「幽遊白書」でよく戸愚呂弟がイジられてるけどさ・・・


引用元:http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1534634739/

1: 2018/08/19(日) 08:25:39.23 ID:f6Kf5nPg0
特防隊とかいうA級イキリ集団の方がみっともないやろ
no title

4: 2018/08/19(日) 08:26:59.79 ID:IEcbtIMU0
そいつらのが筋肉より強いし

8: 2018/08/19(日) 08:28:17.76 ID:HqVwOCdOd
実際妖力値どんなもんなんやあの筋肉

9: 2018/08/19(日) 08:29:39.06 ID:f6Kf5nPg0
強い弱いの話やないやろ
言動が実力に見合ってるかどうかが大切やとワイは思うね

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10: 2018/08/19(日) 08:30:08.22 ID:+n/gx0Ae0
戸愚呂B級は数十年前のまま、あるいは30%くらいまでしか目撃されなかった説をワイは推すで

13: 2018/08/19(日) 08:31:06.86 ID:f6Kf5nPg0
>>10
なるほど

18: 2018/08/19(日) 08:33:15.81 ID:leMzYWcHa
>>10
100%を実際に見たコエンマがB級て断言してるんですが…
no title

11: 2018/08/19(日) 08:30:29.85 ID:XqB967q60
生まれて間もない飛影(A級)にも勝てない筋肉ばか

12: 2018/08/19(日) 08:30:50.95 ID:NPm0Hcvr0
こっちの世界で強くなりすぎただけやぞ
no title

14: 2018/08/19(日) 08:31:51.11 ID:K10SMjnPd
筋力操作が妖力のランク付けやと加点少ないんやろ…

16: 2018/08/19(日) 08:31:55.34 ID:YCnJWj0aa
元が人間やからしゃーない
桑原みたいなもんや

22: 2018/08/19(日) 08:35:21.96 ID:7uGyD34F0
>>16
その桑原に0.5秒で切断される程度の結界しか張れない霊界とかいう無能集団

25: 2018/08/19(日) 08:37:08.09 ID:YCnJWj0aa
>>22
むしろ霊界に有能なのおったか?

17: 2018/08/19(日) 08:32:33.88 ID:tWL936RVa
遊助が1年早く玄海に会ってたら苦戦すらしないだろ

29: 2018/08/19(日) 08:38:59.66 ID:9MmsaWaG0
特防隊は大勢でかかればA級倒せるってだけやない?
個人でA級なんて描写はなかったと思うが

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この記事へのコメント一覧

  1. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/19(日) 12:02:51 返信

    酒弱いから

  2. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/19(日) 12:06:55 返信

    お爺ちゃんが若者に交じって無理してる感がね・・・

  3. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/19(日) 12:07:56 返信

    >>10 みたいなのがいるから必要以上にネタにされるんじゃないのか?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/19(日) 12:30:08 返信

      ネットは時々読んでないような批判や擁護がでてくるから
      それを真に受けて広がっちゃうこともあるし

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/20(月) 16:45:47 返信

      もともと冨樫は暗黒武術会で終わりにしたかった
      戸愚呂弟はラスボスキャラだった

  4. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/19(日) 12:19:48 返信

    死んじゃったからな…
    生きてたら鈴木達みたくS級になれてた可能性もある

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/19(日) 13:14:11 返信

      ファンアートで題名が戸愚呂1000%という絵があって、後光の指した山みたいな大きさの戸愚呂が描かれているのを思い出した

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/19(日) 14:46:53

        戸愚呂神話ホント好き

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/19(日) 15:23:39

        すげー懐かしいなソレ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/19(日) 17:33:47

        霊光波動拳の達人である幻海すら持ち得なかった、霊気を上回る黄金の聖なる闘気である聖光気(wikiコピペ)を纏った戸愚呂ってのが格好いいよな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/19(日) 18:27:12

        今だと全裸でおぼん持った戸愚呂100%が描かれそう

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/22(水) 19:27:44

        戸愚呂1000%でググったらまいたけの画像がでてきたんですがww

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/19(日) 15:23:28 返信

      まあそれだな、鈴木たちも直接魔界には行ってないが蔵馬が魔界の植物取って来て玄海が鍛え続けた結果があれだからな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/19(日) 19:04:14

        鍛えれば多分、酎や鈴木達より強くなりそう

        黄泉の息子くらいの強さになってほしいわ

  5. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/19(日) 12:22:06 返信

    1番悲惨なのはブイだろ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/19(日) 18:44:45 返信

      B級程度の妖気を押さえられない未熟者で魔界編で玄海の修行も受けさせてもらえない(S級の見込みの無い奴)からな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/20(月) 16:46:58

        連絡がつかなかっただけだから・・・

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/19(日) 20:40:57 返信

      ただ戸愚呂チームで唯一生き残ってるから蔵馬に土下座して修行させてもらえればワンチャンありそう

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/22(水) 23:04:02

        でもあの集団のノリについていけそうにないという理由で蔵馬からお断りされそう

  6. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/19(日) 12:23:11 返信

    無間地獄で修行してるから

  7. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/19(日) 12:23:23 返信

    ほらゲームとかでも後半裏世界みたいなとこ行くと
    そこで普通にエンカウントする敵が序盤のボスより強かったりするやん?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/19(日) 16:08:13 返信

      後半じゃなくてもドラクエ1だと領域踏み越えるだけで殺られる

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/19(日) 19:50:02

        あれヤバイよなwスライムに手こずる時期でも
        リカントマムルとか出て一撃で殺されるw

  8. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/19(日) 12:24:15 返信

    ある意味兄者の方がイジられてるから…

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/19(日) 12:25:07 返信

      現世に転生して芥川賞取ったからセーフ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/19(日) 12:35:44

        確かにそっくりだけれども

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/19(日) 14:21:33

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/19(日) 15:31:04

        CMやってたからw

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/20(月) 07:21:16

        あれ姉と足して2で割らないとそれっぽくならない(マジレス

  9. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/19(日) 12:24:45 返信

    特防隊に狩られる妖狐蔵馬…

  10. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/19(日) 12:28:00 返信

    雑魚妖怪のエネルギーで動いてる
    戸愚呂100パーをB級として
    覚醒幽助が聖光気仙水をボッコボコにできるから
    覚醒幽助➮仙水→幽助→戸愚呂100パー
    S級→A級→A級弱→B級

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/19(日) 12:55:36 返信

      仙水はS級

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/19(日) 13:16:55 返信

      ついでに言うと幽助がA級って描写も無い
      戸愚呂とほぼ互角だったし同じB級じゃないの?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/19(日) 13:30:13

        仙水と戦った時点での桑原、飛影、蔵馬がA級なんだから幽助もA級だろ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/19(日) 13:48:22

        何その思い込み
        ってか桑原はA級って明言されてないよな
        飛影、蔵馬は「本来の力を~」って言われてたからA級で良いと思うが

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/19(日) 13:54:54

        B級妖怪からすごい力をもったやつが4人も来たって評価されてるんだが

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/19(日) 13:56:32

        B級にも上位下位があるって知らんわけでもあるまいに…
        何故そう思い込んだのだ
        いや、桑原A級の可能性もあるのは分かるけどさ!

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/19(日) 14:13:11

        手加減されているとはいえA級の蔵馬や飛影と同等に仙水と戦えてる
        復活した幽助から何年か特訓したみたいと評される
        作中屈指のチート武器である次元刀を完全い使いこなす
        B級妖怪からS級の仙水やA級の蔵馬、飛影とまとめてすごい力を持ったやつ扱い

        これでB級はないだろ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/19(日) 14:16:43

        決めつけは厳禁!ってだけさ
        実際、話してみて粗多かったろ?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/19(日) 14:19:32

        幽助がB級って根拠のほうがはるかに弱いと思うが

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/19(日) 14:24:24

        ええ…この後に及んで子供か…
        どの道、明言されてない確定出ない情報を断言するのは常識的にNGだな
        何より事実作中で霊界が評価下してないんだからお尻に”相当”を付けるべきだな(細かい

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/19(日) 15:59:58

        描写されている事だけで話すのは議論言わないんやでおじいちゃん
        仙水がS級と言われて無いからA級とか低脳にも程があるで

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/19(日) 16:34:33

        桑原A級はないだろ。
        S級1人+A級2人に、あと自分と互角くらいのやつがまとめて現れたら、すごい力を持った奴4人と表現してもなんらおかしくない。
        わざわざ3人+1人と分ける方が不自然だよ。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/19(日) 16:37:17

        「飛影はそんなこと言わない」は議論だった……?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/20(月) 07:26:09

        桑原は自分の力量くらい分かってるから魔界トーナメントなんか参加せんって言ってたような気がするしよくてB級上位?とかかなと思って読んでたような
        強い奴4人来るっていうのも言葉尻拾ってA級扱いって思いたいだけのように感じるな

        桑ちゃんがA級扱いでもいいはずっていう願望は分からんでもないが

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/20(月) 16:50:10

        次元刀がクッソチートなだけで差っ引いたらやっぱ今一歩劣るやろ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/19(日) 13:42:46 返信

      雷禅(S級上位)→魔族幽助(S級中位)→最終飛影(S級中位)→蔵馬(S級中位)→仙水忍(S級下位)→人間幽助(A級上位)→仙水カズヤ(A級中位)→トーナメント編幽助(A級下位)→最終桑原(A級下位)→戸愚呂フルパワー(B級上位)→全盛期幻海(B級下位)くらいじゃね

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/19(日) 13:55:03

        そもそも雷禅や魔族幽助達はS級関係無いカンスト無法地帯だから、中位上位とか全く見当違いやぞ…
        うろ覚え過ぎやん

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/19(日) 15:57:50

        S級は霊界が手に終えない奴らにつける位なんだから、何も間違ってないだろ、S級は天井ないぞ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/20(月) 16:50:48

        見辛え

  11. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/19(日) 12:35:26 返信

    B級以下のザコの様子を見に来てビビってたコエンマ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/19(日) 12:50:35 返信

      魔封檻はチャージに時間かかるから
      残したかったんじゃない?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/19(日) 13:14:14 返信

      霊界の最高戦力である特防隊ですらA級を追い詰めたこと(逆に言えば仕留めきれなかった)を生涯の自慢話にするレベルだぞ
      しかも口ぶり見るに数人がかりだったっぽいし
      S級に至っては上層部以外には存在自体隠されてる始末
      B級上位の時点で霊界にとっては余裕で脅威だろ
      特防隊全員がかりならなんとかなるだろうけどタイマンだと魔封環以外の対処方なかった可能性高い

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/19(日) 13:38:14

        大盗賊として名を馳せていたA級の蔵馬を追いつめたのが
        ちょっとした武勇伝って程度だったと思うが

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/19(日) 13:51:11

        ちょっとした武勇伝(十数年自慢し続ける

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/19(日) 14:24:05

        なんかこの赤コメ辺りのまとめがしっくりくる

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/20(月) 05:54:35

        ↑↑↑
        力を合わせればA級妖怪とも互角に戦えると信じてきたってセリフあっただろ
        どう考えてもちょっとした武勇伝どころじゃないわ、むしろ蔵馬戦がキャリアハイでしょ、しかも個人のじゃなくチームとしての
        一人一人の強さはマジで戸愚呂(B級上位)以下だろ多分

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/19(日) 13:19:22 返信

      少年漫画らしい後付けなのは百も承知だが、ここら辺の設定の整合性の取り方はホント凄い
      富樫すごいよ富樫…最近働かないけど

  12. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/19(日) 12:48:18 返信

    S級封じられるバリア張れる時点で有能だろ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/19(日) 19:10:42 返信

      あれ不思議なのは一定以上の力(B級だっけ?)を持つ妖怪を全部遮断してるんだよな
      以下なら分かるけど以上って…

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/19(日) 19:15:31

        篩とか網とかのイメージだよ
        ライオンの檻をライオンは抜けられないけど雀は抜けられるみたいなもん

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/20(月) 09:57:23

        ゴジラでも壊せず通れないだけの檻なのがヤバい

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/20(月) 16:56:53

        実際どうなんやろな。
        ライオンやクマが通れないし万一ティラノサウルスが来ても平気だぞ!って言ってたら
        ゴジラみたいなのが来てあっさり壊されるかもしれん

  13. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/19(日) 12:50:09 返信

    魔界の穴開いたらあっさりS級になれたんだろ
    知らんけど

  14. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/19(日) 12:52:53 返信

    旨い食事と適度な運動を怠ったから…

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/19(日) 13:02:55 返信

      玄海と戸愚呂が結ばれてたら、どっちにとっても幸せだったんだろうな……
      玄海の願いを戸愚呂が受け入れたかはわからんけど

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/19(日) 13:34:09 返信

      限界を突破するために根性論で質素な食事と過度な運動して体を壊したんだろうな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/19(日) 13:54:50

        ジャック範馬より武のなかで遊んでるバキのほうが強いもんな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/19(日) 16:02:49

        実戦経験豊富な弟の方を遊ぶとか言うのはNG

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/19(日) 18:33:57

        あっちは幼年編以前から勇次郎が結構鍛えてたからなあ
        ジャックは最大トーナメントまで自分の息子って知らんかったし

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/20(月) 16:58:07

        そう聞くとジャックかわいそうやな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/19(日) 19:12:16 返信

      旨い?あの毒みてーなのがか?

      適度?地獄だありゃ…

  15. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/19(日) 13:04:23 返信

    たまたま、魂の通り道に住んでただけの原住民が
    「俺たちは魂を、世界を管理するのが使命なんや!」
    とイキった結果が幽白の霊界とういう存在

    実際、魔界の上位陣からは相手にされてなかった
    魂の最終的な行方が分からんとか、戦力的にも魔界と比べて鼻糞とか、もうアホかと

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/19(日) 13:33:03 返信

      言うても地上に昔雷禅クラスが現れとったのも事実で
      そいつらを魔界に抑え込むバリア張れてただけでも十二分に有能やろ
      突破法はあれどいちいちそんなもんを準備して通り抜けられるようにせにゃいかんって手間与えてる時点でなかなかのもん

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/19(日) 13:45:03

        突破法が複数あるって話だったし、全然抑え込めてないんだよなぁ
        そもそも本当にS級を遥かに凌駕する雷禅・ムクロ・黄泉が本当に結界を何とかできなかったとはどうしても思えん…ってかこの三人の諍いの始まりって結界突破は大前提でその後の人間の扱いの話なんだよなぁ
        アニオリだがムクロも次元切断能力あったし

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/19(日) 13:59:41

        いや躯や黄泉クラスの奴らも在野にゴロゴロいたんだしそいつらの中にだって人食いはいただろうしそういう連中が数百年間も結界破れるけど破らないなんて事は無いと思うぜ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/19(日) 14:04:39

        ああ、なるほど
        そういう解釈すると力技ではどうあがいても無理で、特殊な能力もしくは技術必要だったのかもね

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/19(日) 14:09:21

        ↑それな
        破れるんならとっくに誰かがやってる
        魔界の奥地にはトーナメント出場者以上の妖怪もごろごろいるということも含めて

        桑原が唯一破れるような技使えるようになったのは人間が全盛期雷禅とかもボコってた時代の先祖がえりの技だと思ってる

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/19(日) 16:09:20


        全盛期雷弾は結界通るのに弱体化してたから全盛期の恩恵なんてないぞ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/19(日) 16:39:50

        弱くなって通ること出来るのか?
        とか、通ったら弱体化とかそういうの出来るのかはおいといて

        雷弾が人間にやられたのは境界が無かったとか言われるほどの時代で結界も無かったぞ
        700年前

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/19(日) 16:47:11

        まず雷禅は人間にやられてないぞ。
        女に惚れただけだ。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/20(月) 16:22:26

        北神たちが妖力弱める装置つけて人間界に入り込んでたような

  16. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/19(日) 13:06:54 返信

    ホンマは『B級=戸愚呂(兄)クラス』って事やろ?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/19(日) 13:08:51 返信

      兄はB級 弟はB級上位

  17. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/19(日) 13:31:35 返信

    強くなり過ぎた、とは言ってもそれは人間界の範囲の話で魔界にもっと強者がいるのも知っての発言。自己評価は間違っていない
    実際あの時点で戸愚呂が戦えるのは幽助ぐらい(仮に仙水のことを知ってたとしても行方不明)
    何もおかしなことは言ってないのに何故かネタにされている感

  18. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/19(日) 13:37:50 返信

    魔界の空気を吸うだけで強くなれると思っていたのかなあ…

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/19(日) 14:53:54 返信

      トンネルの影響で能力に目覚めた海藤たちを見る限り無くはないと思うぞ
      USAとは違う

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/19(日) 16:41:19 返信

      唐突なスラダンで草

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/19(日) 19:21:30 返信

      実際妖気を吸う能力だし、深呼吸しただけでA級になれそう

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/19(日) 23:17:21 返信

      戸沢…

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/20(月) 10:00:20

        玄海「お前を超える天才がここにいるのだ…それも6人も…!」

  19. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/19(日) 13:40:25 返信

    人間界に比肩する相手が見つからなくなった上で
    強者を求めて魔界の扉を開こうとしてたんだから戸愚呂本人の境遇や言動に不自然な点は何もない

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/19(日) 13:55:19 返信

      それな
      自分が井の中の蛙とちゃんと理解しており決して大海を知らなかったわけでは無い
      もし魔界に進出してたらS級上位に成長できるだけのポテンシャルはあったと思う

  20. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/19(日) 13:58:15 返信

    どんなに体を鍛えても「念」を未修得では話にならんからやろ

  21. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/19(日) 14:04:03 返信

    人間弱いってむしろ幽遊白書は人間の方がやばいぞ
    魔界トンネルが開きっぱなしの時なんて人間食べてた全盛期雷禅を返り討ちにしてる

    設定上あの頃はおそらく、魔界の奥地にいる雷禅以上に強いだろう妖怪も人間界ごろごろしてた
    トンネル開いたら滅ぶって人間弱体化しすぎ

    酒呑童子とか安倍晴明とか多分作中にでてきたら無双しちゃうような化け物

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/19(日) 14:08:08 返信

      それ考えると、当時からそんなに変わってないだろう霊界だけが虚弱勢力だったのかな
      いや、死んだ人間の霊をスカウトしてたし人間界の戦力と霊界の戦力は比例するのか

      それはそうと霊界人(仮)で強い人見たかったな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/19(日) 14:12:17 返信

      魔界トンネルの影響で能力者が増えてたって話だから
      トンネル開きっぱなしの当時は強力なテリトリー能力者が多かったんじゃね
      作中でも暴力は無力化空間作るって能力がタブーとゲームマスター2つも出てるし

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/19(日) 14:15:43

        それ考えると、S級も突破できない結界ってその頃の人間の霊が霊界にスカウトされて特殊な能力で張ったものだったりしたのかもね

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/19(日) 14:21:46

        テリトリーってSとかそういう部類に効くのかね?

        仙水の聖光気、気功闘衣も次元刀も過去に存在してた技確定だしどちらにしろ単純な戦闘力も高いと思う

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/19(日) 14:53:21

        次元刀もテリトリーの範疇だし他のテリトリーもS級に通用すると思う
        恐らくテリトリーそのものが強大な妖怪に対する人間界のカウンター要因なんだと思うわ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/19(日) 16:26:42 返信

      全盛期雷禅は返り討ちにあってないだろ?
      女に惚れて腑抜けになっただけで。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/19(日) 16:42:27

        人間に手傷を負わされて逃げてる最中助けられて惚れたんで順番が違う

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/19(日) 16:48:58

        それはアニオリか??
        原作では、体に毒もちの特殊職業の女を食うか食わないかの問答の過程で惚れただけで、手傷を負って逃げてる設定も助けられた設定もないぞ。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/19(日) 17:23:35

        アニオリ
        ただ実際に700年以上前は結界も無かったこと確定で妖怪も雷禅以上に強いと思われるのも沢山入ってきてたのはほぼ確定

        そんでもって妖怪を追い払ってる物語などもそこ等にあることや
        ほとんど原作通りにアニメ話すすんでるのと追加要素は大体原作の補間、原作に無かったトーナメント結果含め

        ちなみにコエンマも出生はこの頃なんでその頃の人間の戦力記録はどこら辺まで残してるのか不明

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/19(日) 17:42:44

        雷禅以上に強い妖怪がたくさんいたってのはないだろ。妖怪の寿命考えても、雷禅の友人たちの雷禅へのリスペクトを考えても原作設定と矛盾する。
        それから、原作で描写しなかった部分についてはアニオリでも準公式といってもよいとしても、雷禅の惚れた女については明確に描写を変えてるんだから補間もクソもなく、アニメ化の都合。原作の女の設定がアニメ化にそぐわないほどえぐかったということ。んで、雷禅が人間にやられたというのはそのとばっちりということになるね。当時雷禅より強い妖怪がたくさんいたというのも、雷禅がやられる理由を作るための完全オリジナル設定だね。

  22. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/19(日) 14:08:07 返信

    読んだ事無いんだけど、実際強いの?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/19(日) 20:43:57 返信

      知名度的には幽白どころかジャンプ作品全キャラの中でも有名な方だと思う
      強さ的には雑魚

  23. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/19(日) 14:17:38 返信

    あれだろ。
    戸愚呂がB級とかほざいてたコエンマは、どこぞのフリーザ程度ならワンパンとか吹かしてた神様みたいなもんだよ。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/19(日) 14:23:53 返信

      界王神はフリーザ程度なら余裕でワンパンだし、ビルを平にするのに3分かかる戸愚呂が戦うだけで嵐が巻き起こるS級を基準にしてB級なのも正しいぞ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/19(日) 14:51:50

        言っても自衛隊が本気出したらなんとかなりそうだもんな戸愚呂
        ただS級の奴らって結局ほとんど戦闘描写内からどのくらい強いのかよくわからんが

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/19(日) 15:01:44

        霊気や妖気が一定以上ないと問答無用で死に至るぞ
        戦車砲やミサイル程度じゃ死なんだろうし、直撃させるのも難しい
        自衛隊の最大火力を浴びせ続ければ倒せるかもしれんがそんな無抵抗なわけないだろうし

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/19(日) 19:28:11

        なんや知らんのか
        自衛隊は陸・海・空・霊やぞ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/19(日) 19:39:54

        あいつら防衛隊や

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/19(日) 14:28:59 返信

      実際、ここら辺の高ランクの評価はガバガバっぽいよな
      その妖怪のやらかし具合とかも加味してそう
      しっかりした数値的基準があるとは思えん

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/19(日) 16:56:51

        戸愚呂100%は仙水がアリをつまむくらいのつもりで力を抑えても骨折するレベル、A級認定された飛影達は3人がかりでも気鋼闘衣の仙水にある程度持ち堪えてたし戸愚呂のB級認定は割と妥当だろう

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/19(日) 19:13:59

        結界を通れるのがB級以下
        結界を通れないけど霊界で対処できるのがA級
        結界を通れなくて霊界でも対処できないのがS級
        割とはっきりはしている

  24. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/19(日) 14:33:24 返信

    クラマは全盛期が強いのなんとなく分かるけどヒエイはトグロより元々強かったとは思えんかった
    てっきり成長タイプだと思ってたけど昔のが強い系だったとは

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/19(日) 14:49:04 返信

      邪眼開いてイキってた初期や邪眼の力を舐めるなよとか言ってたトーナメントと一致せんからね
      これに関しちゃ完全に後付け故致し方なしなのだ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/19(日) 16:28:56

        逆に邪眼で弱くなった自分を認めなくないがゆえに、邪眼を露骨にアピールしていた可能性も・・・
        もちろん、後付けは事実なんだけど。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/19(日) 18:41:55

        邪眼の移植手術で妖力とともに知能も低下していたんだよきっと。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/20(月) 17:06:35

        霊界に洗脳されて悪事を働いてたんやろ

  25. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/19(日) 15:10:21 返信

    純粋にジャンプ特有のインフレの犠牲だろ
    幽白の敵キャラとしては戸愚呂が一番魅力あったわ
    全体通してみても武術会が幽白のメインみたいなとこあるし

  26. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/19(日) 15:18:37 返信

    魔界はもう完全に投げ遣りだったからな
    あと武術会の飛影や蔵馬の反応もおかしいし

  27. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/19(日) 15:30:36 返信

    武術会からたいして時間もなく、修行もないような飛影や妖弧蔵魔ら魔界経験者のA級がビビってたのが戸愚呂100%。

    冨樫先生のランクの付け方はハンターと同じように強さだけではなくて対象の人間界への影響力など考慮されてるのではないかな。

  28. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/19(日) 16:19:58 返信

    色々弁明の余地はあるけど、あんなに強くて絶望感あった
    トグロが作中で強い方じゃないのが悲しい

  29. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/19(日) 16:23:38 返信

    鈴木とかが幻海や蔵馬のコーチ受けたくらいでS級になったのは流石に適当すぎて白けた思い出。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/19(日) 19:04:39 返信

      神様のとこで修行しただけでチャオズすら初代のピッコロ大魔王を超えたしジャンプではよくある事よ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/19(日) 22:19:56

        ピッコロは世代交代とかしてるけど、ピッコロってキャラが仲間になってセル編とかでは一時期最強に返り咲いたり挽回と活躍のチャンスありまくりだったからな、ちょっと違う

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/19(日) 22:22:49 返信

      元人間の戸愚呂と妖怪である鈴木達じゃ元々の種族値が違いすぎたんだろう

  30. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/19(日) 16:44:31 返信

    戸愚呂は弟子全滅以降強さ強さ言いつつ内心じゃ負けて死にたい虚無主義になってしまったからな
    モチベがない奴が本当に強くなれるはずがない

  31. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/19(日) 17:41:03 返信

    ピッコロ大魔王よりサイバイマンの方が強いのと似たようなものさ

  32. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/19(日) 17:55:15 返信

    戸愚呂弟ネタといえば真っ先に「戸愚呂面接官」が思い浮かぶw

  33. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/19(日) 17:56:36 返信

    80%で玄海と戦ってた時の「この姿を見て今生きてるのは兄者、鴉、武威、そしてお前だけだ」って発言と100%になる直前の発言から少なくとも幽助と戦うまでは100%で戦闘した事がない感じだから
    霊界のB級上位って判断も80%の状態で鴉とか武威と戦った時の情報かもしれん
    100%はA級、フルパワー100%中の100%はS級に近い力があると信じたい

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/19(日) 18:22:08 返信

      それだと今度は
      あの時点の幽助にやられる程度のやつがS級に近いってS級しょぼくね?
      魔界ってたいしたことなくね?
      ってならない?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/19(日) 18:33:09

        あの時の幽助はゴンさんみたいな状態だったって事で…

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/19(日) 18:48:52

        弱いS級がいても、霊界がたいしたことないことにはなるが、魔界には影響ないぞ。
        霊界で手におえないのがS級だから、どんな弱いS級がいてもそれは霊界の弱さの証明であって、魔界の強さにも弱さにも影響しない。

        ただ、100%がA級相当の可能性はあると思うよ。初めて敵に会えて、ほぼ間違えなく初めて100%になってとぐろを正確に評価できてた可能性は低いし、あの大会で鞍馬も余裕ぶっこいてたとはいえ、妖狐(A級)の姿を見せてるしね。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/19(日) 19:19:05

        S級は言いすぎだけど幽助が死ぬまで比叡鞍馬はB級なわけだし100%はA級に届いててもいいよね

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/19(日) 19:17:05 返信

      実際に結界を張る役目を担っているコエンマが
      訂正や補足をしてないんだからB級は確定している

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/19(日) 20:02:40

        コエンマは摩封環はもってたけど、結界張る役目じゃないだろ。あれを張れるのは特防隊。
        さらに言えば、あの結界を通れるか通れないかがA級B級の境であって、A級妖怪を指定して通れなくしてるわけじゃないから。

  34. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/19(日) 18:23:39 返信

    流石ちゃんに弄ばれるレベルなんだよなぁ…

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/19(日) 19:29:03 返信

      流石ちゃんの戦闘シーンアニメでやってほしかったわ

  35. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/19(日) 19:16:16 返信

    イキってたけど5人くらいで傷ついた妖弧追い掛け回した結果人間界に逃げられてるクソ無能集団やからなあいつら

  36. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/19(日) 19:22:51 返信

    トグロは、雷禅の旧友の全開妖力を見たらどんな反応するんだろうな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/19(日) 19:26:10 返信

      笑いながら突っ込んでいって玉砕

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/19(日) 19:33:17 返信

      幽助に出会えたように喜ぶんじゃね?
      弟子を守れず憎しみでしか力を得られなかった自分を否定してくれる存在だし
      戸愚呂に情けない反応とか期待しないほうがいいよ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/19(日) 20:52:39 返信

      雷禅の旧友も黄泉と互角かそれ以上に強いらしいから妖力値も100万越えでしょ?
      何かリアクションする前に戸愚呂の体が消し飛ぶんじゃないか?

  37. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/20(月) 01:42:09 返信

    B級B級言われて散々弄られてるけど、あの時点でA級超えてたらお前穴空けて魔界に帰るっつったって通れねえじゃんwwwって言われて更に弄られてたろ
    帰りの電車賃まで使い切っちゃう中学生じゃあるまいし、その辺は意図的に強さを調整してたんだと思いたい

  38. 名前: 投稿日:2018/08/20(月) 02:13:54 返信

    好きな人を守れず妖怪 死んだ後も自分の非を認めず強くなりたい

  39. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/20(月) 07:12:53 返信

    50年前人間として武術会優勝、オーナーコエンマ
    数年前妖怪として武術会優勝、オーナー左京
    らしいんだが寿命の長い妖怪達が戸愚呂兄弟が50年前人間だったことを知らないみたいに見えるんだが

  40. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/20(月) 07:17:49 返信

    おそらくD級の朱雀や乱童ですら人界では超強敵だし、よくてC級の陣や画魔が魔界最強の忍者として魔界各勢力に恐れられてるんだから実はB級A級S級てそんなに差がないんじゃないかなあ

  41. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/20(月) 09:42:55 返信

    ほならね

  42. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/20(月) 15:19:26 返信

    人間界で強くなりすぎたとか言っても、同じ人間界にいる仙水と戦ったら秒殺されちまうんでしょ?

  43. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/20(月) 20:27:10 返信

    元も子も無いこと言うけど
    当時冨樫連載が無茶苦茶しんどかったらしいからそこまで細かいこと考えてないと思うぞ
    まあみんなわかった上で話してるんだろうけど

  44. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/21(火) 08:16:38 返信

    言うて特防隊が判断基準なんだからコエンマが判断するとは限らんやろ
    せめて100%中の100%はA級って情状酌量してもいいと思うぞ

  45. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/22(水) 10:16:05 返信

    フリーザだって似たようなもんなのに戸愚呂ばっかりイジられるのは何故なんだろう

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/22(水) 10:41:37 返信

      かたやただの不動産屋なのに対して強さを求めて人間を捨てた求道者だからじゃないの
      戸愚呂は格好良いけどインフレに置いてかれてしまった被害者としてネタになるのも分かる
      フリーザは生まれついて強いだけで強い奴と戦いたいわけでも頂点を極めたいわけでもない

  46. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/08/22(水) 18:19:50 返信

    >結界を次元切断であっさり突破される
    次元切断って気軽に予想できる要素じゃないから

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