戸愚呂弟といいヒソカといい冨樫漫画の戦闘狂キャラは何故バカにされるのか・・・


引用元:http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1530613922/

1: 2018/07/03(火) 19:32:02.90 ID:vq3C1xR40
ヒソカはともかく戸愚呂弟は作中で完全に雑魚認定されてるし
no title

2: 2018/07/03(火) 19:32:36.06 ID:spqF9qdba
作者のインフレのさせかたが下手だから

5: 2018/07/03(火) 19:34:02.37 ID:g7YuUH6m0
イキってる癖に後々そいつより全然強い奴が出てくるから

3: 2018/07/03(火) 19:32:44.14 ID:m9QnP60ea
ヒソカはあれでも優遇だぞ
no title
no title

4: 2018/07/03(火) 19:32:46.08 ID:er7PN9YhM
戸愚呂弟は一応死に場所を探してただけやけどなぁ
ヒソカは死んだのにあれやし

10: 2018/07/03(火) 19:36:01.29 ID:9vUrJ8ht0
そらあいつ実はB級やねんとか言われたらバカにされるに決まってるやろ

おすすめ記事
13: 2018/07/03(火) 19:37:37.32 ID:W0dw1Frf0
B級はねえよ冨樫

6: 2018/07/03(火) 19:34:39.32 ID:k8HpcFKF0
ヒソカと似た美しい魔闘家鈴木は最終的にS級になったじゃねえか
no title

18: 2018/07/03(火) 19:39:24.60 ID:xchKCpK90
戸愚呂も修行すればSまでいったから…

16: 2018/07/03(火) 19:39:07.70 ID:g7YuUH6m0
3分でこのビルを平らにしようか?ニチャ
力の見せ方がださい
no title

28: 2018/07/03(火) 19:42:34.72 ID:oVhxhbvh0
かっこE
no title

30: 2018/07/03(火) 19:43:06.29 ID:k+1vSXHxM
>>28
筋切ったら弱そう

14: 2018/07/03(火) 19:38:13.33 ID:spqF9qdba
戸愚呂がB級→今でもネタにされる
キメラアントがB級→ネタにされない

なぜなのか
no title

15: 2018/07/03(火) 19:38:39.37 ID:k+1vSXHxM
>>14
二番煎じだから

17: 2018/07/03(火) 19:39:13.98 ID:0jxNlD+ZM
no title
no title

19: 2018/07/03(火) 19:39:37.05 ID:9vUrJ8ht0
まあ100歩譲ってそういう格付けをしたのはええわ
でも終盤で飛影がA級妖怪皆殺しにしてたのはいただけん

22: 2018/07/03(火) 19:40:12.26 ID:JwCyCEuqd
バトル漫画特有の糞インフレが悪い

25: 2018/07/03(火) 19:41:22.07 ID:xlLgVY3H0
SとAが希少ならまだ良かった
くっそ多いからな

29: 2018/07/03(火) 19:42:36.58 ID:smY9fa/WM
最終的にA級ですらクソザコになって
S級の中でも格差がひどい事になってる
ドラゴンボールで言ったらクリリンとフリーザ第1形態が同じランク扱いだからな

31: 2018/07/03(火) 19:44:31.07 ID:PIcCz1PFp
>>29
格差っていうかS級はそもそも霊界が手に負えない奴をまとめてS級って言ってるだけやから迷惑な話やぞ

27: 2018/07/03(火) 19:41:58.95 ID:J995WvBya
この手のキャラを好む奴をバカにしてるんだよ
はいはい狂気狂気~って
それで浅い読者が喜んでんだからまあいいんじゃね

ゴンとか会長のが数億倍狂ってるよ
no title
no title
no title

8: 2018/07/03(火) 19:35:19.37 ID:3w6+J/rM0
リアルタイムの連載時はその強さに絶望したからセーフ

ジャンプまとめ速報 今週の人気記事
新着人気記事

この記事へのコメント一覧

  1. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/06(金) 18:14:37 返信

    三分でこのビルを平らにして見せようか
    小学生俺「え、三分もかかんの・・・?」

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/06(金) 18:27:16 返信

      わかる

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/06(金) 19:34:28 返信

      役所に申請定期

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/06(金) 21:31:23 返信

      粉々じゃなくて、平らだから
      瓦礫撤去まで含まれてるんだから、解体屋やれば大もうけできる

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/06(金) 22:05:13 返信

      むしろ一瞬で消し飛ばすみたいな演出ばかりのバトル漫画で妙にリアルな感じを出せてて良いと思ったけどな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/06(金) 22:07:20 返信

      アニメじゃ律儀に柱だけ破壊して床と天井はそのままだったな
      律儀で丁寧な仕事だから3分も必要だったのではないかと

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/06(金) 22:07:56 返信

      役所へ提出する書類関連まで全部やって3分だぞ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/08(日) 21:31:33

        3分以内で用意してくれる役所って有能だな!

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/06(金) 23:13:23 返信

      何時間もかけて爆薬をビル全体に仕掛けてから一気にドォン!ならともかく
      端から端まで走り回って自分の肉体だけで柱を砕いていくってことだからな
      一撃で柱を壊せるにしてもそれぐらいかかるのは当然というか、むしろリアルに感じる数字だわ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/06(金) 23:18:21

        他と比べてならともかく、
        3分が長いと思う奴って想像力足りてないよな
        DBみたいな気功派や爆発を使うような世界観ならともかく
        あいつの登場時はそんな世界じゃなかったし、
        肉体ひとつで3分って相当早いぞ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/06(金) 23:32:38

        ↑そうそう、なんか発想がゲーム脳っぽいというのかな
        ついでに言えば60%で3分かかるのが120%出しても1分半にはならんと思う
        100%以降の戸愚呂は空気や妖気だけで遠隔攻撃もできたから
        それ使えばもっと早くできるかもしれんけど、逐一移動して柱を壊していくなら
        せいぜい20~30秒ぐらいしか変わらないんじゃないかな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/07(土) 00:32:16

        なんでもチリにする衝撃波やら
        チビにして握りつぶす技やら
        ショットガンやらが既に出てきてる世界で
        大ボスが「三分で平に出きるよ」は流石にショボいと思う

        あと文体と投稿間隔と
        貶し馴れ合いコメで自演バレバレだから
        次からは気を付けようぜ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/07(土) 01:27:32

        ↑いや、赤コメ6と2018/07/06(金) 23:32:38は俺だけど
        青コメ1は別人だぞ
        そもそもここは管理人さんが自演コメは消しますって宣言してるの知らないのか?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/07(土) 01:57:04

        ※00:32:16
        「次からは気を付けようぜ(キリッ」
        恥ずかしいと思わないの?
        それにお前が例に挙げた能力で3分で平らにできるとは思えないがね

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/07(土) 02:43:15

        でも3分以内に大急ぎで平らにしてる工程を想像したら面白いよな。バラエティの3分クッキングみたいに最後は10カウントが入って慌ただしくなってくんやで

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/07(土) 08:32:33

        世界最強クラスの震度7でようやく何棟か倒せる日本のビルなめんな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/07(土) 20:32:52

        戸愚呂弟の事だから渋い感じに余裕かましながらやるだろ
        急いやればもっと早いぞ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/13(金) 20:23:21 返信

      ただのイキリ文句にマジでつっこんでる奴が多くて笑った
      戸愚呂としては1分でも5分でもよかったんだよ

  2. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/06(金) 18:15:06 返信

    別にヒソカは戦闘狂キャラだからバカにされてる訳じゃないで
    戸愚呂は井の中の蛙だったから
    ヒソカは1大事な時にはニュース見なくて出てこない2ヒソカより強そうなキャラにはスルーされる3雑魚には滅法強い雑魚狩り名人だからバカにされるんや

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/06(金) 18:27:07 返信

      いや戸愚呂は人間界でできる範囲で成長が頭打ちしてしまったから魔界に行きたがってたんだし(死に場所を求めて)
      鈴木等は蔵馬や玄海のサポートで的確に成長させてもらったからああなっただけだし

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/06(金) 22:06:09

        成長が頭打ちなんて明言も示唆もねーよ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/06(金) 23:16:57

        成長は頭打ちになってないけど
        自分を殺してくれそうな相手(A級以上)は人間界にいないから
        魔界に行きたかったんだろ
        連載当時から「俺もこっちで強くなりすぎた」はそういう意味だと思ってたけどな
        なお仙水の存在は知らなかった模様

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/07(土) 01:28:27

        ↑だから成長は頭打ちって話についてだけ言ってんじゃん

  3. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/06(金) 18:18:18 返信

    難しい所だな。
    ずっと良い出番を与えてると、他のキャラが当然薄くなっちゃうし。
    死なせずに格を下げずに長く使うってのは大変だ。

  4. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/06(金) 18:19:56 返信

    むしろトグロが雑魚扱いされてんのあまり見ないがな
    雑魚扱いされる理由はわかるけど

  5. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/06(金) 18:24:46 返信

    ヒソカの雑魚扱いはガチ
    トグロの雑魚扱いはネタ
    ってイメージ

  6. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/06(金) 18:27:30 返信

    最初にフェイタンやノブナガさんとか戦闘員に勝ったら評価された。
    しかし元々弱いのに発を盗られてさらに弱ってる非戦闘員2人を最初に狙ったから「やっぱり弱い方を狩ってイキッてるよ…」と評価を覆せなかった。
    正直、冨樫ももう名誉回復させる気はないだろう。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/06(金) 20:07:50 返信

      多分、ヒソカが強い奴を倒したら、ヒソカの評価が上がるより倒された奴の評価が下がる流れになると思う

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/07(土) 00:21:36

        戦った相手の評価を勝っても負けてもだだ下げる事に定評があるヒソカさん…

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/07(土) 23:45:13

        ブシドラさんとかすごい勢いで株下がったもんな

  7. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/06(金) 18:29:15 返信

    一つツッコミどころとでも言うべき隙があれば逆張りガイジが騒ぐから
    公式で間抜けなキャラ扱いにしたら逆に擁護が増えるかもしれないが、そんな逆張りガイジに付き合う必要なし
    ツェリードニヒも念知らないの一点だけでボロクソ
    ワンピなら覇気が出る前の海賊たちとかね

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/06(金) 18:35:51 返信

      覇気に関しては後付けとして諦めつくけどツェリが出てきた時には念が既にあったからね。0から習得させてツェリの才能やべえって展開やりたかったんだろうけど流石にイキりすぎてた。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/06(金) 18:40:49

        ていうか、とあるキャラが強くなる理由が才能が凄すぎる……!ってさ
        そんなよくわからん理由でツェリがいきなりヒソカ、旅団、十二支んより強くなったとかなら萎えるわ
        キャラageの仕方が雑になったよな冨樫

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/06(金) 18:43:01

        流石に無知の不知だって知識がない人間を見下しまくってたり
        ベンジャミンを脳筋だって散々煽り倒しといて
        裏社会にも精通してるはずなのに念すら知りませんでしたってのはねぇ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/06(金) 18:47:27

        代々儀式を勝ち抜いてきた王族の子孫で才能あるのは当然だと思うけどな
        むしろ才能ないほうが逆に不自然まである

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/06(金) 18:47:38

        18:40:49
        別にツェリが強くなることは構わないかな。念能力って発想と使い方によっちゃ簡単にジャイキリできるシステムだし。一番の問題はやっぱりイキりよ。私兵が強いワケでもないのに「無知の不知!」とか「震えて眠れベンジャミン」とかイカンでしょ。恥ずかしくて自殺するレベル。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/06(金) 18:50:04

        そりゃ読者は神視点でなんでも説明つきで分かってるからでしょ
        ツェリ視点ならなにも不自然じゃない

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/06(金) 21:14:48

        読者が神視点でツェリ念知らないのにイキり過ぎwwwって笑うのは自然な事だから仕方ない。富樫も笑い所として設定してるでしょ。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/06(金) 21:29:26

        そこまで見通せるのか
        冨樫やっぱ天才だな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/06(金) 18:36:57 返信

      アイツの場合ベンジャミンとかカミィとか普通に念使えましたっていう捕捉が入ったからなぁ
      カミィとか明らかに訓練とかしてない天性のものだろうしツェリもそんなに才能あるんなら素で覚えてろよっていう

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/06(金) 19:06:08

        無知の不知(笑)、震えて眠れ(笑)、一人称が俺様と名前の女(笑)はまじでブーメランだよな
        普通の人間が念を知らないのなら不自然じゃないけど、馬鹿にしてた兄と姉とケツモチしてるマフィア女まで念能力者
        キルアみたいに念を使える兄姉に恐怖や違和感も感じなかったのかな?
        才能あるならまず何も知らない状態でも念を感じろよと思う

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/06(金) 19:08:26

        王子の中でも誰よりも王子らしいよな
        愚かで不遜
        よくできたキャラだよ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/06(金) 18:37:47 返信

      ツェリはキチ○イだから念について王族側が伏せてただけだろ
      騒ぐことじゃない

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/06(金) 18:58:44

        念知らんやつのが多数派なんですがそれは

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/06(金) 19:02:39

        下位王子とかは別にどっちゃでもいいくらいの感覚

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/06(金) 19:02:49

        キルアは暗殺一家のエリートとして育てられてた筈なのに念を知らされてないって変だよなあ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/06(金) 19:08:43

        念を教えてチョーライwww

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/06(金) 19:13:52

        それはただの教育方針っしょ
        他の兄弟も自己流で会得したんじゃない

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/06(金) 19:32:29

        ツェリの場合は忠実なはずの私兵とケツ持ちのマフィアが念使えるから
        本当の忠誠勝ち取れば教えてもらえた環境にいたからなぁ
        本人の器量の問題である
        ベンジャミンはバルサミルコ辺りに教わったっぽく見えるし
        ベンジャミンの能力の条件に出来るくらいカキン軍学校出身の念使いが多いから
        他の王子だってそいつら私兵に出来て忠誠を誓ってもらえば念習得のチャンスあったんじゃね

  8. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/06(金) 18:33:36 返信

    シャルナーク蹴り飛ばしてる時の「ウェーイwww」みたいな顔マジで腹立つ。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/06(金) 20:04:01 返信

      冨樫の思い通りじゃん

  9. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/06(金) 18:34:18 返信

    俺もこっちで強くなりすぎた

  10. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/06(金) 18:36:16 返信

    キメラアントがB級って言ってる奴はにわか
    人類にとって未知の病原菌とかウイルス程ではないから総合は低いってだけで、戸愚呂がB級だったのとは全く関係ない
    あのチャートは人類が対処可能かどうかを危険度として表してるから、戦闘力の話とはまたちょっと違う

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/06(金) 19:24:20 返信

      キメラアントは総合でBなだけで戦闘力自体はAって評価されてるからな。馬鹿にしてるのはネタにしたいだけか昔のことで覚えてないか

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/06(金) 21:47:13 返信

      キメラアントはそもそも暗黒大陸の文字通りアリンコだからねB級だとしても不思議はないし結局薔薇を使うことで人類は蟻に勝ってるわけだから種としても完全に蟻<人類
      王という個体が人類のたった一人の個体に対してなら敵なしというだけ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/07(土) 14:54:36 返信

      実際にこれでもかと強さを描写したし、最終的に生身では討伐し得なかったからね
      文明で勝利しても個人の武では遂に及ばなかったのがキメラアント編の結末と言う

  11. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/06(金) 18:36:35 返信

    冨樫の狂気キャラは中二臭いからやろ

  12. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/06(金) 18:40:12 返信

    エースみたいに主人公の兄貴がバカにされるよりマシじゃね
    バトル漫画における敵なんて消耗品みたいなもんだし

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/06(金) 19:16:17 返信

      すでに倒された戸愚呂はともかく今後も強キャラでストーリーを引っ掻き回す役回りのヒソカはエースよりキツイわ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/06(金) 19:24:21

        ヒソカが本当に雑魚ならなんの問題もなくね
        ヒソカは最強だと自負してる・・・!って結局マチの憶測だし

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/06(金) 20:18:38


        新アニメだけ見てる人かな?
        あれはマチのセリフじゃないよ
        原作ではナレーター(冨樫)のセリフね
        勝手にアニメスタッフがマチに喋らせるように改変しただけ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/06(金) 20:34:12

        いや身内がバカにされるほうが遥かにキツイわ
        悪役で、しかも道化キャラなんてバカにされてなんぼみたいなところあるし
        つーか役割そのものだし

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/06(金) 21:40:06

        いやヒソカは馬鹿にされてなんぼのキャラはねえよ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/07(土) 00:40:28

        ヒソカは道化師モチーフだろ
        笑われて雑魚専扱いされるのもキャラとして問題ないだろう

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/07(土) 03:38:22

        ヒソカは見た目こそ道化師だけどキャラクターとしては一貫して基本的な戦闘狂だろ
        あんまり弱いイメージは付いて欲しくないけどなあ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/07(土) 07:12:49

        ヒソカの見た目が道化師だから雑魚扱いしていいわ意味不明
        初期からずっと物語をかき乱すジョーカー的な存在でいるのに

  13. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/06(金) 18:51:42 返信

    危険度を指してA級B級言ってるだけだからどんなに強くてもそれほど害がないならランクは上がらないので、別にそこまで変でもない。

    のだが、作中では霊力を見てS級だとか言っちゃってて単純な戦闘力扱いなのであんま擁護はできない。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/06(金) 19:00:10 返信

      そもそも設定だけじゃなくてビルを平らにするのに三分もかかる発言で
      S級には遠く及ばないってことはガッツリ証明されてるからな
      S級の幽助と仙水の戦いなんて戦いの余波だけで山が吹き飛んでるし

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/06(金) 19:06:41 返信

      戸愚呂ってB級以上になったら結界ではじかれるからあえてそこで止まってたんじゃないの?
      「オレもこっち(人間界)では強くなりすぎた」ってそういう意味だと思ってた
      人間界でA級以上になっても意味ないどころかデメリットばっかだし

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/07(土) 01:25:03

        あえて成長止めてたんなら「強くなりすぎ」てないだろ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/07(土) 11:12:45

        確かに
        既に敵なしだし、そもそも死にたがりだしな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/07(土) 15:16:46

        ↑↑強くなりすぎた(人間界での結界にはじかれない限界)
        意味が理解できず?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/07(土) 22:24:18

        ↑結界にはじかれないのに強くなりすぎ?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/06(金) 19:36:43 返信

      ハンターの暗黒大陸の方は危険度だけど
      幽白の方は純粋に強さだからね
      領域使ってる人間達は単純な強さと違う力持ってるけど

  14. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/06(金) 18:55:49 返信

    フリーザみたいなもんやろって思ったけど
    フリーザは何故か最近バカにされること少なくなってきた気がする

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/06(金) 19:26:45 返信

      公式で設定追加されたからな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/06(金) 19:35:28 返信

      後付けありなら戸愚呂も地獄の刑期終えてSSSになって再登場とかもできるしな
      まぁやらないよね

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/06(金) 21:16:15 返信

      フリーザってそんなに昔バカにされてたっけ?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/06(金) 23:48:21

        自分の技で自滅して命乞い
        その後父親を連れて復讐にやってきてバラバラにされる
        界王神にフリーザ程度なら一撃と言われる、その界王神も色々と情け無いイメージ

        バカにされる要素は十分あるな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/07(土) 07:36:32

        アニオリでも再登場するも大概酷い
        パイクーハンやGTの地獄とか色々あるけど復活のフュージョンで悟飯に腹にワンパンされたのが一番印象深い

  15. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/06(金) 19:08:14 返信

    ヒソカはゴンが育つまで待つっていうのは良いけど戦闘狂ならネテロやイルミとさっさと戦えよってなるから

  16. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/06(金) 19:10:14 返信

    戸愚呂弟はただのメンヘラで戦闘狂でもないからな
    作中評価のB級って丁度いい評価じゃないの?

  17. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/06(金) 19:10:19 返信

    キメラアントは群れで考えると暗黒大陸の中でも脅威じゃなかったっけ

  18. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/06(金) 19:10:37 返信

    週間連載は生だからしゃーないんよ
    戸愚呂編が最高とか仙水編が最高とかは後から言うことであって
    作るほうは今やってるのを最高にすることのみに腐心してんのよ
    というかそうでないと、少なくともジャンプでは生き残れない

  19. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/06(金) 19:18:35 返信

    ヒソカもだけどイルミの強キャラ扱いもそろそろキツイ
    キルアはビビりまくりやけどもう描写的にキルアの方が強そうに思える

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/06(金) 19:27:10 返信

      人間としてならクロロヒソカイルミはまだまだ十分強キャラでしょ
      当初とそんなにバランス変わってない

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/06(金) 19:47:41 返信

      キルアが強そうに見える部分なんてせいぜいカンムルの速度くらいしかなくね
      イルミは操作系という搦め手系統にゾルディック体術が加わるインチキだからなぁ
      設定上はあの何でもありのゾルディック体術をキルアより上ってことに出来るし
      針人間だけ送りながら本体は地面に隠れるとか変装しますみたいなことも出来るからなあいつ
      言うほどキルアのが強いって気はしない

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/06(金) 22:11:05 返信

      分かる。疾風迅雷でユピーさえ圧倒したからな。人間の堅さじゃ瞬殺だわ。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/06(金) 22:28:02 返信

      イルミは操作系の一撃必殺しか強さ描写がなくて決めてる相手も一般人だからな
      確かに決まれば勝ちって時点で強いんだけどどうも釈然としない

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/07(土) 00:19:09

        基本雑魚相手の能力だからな
        ヨークシンのクロロのような、能力だけじゃなくて実は体術もまあまあ強いんです描写もないし
        そもそもイルミ自体に掘り下げが少ない

  20. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/06(金) 19:24:49 返信

    その点ドラゴンボールのブロリーってなんかずるい・すごいよな
    スーパーサイヤ人1に負けたくせに、再登場で普通に青年ゴハンより強くて
    ゲーム版とかメディア展開で、ファンには特別扱い
    戸愚呂には上手いことやってブロリーみたいな立場になってくれるのが似合ってたのに……

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/06(金) 19:32:00 返信

      そりゃ原作と映画比べたらそうなるよ。今ネットで1番声大きい層はブロリー出てくる映画みてないのが多いだろうからな。
      こういうネタで馬鹿にするのって熱心なファンよりライトな人たちだし。

  21. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/06(金) 19:46:08 返信

    漫画自体がいつまで経ってもつまんなくならないから全然OK
    王位継承編とかも何言ってるかわからん時あるけどサブキャラが魅力的なんばっかだから
    楽しく読めるし、なんでもいいからはよ連載再開しろバカたれ

  22. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/06(金) 19:48:09 返信

    漫画とかのインフレに文句言ってる人達って
    今回のワールドカップ見て
    日本中からサッカー上手いやつ集めて作ったチームが
    トーナメント一回戦で負けるなんておかしい
    インフレしすぎ!
    って思うの?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/06(金) 20:01:56 返信

      サッカーの日本代表が史上最強の世代を自称しといてグループリーグで一勝もできずに敗退するようなもん

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/06(金) 20:02:17 返信

      よくわかんない例えだけど
      ハンタは蟻のインフレを上手く根拠付けて説明できてたし(摂食交配+念の覚醒)
      その後もインフレを引きずらずに通常の人間vs人間に戻ったところはスムーズだと思うよ
      一度インフレした後に元のバランスに戻すと叩くやついるけど、俺は自然で良いと思う

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/06(金) 20:10:21 返信

      ワールドカップのトーナメントシステムは
      ジャンプ創刊以前から導入されてた話なんですが

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/06(金) 21:02:34 返信

      意味わからん。全く関係ない。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/06(金) 22:06:26 返信

      お前の脳内ではワールドカップが開催されるまで世界のチームの情報は皆無なんだな

  23. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/06(金) 20:10:35 返信

    ヒソカは作中で強い扱いのキャラと戦ったのはクロロぐらいだからいわれるの仕方ないんじゃねえの
    蟻編でも出なかったし、人間最強クラスの会長にもスルーされたし

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/06(金) 20:30:20 返信

      他はともかく、会長がスルーしたのはヒソカ関係ないやろ
      誰が相手でもわざわざあそこで挑発にのる意味ない

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/06(金) 22:30:38

        ガチの戦闘狂なら会長が挑発に乗らなくても襲い掛かるんじゃないか?
        邪魔はいるのが嫌だったのかもしれんが

        けどヒソカって過去に試験官殺してるし
        襲い掛かる基準がよく判らんわ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/06(金) 22:46:26

        厳密には「気にいらない試験官を半殺し」かな
        ネテロが理不尽と判断した寿司の件で殺気飛ばすだけなのを見ると、思ったよりは温厚だし
        半殺しは殺し切れていないという意味でもあるから…なんだかなあ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/06(金) 23:00:38

        気に入らない奴は容赦なく襲うけど、
        気に入ったらやる気にさせてから戦いたいんじゃないの?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/07(土) 01:00:56

        いやヒソカだって流石に今回はライセンス欲しいだろ

  24. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/06(金) 20:27:52 返信

    ヒソカは蟻編のコラ画像が色々と面白すぎた
    トグロはB級だったのと、酎とか陣とかが簡単にS級になったインフレの犠牲

  25. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/06(金) 20:41:06 返信

    ヒソカは分かりやすい強さじゃないのもあるよね
    ウヴォーみたいに攻撃力防御力が高いわけでもキルアみたいに速いわけでもクロロみたいに体術が優れてるわけでもない
    ゴトーのコインにも正面からは腕取られる
    でも勝負すれば相手をハメて殺す
    だからあっさりハメられた相手が大したこと無いように見えちゃって雑魚狩りみたいな印象がより強くなってるんだと思う

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/08(日) 15:34:42 返信

      無限四刀流は初見では対応させず手傷を負わせる強者
      カストロも両手奪い取って冷静なら善戦出来る実力者
      ゴトーは最強暗殺集団の執事でヒソカも回転コインの罠にハマった
      なのに全てヒソカの手のひらの上な倒し方でただの無駄な努力した雑魚とメモリの無駄遣いした馬鹿とゴトーさん弱い・・・みたいな評価にしてしまうからなあ

  26. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/06(金) 21:10:19 返信

    マンガの設定に何マジになっちゃってるの?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/06(金) 21:12:21 返信

      漫画のネタにマジになるなよww

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/06(金) 22:16:16

        この程度で草生やすなよ

  27. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/06(金) 21:34:06 返信

    作中キャラから雑魚認定されてるけどその扱い自体に不満の出る戸愚呂と読者から雑魚認定されてるけど作中だと強者扱いのヒソカ
    似てるようで別物ですね

  28. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/06(金) 21:40:20 返信

    戦闘狂って言う割には強者を相手に余裕の戦闘を見せないからだろう

  29. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/06(金) 21:40:27 返信

    ゴトーはコイン飛ばすだけの雑魚にされたのは
    可哀想。フランクリンの下位互換やんけ
    ヒソカが相手と戦うたびに相手が弱体化してる
    ようにしか思えん

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/06(金) 22:28:29 返信

      地形が不利やろ

  30. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/06(金) 21:44:24 返信

    100%の戸愚呂はA級はありそうだけどな。
    仙水編初期の飛影がB級中位だが、戸愚呂が100%になるまでもなく負けそうなイメージ。
    黒龍波も武威で返せるレベルだし。妖狐も同じく。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/06(金) 21:50:09 返信

      そりゃ仙水編初期飛影よりも戸愚呂の方が格上だし
      Bの中とBの上で

  31. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/06(金) 21:46:01 返信

    ヒソカの強者に対する点数付けの評価でヒソカ100点を基準に下の奴は
    点数通りの闘い方しかしなさそうなのが
    残念でならん。

  32. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/06(金) 21:51:51 返信

    戸愚呂は100%になると消費が大きすぎて周りの奴の魂食わないとっていうエネルギー効率の悪さが
    つか観客がたくさんいたから使えたような姿なのか

  33. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/06(金) 22:08:31 返信

    雑魚狩りじゃないから♦
    ヒソカが強すぎて相手が雑魚に見えちゃうだけだから♥

  34. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/06(金) 22:10:53 返信

    ピッコロ大魔王の戦闘力260、ナメックの若者3000 みたいなもんだろ
    バトル漫画のインフレにあーだこーだ言ってもしゃーない

  35. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/06(金) 22:15:17 返信

    えーとぐろって馬鹿にされてたんや
    ワイ普通にいつ読んでも「はえーとぐろ弟さんやっぱ強いなー」って感想なんやが
    その後に実はB級でしたっつっても、当時の幽助的には最強クラスだったし何も違和感ない

    小学校ん時は中学校の先輩がかっこよく見えたし、
    中学校2年辺りになると高校の先輩に憧れたりしたし
    その時その時で、自分(主観)の中のてっぺんの人なんてかわるもんやろ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/07(土) 01:32:25 返信

      ガキみたいな文章だな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/07(土) 16:48:14

        唐突なレッテル貼りする奴に言われても

  36. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/06(金) 22:26:41 返信

    戸愚呂にとっては、ただの人間の仙水がS級レベルだったのは痛い。
    妖怪と言っても元人間だからって言い訳が封じられてしまった。

    聖光気使える仙水をただの人間と呼ぶのは無理があるが。

  37. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/06(金) 23:36:58 返信

    むしろ戸愚呂弟が馬鹿にされてるのなんて見たことない

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/07(土) 00:58:50 返信

      後から出てきた設定が酷すぎるからな
      ヒエイ、クラマ元A級
      適度な運動と食事でS給にすぐなれる
      S、A級がゴロゴロ魔界にいる
      地上にもS級の奴がいる

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/07(土) 01:03:54

        適度な運動と食事を鵜呑みにしてるマヌケは議論に参加しなくていいぞ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/07(土) 16:50:19

        どう読んでもネタ扱いやろ

  38. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/07(土) 00:08:11 返信

    極端なこというと
    範馬勇次郎みたいに自分読者作者作中キャラ全員が最強って認めるキャラだったら
    馬鹿にはされない
    大抵戦闘狂キャラとか自称最強キャラって上には上がいるし

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/07(土) 15:01:57 返信

      アレも麻酔銃狙撃に負けてるし、街中をウロついてるから爆撃とかで殺しにかかれないと言うだけで、
      結局はなぜか作中で最強だと言われてるだけのへんなおじさん扱いされて読者に嘲弄されてるのだよ

  39. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/07(土) 00:33:52 返信

    ネットのれんちゅうが逆張りガイジなだけやん

  40. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/07(土) 00:52:30 返信

    戸愚呂の3分で平ら発言は謙遜だぞ
    本気になれば0.3秒で書類提出できる

  41. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/07(土) 00:52:51 返信

    トグロがB級はまだ、いいけど、最後の方でサブキャラが短時間でSになったのがダメ、滑稽なんてレベルじゃない

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/07(土) 00:58:12 返信

      戸愚呂ならその半分の時間でなれるから問題ない

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/07(土) 11:41:40 返信

      マジでこれが痛いんだよな、これがまだ妖怪になってすぐでB級なら悪くないんだけど戸愚呂は50年位修行してだからなぁ

  42. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/07(土) 01:19:51 返信

    目的がパッとしないからもう退場でいい

  43. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/07(土) 02:13:18 返信

    戸愚呂も幻海に頭下げて修行つけてもらえれば半年でS級なれたよw

  44. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/07(土) 04:32:34 返信

    トグロのB級は70%くらいの時の評価だと思う
    100%はA級くらいあるでしょう
    あと鈴木とかはまがりなりにも妖怪だけどトグロはただの武闘家だからね
    それでも訓練で妖力10万は酷すぎるけど

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/07(土) 10:14:53 返信

      コエンマが100%を見てるからそれは無い
      100%を考慮したうえで平均的に見たらB級上位って評価ならまぁ瞬間的にA級クラスの力はあるのかもしれないけどそんなのほかの妖怪にも同じこと言えるからやっぱりB級ってのが正当な評価だよ

  45. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/07(土) 08:09:52 返信

    ヒソカはネテロ死んだって聞いて
    ふーんって感じのどうでもいい反応な時点でもういらん。とっとと退場してほしい

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/07(土) 20:34:43 返信

      ふーん
      残念♡

  46. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/07(土) 10:02:44 返信

    この手のランクは結局はランク付けをした陣営の主観だからアバウトでしゃーない
    リアルタイムで観測してランクつけてる訳じゃないしな
    最上位ランクなんてどの作品もだいたいが測定不能の未知数扱いよ

  47. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/07(土) 11:19:54 返信

    戸愚呂はインフレの犠牲者だからネタにされてはいるが馬鹿にはされてない
    ヒソカはなんというか作者の優遇が露骨だから悪い意味でネタにされる
    蟻がB級なのは納得できる面もある。他の災厄が戦闘能力抜きで人類じゃどうにもできないレベルなのに対して、蟻は戦闘能力特化で最悪国一つ吹っ飛ばすくらいの犠牲で何とかなるからな

  48. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/07(土) 20:42:47 返信

    だいたい人間界にA級がゴロゴロいるならともかく魔界だろ?
    井の外に出たかったんじゃなかったっけ

  49. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/08(日) 03:23:15 返信

    ヒソカは描写が悪すぎる
    格好良かったのはグリードアイランドのドッジボールの時くらいで他は対戦相手がいまいちな事ばっかり
    ブシドラを優秀に描いて激戦の末に勝つ事が出来ていたら今みたいなネタ扱いはされなかったと思う

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/08(日) 11:45:10 返信

      いやもっと単純に蟻の師団長クラス相手に勝ってりゃそれで良かった。蟷螂っぽいのとか鰐とかエンカウントしてもおかしくなく且つ使い捨てて問題無い相手は居たんだし。
      能力的に相性が悪いんだろうけど、ニュース見ないから知りませんでしたの一言で片づけられるのはなぁ…

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/08(日) 15:52:46

        腕ちぎれても怯まず頸動脈裂いても戦える蟻
        そんな相手もビビらすヒソカの狂気とかあったら面白そうなのに

  50. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/07/08(日) 15:07:53 返信

    戸愚呂弟はA級なら馬鹿にされるまでは行かなかった
    Sまである中でBだと「あの戸愚呂ですら・・・!?」って反応より「ええっ?それじゃ戸愚呂雑魚やないですか!?」ってなるに決まってる

・httpや特定語句はNGワードとなっています。コメントにURLを含める場合は、先頭のhを抜いてください。
・荒らしや早バレの書き込み、過度な粘着や連投などは、削除の対象となります。(→コメント欄のルールについて