今週の「ゴールデンカムイ」感想、不穏な尾形の表情、アカンやつだこれ!!【183話】


引用元:https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7090/1544356614/

199: 2018/12/13(木) 00:09:49 ID:dQaN6HQU
遂に「今から教えることを決して忘れるな」キタ…
そして気づいてしまった…

うわぁぁぁ…遂にキタァ…
no title

198: 2018/12/13(木) 00:07:50 ID:Vw.YXv7o
暗号のヒントはアチャの名前だったのか
しかしどうやって地図にするんだ?該当の文字を重ねるのか?

200: 2018/12/13(木) 00:11:15 ID:cQSKnHfY
分かったわ
ホロケウオシコニって読める漢字以外はみんなフェイクだ!

201: 2018/12/13(木) 00:11:34 ID:Lbm67.So
これで鶴見中尉が解読できたらすごすぎだ
本名が隠されているかも、ぐらいには行き着くかもしれないけれど

205: 2018/12/13(木) 00:13:33 ID:Psj69qbM
ウイルクからホロケウなら連想できるかもしれないけどホロケウオシコニまでは無理だろ

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203: 2018/12/13(木) 00:12:28 ID:L.YyUfVs
尾形もアシリパさんが何か気がついたことに気がついてる
no title

204: 2018/12/13(木) 00:12:42 ID:4/tZT8Mc
また尾形が一人だけアシリパさん見てる…
白石は何やってんだ?

207: 2018/12/13(木) 00:15:28 ID:v3TW4EXo
杉元もなんとなく気づいたのはアシリパさんと過ごした時間があるからなのかな
鶴見中尉どんはどこまでわかったんだろう、あの方ならウイルクの名前もなぜか知っててもおかしくない…

206: 2018/12/13(木) 00:14:01 ID:dQaN6HQU
序盤の雑魚の「迂」
白石の「弐」
後藤のおっちゃんの「歯」

これは単純にホロケウオシコニの「ウ」「シ」「ニ」か?
ウイルクがアシリパさんに学校へ行けと言い聞かせたのは漢字を読ませるためだったのか?
no title

208: 2018/12/13(木) 00:15:35 ID:dPGgX9Kg
尾形こえーよその顔
ホロケウオシコニに該当する漢字を繋ぎ合わせると地図になるんだろうな
来週尾形がアシリパさん連れ去りそう

アシリパさんとソフィアの頭身がめっちゃ狂ってるのが気になる

211: 2018/12/13(木) 00:17:44 ID:gh4Fsc5.
ここ最近尾形がアシリパさんを意味ありげに見ているコマがよくあるな

212: 2018/12/13(木) 00:18:34 ID:L8GdoSV.
監視観察って目だな

213: 2018/12/13(木) 00:20:18 ID:lY3jfTrk
好意を寄せてる目じゃないな

224: 2018/12/13(木) 00:29:55 ID:asPpxW9s
>>213
全然違うw

尾形抜かりないな本当に
ソフィアとキロランケが撃たれないか心配
白石はどうでも良いから助かりそうだけど

215: 2018/12/13(木) 00:20:54 ID:r1UxNmzA
尾形はもうなんか目的あるのが確定なのかなあ
単にアシリパさんに興味ありすぎて僅かな反応にも反応してるだけだったら
それはそれでキモ杉だしなあ
目的あればウイルク撃ち殺すのも自然だしなあ
続きが気になるわホント

217: 2018/12/13(木) 00:23:48 ID:dQaN6HQU
予想はしていたけど尾形がアシリパさんをずうーーーっと見ていたのは思い出す瞬間を見逃さないようにしていたんだな
これはヤバイ
来週はキロソフィア白石撃ち殺してアシリパさん脅してホロケウオシコニ吐かせる展開しか見えないわ
先遣隊早く来い!

235: 2018/12/13(木) 00:42:03 ID:Lbm67.So
>>217
アシリパさんは脅されて金塊の場所を吐くような人間性の持ち主じゃないと思うけど、尾形が信用より効率を選んだら危険だよね
行動を共にする3人を殺すのにバレずにできるハズがない

218: 2018/12/13(木) 00:23:54 ID:L.YyUfVs
気付いた尾形がアシリパさんにどう出るかで尾形の目的もわかりそうだな

219: 2018/12/13(木) 00:24:09 ID:BeFnEnD2
いやああなんかもう尾形が気持ち悪いいいいい

220: 2018/12/13(木) 00:24:10 ID:cQSKnHfY
あそこにいる全員危ないかも

221: 2018/12/13(木) 00:24:39 ID:3BzaOpWk
とうとう気づいてしまった
知らなかった頃にはもう戻れない
そして尾形の目がこえーよ
no title

222: 2018/12/13(木) 00:27:06 ID:cQSKnHfY
アシリパ「やっぱり忘れた」

226: 2018/12/13(木) 00:31:35 ID:1aBi2dXc
金塊争奪戦ようやくって感じ

227: 2018/12/13(木) 00:32:21 ID:kZB6WabM
オオカミ=ウイルクで全陣営が集まらないと解けないとかだと平和なのに

230: 2018/12/13(木) 00:36:09 ID:.zRvxjwQ
24枚の人皮、それぞれにその8文字と同じ読みをするものがあるとすれば
同じ文字が3つずつあることになるけど
全部の皮を手に入れて分析できる環境が作れる場合
その8文字をを知らなくても
3つも音が重なる字が有れば解読できちゃう可能性がある

ということは24枚の皮のうち、意味があるのは8枚だけかもしれない

231: 2018/12/13(木) 00:36:12 ID:44bsngD2
どの囚人になんの文字があるかのまとめなかったっけ

247: 2018/12/13(木) 00:52:52 ID:dQaN6HQU
>>231
過去スレより自分用に保存したものでよかったら
岩息以降と()内は自分で追加した箇所だが他に漏れや訂正あれば指摘してくれ


【囚人の刺青の文字】

後藤 仏、音、願、元、青、貝、記、面、紋、姿、歯
第7師団に頭を撃ち抜かれたおっさん  希、帯、塊、(関?)、吐、完、(迂、化)
白石 谷、弐、運、岡、凍
牛山 濃、却(又は劫)
土方(牛山に見せた写し) 雨、仮
津山(鶴見着)  歩、地、呂、暗 、捨、図
二瓶 鎬、華、蕗、仕、砂、音、渚
辺見 目、岸、語
家永 美、琶
日泥 坂
親分 皿、樹、次、下、馬、禁
江渡貝の服 亡、素、内?(又は区か凶)
鈴川 者、駒、庭、尼、肝、(末、甲)
稲妻 九、龍(又は籠)、詠
姉畑 汚、誉?、(娘、絽?)
都丹 死、雨

岩息 巻、丹、左、紙、上、盃
用一朗 氏、兎
関谷 脱がないので不明

他、2話最後コマのモブ 定、追、三

254: 2018/12/13(木) 01:07:07 ID:44bsngD2
>>247
ありがとう!

ホロケウオシコニの
ホ歩が書いてある津山持ってるの鶴見だけなの気になる
これだけは陣営シャッフルされてても動いてないよね

232: 2018/12/13(木) 00:37:02 ID:ne98g7iI
尾形絶対何か企んでる目だわ…何事か起こしそう

234: 2018/12/13(木) 00:41:04 ID:PNo/gAzo
尾形やっぱり目的なり使命を帯びてるのかね
そしてウイルクと同じように最短経路で動けるみたいな

237: 2018/12/13(木) 00:45:09 ID:3BzaOpWk
ずっとヤバい奴っぽかったウイルクの印象がちょっと変わったなあ
とにかく合理性で動く人なのか

240: 2018/12/13(木) 00:47:41 ID:z9/sPSLY
ウイルクは
サイコ✕狼○

243: 2018/12/13(木) 00:49:08 ID:L8GdoSV.
合理的のわりには回りくどいな…
暗号も合理的だったりするのだろうか

248: 2018/12/13(木) 00:56:30 ID:B0EHdfvo
アイヌ語と漢字と仮名が対応できなきゃ解けない暗号なのかな
アシリパさんが学校に通うにしても杉元に教えてもらったような形にしろ和人の協力が必要?
アチャはアイヌと和人で未来を切り開いてほしかったのかなあ
そこがロシア対少数民族のために動くキロと袂を分かつことになり土方や鶴見の目論見とも微妙にズレてるとか?
少しずつ謎が解かれてるはずなのにますます謎が深まるな

260: 2018/12/13(木) 01:15:50 ID:BeFnEnD2
>>248
アイヌと結婚しないように女仕事を教えなかったのかもとちょっとだけ思った

262: 2018/12/13(木) 01:19:09 ID:X2OYk0FE
>>260
愛情はあったのかもしれないけど何も知らない娘を何かの手がかりにするのはどうもな…
某ブチャラティさんに説教していただきたいわ

279: 2018/12/13(木) 01:52:27 ID:X2OYk0FE
クライマックスで年末年始の合併号…

294: 2018/12/13(木) 08:03:27 ID:/4/Qh01g
年末に一気にぞわっときた
漢字はミスリードじゃないどころか結構ポイントぽい
でも漢字わからないアシリパさん単体じゃ厳しそうだから、土方に頼んだのかな

241: 2018/12/13(木) 00:47:49 ID:wVVWWQ5o
この殺伐とした金塊争奪戦がどうやったら大団円になるのか想像がつかん

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この記事へのコメント一覧

  1. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/13(木) 21:18:15 ID:1be8a4f4b 返信

    はれ~?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/14(金) 10:12:22 ID:d85e491dc 返信

      ルーティーンでもしてなさい

  2. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/13(木) 21:23:30 ID:a3609053c 返信

    最後の尾形が怖すぎるわ…
    ほう、ついに暗号解読編くるか…!?とワクワクしてたら、最後の最後で肝が冷え冷えになった

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/13(木) 22:30:34 ID:9ac21f9cc 返信

      チタタプって言え!

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/15(土) 11:45:59 ID:45ccd0c3d

        最後の尾形が怖すぎるわ…
        ほう、ついに暗号解読編くるか…!?とチタタプしてたら、最後の最後で肝が冷え冷えになった

  3. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/13(木) 21:29:13 ID:63033b2a0 返信

    最後はドリフオチだろうなぁ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/13(木) 23:41:28 ID:79d3ded20 返信

      金塊取り出すか処理のために爆薬使って
      全員煤のついたアフロヘアーになるのか…

  4. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/13(木) 21:32:49 ID:a3609053c 返信

    聡明で身内に世話焼きで統率者でレタラと仲良しなアシリパさんってオオカミっぽいなぁって思ってたら、まさかのアチャであるウイルクがオオカミだったでござる…
    確かにオオカミは役に立たない奴追い出したり見捨てたりすることもある、冷酷なとこもある生きものだけどさ…

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/13(木) 21:50:41 ID:ad4c81e6c 返信

      アシリパさんは狼に縁があるようだな

      そういえば作中で「虎」と「狼」がモチーフとして何度も出てくる
      実物だけでなく、ユルバルスや寅次という人名だったり

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/13(木) 22:11:06 ID:a3609053c

        杉元は按摩さんに野生の虎のようって言われてたな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/13(木) 22:55:03 ID:6799b0376

        谷垣は鯉登少尉に牝牛のようって言われてたな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/13(木) 23:30:14 ID:4abdaa507

        虎の対ってなると龍だけどリュウまじ有能だしな

        あとこれも初期から誰でも思ってたであろう、
        アシリパさん最愛の狼レタラが「白」って意味で
        じゃあシライシの白…(&晩餐位置)…頼むぞシライシッ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/13(木) 23:32:51 ID:6a6008478

        ウイルク → 狼
        キロランケ → 虎

        ソフィア姐さんは、体格のせいか、なんとなく羆のイメージがある
        北の大地の猛獣三人組w

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/13(木) 23:40:20 ID:a3609053c


        赤ちゃん時代は可愛いが、大人になったとたんにずどーんとなるセイウチっぽいと思った<ソフィア姐さん

  5. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/13(木) 21:38:54 ID:421ec18b7 返信

    江戸貝くんの偽物がようやく活躍するのか

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/14(金) 20:25:54 ID:da7838ffe 返信

      鶴見さんへの愛が溢れすぎて「鶴」とか入れてなきゃいいけど…

  6. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/13(木) 21:42:45 ID:0509f78b1 返信

    尾形が不穏すぎて逆にミスリードなんじゃって思えてくる

  7. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/13(木) 21:46:07 ID:0ba20e26b 返信

    今から教えることを(略)の一連のシーンはなんか不思議と感動した。ウイルクの思い、アシリパさんが思い出したことで起きるあれこれを考えると怖いのは確かなんだけど

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/13(木) 21:54:52 ID:ad4c81e6c 返信

      背景も美しくて印象的

      「誰にも教えるなよ」というのが父親の言いつけだが、アシリパさんはどう出るのか
      やはり金塊をどうすべきか判断できるまで、黙ったままでいるか

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/14(金) 08:17:59 ID:3d4649fd1 返信

      あの時点ですでに金塊強奪して暗号をアシリパに託す事を考えてたとしたら
      めちゃくちゃ怖いけどな

  8. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/13(木) 21:49:38 ID:dd61a72e4 返信

    ついに来た!って感じでゾクッとしたな!

    しかし緒方そんなこえーか?
    小動物みたいでかわええやん……

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/13(木) 22:11:48 ID:50b4ef249 返信

      小動物ってタマじゃあないだろう

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/14(金) 01:54:04 ID:dd329bef3 返信

      あんな不気味なオッサン捕まえて小動物とか気色悪い
      尾形も気持ち悪いがファンも大概だな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/14(金) 17:59:48 ID:d2e736b4e

        尾形ファンて女くささ隠さないというか腐女子系のノリで困る
        ちょっと非難しようものならシュバッてくるし

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/14(金) 09:52:17 ID:20f76aa52 返信

      ちょっと違うかもだけど、
      友人にどうぶつの森の“やよい”(顔がハニワみたいなウサギ)が好きな子いた。
      そういうのと同じ可愛さじゃない?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/14(金) 15:47:54 ID:06ee0b8be 返信

      家族皆殺し経験のあるチート射撃能力のある髭のおっさん(30前?)→猫みたいでかわいい
      息をするように通りすがりの罪もない人々を殺しまくり股間をきらめかすぶりっこのおっさん(たぶん40台後半)→げっ歯類系のかわいさ
      私利私欲で老若男女殺しまくり、ヒロインの目を狙ったり、主人公の脳をつまみぐいする爺(70台)→色っぽい美人
      ゴールデンカムイだし仕方ないね?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/14(金) 21:48:40 ID:7af2fbe16 返信

      猫大好きな姉によれば尾形は表情や動きが猫っぽくてかわいいらしいよ
      ただ姉の本命は牛山だからあまり参考にはならんだろうが

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/15(土) 10:03:35 ID:b4ab693e9

        山猫云々言われてるし猫要素は意識して入れてるよね

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/15(土) 03:29:00 ID:c1bfcf6e6 返信

      アシリパ視点で読めば怖いんだよw
      親と親友みたいな存在を殺して、仲間や保護者ぶってそばにずっといて、一挙手一投足関している大人が子供のそばにいたら、どんなに猫っぽくてひょうきんなとこがあっても怖いわw

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/15(土) 06:13:26 ID:406f5a7bc

        それまさにヤンデレなストーカーですやん。何の感情移入しないで客観視したら、尾形って、これ以外の何者でもない。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/15(土) 11:52:34 ID:9d70193fd

        いや、何の感情移入もしないで客観視するなら、死ぬほど信用ならない目的不明の危険人物な山猫スナイパーがアシリパさんを死んだ目で見てる、だろう。そんなに保護者仲間ぶってるって感じはしない

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/17(月) 02:30:28 ID:492f4155f

        どっちにしたって気持ちが悪いし、絶対に関わりになりたくない対象だってこと。
        問題はターゲットであるアシリパさんが、その危険性にまだ気が付いていない無防備状態。

  9. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/13(木) 21:54:57 ID:0ba20e26b 返信

    機能性や合理性を美しさとする感性は、鶴見も有坂閣下との会話の中で披露してたっけ。とはいえ武器に対するそれと生き物に対するそれじゃ性質は変わるのかな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/13(木) 22:06:18 ID:ad4c81e6c 返信

      『テラフォーマーズ』で「テラフォーマーは正しい生き物」と評した博士の話を思い出した。
      善悪・拒否感・感傷を排して、躊躇なく「正解」への最短経路を選んで行動できる

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/14(金) 01:22:29 ID:6fa1c59e0 返信

      あそこで「ヒグマに襲われた部下(二階堂)がいたが、彼は美しい生き物だったと評した」っていうくだりあるからそのまんじゃないかな

  10. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/13(木) 21:58:46 ID:c89b169eb 返信

    また一気に物語が動きそう
    怖いけど楽しみ

  11. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/13(木) 21:59:41 ID:a3609053c 返信

    オオカミとか見て思ったんだけどさ、いつかサトルが描く動物漫画を読んでみたい
    動物描くのもめっちゃ上手いし

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/13(木) 22:41:05 ID:0ba20e26b 返信

      ゴールデンカムイ外伝1、支遁動b
      何でもございません

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/13(木) 22:58:20 ID:a388fc43e

        国際問題になりかねん
        動物愛護団体も激おこだろう

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/14(金) 00:03:58 ID:84fc26b41

        ヤバい奴を出すんじゃねえwww

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/14(金) 12:32:55 ID:5acfee785

        そんなゴールデンカムイが支遁先生の本国である大英博物館の漫画展のメインビジュアルに使われているなんて

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/14(金) 19:57:01 ID:da7838ffe

        すでにレギュラーメンバーが虎だの牝牛だの山猫だの狼だのの擬人化状態…
        迂闊に近づく無謀フレンズ鯉ちゃん、「ん猫ちゃん猫ちゃん!」な鶴見さんも居るし…

  12. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/13(木) 22:02:18 ID:a3609053c 返信

    サトル!!ギャグが足りませんギャグが!!
    あとアシリパさんの変顔プリーズ!!

  13. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/13(木) 22:07:50 ID:ad4c81e6c 返信

    杉元たちはまだ追い付かないのか?
    やはり亜港監獄でトラブルが起こっているんだろうか

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/13(木) 23:41:25 ID:6a6008478 返信

      いうても、そこらへんじゅうニヴフの漁師だらけでロシア看守らもまかれたし
      監獄からある程度の距離(アシリパやキロの着物の柄が判別できない程度に)離れたら
      まず初動の方角としてどっちへ向かって追えばいいかすら杉元サイドには判らなくない?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/14(金) 13:36:41 ID:6cdc74729

        あとはリュウ次第だな

  14. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/13(木) 22:13:05 ID:011d4ddb3 返信

    どう決着するか本当にわからんわ

  15. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/13(木) 22:23:54 ID:2547f6a05 返信

    尾形がずっと黙ってるのが不気味
    何を考えているのかわからんのが一番怖い

  16. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/13(木) 22:28:03 ID:43256a633 返信

    大団円には…ならんだろ…(絶望)

  17. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/13(木) 22:28:23 ID:2547f6a05 返信

    どっかでアシリパ親子3人の名前がヒントかもって考察あったな
    24文字で

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/14(金) 14:07:13 ID:3342f7d15 返信

      ホロケウオシコニ
      コチョウベアスコ
      アシリパさんのお母さんの名前も8文字だったら…
      エカシオトンプイも8文字だけどこれは関係あるのかな…

  18. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/13(木) 22:34:41 ID:c62269f07 返信

    なんかアチャって毎回登場する度こえーんだけど俺だけか?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/13(木) 22:37:35 ID:a3609053c 返信

      最初はあまり思わんかったが、話が進むうちにアチャがどんどん怖くなってるわ…
      どこまで考えてて、どこまでアシリパさんを巻き込むつもりなんやろか
      あと、仲間を殺すオオカミ見てあこがれる子供って一体…
      ネグレクト気味で愛を知らずに育った尾形よりもやべー気がする

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/13(木) 22:45:27 ID:247c9cd41 返信

      仲間殺す時なんかもせめて顔では済まなそうにすりゃいいのにマジで澄んだ目してて杉元や鶴見とは別のベクトルで人外臭さ半端ない

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/14(金) 00:55:35 ID:b70533d3b

        目のハイライトが陰で暗くなっているところに(実際に暗がりに居るとはいえ)
        自分は微妙に表情を感じた。

        スゥ…と静かに確実に頸動脈(気管ではない)を刺して
        最小限の苦しみで短時間に絶命できるように介錯しているのが、
        ウイルクとしての最大限の仲間への情の表し方なんじゃないだろうか。
        (殺す仲間に対してもだし、ソフィアら他の仲間に対しても、ぐるぐる逡巡しても
        最終的に誰かがやらなきゃいけない役目なら、率先して引き受ける。)
        そうすると決めた以上、オロオロ済まなそうな顔をしようが殺すのは同じことで、
        言い訳的なパフォーマンスはせず、淡々と迷いのない目で
        ただ瞳の暗さにその覚悟と惜別の想いとが僅かに滲み出ている感じ。

        あと、ウイルクが致命傷のヘッドショット喰らった瞬間
        死体を楯にして自分の身を守るのに使った杉元も大概、
        戦闘モードのスイッチが入ってる時は瞬時のシビアな判断に迷いがねーぞ。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/14(金) 13:14:45 ID:9c5780e08

        そういう風に感じる人を意識して、内心なんとも思ってなくても計算で表面上は悲しげに振る舞う人もいるからなんとも

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/14(金) 00:36:42 ID:7587ac4f9 返信

      怖いけど、でも確かにキロランケやソフィアさんが惚れた英雄性カリスマ性は感じるんだよな…ウイルクの冷酷さがそれこそ狼の如く群れにおける正しさを前提としたものだってのはこれまでの描写にも当てはまるし。怖いけど

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/14(金) 12:15:18 ID:5acfee785 返信

      自分は今回の狼エピソードでウイルク好きになったわ
      目的のために非情になれるのは英雄の条件のひとつだと思う

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/15(土) 09:18:04 ID:dbee34f63

        その目的自体が合理性とはかけ離れたものだってのがな
        成功率の低い目的を合理性のみでゴリ押ししてたら
        そら周りの一切合切に迷惑かけながら滅ぶだろうなーと思う

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/15(土) 06:35:35 ID:1eeb0ad55 返信

      目的の為合理性に振り切っておかしくなった(かも知れない)っつーとメイドインアビスのボ卿思い出すわ
      個々の問題では正解出せるかも知れんけど、それらを総合した結果が正解になるかどうかは分からんのだよな
      読者がウイルクに怖さを感じたように、合理性に冷酷さを感じ、自分もいつか切り捨てられるのかもしれない、と恐怖にかられる仲間が出て離反・反逆を起こされないとも限らない
      それを思うと、鶴見は割とバランスいいよなと思う
      分かってやってるならなお凄い
      ウイルクは最短で正解ルートを行ける人間かも知れんけど
      人間を操る為の正解としては鶴見の方がウイルクより上手なのかも

  19. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/13(木) 22:39:17 ID:6799b0376 返信

    文字ごとに繋げれば正しい配列になるのか?
    まだもう一段仕掛けがありそうな気もするな
    土方も小蝶辺明日子とか、何かを聞かされてるんだろうし

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/14(金) 08:09:44 ID:3d4649fd1 返信

      文字ごとに切って繋げば正しい配列になるんだと思うんだが
      配列が判っても、その図が何を意味するか、もう一段、暗号になってるとか

  20. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/13(木) 23:12:27 ID:208567e7b 返信

    こっわ。
    もしも先見隊と合流してもアシリパさんが黄金を守る?事選んだらアシリパさんが気づいた事バラされて初期3人しか味方いない状態になりそうだ…
    一応敵ではなさそうな谷垣だってインカラマッが鶴見中尉の所いるから期待できないし…

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/14(金) 15:25:51 ID:4e768470f 返信

      いや。谷垣はアシリパをフチの元へ返すっていうのを自分の役目だと言っているから。
      杉元、白石、谷垣はアシリパの心情に添うと思う。

      でも煽り文の「気づいた。そして気づいてしまった。 知らなかった頃には、もう戻れない」って文から、もう以前の無邪気にヒンナヒンナできる関係には戻れないのかなぁ。

  21. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/13(木) 23:22:49 ID:ad4c81e6c 返信

    「ホロケウオシコニ」をキーワードに、漢字の読みを辿っていけば・・・
    と、思ったがそう単純ではないかもしれない

    そもそもアシリパさんは漢字をあまり読めないし、学校にも興味がない様子だった
    しかも刺青には「迂」「龍」「鎬」といった常用漢字ではないものが含まれている

    他者の協力が前提の暗号なのかもしれないが、杉元はその辺りに感付いてそう

  22. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/13(木) 23:27:42 ID:6a6008478 返信

    キロ「……俺もそんなウイルクを心から信頼して愛していたよ」

    過去形か…。

    (アチャを撃たせたことを知らない)アシリパ視点からすると
    単に故人だからと取れなくもない言い回しだけど、
    まぁキロの表情からして「今はそうは思わない」って事なんだわな。

    ただ方針が違ってきて利害の不一致から殺すに至ったというだけでなく、心情的にも
    キロ側からすれば「信頼していたのに、心変わりで裏切られた。あいつには失望した」的な
    可愛さ余って憎さ百倍みたいな部分もあるんだろうか。

  23. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/13(木) 23:36:39 ID:a3609053c 返信

    ウイルク=オオカミ、キロランケ=トラだと、元々組んではいたけどいつかは別離するのは自然だった気がする
    オオカミはパックという、基本家族単位の群れで行動する集団行動の生きものだけど、トラは基本的にソロ行動の生きものだし
    目指す目標(獲物)は重なってたかもしれないけど、考え方やアプローチなどで仲違いは普通にあり得た未来だったように思える

  24. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/13(木) 23:40:49 ID:4c5ed4486 返信

    狙撃対象を辛抱強く観察し続けて機会や隙を見逃さないのがスナイパーか
    ひそかに様子を伺い続ける監視役にはうってつけだな
    信頼できないわスキルは高いわ、とにかく尾形は厄介だ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/13(木) 23:59:23 ID:ad4c81e6c 返信

      観察眼、狙撃能力、未だに目的不明
      先遣隊にとっても一番ネックとなる存在だよな

      杉元の生存や谷垣が迫っている可能性も頭の片隅にはあるだろうし、一筋縄ではいかないか

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/14(金) 08:07:12 ID:94443c041

        先週「まさかな」って言ってたから来てることを想定して対策も考えてるんだろうね。
        ほんと、どうこいつが動くのか…

  25. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/14(金) 00:11:50 ID:78cb92477 返信

    オシコニで出来たキサラリが最強の杖かな

  26. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/14(金) 00:52:53 ID:ea95c2793 返信

    お目目ぱっちりなロリリパさんカワイイなー

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/14(金) 01:22:48 ID:f1d1a7e2f 返信

      ロリじゃなくてショタでしょ
      可愛いよね。さすがアシリパさんの父上

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/14(金) 09:15:03 ID:e3d6d7ffe

        ショタルクじゃなくてロリなアシリパさんのことじゃね?

  27. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/14(金) 00:54:29 ID:c780509ec 返信

    最期はウイルク自身が弱った狼の如く、かつての「群れ」の同胞に殺されるという結末
    パルチザンという群れを抜けて、北海道アイヌに傾倒してしまったのだろうか

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/14(金) 01:19:35 ID:b70533d3b 返信

      物語の重要人物なのにわりとサックリ殺されて、
      金塊のことは刺青の暗号に残し済み &「のっぺらぼう」が間違いなく父親だと
      アシリパに知らせて引き継いだことで
      あそこでウイルクの「天から与えられた役割は終わった」って感じなのかな?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/14(金) 02:33:33 ID:d1da55462

        ハタ迷惑な役割だな…

  28. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/14(金) 07:07:29 ID:b70533d3b 返信

    アシリパさん、どんどん外堀を埋められて
    キロランケ派の誘導に乗っても、父親の遺志に従っても
    「前門の虎、後門の狼」って感じだな。

    華麗に横をすり抜けて杉元と落ち合い、山で狩りをするヒンナヒンナ生活に戻って欲しい。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/14(金) 08:50:37 ID:b6786e39f 返信

      〆はやはりオソマと変顔でお願いしたいw

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/14(金) 20:57:02 ID:dd9663f93 返信

      門倉は肛門の狼w

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/15(土) 14:17:13 ID:6ead07f89

        門倉はオオカミじゃなくてタヌキだろ

  29. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/14(金) 08:06:49 ID:3d4649fd1 返信

    ウイルクは全体主義者なんだな
    全体の役に立たない個は排除すべしって考え方
    キロが尾形にウイルク殺させたのって、
    仲間の役に立たない者は殺すってウイルクの考えを
    忠実に実行したように見える

    最近、語られるウイルクの非情ぶりって、アシリパが
    「アチャの考え方じゃアイヌの為にならない」って考えて
    キロたちと決別する伏線だと思うんだが

  30. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/14(金) 08:20:52 ID:8cb3decef 返信

    尾形はアシリパさんの事を大切に思い始めているんじゃないかとか考えていた俺、超甘ちゃん。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/14(金) 09:54:50 ID:0c55708a0 返信

      両親も弟も罪悪感無しでアレしちゃうアレな性格だからねえ…
      覚悟はしておかないと…

  31. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/14(金) 09:40:33 ID:0c55708a0 返信

    刺青の暗号どうやって解くのか気になるなー
    全部集めないと解けないのか、何枚か無くても解けるのか、当たりと意味が無い外れの刺青があるのか、ここらがガバかどうかが作者の腕の魅せ所だな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/14(金) 13:29:34 ID:94443c041 返信

      全部集められる可能性って低いと思うんだよね。最初の雑魚が「突然殺し合いが始まった」って言ってたけどそいつらの刺青の所在が不明だし。(だよね?なんか記述あったっけ?)
      ランダムに何枚か集めれば機能するのか、或いは全部にヒントがあってどれか1枚だけとアシリパさんの記憶で完成なのか、はたまた全然関係ないかく乱でアシリパさんの記憶だけで解けるのか?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/15(土) 21:59:55 ID:fbc97ae55

        ね、ヒントにはなるかもしれないけど実は暗号いらなくてアシリパさんだけで何とかなるもののような気が……。
        そもそもバラバラに散った囚人の行方全てを探すのは不可能に近い。
        辺見ちゃんのは杉元と遭遇しなければ火葬or土葬or海の藻屑。
        江戸貝くんに剥ぎ取られなければ永遠に参る者のいない流れ者の墓の下だし…。

  32. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/14(金) 09:53:05 ID:0c55708a0 返信

    人間関係が複雑になってきて訳分からなくなってきたな
    ウイルクはアシリパをアイヌのジャンヌダルクに育てたのは確定として、そしたらキロ達がウイルクを切る必要無くね?とは思うんだが
    キロとウイルク達は最初アイヌを切り捨てるつもりで利用しようとしたけど、ウイルクが情が移ってアイヌが残るように行動したからキロと袂分けたとかそういうのか?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/14(金) 10:07:10 ID:e3d6d7ffe 返信

      当初は二人とも極東の少数民族全体を救うために動いていたけど、途中でウイルクが北海道アイヌに肩入れしちゃって、極東の少数民族を切り捨て、北海道アイヌのみ救うために動き出しちゃったからキロランケがブチ切れたんじゃね?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/14(金) 12:30:18 ID:5acfee785

        でもウイルクの当初の目的である極東連邦とのっぺらぼうが目指したアイヌの独立は
        対立しあうものではないよね
        日本やロシアという巨大な敵相手に途中までは手を組めるはず
        ウイルクがかつての仲間を切り捨てて北海道アイヌのみを救う方向にシフトした理由って
        もう死んじゃったけど語られるんだろうか

        しかもアシリパを山で戦えるように仕込んでたわりに
        和人と協力体制を作らないと解けなさそうな暗号作るし
        色々と矛盾した行動が余計に混乱させるんだろうな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/14(金) 23:40:35 ID:b70533d3b 返信

      ふと考えたんだが、ウイルクは最後のほうは
      もう北海道アイヌの“独立”すら目指してないんじゃないかと思った。
      現実路線で、せいぜい“自治権の獲得”ぐらいとか。
      「もう無理だ」と見切りをつけたら、次善策に移る決断は早いし。
      だから「裏切られた」と思ってキロランケはキレたんじゃないかと。

      若いころ夢を抱いて、逃亡生活から共闘仲間を求めて北海道に渡って来たけれど
      各地の北海道アイヌはまとまって蜂起するって感じではなく地道に暮らしているし、
      この十数年で、列強大国に対抗して近代軍備を進め独立を保っている和人も
      そのせいで却って江戸時代までの文化や精神性とは変容してしまい、
      日清、日露、そしてまた更にキナ臭い戦争に次ぐ戦争の道へ歩みつつある。
      そういった現実を目の当たりにして、形式としての「独立国家」に固執せず
      日本の中で穏便に和人と付き合いつつ独自の信仰や暮らしだけは守る方向にシフトした。
      だから、「日本語の読み書きを習ったアシリパ」ないし
      「和人の協力者を得たアシリパ」が読解できる暗号にしたし、
      独立承認を求めてモスクワに攻め上がっている方向性ではなく
      もし暮らしを脅かす外敵が地元にやって来たとき自分たちの生きる土地を守るため
      ゲリラ戦で抵抗できるように、「山で戦える」技能を仕込んだ。

      蝦夷共和国を望む土方とも、お互いズレがあったのか
      それとも緩衝地としての役割なら自治領でも果たせるから利害一致したのか…?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/15(土) 12:36:43 ID:557dfc0fb

        穏便に独自の信仰や文化を守る方向にシフトはありそう
        そもそも北海道アイヌの人たちは独立国家なんて目指してなさそうな気がするし
        それならアシリパさんもその遺志を継げそうな気がするんだけど

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/15(土) 00:01:23 ID:22d4b4de1 返信

      ここまでウイルクの様々な面が語られた
      しかし、肝心なのは「北海道に渡ってからのっぺらぼうになるまで」のウイルク
      最もよく知るのはキロだろうが、素直に語るとは思えない

      ウイルクの最期を知る杉元が追い付いた時、いよいよ真相が語られるのか

  33. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/14(金) 13:45:36 ID:3342f7d15 返信

    雪降ってるの気になるな、前話で降ってたっけ?
    これから天候荒れそうだ

  34. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/14(金) 15:16:38 ID:172f617c5 返信

    次の話が楽しみすぎて脳漿出そう

  35. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/14(金) 17:56:42 ID:c0e8868f6 返信

    鯉登少尉はまだ鶴見中尉の奉天会戦前のブロマイド持ってる?
    先遣隊が追いついてすったもんだの末に休戦状態になってキロランケとソフィアが鶴見中尉の写真を見て「あっ!!」てなる展開こないかな
    月島軍曹はロシア語分かるからお互いの情報をすりあわせて鶴見中尉について更に掘り下げがあったら楽しい

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/14(金) 21:53:30 ID:7af2fbe16 返信

      雰囲気変わってる上に、“あのときの日本人は長谷川さん”だと思い込んでたら
      何年も何年も経ってるし写真だけじゃ難しい気もするな
      鶴見中尉本人が接触してバラす可能性のが高そう

  36. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/14(金) 21:51:48 ID:61712c119 返信

    なんかウィルク生きてる気がする。死んだ人を掘り下げる必要ないし鶴見サンと組んでる気がする。ラスト白石は何ポーズしてんだw

    • 名前:無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/15(土) 06:06:26 ID:406f5a7bc 返信

      (ヾノ・∀・`)ナイナイ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/15(土) 13:47:58 ID:5c7a508d5 返信

      ヘッショの一発で即死してるでしょ
      そうでなきゃ盾にした杉元ヒドスだし

  37. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/15(土) 00:19:37 ID:7a20cc42d 返信

    ラッコ鍋トレンド入りしてると思ったら刀剣乱舞関連だった

  38. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/15(土) 16:40:41 ID:fc2b1526d 返信

    碓氷ホロケウ思い出したわ

    おおかみ
    怖いはホロホロ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/16(日) 01:29:50 ID:0ca27744b 返信

      ピリカちゃんマジピリカ

  39. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/15(土) 18:26:05 ID:a8b06b370 返信

    この作者キャラの濃い囚人はつかい捨てるし、シトン捜索や網走潜入→即発見とテンポに極振りしてる作風だから半年後には完結してそう。物語が終わるのさみしいな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/16(日) 16:07:21 ID:b9c308ad5 返信

      この前6合目と言ってたんだから今のペースだと2年後くらいでは?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/17(月) 05:10:37 ID:4f3b47242

        まだまだ変態ストックの引き出しがあるのか…

  40. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/17(月) 12:32:02 ID:f14a95772 返信

    網走で六合目だったけ
    今でどこらへんなんだろう七合目まではまだ行ってないか

    本スレに変なの沸いてて気持ち悪い

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