【ドラゴンボール】悟空やクリリンはなんで新気功砲を覚えないの?


1: 2017/08/11(金) 14:15:47.313
使い手が天津飯でもセルやブウを足止めできるんだからかめはめ波より強くね
no title
no title
no title
no title

11: 2017/08/11(金) 14:29:37.163 ID:vv7EbbG40
死ぬやん

13: 2017/08/11(金) 14:30:14.466
>>11
負担を減らして連発できるステキ技だぞ

2: 2017/08/11(金) 14:17:25.748 ID:9ypJhFur0
プライド

3: 2017/08/11(金) 14:18:00.094 ID:QGnxq2Wg0
天津飯に気を遣ってる

引用元:http://hebi.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1502428547/

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16: 2017/08/11(金) 14:35:19.572 ID:P3p/nax90
拡散しすぎでエネルギー効率悪いだろ
当てれるなら気円斬や魔貫光殺砲のが有用
no title

18: 2017/08/11(金) 14:37:40.979 ID:d8xpM+4fa
人に当たると危ないから

5: 2017/08/11(金) 14:18:35.460 ID:bEwS/jD6d
てか天津飯はかめはめ波無効とかそんなんやろ
あれのほうがすごい
no title

7: 2017/08/11(金) 14:20:20.487 ID:BCLW6VzJd
天津飯にかめはめ波が効かなかった理由はなんなん

9: 2017/08/11(金) 14:22:24.482 ID:Ot0HCiHA0
かめはめ波が効かないところで今なら悟空がぶん殴るだけで消し飛ぶだろ

23: 2017/08/11(金) 15:25:55.161 ID:Rnp1VPyB0
>>9
今の悟空ならブルーにならないと天津飯にすら勝てなそう

10: 2017/08/11(金) 14:28:05.109 ID:bEwS/jD6d
あとフリーザが気円斬みたいな技だしたとき、
悟空が下らんわざみたいにいったのが悲しかったわ
no title

12: 2017/08/11(金) 14:29:38.920
くだらん技呼ばわりは主に繰気弾成分のせい

14: 2017/08/11(金) 14:31:29.705 ID:URizfD/A0
100倍界王拳から気功法連発すればいいじゃん
no title

17: 2017/08/11(金) 14:35:26.044 ID:mwSB9oXZ0
てか新気功砲って連続で打つバージョンかと思ってたわ
超で単発で新気功砲って言ってたから威力上がったバージョンなのかね

20: 2017/08/11(金) 14:39:11.444 ID:URizfD/A0
>>17
超かめはめ波みたいなもんだろ
乗りだよ乗り

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この記事へのコメント一覧

  1. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/08/12(土) 23:21:17 返信

    かめはめ波は月破壊できるし

  2. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/08/12(土) 23:22:55 返信

    この系の話だと超サイヤ人になれない奴は界王拳覚えろよってのもあるな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/08/12(土) 23:27:13 返信

      気のコントロールは地球のほぼ全キャラ覚えてるんだけどな
      かめはめ波に限らず、溜めが必要で気が膨れ上がる描写のある技って、結局は界王拳とやってること同じなんじゃないかと思う

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/08/12(土) 23:39:04

        界王拳は一時的に自分の上限超えて気を膨らます方法だから違う
        いわば200%とか400%とか

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/08/13(日) 01:30:45

        >界王拳は一時的に自分の上限超えて気を膨らます方法だから違う
        かめはめ波に限らず、魔貫光殺砲でも何でも、撃つ寸前に戦闘力が限界以上に跳ね上がったり気が膨れ上がってるし。戦闘力を指先だけに集めて威力を高めるとかの。気の運用方法を突き詰めたのが界王拳って感じ
        既存の技との違いは、瞬間的に増幅するって点くらいで、界王拳を覚えた悟空のかめはめ波は、溜めなしでもナッパの最高の技をあっさり相殺する威力。って感じだったと思うんだけど

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/08/13(日) 07:25:07

        通常時10%
        気を高める 100%
        界王拳 200%~
        こんな感じだろ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/08/12(土) 23:57:42 返信

      ピッコロが人造人間19号に気を吸われたのちの戦闘で圧倒してるときの
      説明を見るとあの頃には界王拳っぽいことやってそうではある

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/08/13(日) 00:10:21 返信

      あれは発案者の界王様ですら実現できんかった幻の技だからな
      修得できたのは後にも先にも悟空だけ
      格上を倒しうる元気玉の発想もそうだけど、界王様は技の開発者としてはDBの中で一番有能

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/08/13(日) 21:34:57 返信

      気功波とか攻撃の瞬間に気を爆発させるとかはあくまで一点に集約するものであって、全体を倍々に強化する界王拳はまるで別物だと思うけど

  3. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/08/12(土) 23:27:49 返信

    一極集中なら気円斬、広範囲なら気功砲がベストだろうな
    でもカメハメハも気功砲もさほど違いはないような・・・

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/08/12(土) 23:54:35 返信

      広範囲ならクンッが最強だろ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/08/13(日) 00:59:12

        あの技、ゼノバースでめちゃくちゃ使いやすかったわー、まじナッパ有能

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/08/13(日) 14:39:45

        いい加減その技にもちゃんとした名前を付けてあげるべきだと思うの…

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/08/13(日) 16:25:14

        人差し指と中指おっ立てて クンッ って卑猥すぎるよな
        俺は中指と薬指派だけど

  4. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/08/12(土) 23:42:50 返信

    ぶっちゃけ命削って技出すとか嫌じゃん

  5. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/08/12(土) 23:55:47 返信

    当時鳥山先生の中ではエネルギー弾の種類としてかめはめ波とどどん波の2パターンしかなかった
    天津飯はエネルギー弾に対し極めて高い耐性を有していて、(当時の戦闘力的に)一点集中型のどどん波しか有効打にならないだろうと亀仙人は判断したが鶴仙人の技を勧めるわけにもいかないからとりあえず通じないことだけは説明
    という感じで勝手に納得している

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/08/13(日) 06:44:38 返信

      あの当時は天津飯が世界最強クラスで無効化できない威力の使い手がいなかっただけでセルの太陽系消滅クラスのかめはめ波なら効くでしょ。

  6. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/08/13(日) 00:01:00 返信

    たまにでてくる気を剣の形にする奴。

    形状変化もあって結構強い。

  7. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/08/13(日) 00:07:21 返信

    未だにフリーザの気円斬をつまらない技(クリリンが使うクソ技)みたいに言うヤツなんなの…?
    あれは、純粋に力と力で戦いたかった悟空が、確かに当てりゃ自分に勝てる技を使ったフリーザをけなしてるんだろうに…

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/08/13(日) 00:19:07 返信

      むしろ習熟もしてない苦し紛れの技って意味だろうさ。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/08/13(日) 00:37:11 返信

      この時点では悟空はクリリンが気円斬を使うトコを見たこと無いハズ
      アレが元々はクリリンの技だと知ってたらつまらん技呼ばわりどころか更に激怒してたかもね

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/08/13(日) 00:53:30 返信

      その技じゃゴクウを倒せないのが分からないフリーザなわけじゃないだろうに、使ったからじゃない?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/08/13(日) 00:56:54 返信

      ああいう技に頼る時点で相手の方が上だと認めてるようなもんだからな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/08/13(日) 15:46:15 返信

      宇宙一をかけ戦士として100%の気と肉体同士のぶつかり合いをしたいからナメック星に残ったのにって話でしょ。

      あの時点でフリーザの勝利条件は『自分が生き残り、悟空が死ぬこと』
      悟空にとっての勝利条件は『宇宙一の存在になること』

      フリーザにとっては追尾気円斬で勝っても勝利条件を満たすが、悟空にとっては勝っても負けても宇宙一の存在を決めたことにならない。
      要するに『(ブラック)企業経営者』のフリーザと、武闘家の悟空との間の価値観の違いの問題。

      別に、気円斬や繰気弾を馬鹿にしたわけではない。

  8. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/08/13(日) 00:08:35 返信

    悟空もクリリンも使おうと思えば使えそうだけど、エネルギー消費が激しいからなぁ
    ある程度の範囲を一層できる範囲技としては優秀だけど、そもそもタイマンが多いし
    とどめに使ってケリが着けば良いけど、耐えられると継戦能力がガクッと下がる

  9. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/08/13(日) 00:17:16 返信

    逆だよな
    むしろ、天がかめはめ波覚えろっていうね
    気功砲よりどどん波を磨けよとか

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/08/13(日) 12:42:53 返信

      天さんも他の技は鍛えてるし、高威力で使えるんじゃない?
      ただ、それが通じるような相手がいなかっただけで。命を削る大技で足止めするのがやっとって敵しかいないから
      そして、かめはめ波を始め、気弾系は実はあんまり敵を倒していない。溜めが長くて避けられやすいし、撃つ暇もないので、基本皆、素手での格闘を鍛えてる
      サイヤ人を始めとする、基本的に戦闘力を変化させない、戦闘力の高い種族や、遠距離攻撃タイプのキャラは、溜め無しで気弾とかビーム撃つけど。あれって結局殴ってるのと威力変わらないんだろうなと

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/08/13(日) 15:48:39 返信

      つーか、天さんは普通に22回天下一武道会のジャッキー戦でかめはめ波使っている件について。

  10. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/08/13(日) 00:23:26 返信

    足止めは出来るけど格上の相手を倒せる技じゃないし、
    実力で相手を上回りたい悟空にとってはかめはめ波で十分じゃね?

  11. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/08/13(日) 00:43:55 返信

    面で吹っ飛ばしたり、圧殺するのに適した気泡砲とそれ自体が消滅波であるかめはめ波みたいな感じで住み分けしてるんじゃなの?

    わからんけど

  12. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/08/13(日) 00:47:23 返信

    気功砲
    破壊力・C
    範囲・A
    射程・B
    消費・D

    かめはめ波
    破壊力・A
    範囲・C
    射程・B
    消費・B

    こんなイメージ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/08/13(日) 00:54:02 返信

      気功砲のが破壊力は高いと思うで

  13. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/08/13(日) 06:52:13 返信

    ヒュンケルのグランドクルスと似たような感じで
    気功砲を磨き続けた天津飯だけが高威力で死なずに撃てるとか

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/08/13(日) 10:52:08 返信

      そんな感じだったり、命を削って使う技とかなんだろうね

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/08/13(日) 15:52:02 返信

      ヒュンケルが磨き上げた技だからアバンやダイには使えない ⇒ なんとなく納得できる
      天さんが磨き上げたワザだから悟空やベジータや悟飯には使えない ⇒ 納得できない

      ……自分でもなぜそうなるのか理屈づけはできないんだけど、どうしてもそういう印象が捨てられない。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/08/14(月) 00:39:16

        天さんはナッパ戦で一回反動で死んでるからな
        その時にようやく技の呼吸を掴んだのだろう
        ギリギリの精度で連発しようと思ったら死んで覚える技なんだよ

  14. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/08/13(日) 11:05:10 返信

    気功砲と新気功砲では手の構えが違うから、完全に別技だよ。

  15. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/08/13(日) 14:46:08 返信

    そもそも気功法の長所って範囲が広く当てやすくどこで当たっても同じぐらいのダメいくことだろ
    かめかめはでいいじゃんいうなら、もうみんな魔貫光殺砲でいいじゃん

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/08/13(日) 14:49:12 返信

      魔貫光殺砲はチャージに時間がかかるし
      自由に曲げられるかめはめ波と違って曲げられない(かもしれない、曲げた描写が無いし)

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/08/13(日) 15:53:21 返信

      気功砲は『拡散』、どどん波と魔貫光殺砲は『集束』、かめはめ波はどの中間ってイメージ。

  16. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/08/13(日) 17:51:56 返信

    かめはめ波というかエネルギー波系はある程度起動のコントロールができるから地球へのダメージを考慮して軌道を逸らすことができる
    ベジータもセル戦でファイナルフラッシュを上手く軌道を逸らしてフルパワーで放ちながらも地球への損傷は抑えることができた
    でも気功法はこれまでの描写から完全な直線の起動+破壊力もほぼコントロールできていないように見える
    あんなものを悟空が使ったら間違いなくほんの少しのミスで地球が真っ二つに割れて崩壊しかねない危険な技になると思う
    もしくは相手をほぼ確実に一瞬で殺しかねなくて戦いを楽しむことができない代物
    だから禁じている、的な

  17. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/08/13(日) 21:47:46 返信

    人によって得手不得手あるからなぁ
    自分の戦闘スタイル的に使いにくいから使わないだけだろ
    やろうと思えば出来るはず

  18. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/08/13(日) 22:09:50 返信

    >17
    気功砲より手の構えが広がり攻撃範囲が広がってる

  19. 名前:  投稿日:2017/08/14(月) 20:14:09 返信

    SSでホントに天津飯にかめはめ波効かないのか試す話あったな。
    最終的にちゃんとくっそデカいかめはめ波も防げたんだけど、調子乗った直後に悟天の「かめかめ波」で吹き飛ばされてた。

  20. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2017/08/15(火) 18:46:55 返信

    はっ はっ

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