾向
・レオリオの放出系能力を完全模倣(本人は才能だと言ってたが別系統であそこまで再現できるだろうか)
・10年以上テープに念を留める
・幽助にそっくり
201: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>170
大雑把ならGIみたいな細かい設定のゲームは
考えないだろうし並外れたカリスマ性からして
特質系だろう
大雑把ならGIみたいな細かい設定のゲームは
考えないだろうし並外れたカリスマ性からして
特質系だろう
232: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>201
大雑把の捉え方の問題だな
求心力はあると思うけどカリスマ性と言えるかどうかも疑問だな
ジンについてくる奴はジンに低頭してるというよりかは友達みたいな感じでついていってるし
独裁者みたいに他人を従わせるというよりかは幼馴染みたいな思いを抱かせる
だから嫌われるやつには嫌われる
まぁすごいやつを何でもかんでも特質だとするのは自由だけど
俺は放出系だと予想しとくよ
本当にすごいものってのは後々になってみんな気づくんだよなぁ
大雑把の捉え方の問題だな
求心力はあると思うけどカリスマ性と言えるかどうかも疑問だな
ジンについてくる奴はジンに低頭してるというよりかは友達みたいな感じでついていってるし
独裁者みたいに他人を従わせるというよりかは幼馴染みたいな思いを抱かせる
だから嫌われるやつには嫌われる
まぁすごいやつを何でもかんでも特質だとするのは自由だけど
俺は放出系だと予想しとくよ
本当にすごいものってのは後々になってみんな気づくんだよなぁ
20: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
途中をすっ飛ばさないキングクリムゾンじゃん
65: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>20
キング・クリムゾンって何回読んでも過程をふっ飛ばすのが意味分からん
キング・クリムゾンって何回読んでも過程をふっ飛ばすのが意味分からん
81: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>65
深く考えなくていい
予知した時間内どんな攻撃が来ても無敵になって一方的に攻撃できる
深く考えなくていい
予知した時間内どんな攻撃が来ても無敵になって一方的に攻撃できる
611: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
完全にキング・クリムゾンだな
ただキング・クリムゾンとの決定的な違いは過程をすっ飛ばせないって事だな
瓦礫が降ってきても、隕石が落ちてきても、トラックが突っ込んで来てもキング・クリムゾンなら全部通り抜けるけど、
ツェリの場合は本人が本当に避けないとダメだから投網とかには対応できない。
ただキング・クリムゾンとの決定的な違いは過程をすっ飛ばせないって事だな
瓦礫が降ってきても、隕石が落ちてきても、トラックが突っ込んで来てもキング・クリムゾンなら全部通り抜けるけど、
ツェリの場合は本人が本当に避けないとダメだから投網とかには対応できない。
522: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
案の定キンクリ言われてんなw
人の上に立つ立場なのに部下から反逆されまくってるとこもディアボロっぽい
これはツェリには隠し子の娘いるな
人の上に立つ立場なのに部下から反逆されまくってるとこもディアボロっぽい
これはツェリには隠し子の娘いるな
520: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
キングクリムゾンとの違いは
周囲に時間が吹っ飛んだという認識がないことかな
ポルノレフの血痕作戦が使えないからその点はツェリのほうが高性能
キンクリより劣ってるのはツェリ自身にパワースピードAがないことか
周囲に時間が吹っ飛んだという認識がないことかな
ポルノレフの血痕作戦が使えないからその点はツェリのほうが高性能
キンクリより劣ってるのはツェリ自身にパワースピードAがないことか
91: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
キングクリムゾンは飛ばしてる時間の中では敵に攻撃できなかったと思うんだが、はたしてツェリの能力はどうかね
92: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>91
能力に関して何かとんでもない勘違いがあってそれがツェリの敗因になりそう
能力に関して何かとんでもない勘違いがあってそれがツェリの敗因になりそう
96: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>92
自分の能力把握しきれず勘違いして、それが原因で死亡ってなかなか斬新な能力漫画だな
確かに能力者って自分の能力完全に把握してるのが前提だからなあ
自分の能力把握しきれず勘違いして、それが原因で死亡ってなかなか斬新な能力漫画だな
確かに能力者って自分の能力完全に把握してるのが前提だからなあ
135: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>96
でも仕組みはよくわからないというのは割とある感じ
クラピカのダウジングチェーンによる嘘判定とかビスケの身体変化とか
でも仕組みはよくわからないというのは割とある感じ
クラピカのダウジングチェーンによる嘘判定とかビスケの身体変化とか
195: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ツェリが能力使って初めての人殺しはベンジャミンになるのかな
ツェリVSベンはやりそうだから
ツェリVSベンはやりそうだから
管理人より
ツェリの能力について先にまとめた記事があり、既にそちらが盛り上がっております。
こっちの記事は今週のハンタ全体の感想記事ということで･･･(;^ω^) [nlink url=”http://jumpmatome2ch.biz/archives/97337″]
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コメント
いっち
これだけ丁寧に説明してくれてんのに分からない馬鹿って凄いな…
ツェリードニヒの能力説明
同じこと思った
単に長文ってだけで読む気なくしてるだけなんじゃないの
ヒソカvsクロロのときも思ったけど説明下手すぎ
そりゃこんだけ長ったらしく書いてあるんだからちゃんと読めばわかるんだろうけど、ジャンプで漫画読んでるのに長文の説明文なんて読みたくない
丁寧に長文で書くんじゃなくて簡潔にわかりやすく書け
↑
クロロvsヒソカは確かに読み込まないと分かりにくいが今回のは立ち読み流し読みの俺でも分かったから理解できない方が馬鹿。
いやわからない方がバカやろw
わかるけど正直読むのめんどくせーと思ったよ
ツェリがろくに検証しないで自分の能力を把握してるのも変だし
ハンタは好きだけどもうちょっと文章を推敲してほしい
ジンは特質系って答えが出てる
ラスボスは特質だよ
最初の4,5ページで普通に能力理解出来る
けど、変に中盤以降の説明読むからわからなくなるんだと思うわ、普通に富樫の説明が下手
ねえよ
わかる
後半いらねえ
わざとわかりずらく説明してるよな
あれ、今週ハンター二回やんの？
既に散々盛り上がってるのにこっち必要なのかね
向こう700近く行ってるしな
あっちは絶状態のツェリ―ドニヒのスレ
こちらは通常のスレ
さながら並行世界の様に
いとも簡単に行われるえげつない記事ってわけか
俺ら「(な・・・記事が･･･消えた･･･!?)」
「(なぜ･･･!?管理人の能力!?)」
「(確かに読んだ･･･!!そこにコメントして･･･!!赤米が!!青米が!!返信したッ･･･!!!)」
えげつねぇなぁ…
確かに強力だけど現状でベンジャミンを殺せる術ってあるのか？
幻覚見せてる間に喉をナイフでさっくりやれば終わりじゃね？
ベンジャミィレベルなら常に銃弾弾く程度の纏使ってそう。
自然なベンジャミィで草。
ベンジャミンに殺されない＋１０秒一方的に行動できるわけだから、毒ガス入ったスプレーもっといて能力発動→５秒間毒ガスをたっぷり吹き付ける→残り時間で他の適当なやつに毒ガススプレー持たせて元の位置に戻る→あとは自分何もしてないアピールして終了
おそらくセンリツの演奏とかなら自由に動ける状態でも効くから
ツェリを攻撃する（命中するはず）のタイミングで演奏すればツェリは予知はできて回避行動を取ろうとすることはできるけれども、結局の所回避できない
すまん、ツェリと勘違いしてた
毒殺したら普通に死ぬと思う
もしくは部屋ごと爆破とか、そもそもドアを外部から閉められたらアウト
クラピカも陰で鎖隠して巻き付けておけばいいから穴はあるな
あと直接の敵意を隠して必勝条件を満たせる能力→操作系とか
戦闘じゃ目瞑って絶し続けるは自殺行為だから刹那の10秒を活かし続けないといけないわけか
体は普通の一般人だから、刹那の10秒内の1秒内に問答無用で殺られたらツェリードニヒの身体能力的にノイズ終わりの刹那の10秒後の1秒内で回避は厳しそうだから、旅団みたいなタイプには相性悪そうだな
それこそノブナガなんて「てめえらエリザに 指一本触れてみやがれ」の「に」と「指」の間に移動して一閃で首切り落としたし、フランクリンのダブルマシンガンやフェイタンのスピードにも対処できない
て事はベンジャミンには相性悪いな
とりあえずいろいろな手段つかって部屋の外くらい近くまで行って絶して10秒無敵化、部屋に入るとベンジャミンは予知通りの動きしかしないから、ロケランを打ち込む
勝利
ウボーさんだと凝か堅でロケラン耐えてくるけから無理だけど、さすがにベンジャミンくらいならやれる
荷物制限されてるし予め持ち込んでおかないといけない中でナイフならまあともかく毒ガスは非現実的な気が
唯一手に入りそうな闇取引のツテがよりによって裏切ったケツモチのモレナ達だしどうにもならないと思う
刹那の10秒使ってセコセコと身体検査を出し抜く
一周目：危険物は持たずに身体検査を受ける
二周目：何もない空間を身体検査してる隙に走って危険物を取りに行って戻ってくる
これで全身触られてボディーチェックされたのに、通過する時には
防毒マスクつけて背中にガスボンベを背負ってるという荒業が成立
対面戦闘だとめちゃくちゃに強いけど、
一回でその場に居る相手をしとめられなかった場合
相手は「今の状況で、あの時なんで絶を？」って認識されるのかな
刹那の別スレかな？
並行世界が現実世界を上書きするまでは誰も並行世界のツェリを認識できないと
ツェリはその間の現実世界をあらかじめ予知夢で確認できると
要は並行世界で現実世界を上書きする能力？
適用対象が自分だけとはいえ強すぎない？
まあ、正体がばれなければ結構強い、という感じかな。
ばれたら予知・改変可能な１０秒の外で殺す手段をとられてアウト。
目をつぶって絶、というあからさまな不審行動から条件を看破される可能性もあるし、ツェリがどこまで慎重に使うかによると思う。
不意打ちにも弱い
ウボォーギンは遠距離ライフル食らって痛えですんだがツェリードニヒじゃ死ぬ
10秒先を見ている念獣の死角から、サレサレの霊獣食った奴に
念獣食われたら詰むな
ツェリの刹那の10秒の視点は念獣の視点かなるほど
じゃあ念獣の目を塞げば能力を封じれるな
絶状態だから念獣も消えてるから違ったわ
もう少し修行すると視点移動のアイコンが出るぞ
未来予知の範囲は『十秒先まで』と『自分の周囲』に限定されるっぽいから、そのことに気づけば攻略は簡単だろ。例えば、十秒じゃどうやっても脱出できない密室――ノブのマンションなど――にぶち込んでから爆破するとか。
何れにせよツェリがこの予知の制約？ を上手く隠せるか、相手が暴けるかどうかが勝負のカギだわな。
確かに強い、けど視覚で分かる情報だけ、なら攻略法はあると思う
念能力の戦いだったら陰を使って見えない攻撃は常識的にありえる
自分がやられる未来が見えても陰でどこからどのような攻撃かわからなければ無力だし
音や毒のような見た感じで判断難しい攻撃はどうしても後手にまわりやすい
いろいろ難しいから二つ目作ったのか、それとも素で間違えてるのか
こっちは今週の感想スレでしょ
まあ分ける意味あんのかとは思うが
向こうは能力考察まとめだからって思ったけど今回の内容的に能力考察以外に語る部分無いよな。
「臭っさ」とか「禍々しいオーラとか」何だったんや？
むしろ無臭そうな発だな
もっとやべぇオーラ出してたピトーだって実際に発現した能力は
ドクターブライスやテレプシコーラみたいに禍々しさ自体は無い代物だったけどな。
強制的に蘇生して操作は禍々しいじゃん
こんな能力なら放置しといていいわ
王になっても普通の権力者がやれる程度のことしか出来ないし
テータちゃん無駄死にやね（死ぬとは限らないけど）
アホかな？
能力よりも人格が大問題
逆に禍々しい能力とかってあったっけ？
ぶっちゃけ、精神的にイッてるやつは度々登場するけど、イカれた能力を持ってるキャラっていなくね？
あの変態ピエロだって普通に優秀な能力だし……。
禍々しいとまでは言えないが、死体で遊ぶな子供達は割とダークな能力ではあるかな？
本人の性格とか性質現してるだけで能力は関係ないだろ
スタンドで言えばパープルヘイズとかグリーンデイみたいな能力になりそうだもんな
普通に便利なキングクリムゾンとは思わんわな
大事な記事なので二回まとめました
なんで漫画の説明でここまで誤解するやつが多いんだ。まあまあわかりやすかったろ。
ネタバレ数ページ見てるだけだからだよ
引用元がネタバレスレでほとんどが文字バレ見て話してるだけだからね
ほんとに管理人はバレスレまとめんのやめろよ
なんかどんどん能力複雑化してんな
スタンドバトルかよ。ツェリの能力もキンクリみたいなもんだし
対人ゲームでよくある糞ラグい奴だよ
無理に丁寧な言葉で説明しようとするから、ややこしくなる
回線絞りかよ、ジャミ様に垢バンされろ
テータが本当にただの幻覚を見ている可能性もあるけど、それよりもテータにとってのツェリードニヒを狙撃して脳漿ぶちまけたっていう現実を一方的に変えられたって感じするんだよな
作用としてはキンクリに似てるけど｢イザナギ｣｢双天帰盾｣｢大嘘憑き｣の系統に近い気がする
テータにとってのツェリを倒しただと今度はD4Cっぽくなるな。
今週のハンタのおかげでキンクリの能力は理解しきれてないかもしれないけど
マンガで能力をこと細かに説明する必要がない事は理解した
絶じゃない状態かつ目を開けてるときに不意打ちすれば倒せそう
だから、ツェリは常時絶が出来るように、絶の時間を延ばそうとしてるんだろう。
瞬時に絶してまばたき、次の瞬間には念を纏って戦闘態勢ってしたいんだろう
そして絶自体が念能力に対して極めて無防備な状態っていうのが、
天然の制約っぽくなっていて、いかにも冨樫らしい感じがするね。
死後の念能力だったり絶で念能力使えたり、なんかもう好き勝手自由になってんなぁ
GIの時点でもう何でもあり感あった
当初の念の話の範疇はヨークシンでもうギリギリだったと思う
Ｄ４Ｃ並みに理解すんのに苦労したぞ
明らかに最初の演出はD4Cの範疇を超えているから考えても無駄。
10秒の間で顔にラクガキし放題。
肉
十八禁漫画のような展開を考えたのは、俺だけじゃないはず！
ツェリがイマイチ好きじゃないからどんどん強キャラ設定足されてってもイマイチ乗れない
どんどん俺の好きなキャラがツェリのかませにされるんだろうか
この手のキャラはこの能力ですら避けられない悲惨な死に方して終わりだろうから
暫く我慢すべし
つーか王になれなければ死ぬんだから遠からず死ぬ
個人的には結構好きなキャラだからまあ本当に好みの問題だろうな
好みじゃないからって文句言ってもしゃーねーやろ
冨樫はあんたの好みに合わせて漫画描いてるわけじゃあるまいし
嫌いなキャラって敵としちゃ大成功だよな
灰コメ主の言う好きじゃないってのはどうでもいいキャラって意味だぞ
テータに撃たれたビジョン見て焦った時は人間臭くて結構好き
これ馬の能力じゃないと馬が無能になってしまう…
馬で攻撃力を補うんやろ
でも刹那に動けるのは本人だけじゃないの
ウマはダウジングマシーンじゃないの？
いや、うそ発見器か
馬はマーキングした奴を手順踏んで最終的に手駒にする能力だもの
馬じゃなくて虫(念獣)みたいなやつの方の能力やろ。
馬(霊獣)の能力はもうある程度判明しとるし。
馬は馬で能力把握すれば便利っぽいけど
最終段階までいかなくても嘘を看破できる時点でもう色々使いどころある
ツェリが馬の能力知らないのが、もとい守護霊獣存在知らないのが裏目に出たりして。予知しても混乱しそうだ。
ここまで時間かけて能力説明したってことはツェリがやっぱ継承戦編のラスボスなんか
てか貴重な10話のうち1話が能力説明で終わってしもた
「１０秒の未来視＋１０秒の完全催眠」て感じかな？
ディアボロ+愛染だな
(結果的に)事実を書き換える能力でもあるので、月島さんというか球磨川というかそういう感覚もあるな
前回までテータの事意味深に見てるっぽかったからとっくにテータの気持ちに気づいてると思ったけど
銃で撃たれるなんて夢にも思ってなかったリアクションでちょっとかわいく見えたぞ
その後も始末しようとせずに理由聞くかとか悠長な事言ってるしなんかツェリ性格変わった？
俺が一番嫌いなのは嘘つく女だぞ（見破れないから）だったのかな…
この能力を使いこなせりゃ騙されそうになっても対策できるから余裕が出てきたのかも
むしろ嘘つかれても見破れるから楽しい！ 何も知らず嘘ついてる女カワイイ！位になってるのかも
単純にテータが可愛かったからでしょ
王になってはいけない人間だから殺すけど、それ以外なら忠誠を捧げてる
殺すのだって王家への忠誠＆人間としての義憤
「ああ、性格がマトモだったら全てを捧げて仕えたのに…
王子を殺したら私も逝きます」
邪悪さが抜けてきてるよな 念を覚えてから これはツェリが揺らいで来たのか冨樫が揺らいだのかもうわかんねぇなw
この能力あれば殺しに来ても察知し放題だから脅威に感じて無くて能力完成させるのを優先させてるんだろう。修行の一環とツェリが言ったとはいえ、銃声して冷や汗流しながら観念してたやつをツェリの私兵が監視しないわけないからそっちの心配はしばらく要らないし。
後は予知＋改変能力を手に入れて視点が変わったというか、今まで嘘をつく女は噛み付いてくる野良犬くらいに見えてたのが手のひらの上で威嚇するハムスターくらいに見えて「なんだ嘘ついてくる女もこうみえちまえば可愛いじゃん」ってなってるのかも
やりたい事やってるだけだし、邪悪な事以外が楽しそうならそっち行くんじゃない？子供か
やりたいことやってるだけってのはジンとかパリストンも似たとこあるよな。
こういうキャラが好きなんかな。
テータ…なぜ…！？っていってるのが本気でショックだった印象
刹那の10秒後も予知し続ける場合、現実の10秒後以降の現実のツェリは棒立ちのままなんか？
刹那の10秒を見終わっても予知を継続したら、
予知夢も現実も同じ時間だけ進むと思う
予知夢の中が15秒目なら、現実は5秒経過してると思う
その現実の5秒間のツェリの行動はどうなるんだ？
予知夢をしてない場合にとる行動を、現実のツェリが勝手にとるんか？
↑すまん。この返答コメおかしかったな
10秒以降を予知しながら歩いたりすることは可能だと思うぞ
予知と違う行動をとればゆっくり歩こうと誰にも気づかれないから
10秒前に見た予知をしっかり覚えておけば予知を見ながらでも現実を行動できると思う
覚えてたら同じように行動できるって
そこにツェリの意思は介入できるんか？
それもう目を開けた時の行動だろ
読み直して思ったのは、
絶して目を瞑った時点から目をあける10秒前の予知夢の時点に意識が飛ぶってことかな？
意識が飛ぶのは色々つっこまれそうだから、現実の時間が流れるってことにしたんかな
予知の他に念獣もいるんだもんな
どんどんチートになってくなツェリ
念獣の能力が予知じゃないのか
念獣のは嘘ついたら〜みたいなやつちゃうんか？
俺の勘違いか
それは馬っぽい霊獣の方。
これはツェリが無意識に作った虫っぽい念獣の方だと思う。
予知の視点や絶でも能力使用可能とか念獣じゃないと説明つかない部分が結構ある。
念獣2匹いるからややこしいな
予知はツェリの背後、高所に視点があるからそれがもう一体の念獣の視点なんだろう
念獣の視界しか未来を固定できないとかありそう
みんな全部念獣って言ってるけど霊獣と念獣で分かれば分かりやすいのにな。
絶状態になれば念獣も霊獣も消えるはずだけど、ツェリの念獣だけ特殊なのかも
未来視がツェリの右後方、割と高いところから見下ろす視点だったのは念獣の視点って意味じゃないかな
ややこしいも何も、馬の方が嘘付いたらの方って分かるなら残りのもう一匹の方って普通は分かるけどな
>>17
失礼、「完全催眠的なもの」って書きたかった
今の修行で、一瞬で未来予知して戦えるようにしてるのか
本格的に面白くなってきたじゃん
なお、そろそろ休載の模様
テータちゃんに撃たれるなんて夢にも思ってなくて普通に動揺してた王子が面白かった（こなみ
姿を現した時は努めて平静を装ってたんだな…
こうやって答え合わせみたいな回、好き
あと念能力知ったツェリさんがウッキウキで草
キングクリムゾンじゃん
なんでこんなつまんないバラしかたしたんだろうな
普通はジョジョみたいに、敵として現れて味方何人かやられて「なんだこの能力は！？」から段々と謎解きみたいな感じが一番面白いと思うんだが
もうじき休載入るから、引き延ばすのが読者に申し訳なくて公開しちゃった感じだろうか？
ワイ普通にすぐ開示されてウッキウキだったんだが
ダラダラ引き延ばされて、旬過ぎてから公開されても困る
例えば、今更旅団のノブナガの技とか正直どーでもいいし
クロロヒソカ戦の不正疑惑とかもわりとどうでもよくなってるしなぁ
毎回能力描くときその形式をとる気かよぉ!?
サスペンスで犯人がどう名探偵の追求をかわすか、的な感じで、この超凶悪能力のツェリを他のやつがどう攻略するか、って見せ方をしたいのでは。あとそろそろ休載するから「復帰するまでにみんなでツェリの倒し方考えてねー」ってのもあるのかも
王子連中は霊獣と自分の能力の２つあるからねえ
片方だけ全部見せてもう片方に謎残した方がややこしくならなくて済むと思う
早々に能力明かしたベンジャミンとカミーラも念獣の方は謎って手法取ってるしね
ハルケンには全部見せて周りにもわかるくらい威圧させる役やらせてるが
ハルケンの場合は本体の能力が霊獣の能力利用だから自然とバラさずいられなかったやろしな。
カミィは何らかの条件で対象を操作みたいなぼんやりした能力説明されてるけど、ベンジャミンの霊獣って何も説明なかったっけ？
ベンジャミンの霊獣に関しては全部謎じゃなかったっけ
まぁチョウライのコインとかツベッパの協力者がいないと使えないカエルとか、説明とは思えない説明されてる霊獣もいたし大して変わらん
＞＞普通はジョジョみたいに、敵として現れて味方何人かやられて「なんだこの能力は！？」から段々と謎解きみたいな感じが一番面白いと思うんだが
その展開ももちろん面白いと思うけど、俺はツェリードニヒみたいな人間が凶悪な能力を得たら、それをどの様に使って継承戦に挑むのか？ってのを読みたいと思ってたから今回の読者への手札公開はすごく面白かったわ
ジョジョはタイマンじゃん
同じことを集団戦でやったらどうなるか考えよう
ヒソカVSクロロも手の内晒してからどう戦うかみたいな感じだったから、
どういう対応をするのか、を推理してみてほしいということじゃないの？
念の発動条件が絶である以、部下や武器、霊獣が重要になるってことだな
ツェリ自身に念の才能があると言っても発の条件がこうだから攻撃寄りの能力ではない
刹那の10秒見た後のツェリは念使える。
あくまで予知の発動条件が絶(と目を瞑る)ってだけ。
と言っても発の枠をこの予知能力に使っちゃってるし強化が遠い特質系だし
攻撃は基本他任せでいいと思うよ
自分自身の攻撃手段を得る能力ではないんだし
認識外の内にただの念パンチとかやって倒せなかったら幻覚とか警戒されて範囲攻撃やられる可能性だってあるしな
他任せって能力の性質上他人と協力できんし、あとあの系統図での特質系の位置って意味あったっけ？
特質系は一応載せてるだけみたいな扱いじゃなかった？
ネテロが最後爆弾使ったみたいに念よりも兵器や道具を使ったほうが効率いい場合もあるしね
それこそ相手が10秒間幻覚？見てる間に口の中に毒薬突っ込んだり、なんなら相手が銃持ってれば自決するみたいに撃たせれば証拠も残らないだろ
改めて考えると10秒間好き勝手できるってヤバいな
ウヴォーやベンジャミンみたいな常に防御ガッチガッチなタイプは鬼門だろうが、それ以外は近づいてくれさえすれば確殺できそう
クラピカが車内から駅までの鎖で攻撃到達する時間が0.5秒だし、ハンターの世界で10秒は恐ろしく長い。
絶→通常→絶を繰り返せば敵の攻撃は永遠に回避できて敵が気づかぬうちに反撃できるし、敵の能力を事前に知ることができたり、応用力も高そう。
しかも、ツェリの後ろにいたでかい念獣の能力がよくわからんし、この未来予知だけじゃなさそう。
チェリードニヒが予想の数倍賢い
状況判断力や洞察力に加え能力検証の手際の良さも凄い
継承戦の表立って殺せないルールだと情報がものをいうからチェリードニヒ強いぞこれ
初見殺し系の相手に先手を打てる上に使う本人が優秀過ぎる
今大体優秀だからその辺は気にしなくていいのよ初見さん
大体の王子が、やはり王子(超血統)なんやなって思わせられるくらい賢いよな
勿論例外もいるが
ツェリはその例外から思わぬ形で漏れた
まるでツェリが童貞かのように呼ぶな
ツェが打てないお前は他のコメの数倍アホっぽいけど
こういう悪役描かせたら天才だよな富樫
結局キングクリムゾンが何かわからんが、壮大なジョジョのネタバレを見てしまったことはわかった
遥か昔の作品すぎてもう今更そんなのはネタバレなんて言わんよ
悟空が実はサイヤ人っていう宇宙人だとかそういうレベルの話だ
ぶっちゃけ似てるは似てるが能力の本質は全然違うしネタバレってほどでもないから気にしなくてもいいと思うよ。
ハンターハンターとは関係ないけど画面の真ん中にずっと楽天の広告があるのは俺だけ？
ネット初心者みたいなこと言っとるな
予知夢ってツェリっぽくないな
もっとえぐい能力になるかと
凄いけど、ショボいよね。
そもそもこの能力が守護霊獣か念獣の能力だったらしょぼいけど
違うならあと２つ別に能力持ってることになるからな。
守護霊獣は嘘ついたやつを異形化するって能力分かってるやん。
ツェリ自身も無自覚な「先の見えない恐怖」が心の底にあったとかかねえ。その影響で騙そうとする奴＝嘘をつく女が嫌いだったとか
あーそれなんかしっくりくるね
その考えは興味深い
拷問系の能力と予想してたわ
これだけ強力な能力ばかりなのは儀式があるからなのかもな
今までの犠牲になったいけにえの念の影響があるとか
だからこそ逃げられない
目を閉じている間周りの景色を俯瞰で見てるみたいだけど、これはツェリのオリジナルの方の念獣の視点？
俺もそう思った
あんだけ仰々しい姿しといて監視カメラみたいな役割か
刹那の１０週
そして休むとその間読者どもは自動的に先を考察し続けオレはそれを高みから眺めることができる
再開したときにその考察のいいところだけ掻い摘んでも読者どもはそれを認識できない
ジョジョ「時間を吹っ飛ばす！」
藍染「有する能力は完全催眠」
冨樫「べらべらべらべらべらべら（一話丸々使ってひたすら説明）」
なんか冨樫も衰えたなあ、という感じ
説明回すら面白いから問題ない
むしろ説明回の方が面白いこともある
一応未来を先取りするってシンプルな表現はしてるがね
これ単に能力身につけたばっかりの検証ターンだからそいつらとは状況違うし
ていうか衰えたも何もハンターハンターって元からそういう漫画じゃね？
カストロ戦でヒソカの謎の能力って見せてから
後で一話かけてヒソカが何やったか細かく解説してたでしょ
それと似た構図よ
予言の改竄の時も解説してた
むしろ幽白の頃から片鱗は見せてたくらい
先立って説明するって事は、能力の解明がキモじゃなくて
それを攻略していく部分を見せたいんだろう
お前の読む能力が衰えた説
自分の能力敵に説明しなきゃいけないオサレ漫画を入れるのはＮＧ
漫画読んだらめっちゃ分かりやすく解説してくれてんのにな。かなり面白くなってきたけどまた休載になるのかな・・・
無知を嫌うツェリだからこそ誰も知り得ない未来を一人知れる能力を得た…というのはちょっと苦しいかな
なんかネオンパパの「最も価値ある情報は未来の情報」みたいな話を思い出した
こんなにマッチョだったか?
ウヴォーが20秒くらい吠え続けたら流石のツェリも死ぬかな
耳ふさぎで対処できるからオーケー
怒鳴りながら攻撃されたらわからん
それと絶状態で怒鳴り声くらったら体がどうなるかもわからん
あー、わからん
吠える前に発動してたら耳塞いでそのまま逃げればいいんじゃない？
どうせツェリの攻撃きかんやろし戦うだけ無駄やろ。
イライラして適当にビッグバンインパクトされたら衝撃波とか地面の破片とかの流れ弾喰らって負けそう
あとは、高度な回避行動とる場合いったん目をあけなきゃいけないから、次予知するためにはもう一回目つぶって絶って言う隙だらけの行動とる必要があるし、どの程度まで縮められるか次第ではあるけど、ウボーさんとか0.5秒くらい隙あれば勝てそう
頭悪いから5割位しか理解出来ん．．．
多分ほとんどの人がそうだよ
頭のいい奴は頭を使うときぐらい理解してるよ
たぶん読まん奴の方が頭いい
ツェリの能力のおかげでキンクリのスキップの意味がやっと理解できた
無かったことにしてスター状態みたいなものだったのね
どうしてもツェリの能力みたいなものだとキンクリを解釈してた
別のまとめのコメ欄の
未来を予知し、
未来を確定し、
自分だけが確定した未来に縛られない
ってのが一番わかりやすかったわ
あーすげえ分かり易いわ。
めっちゃわかりやすい
ところでツェリの行動にかかわらず確定した行動をとる人たちは死なないってことなのかな？
例えばテータちゃんに撃たれる前にツェリがテータちゃんの頭を銃で撃つことは可能なのかどうか
可能。その時、テータは死ぬ。
ツェリ視点なら、
テータが撃たれて死ぬ様が見えるし、これが「正しい現実」
その場にツェリとテータ以外の人間がいた場合、
そいつらにはテータが死ぬ様は見えず、ツェリが撃たれて殺されたように見える
テータにとっては
「予知による確定タイム」の１０秒間が終わるまで自分が生きていると錯覚するのか、
それともテータの意識が１０秒経過する前に消え失せるのかはわからない
でもとにかくテータは死ぬ
てか、未来見えるのだけでも凄いのに十秒前に戻ったら相手は、本来とる行動しかとれないってのがやばすぎる
相手が未来見えてないから普通やん ツェリだけ先が見えるだけで 相手は関係ないで 説明が長いだけだよ
絶対理解できてないわ
本当に読んだのかｗ
わざわざテータちゃんのセリフが変化しないシーン入れてくれてるのに・・・
ある意味幻覚なわけだけど、本質的にはSF的な世界線移動っぽいんだよな
おかげで幻術系が抱える
「幻術の条件を満たしていない人間にやられる」「幻術の射程外から殺される」といった弱点がなくなるわけだ
結局ツェリがとった結果だけのこるんだから一緒でしょ 相手にヒント与えてるしね結果てきに
全然違うぞ。未来を見ただけなら、十秒間で殴る→蹴る→突くって攻撃を相手がして来た未来を見て、殴るをガードしたら、相手は確実に決まったはずの殴るをガードかれたのを警戒して距離を置くとか未来で見た本来の行動以外の行動をとるかもしれないけど
この能力は見た時点で殴る→蹴る→突くの行動を相手に確定で行わせるから、その間好きに相手に攻撃できる
わかるわからない以前に単純に字が多すぎんよ〜
ジンに対するコメあったからついでにここで言わせて。
自分も『放出系』に一票。
って言うか『特質系』以外であってほしい。
ジンは物凄い力より、シンプルな力を対応力で駆使しながら、相手を馬鹿にしながら戦ってほしい。
つーか特質系だったら、何でゴンが純粋な強化系なんだよって感じだしな
ゴンの遺伝的にも放出系が一番しっくりくると思う
勿論強化系かもだがその辺はいつか開示されるかもしれないのを待つしかない
確かにゴンがシンプルな『強化系』ってのも相まって、ジンが『特質系』ってのは不釣り合いなんだよね。
ネテロが強化系極めた結果、もう念系統とか分類するの野暮なくらい特質であろう観音を習得したんだし、ジンも放出寄りの後天的特質系ってとこなんじゃないかと予想
先ず間違いなく戦闘に特化したような能力ではなさそう
むしろ戦闘は攻防力移動や応用技含めた体術メインで、発は趣味に全振りな素っ頓狂なものであってほしい
別に念を極めなくても一系統のみしか使ってない発の方が珍しいし、基本上位になればなるほど複合の発なんだからそんな無理に特質系って言わなくてもいいやろ。
てか観音なんかどう考えても複数の基本系統を極めた感じの能力で特質感無いやん。
観音はプログラムされた動きを自分と連動して繰り出す方式だからそこまで複雑でもないんだよなぁ。変化放出は隣だし操作要素は限定的だし具現化する必要ないし
それ言い出したら、達人の念能力者は無系統or全系統ってことになって『〇〇系』っていう意味がなくなる。
※別に念を極めなくても一系統のみしか使ってない発の方が珍しいし
性格的にも生粋な強化系のゴンですら三系統使ってるしね。
ジンは基本放出だけど、
木の上でのゴンやNo2と認めろあたりの言動から
ジョイント型の能力持ってるのは明らかだと思う
協力関係にある周囲の人間が偏りなくみんな強化される感じの
↑書いてから思ったけどGIってジョイントだよな？
とするとジョイント結果を残したままにできるとかもありえる？
ツボネみたいなのが良いよね。『発』は。
自分の信じた者の力になる様な。
で、ジンの戦いは念の応用である『周』や『硬』、『堅』、『流』が誰よりも器用とか。
確かジンってオーラの形を『纏』や『流』で色々変えたりして、ヒソカやビスケより凄そうだったよね。
追記させて
ジンって『幽助』がモデルみたいな考察あったりするよね。
だったら『放出系』が一番ありえそうだけど。
でもどうせだったら、『操作系』ってのが面白いかも。
ゴンが『強化系』、キルアが『変化系』
クラピカが『具現化系』と『特質系』
レオリオが『放出系』だから、『操作系』が空いてるし。
それに『放出系』と『変化系』はセンリツや、キルアの家族で結構出てるから、見方や身内の力は偏らせない方が良いと思う。
味方、身内の『操作系』は今の所ズシだけで全く出ないし。
身内の「操作系」
モラウがいるぞ
ほんまや貰う居る。
完全に印象がなかった（操作系の）
１０秒前に仕込みが終ってて、１０秒戻ってももう遅い。ってパターン以外で倒してほしい。
ダツが刺さった瞬間に止めるって力技でクリアする漫画だし
読んでなさそう
常に絶で目を閉じるなんて不可能だし、刹那の10秒発動よりも前に不可避の攻撃をされていれば為すすべもない はず？
正直ツェリとかどうでもいい…
欅坂46の曲名に能力名あてるとしたらなんやろか
「語るなら未来を・・・」
うわぁ…あり得そうな曲名
というか富樫も既に曲名から能力考えてんじゃねえかなって節あるわ
「語るなら未来を」のダンスを晩餐会で従者が踊ってたしな
他の念能力は絶＝無力化という前提の元で話が進むのに
ツェリだけ絶＝能力発動だから面白いんだよな
にしても原理が分からんな
絶で発動→脳みそにオーラが巡りまくって未来予測ができてるみたいなイメージ？
徹底的に自分自身に干渉しまくった挙げ句因果まで歪めてる、という解釈で大丈夫かな？
絶が条件な殺られかたでひねったからこんな事になってるんだろう クラピカの眼集めとか鎖の強制絶がらみで
未来視の視点はおそらく念獣の視界になってると思う
原理は全く分からんけど絶で目を閉じる事で視覚だけ念獣とリンクしてるのかも
ツェリの念獣が最初に現れてからずっと姿を見せていないのは、
「常に10秒先の未来にいるから」ってのはどう？
俺もそう思った
後ろななめ上からの視点だもんな
完全にオートタイプの念獣て作中で出てきたこと無いっけ？
本人が絶状態でも念獣が消えないのなら常に10秒先の未来にいるってのはありえるかも
制約と誓約なしでこれなら制約と誓約つければもっと長い時間の予知夢見れるんかな
めちゃくちゃデメリット軽い気がするけど目をつぶって絶る事が無意識に設定した制約と誓約じゃないか？
普通に連載してる事が一番ビックリするわ！ｗｗｗ
なんで特質系なのこれ。時間を操作だから操作系じゃないの？
念が時間ならね
それ言い出したら団長は具現化だしピトーも具現化＋操作だし
えぇ・・
ごめんそもそもこれ時間操作か?
微妙。未来を観測してるだけで、時間が巻き戻ってるわけじゃないし。一時停止はしてるかもしれないけど
どちらかと言うと天使の自動筆記の仲間。
未来を予知してそれの結果を回避できる点は一緒だが
内容の精度が大幅に上がった代わりに有効範囲が狭く対象も自分のみという点で異なる。
時間操作してないんですが
裏表のある女良いって言ったのも、あくまで自分が優位に立てるからなんだな
表裏あるのがわかりつつどちらにコインの目がむくのか今ドキドキしてるんすよツェリは
能力もすごいけど自分の能力を理解する過程とか、頭の回転の速さを物語ってるな
オイオイ…テータ、何する気だ…？
マジか…テータ、何故…！？
！！！！！！
うおっ！
ツェリさんガチで驚いてビビって飛び退いてて草生えるわ
あんだけ不信感バシバシだったテータちゃんを信じ切ってるってどうなのよｗ
それが恋ってやつだぜ坊や。
テータが教えてくれる念の世界がツェリにとってそれだけ新鮮で面白かったってことなんかな
テータ、何故…！？って台詞にちょっと驚いた。まさかツェリ王子がテータのことを信用しきっていたとは思わなかった。意外な感じがした。
ツェリは多分純粋な悪人ってテーマのキャラだからな
悪に染まってても純粋なのだ
そこ凄い驚いたわ
テータちゃんの指示通りに素直に修行してたら
どんどん念が身に付いていってたから
襲撃してくるとは思ってなかったんだろうけど
同じツェリの能力関連の前記事いる?w
強力な発を会得されたら手がつけられないから絶の修行の間に仕留めようとしてたのに
絶と同時に発（？）に目覚められるとかテータちゃんからしたら無理ゲーすぎるな
まさに規格外
ツェリを殺すために絶を教えてたのに、逆にそれがツェリをチート能力者に成長させてしまうなんて
皮肉なもんだな
もう一体の念獣は時間を消し去る能力ですね間違いない
ツェリウキウキなのあまりに楽しそうだからツェリ応援したくなってしまった
わかりみが深い
ゴンに近い気もする
わかる
紛れもない純粋悪なくせに新しい世界(念)に触れて素直に感動・興奮してる好奇心とか、意外にもガチでテータちゃんのこと信じてたらしい迂闊さとか、基本ナルシでイキってるけどリアクションは斜に構えてないのが斬新で面白い
ベンジャミンと比べて小物臭さが逆転したなと感じてたが、今週で一気に愛嬌出してきたわ
おかげちょっと愛着湧き始めて悔しい…
コイツがどんな風に死ぬのか見届けたいから頼むぞ冨樫
万民のために生きられる器ならば…
メチャメチャきびしい人達がふいに見せたやさしさのせいだったりするんだろうね
うん、キンクリでもなんでもいいからそれ使って闘ってくれよ、早く
能力説明だけで一話使ってもいいけど、それだけじゃあ絵に描いた餅やぞ
これから餅が膨れてくるんじゃん
膨れる前に休載っつー水が火鉢にかかりそうだから怖いんだよ
いつもハラハラドキドキ 緊張感あるのはそのせいか
後3週だっけ？
マジ勘弁してくれよ。
ツェリって意外と子供染みてる、というか無邪気だよなぁ。
知識欲が旺盛というか感受性が豊かな奴なんだろうけど。
一つ目はツェリ能力解明の話題で
こっちは今回の話全体に関する記事だけど
そもそも丸々一話ツェリ能力の話なんだから無意味じゃね？
問題は戦う相手が殺したら100%カウンターのカミィと銃弾防御も余裕のベンジャミィということ
いくらなんでもこの能力一本で挑みかかったらツェリには死の未来しかない
あるとしたら罠に嵌めることだが…この能力と馬念獣って、コンボになるのだろうか…？
緋の眼絡みでクラピカと戦うとしても、まだツェリ本体が雑魚すぎてどうにもならんな
能力が発現した後、幸いすぐにセンリツの演奏聞いて、もっと念の世界はヤバイとツェリが理解したようだ。あれが無きゃ特攻もあり得た
ツェリ自体継承戦にどういうスタンスなんだ？
我関せずでやってて積極的に動きに行ってる感じしないけど。
自分が王に決まってんじゃんって思ってる
＞我関せずでやってて積極的に動きに行ってる感じしないけど。
1）クラピカが「念」の存在を公表、ツェリも興味を持つ
2）言い出したら聞かないので仕方なくテータが教える
（教えるのは建前でその間はツェリが悪事をしないだろうという計画）
3）予想外に覚えが良過ぎるツェリ。これは殺さないと大災害？！
4）テータちゃんついに決行 ←イマココ
これからこっそり予知も使った念の訓練するんだから
時間効率的には最速なレベルで強くなるはず
（決着までには時間がなさそうだけど
ラモットと同じような事言ってますねぇ
やっべ、ピトーの禍々しい念のコマ使ったコラ作りてぇ。
強そうだけど能力の意味がない状況も結構あるよな
ウヴォーみたくシンプルな強化系とか遅効性の毒盛られるとか
遅効性の毒盛られる状況がすでにどんな能力者でも終わってる状況だからな。
ゾル家「ほーん」
隠で消した念弾撃ち込んだら
絶ってるツェリには見えないから死ぬかな。
そもそもツェリの本当の現在地を認識できないってのがキツイな
銃の速さなら隠しなくていい テータの二の舞 ツェリが相手と攻撃的を認知してるかどうかだから 回避は強い
ツェリが死んだのは見えるから、そこで逃げるだろう
10秒後に隠密念弾が虚空に着弾
追尾系念弾だったらキツイいなあ
とりあえずは10秒前のツェリの位置に飛んでいくからそこは絶を解いて凝
そうすると隠密追尾念弾であることが判る
あとは刹那の10秒を使わなければ守護霊獣が念弾を止めるだろ
霊獣は止めるか不明。絶解いて10秒発動でオーラ戻ったのにテータの銃も結局止めてないから撃ったものをツェリは急いで避けた。
避けなきゃ当たるのに攻撃も防御もしてない、ことが終った後に嘘についての宣告があっただけ。
もちろん刹那の10秒使わなければ未来視中は絶なので霊獣もおらず受けて死ぬ
絶は無防備 回避性能高い 絶までない時は霊獣によるなにか？で無敵って流れ？ってかこれが霊獣の能力？本編みとらん
霊獣の能力ではない。
ツェリ自身が具現化した念獣に付属する能力か
ツェリ自身の能力のどちらか。
読んでからコメントしに来ても遅くないだろうにw
文字バレ勢だとほとんど理解できないから大人しく本編読んだ方がええぞ。
俺もあってるか不安だけどクソややこしくてここのコメ欄とかも間違ってるやつ多いし、それか１つ前のまとめでめちゃくちゃ考察されとるからそっち見てきな。
ツェリに何で撃ったんだって質問されても嘘つけないやんテータちゃん…
最近のツェリのテンションだと素直に危険なんで死んでくださいって白状したら許してくれそうではある
むしろテータちゃん結婚まで行けるのでは…
なんとなく改心して協力しそう
もしくはテータがわざと嘘ついて自分を異形の物にしてツェリを守る展開とか
仮に許されても地獄。
念獣ルートフラグびんびんよ
ツェリはテータが霊獣のせいで嘘をつき辛い状況であることを知らないから、「聞いたら案外素直に話してくれたな～」みたいに感じるかも
裏があってクールだけどたまに素直なテータちゃん…
知れば知るほど可愛いじゃんってなる可能性も結構ある
答は沈黙
絶＝防御力０かつ念獣による迎撃不可+視覚を捨てるだから制約はそこそこ盛り込まれてる。
絶状態で敵意あるオーラ浴びるだけでも終わりなんだしそこそこリスキー
敵意あるオーラに当たるだけでヤバイとかあったなぁそういえば
それが適応されるなら瞬き中に「絶」れたとしても戦闘してる時なんか絶対使えないな
でも戦闘中は念能力者自身の周りに念を纏ってるのが基本だから飛んではこないのか……？
自衛用の纏や堅だったら、格闘間合いでも相手には及ばんだろ
本気でなくていいから、相手に向けて悪意の籠った念を放射しないと
そしてこっちも死合の場では使えない
説明回面白かった
早く大暴れしてほしい
これって目を閉じて絶ったら「刹那の10秒」を見られるけど、予知は10秒後からスタートする訳だからその10秒以内にされた攻撃には気付けなくない？
刹那の10秒の冒頭から血を流して倒れる自分のビジョンしか見えないみたいな事態になったらどう対処するんだろう
違う。10秒後から予知がスタートするわけじゃない。
予知は今から始まる。ただしツェリにとっての最初の10秒間だけは、現実世界では時間が経っていないってことだ。
刹那の10秒ってのはその言葉の通りツェリにとっての刹那って事。
実際10秒かけて予知してるわけじゃない。
逆だろう。現実世界にとって刹那。
ツェリの感覚では10秒かけて10秒先まで予知してる。その間、現実世界の時間は経ってないということ。
嫌だからツェリにとっての刹那でええやん。
ツェリにとっての刹那＝現実世界の刹那やろ。
てか実際10秒かけて予知してるわけじゃないって言うとるし。
↑いやいや、もっかい読み直せよ
10秒間の未来を(現実時間の)10秒かけて見ている訳では無い
だからな？
目を閉じて絶をすると
(現実時間0秒/体感時間10秒間)の予知時間が与えられる
さらに、未来改変を行わないなら(現実時間1秒、2秒、3秒･･･/体感時間11秒、12秒、13秒･･･)と予知はずっと続けていられる(=10秒後の未来をずっと見続けられる)
任意のタイミングで目を開けることで未来改変スタート
(現実時間10秒/体感時間10秒)の間ツェリ以外の人間は、直前までツェリが見ていた10秒のアド分の行動を絶対に行い、ツェリだけが回避行動等を行える
って感じやろ
いやだから実際に10秒かけて予知してる訳じゃないであってるやんけ。
てか俺と言ってる事同じやんけ。
じゃ、お前の説明は日本語不自由感出てるわ
仕事とか上手くいってるか？
｢ツェリにとっての刹那＝現実世界の刹那やろ｣
ってなんだ？
ツェリに｢とって｣の刹那に起きうる何かなんてこの能力に存在しないぞ？
｢ツェリ以外の全ての人々にとっての刹那｣の間にツェリは｢10秒かけて10秒間の予知｣をしてるんだよ
だから｢ツェリにとっての刹那≠現実世界の刹那｣だろうが
何も理解できてなくてワロタ
日本語不自由な奴に説明しても無駄だよ
能力発動した時点で10秒先取りできるんだよ（＝刹那の10秒）
んでそこから先は能力解除までずっと10秒のアドバンテージが取れて
何かあれば自由に自分が見た未来に干渉できるってこと
そうかそうか勘違いしてたわ
0秒〜10秒の予知を一瞬で見られるのね
正確には一瞬(刹那)で見られるのは最初の10秒だけ。それ以降は能力を続けても10秒後の予知は見れるけど現実も時間は経ってる。
ずっと思ってたんだが、これ一回絶を解いて刹那の10秒を繰り返した方が効率は良くない？解除から10秒使えないとかの制限あるかな？
絶の間のわずかな無防備もあるがコストの問題じゃね、未来視続けるか、刹那の10秒挟んで繰り返すか。どっちの念消費が多いかわからんね。
連続使用自体は確認済み、まだその制限や限界は試し中。
例えば刹那の10秒を見てすぐに絶を解いて、1秒後にまた刹那の10秒を見たら、9秒間同じ映像を見ることになるやろ。10秒より先を余計な映像を見ずにすぐに見たいときには未来視継続が有効。
攻撃手段がないとかいうけど銃で代用できるだろ。
言い換えれば銃効かない相手にはきついってことでもある
ツェリ的に一番殺したいベンジャミンとかな
ハルケンも仲間といると念獣パワーで勝手にオーラ上がるみたいだし
ヒュリコフくらいでも効くには効くけど軽傷だしな
能力発動中に他（人、物）にどれだけ干渉できるかによる
別に攻撃するときまで絶じゃなくてもいいだろ、見た後絶やめて、幻影見てる相手攻撃すればいいじゃん、だから本人も絶の切り替えを重要視してんだろ
問題は念使えたところで相手の防御が硬い所やろ。
ツェリが硬で殴ってもベンジャミンにどれだけダメージ与えられるんやろ。
ハルケンとかは念の鎧のおかげでダメージ与えられないし。
わざわざ継承戦で念能力者にも銃はききまくりですってやったのはこれのためだったな
ウヴォーみたいや奴以外どうにでもなる
相手の行動が変わらないから毒ガスとかが良さそう
敵が堅状態だと物理攻撃はじかれるかもしれん
サー「おいで～おいで～」
陛下「お前もこっち来いよ～」
万が一回避出来ないとしての死へのカウントダウンは恐怖だわ
最終的にはヒソカが狩る
ヒソカは俺がやる
ダメだ、私がやる
クラピカに眼をくり貫かれて目を閉じての絶が出来ないまま、念の存在の可能性に固執し続けて発狂する説すこ
逆に目を喪ったときが絶状態 自分が死なない様に10秒を転々と繰り返す
↑似た様な感じで
これ慣れていくとちょっとずつ未来視の時間が伸びて行って
最後は現実に戻ってこれなくて孤独に狂うとかあるんじゃね？
とか思った
正直他の上位の王子と比べると見劣りする感じはある
が、最近の傾向からするとわりとこの能力は前座で死後の念からが本番な気もする
最初から王何て決める気はなかった暗黒に備えてわしに力をだったらどうホイ？
別に最初から念知ってても良かった気がする
ツェリがどれだけ天才かってことを示す演出にはなったと思う
ワクワクが止まらねーぜ！
ってキャラにしたかったんだろう。きっと。
黒い孫悟空か
そうするとテータちゃんとのやり取りが出来ないからどうだろうな
思いっきり馬の最初の犠牲者フラグ立ってるし
霊獣だけは念知ってても王子にはわからん設定だからどっちにしろそっちの検証はいるのよね
あの条件を満たすちょうどいい犠牲者枠は必要
情報ゼロの一番最初は身内の裏切り者以外じゃなかなか難しい役じゃないかあの条件
簡単に言うと未来視かな。
36巻読んだけど、マジで船にいる人間全員動かす気概を感じる。
簡単に言い過ぎだろ
趣味嗜好はともかく念の世界にわくわくしたり殺されそうになって
普通にビビったりしてたりで性格は面白いと思うのだけどなぁ…
いいキャラしてるけど同時にいろいろな意味で残念なキャラだ
あらためてメレオロンのチートさにもびびる
ツェリは個人特化。
メレオロンは汎用性って感じやな。
メレオロンは誰と組ませても強いというか誰でも組めるのがやばいわ。
なんで擬態能力が仲間に作用できる発になったんだろうな？
カメレオンとか仲間間で擬態して狩りするわけでも無いし…生前から仲間思いな人間だったのかね？
仲間想いというかあのおしゃべりな性格からして寂しがり屋なんじゃない？
世間から隠れたいけど一人では嫌だみたいな。
擬態能力そのものはカメレオン由来
共犯者は元の人格由来
なんだろうな
作り話とは言え良くこんなコト考えつくよな
シンプルにすごい
エーゲ海は強くないから
言われてるとおり現状攻撃力に繋がるものがないのは気になる
ただ危険を回避するだけなら未来を視るだけで十分なのに視た未来と違う行動をしても自分以外は視た未来のとおりに認識しているというめんどくさい部分をわざわざ付けたということはそこにまだ何か付け加えるかもしれないし付け加えないかもしれない
よく分からんがやらしいことは出来ない感じ？
超早漏ならなんとか
パイタッチくらいなら余裕
欲張るとリミットが来てタイーホだけど
最近ツェリが好きになってきてしまって本当困る
絶対すげー情けない感じで死ぬだろって思うのに
オーラはガソリンみたいなものでそれがないと能力自体出せないってウボーさん言ってたのに、オーラを閉じる絶が能力発動条件とか規格外すぎるやろ。
車で言えばガソリンを空にするとめっちゃ走るみたいなもんやろ？
硬って絶と凝の合わせ技じゃん？別に絶っても空になってるわけじゃないんだよね
多分外にじゃなく内側で作用してるから絶状態でも能力使えるんじゃないかな
むしろ絶にしてるから普段から微量に流れ出るオーラが外に行かない分ブーストかかるとか
冷静に考えると絶った瞬間に攻撃されたら死ぬから敵の前でするにはかなりリスクは高いのでは
予知だけなら確かに体内のオーラを使って発動したと説明できそうだが、実際には他人にも影響を与えてるからやっぱ妙だな。
虫っぽいやつの念獣能力だと説明つくしそれでいいんじゃない？
ちゃんと読めアホ、絶は体外にオーラを出さない状態で体の中にはオーラあるんだよ
体内にあるなら、なんでウヴォーはやられたの？
↑
そら「筋力強化＝体外に出す」だからだよ
今まで何読んでたんだ
ツェリがガソリンの源泉
念獣がガソリンタンク
源泉からのガソリン供給を断つのをトリガーに
ガソリンタンクに貯めたガソリンを使って能力（予知夢）発動
って事ならウボーの説明とそれほど矛盾しない。
予知の最大継続時間は絶をどれだけできるかではなく
念獣のオーラがどれだけもつかってことになるだろうけど
ツェリまだ念獣の存在に気付いてないからな、それが弱点になるのか
絶状態で念能力が使えるカラクリはどこかで解明されそうな気がするけどねぇ
うまく説明できないけど、絶だとあんな超常的な念獣さえ消えるって話してるなかで
ツェリだけは念の定義まで覆す天才、そういう能力だって説明はどうも腑に落ちない
絶と発の合わせ技（内向きの発）って感じ…？でもそれが
外にいる人間に作用する能力ってのがまたチグハグ感ある
さらに、絶してるならもう一匹の念獣も消えてるのでは？
やっぱ他人に作用するのはチグハグ感あるよな。
まぁもう一匹の念獣はまた全然違う能力かもしれんな。
守護霊獣は宿主からの継続的なオーラ供給が必要（誓約）だから宿主が絶したら消える。
けどすべての念獣がそうだとは限らない。
一口に念獣と言ってもリモート操縦とオート操縦ってだけで扱い違うし。
他人に作用、ではないでしょ
平行世界云々言ってるし、自分だけ因果律から離れるみたいな自分に作用する能力って意味では特におかしくは無い
他人に作用してないから本来の現実しか相手には見えてない
もし作用してたら改変した10秒後、相手側も瞬時に改変後の認識に書き換わる。
幻覚を見せてるんじゃなくて、改変されてない本来の世界を相手は見てるだけ。
裏のチャンネルだか四次元だか、どっかに放出されてて厳密には絶じゃないのだろ
未来が観測されることで固定されてるだけだぞ。SFで見た。
広範囲爆撃とかで10秒以内に対処できない攻撃が飛んで来る不可避な死の予知が見えてしまって絶望するツェリが見たい
ジョネスの例出してるけどツェリの場合は予知夢で自分が心臓を抜かれたと気づけるかどうかが鍵だね
キルアの動きが速すぎて見えず心臓抜かれてから倒れるまでに１０秒以上かかって予知で異変に気づけなかったら
改変チャンスに何もしないで流して終わってしまう可能性もある
寄生型とかで発動するまでしばらく潜伏するタイプもやばいな
「おそろしく速い手刀、俺でなきゃ見逃しちゃうね」
絶中の未来視でどこまで見切れるかだな
未来視はあくまで視覚情報しかないからな
テータが予知夢中と行動を変えても同じ回答してるって確認で
会話内容＝聴覚情報も予知してないと確認できなくね？
>>62
この画の説明が頭痛くなるw
某サー然り、未来予知って色々と矛盾が生じやすい扱いの難しい能力なんだけど
干渉前提の未来を見れる、干渉があっても本人以外の主観では全く影響がない
ってこの二点の設定は凄く上手いと思うわ
最近富樫枯れたなーって言ってたけど、今週読んで改めて天才やんけって思った
キンクリと言う前例無ければ天才だったね
ジョジョ好きな富樫がキンクリ知らないはず無いし
天才どころか恥知らずのパクリ
能力丸パクリじゃなく改良しとあるのが更にタチ悪いわ
ツェリによる改変をツェリ以外が認識できない ってのがどのレベルかだよなー
視覚と聴覚では完全に認識できてないけど、
例えば円でなら実は認識できる そしてツェリは円を知らないから検証外とかなら
ノブナガがとりあえずで斬殺するケースもありうる
？
要するにオート発動の能力に引っかかって死ぬ可能性もあるってことでしょ
予知改変したろｗって攻撃かわしたらブービートラップに引っかかって死亡ってパターンとかも考えられる
まあ盛り上がらんから、そんな展開にはならないと思うけど
いや単純に
ノブナガ「円の範囲になんか目に見えないやつ（＝リアルタイムのツェリ）がいるから斬っとくか」くらいのノリで斬殺される可能性
ノブナガで例えるから青コメ1、2みたいなややこしいことになる
そもそも五感を操作されてる幻覚の類なのかあれ？
テータはツェリの虚像が見えている。というより、テータはツェリの能力によって10秒間の行動を確定させられた。ってイメージなんだけど
ハルケンブルクは攻撃当たって勝ったと思ったら幻影中に護衛全員死んでて絶望しそう
ハルケンが弓出してる状態までいかれたら鎧もあるから無理やろ。
あいつら警戒したら即鎧出すやろし、ツェリのは予知した自分の行動を変える事ができるけど時止められるわけじゃないから完全に不意打ちするしかない。
ハルケンブルクの能力もまだ未解明の部分があるからアレだけど、
「矢が外れた時」のペナルティがありそうな雰囲気だったからそっちの被害が出るかもしれない
予知行動で攻撃が避けられて制約と誓約で自滅パターンか。
それはあるかもしれんな。
ブラックゴレイヌは任意の位置にいる相手を任意のタイミングで強制瞬間移動できるから
ツェリに位置が見えないところでやれば強制移動までの数秒間を予知しても
攻撃を避けられない。やはりゴレイヌ最強だな。敗北を知りたい
ツェリ「未来視の俺ゴリラになったんだけど…」
俯瞰視点じゃなかったら転移だとわかるかもしれんが…ホントビビりそう
ハルケンにツェリといい念の理解が速いね
逆に念を覚えようともしていない第3,5以下の王子とかは生き残れるのかな
絶にこだわりすぎて念獣使えず死にそう
チョウライは霊獣能力判明してるのに訳わかんないからワンチャンありそう。
他は知らん。
フウゲツも能力に対する考察が深かったしな
頭の回るサラブレッド家系やで、ほんま
よっぽどのことがない限り安全な就寝時にめっちゃ先の未来視ることが出来るってこと？
常に現実の自分の10秒先しか見えない。
はじめに刹那の10秒で現実から10秒先まで見たらそこからは現実世界と10秒先の未来で同じ時間が流れる。
例えば一時間能力使いっぱなしにしても現実世界では一時間経ってるし見えてるのは一時間10秒後でしかない。
なるほどよく出来た能力ですわ。
この説明が一番わかりやすい
一日一万回 感謝の｢絶｣！！
発動条件が絶るって、結構危険だな。
安全な状況を確保しておかないとどうにもならん。
瞬きと合わせられるレベルの絶だとほんま一瞬やからな。
ネテロとかの0.01秒レベルで動ける達人相手なら手も足も出ないだろうけど、そんなやつ滅多におらんやろし。
王子間では霊獣は争わないから無理だが
サレサレみたいな気長な能力でも看破できず吸い続けていたら操られるな
未来視は絶状態だから相手の念によっては見えないパターンもありそう
凝できないだろうしな
念は体にオーラをまとってそれが強さに直結することが多いけど、ツェリのは条件が真逆で新鮮に感じる
変わった人体の収集家だったけど、念の世界が楽しすぎて念能力者の収集とかやり始めそう
まーたセンリツの死亡フラグが立ったよ…
これで念能力とか全く関係ない死に方したらめっちゃ面白いんだけど
昨日の晩飯に毒が・・！みたいなね
王子 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 (目開) 6 7 8 9 (目閉) 16 17 18 19 20 …
現実 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 *0 *1 *2 *3 *4 *5 (目開) 6 7 8 9 (目閉) *9 *9 *9 *9 10 …
再開のところだけよくわからないがこういうことなのか？
おお目開けてるのが10秒未満の場合か
10秒差は固定だろうし継続するつってたから目閉じたら20から見えるのかな？
絶って念の話で体動かしたりはできるんだろうし
確認なんだけどさ、ツェリだけが改変できる世界を開始するためには｢目を開ける｣必要があるって解釈でいいんだよな？
じゃないと、目を閉じて絶してから(現実時間0.1秒/ツェリの体感時間10.1秒)の時点で、まだ目を閉じている場合、現実時間は1秒ずつ進み始めるけど、ツェリはその時点から10秒後をずっと予知し続けている。その上、例えば｢至近距離から撃たれる｣未来を知ったなら｢目を閉じて絶したまま数ｍ横に移動｣するだけで良くなる･･･てか目を開ける必要がほぼなく、その気になればずっと無敵に近い状態でいられるってことになっちゃう。
目を開けなければ｢数ｍ横に移動｣した所で照準変えられて結局撃たれるってことだよな？
いや普通に目を閉じて予知夢を見ている状態でも改変可能だと思うぞ。
「体感10秒前に見た予知夢」に合わせて動かなきゃならんからめんどいだけで。
すまんツェリの絵見てたらなんか違うな。
①絶って目を閉じたら予知夢開始
②目を開いたら10秒間はツェリのやりたい放題タイム突入。
※ツェリは自由に動ける。ツェリ以外は予知夢でみた通りの行動を取る。
③絶さえ維持できれば目を閉じる→開くでもう一度やりたい放題タイム突入。
③絶まで解いたら完全解除。
予知夢で10秒後の自分の行動は見てるわけで、
それと異なる行動を目を閉じながら行ったらどうなるか？についてはまだ不明かな
目を開かなくても体が動かせるようになったって描写があるから動かせるのは動かせるけどそれをしながら予知出来るのかは不明だな。
灰コメだけど
そうか、何回か読み直したけどまだ不明か
だけど俺の考察通りの能力じゃないといくらなんでも無敵すぎると思うんだけどなあ
10秒前の映像を思い出すことと今やるべきことを考える並列思考なんて訓練すれば俺でもできそうだし、ずっと絶状態されたらそれこそ薔薇でも落とさない限り誰も勝てない
ずっと絶状態だとツェリ自身も決め手なくて勝てないし、一応未来行動(という言い方すると微妙に違うが)中は念使えるけど時間止まってるわけじゃないから相手は予知通りではあるけど普通に動くんだよな。
攻撃してきたらカウンター出来るけど逃げられるのは止められないし例えば相手が1秒後に攻撃してきてその攻撃速度が速すぎて1秒で避け切れないレベルだと刹那の10秒見終わった瞬間に避けられなくて結局死ぬしそうじゃなくても攻撃食らった後に発動しても意味ないし。
そこまで無敵感は無いな。
ピトーのドクターブライスも能力発動中は、ピトー本体は絶状態で治療に専念しないとダメだったな
ツェリードニヒの予知夢も、本体は絶状態で予知能力に集中しないとダメってことか
10秒以上蔓延する毒ガスとかオーラを放出し続ける相手（フェイタン）には弱そう
またずいぶん都合のいいタイミングで都合のいい能力が発動したもんだ
絶対に取り逃がさないように絶の最中に殺そうとしたら
絶の最中に発動するチート能力が絶妙のタイミングで目ざめましたーってアンタ
後から都合つけてるんじゃなく、最初からこれをやりたくて進行してる感じだからなぁ
ツェリの能力解明に2話使ったか…
10話のうちの大事な2話を…
今年の残りは3話か
結局今回もサイマジョの能力者の正体は出てこずっぽい
オレ今日、絶ったらハンター未完の未来予知出たわ
決して無敵ではないが使い方次第では強いな
まずテータが体感できた情報だけでは能力バレするリスクが物凄く低いってのが優秀
視覚じゃなく聴覚と嗅覚も縛ればもっと未来を見れそうだな
念覚えて数日で未来予知+予知に登場する人間に問答無用の強制操作
話盛り上げるために仕方ないとは言えもう無茶苦茶
今週めちゃくちゃ面白かったわ
というかツェリが一気に好きになった
こいつ心の中だと面白すぎる
今思えばメルエムの能力しょぼかったな。喰うとオーラ吸収しかなかったし。光子の円も合体してからの技だし。
特にリスクなしで強い奴食えば能力受け継ぐ、十分じゃね？
護衛以上の精度ですぐに扱えたしな。柔軟にアレンジして使えるのがヤバイ。
ただストックできる念能力者だけど、そもそもまだ貯める前段階だった。
登場時から能力既にいくつか持ってる団長やベンジャミンとはイメージがね
食べただけで相手の発だけでなくオーラまで奪う能力がしょぼい？
どう考えてもやばいんですが。
念においてオーラ量が増えるということの意味を理解してくれ
素体が強いから十分すぎるほど強い。
本来は蟻んこだし、人間並みに考えて行動するだけでも脅威だよね
もしかしたらナックルのハコワレでオーラを貸し付けたら
その分のオーラが邪魔して絶を阻止出来るんじゃね？
確かゴンに貸した時は貸した分だけ顕在オーラ量増えてたような
キングクリムゾンの能力は
面倒な過程を省略して
自分に都合の良い結果を得る能力だよ。
過程が大事だっていう5部のテーマと
表裏一体になってる
作品でも誓約の結び方描かれてないけどこの能力が絶と目を閉じるだけで予知維持すると未来改変ってローリスクハイリターンだな。ゴンさん並の奇跡的能力と思うがクラピカのイルカであれだけのリスク負うのにな。
予知してすぐの攻撃や10秒じゃ逃げきれないほどの範囲攻撃が弱点か？
これ遅効性の攻撃だったらツェリが未来見ても「ん？俺今なんかされた？でも5秒後も10秒後もピンピンしてるしなぁ…あと10秒様子見てみるか」とかやってさらに10秒後とかに「ちょ！？いきなり俺死んだ？！目開ける開ける」ってやっても手遅れになるのか
なんかされたのに10秒間様子見るとかアホかよ
気付かれにくい行動＆手遅れな死ならなんでもいいんだろ
例えば10秒間コップを持って相手の正面に立つだけが手続きだけど
コップを落として割ると、30秒後に目標は死ぬとか
蛇使いバーボンの罠に嵌ったら抜け出せないな
今回の能力はわりとわかりやすいほうじゃないか？
キャラが凝を怠るとよく馬鹿にされるけど
そもそも絶で凝が出来ないのはそこそこ重い制約
ツェリ「なーんで、未来の俺倒れてんだ？」
未来視せずに円や凝で索敵していれば簡単に避けれたかもしれない攻撃も
絶未来視、不可解なのでとりあえず10秒で対処、これだと念のコストが心配。
やっぱり仲間が必要だな
そもそも凝のこと知らないだろうから、念攻撃への対処が漏れてるのか・・・
点攻撃なら凝しつつ動けば避けられるけど、一定条件を満たせば直接攻撃を当てなくても発動するタイプやガスみたいなタイプだとどうしようもないな
たしかに
クラピカが陰した鎖で部屋外周覆って狭める感じで捕縛するとしたら、その未来見てもなんかよく分からんうちにうごけなくなってるやん！ってなるだろうしな
とりあえず数ｍ動くくらいじゃ無意味だし
まあ10秒で速攻ツェリが不可視の攻撃することも可能だけどｗ
まぁ要するに未来予知＋相手に幻覚を見せる能力だろ？
強いというか便利だけど絶とか目を瞑るとかそこら辺が制約っぽいし攻略できそうな気はする
これだけだと得られる対価に対して軽いからもっと何か代償ありそうだけど
この能力出した時点で倒し方考えてると思うけどな
グルメ乗っ取ったトグロ兄を倒した時みたいに鮮やかに倒しそう
キンクリは正体がバレると「能力の終わり」が検知されるけど、
ツェリは正体がバレると「能力の始まり」が検知されるんだよな
そうなると刹那の10秒で自分が広範囲攻撃なりで死ぬ姿が見えるから、即座に能力解除して全力で防御しないといけないわけか
やはり絶の練度が最重要だな
「能力解除した後10秒間絶が継続する」みたいな条件があると詰みだけど
予知は最強に見えるけど実際は発動条件が尋常じゃないぞ
「敵が目の前にいる戦闘状態で完全に無防備な絶状態で目を閉じる」
って相当な精神力ないと無理だわ
まぁツェリなら大丈夫そうだけど
常に瞑絶しておけば臨戦状態に入る10秒前から察知できるけどな
予知で見た未来は変えられない
改めて荒木は天才、冨樫は秀才ってのを実感した感じだな
キンクリ関連はほんともうセンスの塊。外にいるジョルノ達が時が飛んだような怪奇現象に包まれて読者の不安煽ったあとに、ブチャが殴ったのがブチャだった、という神演出
時間が数秒飛んだから、数秒後の自分を今の自分が殴るとか、すごすぎるわ
「時を飛ばす」という能力は凡人でも思いつくこともあるだろうけど、あの演出技法だけは思いつかんわ
まず0秒の地点で10秒先獲りして、そっから先は目以外は現実世界の流れになるのか。
目を閉じて見てる映像だけが10秒先になるのか。
そして何かマズいこと(自分が殺される等)が起きた時に、目を開け絶を解いたら10秒前に戻れて回避などの対処ができると。
ようやく正しく理解できた。要するに生放送で数分ズラしてる『ディレイ』なんだな。
生放送で何か放送事故が起きたら消せるのと同じ事だ。
短所は、目を閉じて絶をしなきゃ能力発動しないことで、自分が今能力発動中だとバレバレな点。(爆弾・銃乱射など幻覚関係ない広範囲攻撃で対処できる。念能力なら悪意のオーラや広範囲系で対処できる(ミザイの拘束は出来るか分からん)
グラサンかけ始めるかもだが。
長所は、継続して能力発動中で問題起きたら目を開けるのがメインだが、そもそも突発的に問題が起きた場合でも、目を閉じ絶をすれば、10秒の猶予を得られる点だな。
ずっと目を閉じ絶してるより使い勝手はこっちの方が良いだろう。(予知夢継続視聴時に、移動するとか、10秒のラグがあるんだし、ろくに歩けないだろう。)
この能力は守護霊獣の能力を補完するものでもあるんだよな
嘘を吐いたら、とはあるがその嘘を見破る能力自体はあの霊獣にはないし
最初に傷をつけた時もクラピカが二週間で念を習得できるって情報を聞いて初めてつけられたし
どうでもいい嘘ならまだしも、王子という立場上嘘つ吐く相手＝裏切り者や暗殺者だから殺されてから霊獣の能力発動なんて笑い話にもならない
ビデオで撮るとどっちの行動が見えてるのか気になるな。
次は範囲。室内限定なのか全世界なのか。(船内なら問題ないが。)
ゴレイヌさんの悪意ある攻撃防げないよな
やっぱ反則だわもっと上がいるけど
何か人智を超えた能力だな。強すぎ。
無知の不知！とか言ってたし、自分の能力の制約を理解出来ていなくてギリギリで自滅しておまいう状態になるって流れを希望。
実際目瞑って絶るだけって能力の強さに比べて制約が低すぎるし。
ハンゾーやタフディーの立場無さすぎ。
凡人と天才なんてそんなもんだよ
誰かアボット投手の真似ができますか？
まあ
1秒予知夢を見る毎に1時間寿命が減ってたりしたら
シャレならんことにはなるな。
仮にゴレイヌの能力で強制移動させられる未来を予知したとして、ツェリにはどうしようも無いだろう。
つまりゴレイヌ最強やなって
無邪気なお兄さんだことｗ
１０秒でいいから欅坂のメンバーを悪戯できたらなあっていう冨樫の願望から出来た能力だろ
幻覚を見せるとかテニスかよ
どうせ休載すんだから１話まるまる使って能力説明すんのやめてくんねえかな
しかもジョジョのパクリっていう
普通に考えれば目を閉じる暇もなく殺されるよね
ヨークシン編の旅団クラスで０、０何秒の戦いしてたんだし
爆音波がくる前に耳ふさげるような奴らが目閉じて絶るまで待っててくれるか？
１２支んもそのレベルなんだろ？
それともあまりに休載しすぎてそんな設定すらも忘れたのか？
無知の不知を自分で体現してるだけだぞ
メモリとは・・・いったい・・・
初期にはクラピカが人間の能力には限界があると言っていたし、ヒソカもメモリ論とか展開してたから、
それを越え得るのは異次元の修練や命の代償、そして蟻のような人間以上の存在のみだと思っていたら、
最近はなんかもうどいつもこいつもテキトーに死後の念を乱用したりチート臭い能力を発現しすぎで草
ベンジャ・・・クロロの上位互換
カミイ・・・スーパー初見殺し
ハルケン・・・防御不可能のチート矢
ツェリ・・・キンクリ
王族すげー能力いっぱい持ってんな
ゾルディック家がうんこに見えてきた
王族は一人しか残らんからスゲーのがいっぱいいても数に意味はない、そのための蠱毒
王になったものがやられたらそれだけで王家直系は断絶する、相応のリスク背負ってる。
ベンジャミイの能力がクロロの上位互換ってエアプすぎない
他はともかくベンジャミンがクロロの上位互換ってのはアホ過ぎる
予知映像が俯瞰視点だから、ツェリの念獣が背後から視ている映像だろうね
おそらく予知映像で見渡せる範囲は、念獣視点で物理的に見渡せる範囲限定だろうね
でないと念獣という体をなす必要が無い
なるほど、
なんで主観じゃないのか気になってた
常に10秒置きに絶して10秒間の情報を先取りとかするのかなと思ったけど能力者からしたらそんなに小まめに絶するの怪しく感じるよな
とりあえず後3話で全霊獣の能力詳細まで判明すればそれでいや。
つってもベンジャミイの霊獣以外それぞれ半分くらい判明してるけど
例えば（でかつあり得ないシチュだけど
ユピーが行なった背中からを針を無数に出す飽和攻撃あったじゃないですか。
あれを戦闘開始と同時にされたら
今のツェリの身体能力的に避けれない、ですよね？
仮に戦闘開始から0.0秒（仮に
ツェリ）刹那の１０秒開始→１０秒後無残に串刺しの自分が映る
ユピー：または類似の飽和攻撃ができる能力者）能力発動開始
戦闘開始から０・1〜０.５秒の現実世界経過時間（仮に
ツェリ）そんな現実絶対避けたいから刹那解除、すぐに回避行動開始orもしくは相手の能力封じ込めのための「攻め」のアクション（と言ってもユピー相手だと既に針が自分に向かってきているのでこれをかいくぐるは至難の技
ユピー：または類似の飽和攻撃ができる能力者）能力発動中
戦闘開始から０・２〜1秒（仮に
ツェリ）攻撃を避ける為の努力or攻め（攻めを出来るだけの条件があればの話
ユピー：または類似の飽和攻撃ができる能力者）能力発動中
ユピーor類似能力者の発は発動した本人の意思とは関係なく無差別に行われるので
テータみたいに呑気に銃を構えて一点を狙い撃ちしている状況とは全く別物
避けれるだけの環境（密室でなく広大な平野）とか
敵の飽和攻撃の発を避けれるだけのツェリの基礎体力や技術（スキル）、付随する発
これがないと詰むと思うのですが。
飽和攻撃の例）
センリツの悪意ある演奏（苦笑
ウボーの大声
ユピーの針千本飽和
キルアの疾風雷神：
（人間が瞬きするレベルを凌駕すると思うので刹那が発動しようがしまいが
キルアの一撃目は間違いなくツェリにヒットすると感じる、それが致命傷なら勝負あり）
ピトーの禍々しいオーラ（円）
長文失礼しました。
飽和攻撃の例
護衛兵数十人が次々とサブマシンガンを撃ってくる
立ち回りが下手なら念使いといえども銃に負ける
船下りる頃には３０秒ぐらい予知できてそう
本人の性格はさておき未来が見えるのと嘘発見器は王様っぽい能力やな
貧者の薔薇(いわゆる薔薇爆弾)で一発よｗ
やっぱ薔薇爆弾最強
薔薇爆弾最強
飽和攻撃の類には弱そう。
予知、で？って話だから苦笑
貧者の薔薇はテロに最適な小型爆弾だぞ（格安で質が悪い）
火器や爆弾の中ではそんなに格上でもない
そりゃ個人が頑張ってもどうにもならん程度の威力はあるけど
ハンター世界も核ミサイルありそうだしな
それと比べたら薔薇の威力も大したことは無い
核はあるよ
なんどか言及されてる
念能力で5本の指に入るジンのこと知ってツェリが調子に乗って
能力使ってでジンを攻撃しようととするけど何だお前って殴られてビビるツェリがみたい
念獣の能力だと思ってる奴って
テータが念獣消えたの確認したから撃ったのどう思ってるの？
馬の方しかちゃんと見て無かったで納得できるんか？
しかしもし瞬きごとに絶できるレベルになって常時予知状態になったとして、日常生活で瞬きごとに10秒映像見るのって死ぬほどめんどくさくないか
いや、絶しなきゃええやん
このままだと家庭の事情(継承戦)でまばたきの度に絶するのが癖になってしまうな
すごいことはわかったが別に魅力が増したわけではないな
他の王子はキャラ立ってきて好きなんだがこいつはそんなに
ジンが周囲にすごいすごい言われてるのと似たようなことになってる
強いとかすごいばかりが読者的に魅力なわけじゃなくね？
いや、そういうキャラが好きって人もいるんだろうけど
正直ツェリの身体的なスペックってそこらのヤンキーと変わりないんじゃね？
女をいたぶって喜んでるような奴らだし
一般人よりちょっと上程度だろ
絶ってる状態ならモタリケでも勝てる
すげー二回目も同然なのに400※オーバーかよ
神視点(読者)なら対策はいくらでも考えられるけど実際にこれ使われたらどうしようもないな
クラピカの頭脳で能力が解明できたとしても、10秒間の予知を先読みしてウヴォー戦みたいに見える鎖を振り回しまくっといて隠の鎖で縛るくらいしか攻略できなさそう
ツェリは相手にじっくり探られないために、それっぽい能力を習得せんとな
ショボい念弾でも良いし、右腕だけ剛腕になるんでもいい
クラピカの操作系のフリと一緒
ツェリは霊獣含めて何するかわからんやばいやつという印象あったけど
心情描いたら一気に俗っぽくなったな
ツェリは未知と出会うと輝くタイプか
王族なんかに産まれなければハンターになって満足の行く生き方が出来ていたかも
確かに
美食ハンターとか意外と似合いそう
「テータちゃん俺のことどう思ってる？」ってツェリの普段の態度的に普段から気軽に聞いてそうなのに、こういう時に言うってことは今までプライベート会話ほぼなしだったのかな。
１００パー揶揄いのセリフとはいえ、ツェリのキャラでこの状況に言わせる言葉選びとして色々考えられて面白いわ
（「使える部下」から「解体対象の若い女性」にシフトしたようにも取れるから怖いけど）
能力解説だけで一話使うとはね
この手の能力はネタバラシしないうちに攻略するのが面白いのに
キンクリのパクり言い出す人いるけど、厳密に考えるとエピタフとの複合だし飛ばすわけじゃない、攻撃不可能か提示されてないし
キン&エピ→テータはツェリを撃った認識がないが発射してるかつツェリの死体はない(あれ？ってなる)
予知&改変→テータはツェリを撃ったことを認識する(ツェリが死んでないことを理解するのは10秒後)
ハンターには『運命』の概念もないしね
他作品持ち出してパクリパクリすぐに言い出す人いるけどちゃんと読んでほしいよな
そもそも、能力バトル物では未来予知自体がありがちな能力だし
いやこれは完全にパクリだろ
そもそも幽白の時にもジョジョのスタンド見てテリトリー能力作ったんだし
少なくともこの能力がキンクリの影響受けてないとは思えん
まあパクリと取るかインスパイア受けたって取るかは勝手だが
テリトリーのときはファンからもさんざんジョジョのパクリって言われて
本人はパロディと受け取ってもらえると思っていたって言ったらしいが
影響は受けてないとは言わないが、パクりパクりと鬼の首を取ったように騒ぎ立てる連中が喧しいだけだよ。
この手の輩はリモコンの予約、早送り機能と似た能力見ただけでパクりパクり言い出すんだろきっと
読みちがいてるかもしれないけど、「ジョジョリオンのラスボス能力を予測しよう」っていう記事で「ほかのボスは早送りとかスキップとか当てはめられるから、次は予約じゃないか」っていう話があったけど、もし予約を能力化したらこんな感じかと思った
後手に回ると10秒ごとに予知しないとやられる可能性はあるけど先手だと絶対負けないな
失敗しても次の10秒で確認できるし。死んだふりが怖いけど
何か隠し球があった時は回避できるのが大きいな。いくつも奥の手があるわけないし。(カミィ殺した時、念はどうなんだろ？予知夢だから現実では殺さなきゃ発動しないんか)
後手だと10秒って短いが、先手だと10秒は長いな。
機関銃10秒撃ちまくるとか、ガソリンまぶして10秒焼くとか、事前準備してればキッチリ使えるし。
旗から見るときっちり10秒ごとに瞬きして一瞬念が消えるツェになるわけか条件すぐバレそうだな
まさか時間関係の念とは思わないまでも、実際に起こってるのは幻覚を見せられてる→その間に何か攻撃された。っていうだけだし、
一撃必殺さえ回避できたら、瞬きと目立つ絶の瞬間に、ツェリのいる周辺を重点的に攻撃する一択しかないしな。
ツェリの方はそれが一番キツイし、やはり戦闘状態ってのは避けたい能力だな。ガン攻めに昂ぶる戦闘状態に身構える前のパニック状態に仕留めるのが必須だな。
矢の一発のハルケンはいけそうだが、肉体を念で鍛えてるベンジャミンは周到に罠にハメなきゃキツそう。大勢の中で犯人が誰か特定出来ない状況とか。
円してる奴の側でイキって絶して
心身ともにやられてハゲ上がるツェリが見たい
決まり手はノブナガの円やな
一般人はオーラ垂れ流しだから身を守れるが、絶をしたらただの円すらハゲる危険性があるな。
無敵の念能力に見えて、使い勝手でちょくちょく穴があるな。
センリツのオーラが邪悪だったなら即死もありえたな
テータに撃たれる予知を見て、目を開けて回避したあとの、未来を改変できる10秒間に、センリツの笛の音が聞こえたってことは、10秒間自分以外の全ての事象の時間(行動)を停止できてるわけじゃない
予知を見たツェリによって未来を変えたいと思われた対象のみが、時間を停止させられる
ならその10秒間でも、予知や時間停止と無関係な事象によって働きかけを受けることは避けられないわけだよね？
あーそっか。あの放送はツェリの能力の範囲を探れるし、
予知夢対策で広範囲攻撃(有力なのはただの悪意のオーラ)を想定できるが、そもそもセンリツの念能力が、改竄できる無敵時間のツェリにキマってたな。
ツェリは自身に強い影響や危険を及ぼす未来の出来事を全て予知出来るのかと思ったけど、それならセンリツの笛の音を予知できなかったのはおかしいよね
目の前にいる相手との出来事しか予知できないならしょぼいね
そらセンリツの笛の音が何らかの理由で予知できなかった可能性もあるけど
センリツの笛の音はテータ発砲の直後で
発砲して撃たれた瞬間に予知をやめたからギリギリ外れたんじゃないの。
なお予知中にセンリツの笛を聞いてしまっていたら
予知しながら気を失って改変のタイミングを逃し脳漿ぶちまけてた模様
時間停止?
根本的に能力勘違いしてないか？
思ったんだけど、ツェリが絶(予知)状態を解除した後の10秒間、予知された物事は、ツェリの行動に影響を受けることなくツェリの予知通りに進行する
予知された物事だけでなくその時起きていたこの世の全ての物事が対象の可能性もあるが、それより“必ず予知通りに進行する”ということと、“それを改変出来る”は矛盾してないかな？
予知抜きの、単に“誰にも認識されずに行動できる”能力なら無抵抗の相手に好き勝手出来るんだろうけど…
時間系といえば、ゴンさんもそういえばそうだな。
一気に老けたのは肉体が休息成長したんだろうが、時間が早まったとも取れる。
念獣の嘘をついたら人でなくなる能力とコンボできるかどうか
相手に嘘をつく意志がなくてもツェリの質問を改変することで嘘にできてしまうわけで
①ツェリが対象に質問することを決断する
②質問直前に絶って目を瞑る
③予知夢で対象とのやり取りを予習する
④目を開いて予知夢とは別の質問をする
⑤対象は予知夢通りの回答をするので④でした質問とは結果的に嘘回答になる
⑥霊獣の能力が発動する
ってコンボを考えてるのかもしれんけど、
④〜⑤の間は絶ってるから霊獣出てこないよ
これ、根本的な部分でツェリは心得違いしてるよな
能力発動中の視点からしてツェリの念獣の能力なんだろうけど
絶してる間に発動するって事は念獣が蓄えたなけなしのオーラ消費してるってことじゃん
おそらくは無防備な本体の隙を補うための能力なわけで本来なら濫用すべきもんじゃない
カミーラ同様に能力過信して足元すくわれる結果になるだろうな
特定の対象以外に使ったら自分が死ぬのだとか
使えば使うほど寿命が減っていく能力とかもありえるのに
いきなり習得した未知の能力とかよくホイホイ使えるよな
でも結局ゴリゴリに接近戦強い奴にはどうしようもないよね、だからこそデフレさせて不意を突けば銃でも死ぬ世界にしたんだろうけど
能力モノで情報戦入れちゃうと、相手の能力知る能力がないといまいち盛り上がれないし、こういう能力主要キャラにつけて知能戦をスムーズにしたいのもあるんだろうな
まあでも相手も何度か見ればなんとなくわかるやろ
「なんか突然目を閉じて絶したと思ったら、それからしばらく幻覚見せられ、かつ完全にこっちの行動読まれてるな」
程度は理解できる
これくらい理解できれば対策はどうにでもなる・・・はず
ベンとは戦って勝つんだろうけど、ワブル除けば唯一守護霊獣が全く描写されていないキャラだしまだ掘り下げられそう。
寧ろこの能力ならハルケンの矢を回避できるので先にハルケンと戦うことになるはず
制約ってのはさ
クラピカが命かけてるようにフランクリンが指を切断したように
強い意志を持って自分に何らかのリスクを背負わさないとダメじゃん？
目を閉じて絶する時だけでキンクリ出来るんだったら指切断までしたフランクリン何だったのって話になるじゃん
明確に分けてはいないものの
意思を持ってはどっちかというと誓約
制約は実際に縛りが設けられていれば勝手に強化される感じ
そもそもフランクリンは「なんとなくそう思った」で切り落としてるからおそらく制約
絶は生命に反したリスクそのもの、意思こそないが制約として機能してる。
絶にすれば勝ちと思ってるクラピカは初見で殺されそう。旅団が全滅するまでは生きててほしいけど。
ツェリ自身は念と継承戦に興味がいってるから、緋の目とかどうでも良さそう。継承戦の離脱は死だが、物理的な死が継承戦勝利の絶対条件と言及されてない。継承者1人に蠱毒の霊獣と王子の念を渡せたら終了な気もする。ツェリの能力はクラピカと併用したら強い。ダウジングチェーン＋霊獣で手駒化。未来予知→クラピカに知らせて敵の攻撃回避＋強制絶。
クラピカ・ツェリ＋下位王子の生き残り同盟が1～3と9位倒して、ツェリが王になるんじゃないかな。5、9には一目置かれてたし、権謀術数の国際社会の王として相応しい器と思う。解体趣味ぐらいしか欠点ないし、摂政が必要な下位王子が勝つより国としては安定する。1も9も真面目すぎて政治家としては微妙。ツェリが解体に興味無くなって改心？エンドだと思う。少年漫画的には悪党は地獄に落ちてほしいんだろうが。
冨樫って簡単な事象を複雑に説明する天才だよな
政治家に向いてるわ
全然論点違うけど
ここにきてワブル王子の守護霊獣が気になるところ
他の王子はやっぱなんだかんだ言っても
人間の煩悩や得たい欲がベースになったある意味「合理的」な能力で
ハンター読者としても想像の斜め上は行かない。
ワブル王子の守護霊獣は「無力」なワブルを守るための「合理性」で考えると
おそらくメルエムですら歯が立たないチートを備えてそう。
モレナ出したのは旅団と闘わせながら一緒に1層に上げるためだろうな。マフィアの念能力者と旅団が念能力者の少ない下位王子に肩入れすればベンジャミンの1人勝ち状態が崩れる。マフィアと旅団とヒソカと協会員が、それぞれ王子達と組んでグループ戦になるのが楽しみ。継承戦編→新大陸到着～門編（ビヨンド、十二しん、ジン、パリストンと5000の蟻、ゴン、キルア合流）→暗黒大陸到着、ドン・フリークスに会ってリターン持ち帰って完。役目として旅団、ヒソカ、クラピカは継承戦で消えていいけど終盤まで残ってそう。
暗黒大陸とか念より、薔薇を200回も使ってて核抑止がまるで働いてないこの世界やばい。タブレットや核はあるが飛行機がないのもなんか理由ほしい。
誤解してる人が多いけどこれ時間操作はしてないぞ
目を閉じてようが開けようが周りの時間経過に変化はない
どっちかっていうとパーフェクトプランに近い能力
どうしても最初のインパクトが
微動だにしないテータの印象強くて
まるで「時間」「時空」を操作している錯覚になるけど
流れてる時間は一緒。
無差別の飽和攻撃には為す術なし
例えば）フランクリンのダブルマシンガンを放射状に弾幕張られたら
それで終了
未来予知。で？っていう話苦笑
刹那の１０秒で未来見るのは勝手ですが
その０.１秒後にはフランクリンの念弾が恐ろしい弾幕で目の前に広がってるよ。
勘違いしてはいけないのが１０秒「無敵」時間がある訳じゃないから。
絶状態なんて念弾が直撃しなくても触れただけで体にダメージ負いそう。
予知できてるのは間違いない
でも予知通りの動きを周囲の人間がするのは
予知の内容通りにツェリが動いてる幻覚を
念獣が周囲の人間に見せてるからなのかもしれない
そうでないならツェリが予知内容に対して干渉できるのは自分の行動だけで周囲には干渉できないことになる
未来視中は念獣目線だよね？
念獣は常に未来視してて絶の時だけ意識共有できるのかな？
たしかに、範囲攻撃には弱そうだけど回避特化っぽいな。
戦闘そのものを回避することもできそうだ。
発動中は絶だから、解除して素早く相手の死角から攻撃なんてこともできそうだな。
かなりエグい情報戦になりそうで楽しみ。
これで、クラピカ瀕死ルートは避けられんな
これを考えるのに何か月もかかっているのか