引用元:http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1553943278/
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467: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
朝陽の実食が先か
勝ったな
勝ったな
572: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ソーマの負けはないだろ
どうやって勝つかはわからんが
どうやって勝つかはわからんが
571: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
先にサーブした方が基本負けるという定説通りだな
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559: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
> それぞれ一品ずつ作って最終的にその五つの料理をまとめる
おせちかな
おせちかな
560: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
＞それぞれ一品ずつ作って最終的にその五つの料理をまとめる
お弁当的なものにしようとしてる感
お弁当的なものにしようとしてる感
554: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
5大料理お花見弁当かな
613: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
あんかけチャーハンだな
471: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ラストバトルの定番は最初に作った料理ということでチャーハンだな
472: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ふりかけごはんじゃなかったっけ、煮凝り入った感じの
473: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
そうだっけ？
第一話
おやじとチャーハン勝負
イカゲソピーナツ
偽ステーキ
だったような気が
第一話
おやじとチャーハン勝負
イカゲソピーナツ
偽ステーキ
だったような気が
675: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
お子様ランチやろなぁ…
676: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>675
これだろね
これだろね
677: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
お子様ランチみたいのでいつもみたいに朝陽の品の方が上だって言ってまだこの料理は真の姿じゃないんすよ。すべてこぢゃまぜにしてみてください。
からのお粗末！！
からのお粗末！！
680: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
お子様ランチだとぉーなめてるのなぁーみたいな外野の野次も想像つくし
旗に味付けを仕込んでおくとかわけわからんことしてきそうなのが神
旗に味付けを仕込んでおくとかわけわからんことしてきそうなのが神
685: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
みんなの技の集合体っていうか
まんま五大料理の国の料理を作った仲間の幻影が現れる感じじゃね
朝陽がわざとらしく「あいつらのおかげだ」とか言ってたのをソーマもやるっていう
まんま五大料理の国の料理を作った仲間の幻影が現れる感じじゃね
朝陽がわざとらしく「あいつらのおかげだ」とか言ってたのをソーマもやるっていう
691: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>689
すげえありそうw
すげえありそうw
689: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>685
多分これだろな
しかも作り手の顔だけでなく研鑽しあった仲間の顔すら見えるスペシャリテだー！とかなんとかいって勝つ
多分これだろな
しかも作り手の顔だけでなく研鑽しあった仲間の顔すら見えるスペシャリテだー！とかなんとかいって勝つ
610: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ソーマと朝陽の料理の両方を認めることはないから
えりな母が、このレベルならもう食ったことあるってダメ出しするんだろな
惨めすぎる
えりな母が、このレベルならもう食ったことあるってダメ出しするんだろな
惨めすぎる
612: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
えりな母は食べた事がない料理なら美食以外の大衆料理になるけど
そんな単純じゃないよね
そんな単純じゃないよね
615: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
世界に存在しなかった皿も二三回食えば飽きるんじゃないのかな？
それとも何度も食べたくなる優しい味ってことで定食屋の味付けを気に入るとか？
んでサイバ時代の城一郎の包丁には出せない味だとか言ったり・・・
それとも何度も食べたくなる優しい味ってことで定食屋の味付けを気に入るとか？
んでサイバ時代の城一郎の包丁には出せない味だとか言ったり・・・
575: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
味じたいは互角だが、朝陽の料理は既に親父が作っていたみたいな？
576: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
それじゃ中華一番じゃねーか
577: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
まぁそうなんだけどw
493: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ソーマが研鑽してるというか
まるでソーマ以外は研鑽してないかのような展開だけど
なんで朝陽は研鑽してないと思っているのか
まるでソーマ以外は研鑽してないかのような展開だけど
なんで朝陽は研鑽してないと思っているのか
494: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
コピーしただけで「本物の技」が手に入ると思うなよ(ﾄﾞﾔｧ)するため
692: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
朝陽は仲間じゃなくほぼ他人から能力奪ったものだから認められてない
しかしソーマは仲間と研鑽しあったもので認められていたってか
しかしソーマは仲間と研鑽しあったもので認められていたってか
627: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
つーか朝陽が余裕でいるけどさ
1品ずつ調理するか言ってるソーマと同時に作り終えてる＆汗だくの時点で
「余裕とは？ｗ」に尽きるｗ
1品ずつ調理するか言ってるソーマと同時に作り終えてる＆汗だくの時点で
「余裕とは？ｗ」に尽きるｗ
647: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
美作が冷房切ったな
一方ソーマは5大料理トッピング冷やしうどんを作っていた
一方ソーマは5大料理トッピング冷やしうどんを作っていた
648: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
屋外だったんじゃ・・・
まあ季節は夏のはずだし暑いわな
まあ季節は夏のはずだし暑いわな
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コメント
おそまつ！
内容がか？
そらそうよ
内容がどんどんお粗末になるという高度な伏線を１話から張っていたんだね
もうな
遠月学園で30巻も過ごしときながら相手が何の研鑽もせずすいすいーっと旨い飯出す設定の時点で張り合いも無ければ面白味も盛り上がりも皆無なんだ附田
常に相手を舐めクサッてるテンプレのような敵が、
最強の敵ってツラしてたら正直言って萎えるよな。
コピー能力も異能じゃない分、美作の方がレベル高く見えるから更に微妙だし。
ひたすらイラっとするだけの小者だから、それに既存キャラが負けるのが納得できなかったな
もっとサイバの息子に執着するとか執念っぽいの見せて欲しかった
というか美作なら調理道具奪い取らなくても自力でクロスナイブスレベルに到達できそう
もうカレーで良くない？
おじいちゃん、カレーは秋の選抜予選でやったでしょ？
ほんとそれ
俺だったらカレーに全部ぶっ込んで
「カレーに入れりゃなんでも美味いんだよ！」で済ませるわ
納豆カレーうまいは嘘だった
カレー食べたい
最近初めて食ったけどゴーゴーカレー大満足
ずっと食べてみたかったからメジャー選んだけど腹パンパンになった
揚げ物とカレーの組み合わせ幸せ過ぎる
ワールドチャンピオン目指そうぜ？
神はやはりトルコライスか
なんか時がすっ飛んだかのように
場面が飛んでいきなり同時サーブしてんだけど…
どうなってんだこれ
展開巻いてるよな
そう感じるよな
てっきり朝陽の実食を先にやるのかと思ったら何なんだろうなこれ
周りの反応からしてソーマの調理完了まで時間空いてるから
朝陽が制限時間に余裕あるのに無駄にペース上げて体力消耗して
挙句料理冷ましたマヌケって事に…
来週熱々の料理出てきたら逆に笑うわ
本当にそれ。てか、あれだけ才波の包丁、才波の包丁言ってたクセにサーブまでの描写だとモブばっかの道具使っててそこまで才波の力使ってなくね？
実食の時の回想で使って事にするの？
親父の包丁だけで五大料理まとめられるんじゃね?
モブの調理器具でそれぞれの料理作りつつ親父の包丁で統合したんだろ
･･･って俺も思ったけどそれ神のやってることのほぼ上位互換だな
いつも思うけど髪の毛入りそう
ジャンプには煙草咥えながら調理する料理人もいるから多少はね？
厨房や客席、未成年や女性の前で遠慮なく喫煙する奴等いるからな。
お前髪くせーから退学な
なお弟子はつい最近まで汗だく上裸海パンで料理してたという
やっぱりラーメンハゲがNo. 1！
そういや四ノ宮さんは香水で色々文句いってなかったか？
ソーマ母は突然変異の神の舌持ちで、親父は妻のために「毎日食べても飽きない優しい味」を提供する定食屋を開いた。
神の舌を満足させるのには定食屋が一番！えりなと結婚するのはソーマ！お粗末！
っていうお粗末な妄想が現実にならないことを祈る。
ゲテモノゲソにハマって終わるに決まってんじゃん
1巻から読み返し中な俺
やっぱ絵が変わったなぁと思う
仙右衛門の爺ちゃん昔はオーラあったのになぁ
今や無能一族のボケ老人だからな…
作中で起きた問題はだいたいのこいつが無能なせいだからな
えりな母の教育ミス、城一郎のメンタルケア放棄、学生時代の薊の闇落ちスルー、幼少期のえりなの洗脳も途中まで気付かない、堂島すら把握していたはずの薊の動きに対しての地盤固めできていなかったせいで十傑の大半には見捨てられる始末、諸問題の後始末すら他人任せで事実上単なる置物
しかも中途半端に人格者ぶった振舞いのせいで言行不一致が甚だしい
普通さ絵って余程の長寿漫画でもない限り大抵良くなるんだけどさ
どんどんひどくなってきている辺りに作画のモチベの限界が見えるよね
寂しいよ、それが
トーンや構図見てても絵だけで覇権取れる読み味がかつてのソーマにはあったなぁ、ーと
週刊ゆえの手抜きを覚えたって感じだね
作画担当が作画の手抜いてどうすんだろうか
何やっても疾駆が悪いと言ってくれる奴がメインの客だぞ。そりゃな
絵の変化と共に面白さ推移していってる気がする
画力もスタジエール編あたりがＭＡＸだったのでは？
それは流石に自分が好きだった頃の補正入ってると思う
豚どもによる必死の擁護
えっ、「カワイイ女の子が描けなくてもこの状況なら仕方ない」って言ってる人たちがどうして豚なんですか？
なにか大きな勘違いしてらっしゃるか、もしくは自分が言われて悔しかったことを相手になすりつけてるだけの豚さんか、あなたはどっちですか？
女キャラに贅肉感が無くなった気がする
でも5個料理作って全部一つにまとめるって味もそうだけど早々に混ざるもんでもなくね？
混ぜないだろ
一皿にまとめりゃいいんだよ
米と一緒に煮込んだらなんとかなる
神による究極の異能「デバフ」
には誰も抗うことはできん
どんな強者もこいつの前では自動的に三下の小物キャラに成り下がる
消耗した朝陽はサーブする前によろけて料理を全部床に落とす
強すぎる
クロスナイブス（）なんかとは格が違いすぎるわ
そして敵側やモブをsageて味方側を太鼓持ちに、審査員を味方につける。げに恐ろしき神にのみ許されし異能よ。
みんな手厳しいな前回通してそんな悪くないんだがソーマなのに理解できる普通のことやってると思う。母親がおさずけ以上のリアクション芸を披露するのかね？
そうな
まぁ……
にくみもうちょい可愛く描いてくれや
この後にクソしか待ってない事が分かってれば
みんな先読みで叩きもするわ…
あまりの美味さに口から吐き出したビームが神とゆきひら消滅させた後に
ダルシムになってえりな様の昇竜拳を食らって「なんやて！？」
朝陽が四ノ宮の店で手取り12万で働かされている一方で
神の母親がサイボーグ化して墓から飛び出して終わり
じゃぱんとジャンは分かった、懐いな〜
サイボーグ化はおまけのネタだから除外したれ。
後、ジャンの給料って手取りで１２万だっけ？
よくばりセットやめーや
↑↑
ジャンRの最終話で直前まで敵だった裏食医、才能野郎、XO醬が五番町で働くことになったときの給料が見習い扱いで10万だかそこら
そんで大オチがジャンの「給料ずっと変わってない」
あんなオバさんのお色気なんて嬉しくない…
普通のことやって謎の絶賛を受けるから問題なんやぞ
神の舌のおはだけは母娘共通なんだろうか
やみ…ふか…
昔もらったサイバの包丁は親父になる前の物だから最強ではなかったとかありそう
おせち がOKだったから
今回は 定食 だな
１つの皿(オボン)に乗ってるからセーフとか
盛り合わせにしちゃうのはリゾット同様に創真の得意じゃん
はやくtoshを解放してやれよ
まともな原作をつけて再スタートして欲しい
toshももう手遅れじゃね？
書き込み減りすぎて、手抜きが過ぎるわ
俺たちはtoshの絵で何とか読めるけどtoshは書かなきゃいかんからなぁ……カワイソウ
つまらないものを描かされて気の毒とは思うけど、正直toshも露骨に手抜きすぎてイカンと思うんだがな。プロ意識ないとまではいかんでも、仕事への真剣さが見えないというか
原作者と作画の間でどんなやりとりがあるかすら分からないからなぁ
もしかしたらネームが遅れに遅れて作画にこだわる時間がないのかもしれないし
あるいはすでに修復不可能なほど２人の仲が険悪なのかもしれない
さすがに擁護が出来んよな
絵柄変わるってのは仕方ないとこあるけど描き込み減らすとかキャラデザクソにするってのは作画の手落ち
アンタらは毎度毎度、同情しながら鞭打つのやめてどっちかにしない？
そのうち自己矛盾で頭おかしくなっても知らんぞ
toshとかマジもんのゴミなのになぁ
何故疾駆と違って擁護がチラホラでるのかわからん
仕事への真剣さ？1話の時点でねーよんなもん
>プロ意識ないとまではいかんでも、仕事への真剣さが見えないというか
これをプロ意識ないと言わんとか頭疾駆かよぉ
漫画家に対して真剣にやれってのは、寿命を削れと言っているに等しいんだぞ
原作がアレなんだし、改善される見込み無いなら書き込み減らすべきだろ
むしろ次回作のために体調もキャラデザストックも温存する、これもプロの姿勢ではある
次回作でブーストかければ文句も減るだろう
何言ってんだ…
作画担当なら書き込み減らすべきじゃねぇし今作しょっぱい絵晒し続けたら次のオファー来るかわからんねやぞ
こいつら、二言目にはこうやって無茶ばっか言うから怖いわ
どんなピンチでもペース上げて集中すればキンクリで間に合ってしかも過去最高の作品が出来るどこぞの神様にでも影響されたのかね？
怖いのわけわからんこと言ってるお前だよw
週刊連載ってきついんやで
そこは察してやろう
真面目に仕事すればするほどソーマを続けなきゃいけなくなるからな
絵のクオリティが下がってから売上ガクッと下がるレベルで作画に依存してるし
元々エロ絵と女キャラで人気稼いでた部分が大きいんだから
なまじ作画が良かったら絵目当てだけでダラダラ生き残りかねない
むしろもっと手を抜いて某漫画家みたいに下書きレベルとかで載せて
絵目当ての奴を離れさせてさっさと打ち切り路線に持ち込んだ方が
読者にとっても有り難い
手を抜いてるんじゃなくてこれが素だろ。認めろよtosh儲
>手を抜いてるんじゃなくてこれが素だろ
手抜きしてるとか言って批判してるのはアソチやろ
手抜きじゃないなら真面目にやってるって事でそれで良いじゃん
手抜いた結果クソ作画、手抜かずにクソ作画
どっちでもいいぞ。好きな方を選べ
俺らはtoshの絵で見ることができてるからまだしもtoshは純度100%の闇を毎週見せつけられてるもんなぁ…
頭疾駆のネーム毎週読まされていたら頭おかしくなりそう
今週久々に真面目に見てみたけど、大詰め感出したいのか知らんが幾らなんでもキャラ描かせすぎだわこれ
そりゃ「ジジイども、極星寮面々、ノワール、スタジエ先の連中」っつう文字とぞんざいな白ハゲだけ書いときゃ済む疾駆はもう忘れてるだろうけど、この大して要りもしねえコマ一つ一つのために作画時の負担がどんだけ増えるか少しは考えてほしい
それが作画の仕事だぞ
作画の手抜きをなぜ大目に見れないかっつーと原作も作画も両立してる漫画家が普通にいるからだぞ
↑
じゃ、作画屋がキチンと無理なく完成させられるようにネームを工夫するのはネーム屋の仕事じゃないんですか？
ネーム屋の怠慢のツケを一方的に払って不名誉を被るのが作画屋の仕事なんですか？
不名誉は十二分じゃん疾駆
疾駆がボロッカスに貶されるのと作画が手を抜くのは別問題じゃん
ネット以外ではこの不名誉漫画の担当として作画も原作の人と同じく世に残るんだよなぁ
単行本2ヶ月連続刊行やらカラーポスターやら、食戟のサンジやら必要以上の仕事を請け負い過ぎると思う。
と言うか、休載もらえないことを巻末コメで愚痴っていたし。
2019/04/17(水) 01:31:25
頭疾駆かよ。疾駆のネームが上がるの遅くて作画の時間取れないってならわかるが
そうじゃないならtoshが怠慢してるだけ
各コラボした時に何の面白味も出せない以上マンガは無理
原画やイラストレーターだけやってお前みたいな豚釣ってるのがお似合いのゴミだって認めろよ
↑もしかして漫画におけるネーム構成の重要性を知らない？たとえ一週間まるまる時間取れようが、無茶なネームからは無茶な完成品しか生まれないのが当たり前。
あと、頭疾駆っていうなら、ソーマ神みたいな現実無視の根性論で人様の仕事をディスるおめえらこそ頭疾駆だぞ。
キャラをたくさん配置するネームは無茶なネームだ！！
中々上手いギャグだけど、作画に言う言葉は一つだな
やめたらこの仕事
あれは〇〇料理のこれは〇〇料理の～って言うけど、具体的に出せないんだなあと思った
そして唯一食材明示された羊肉も別にヨーロッパでもインドでも中国でもポピュラーな食材を何トルコ料理要素としてるんだと笑ってしまったわ
疾駆さんは「羊頭狗肉」って言葉もしらんのだろう……
やめて差し上げろ……
その四文字熟語と疾駆、なんの関係あるんだよ？
流石に羊頭狗肉の意味を調べてどうぞ。疾駆を批判するためならデタラメ言ってもいいわけじゃないぞ
＞疾駆を批判するためならデタラメ言ってもいいわけじゃないぞ
デタラメ？
なんのこと？
羊頭狗肉って羊の頭見せてるけど、頭の後ろの肉は実は犬肉なんですーって故事だろ？
現実の羊肉関係ある？
マジで羊頭狗肉出してきた意図わからん
犬肉を羊肉と偽って売りつけた故事から中国でも古くから羊肉料理がポピュラーという背景が読み取れるってだけの話でしょ
まぁ羊肉料理なんて羊いるとこならどこでもやってそう(適当)
羊肉がポピュラーってのを言いたいがために羊頭狗肉出すのは無理あるわーw
中国では蛇の絵をよく描いてたって説明に蛇足出すようなもんじゃねーか
＞2019/04/17(水) 01:59:30
ありがとう
まさにそのとおり
一般教養のつもりだったが
ソーマの信の者にはちょっとハイレベルすぎたかも
クソワロタw
＞羊肉がポピュラーってのを言いたいがために羊頭狗肉出すのは無理あるわーw
無理がある？
じゃあ「亡羊補牢」でもいいぞ？
「羊」を使った言葉が中国にどれだけあると思ってるんだ？
中国では、羊は古代から一般的な家畜だし
「羊頭狗肉」という言葉があるほど羊肉が定着しているという証拠だと思うがなぁ
まぁ、君や、己の無知無学を棚にあげて「意味を調べてどうぞ」とかいっちゃう人には分からん話かもだが……
お、これはガチで頭逝ってる方なのかしら？
故事成語ってのは、その故事に含まれた物語を持ってして教訓や戒めを教えてくれるもので、羊頭狗肉や亡羊補牢を羊肉がいかに当時中国で普及していたかを指し示すために使うのは断言するわ、間違ってる
＞2019/04/17(水) 02:53:53
日本語で頼むわ
……日本語で？日本語で書いたつもりなんだが……
故事成語の引用の仕方、あなた間違えてる
故事成語は当時の作られた背景を想像する要素にはなりうるぞ普通に
教訓も全て物語ではなく尚且つ当然言われる理由がないならば故事は産まれず残らないからな
俺もわけがわからんかったわ羊頭狗肉とか言われてもどのへんが？ って感じで
02:35:01とかわかりやすい例えだなって思ったレベルだ
故事成語持ち出した段階で普通時代背景じゃなくその故事の意味を普通の人は考えるわ
ソーマ信にはハイレベル過ぎたとかどんだけアホなん？
＞2019/04/17(水) 03:38:10
故事成語とは、すなわち「故事」によって「成立した語」なわけで
言葉の意味を正確にしっていれば
「この言葉が生まれた地域では羊肉が一般的だった」
とわかると思うけどね
っていうかそれが分からない人は
この言葉の意味をどう捉えていたわけ？
↑
だから上の方でも何言ってんだ？ って話になってるんじゃないの
なんかわからんって言う人をソーマ信認定して
自分がわかりにくい事言ったとは全く思って無いようだけど
＞2019/04/17(水) 03:21:05
＞当時中国で普及していたかを指し示すために使うのは断言するわ、間違ってる
この一文だけでも日本語として成立していないって分からない？
もしかして日本語が不自由な人？
＞2019/04/17(水) 03:49:20
ソーマ信認定したのは行き過ぎたとは思うけど
わかりにくいことを言ったとは思わないなぁ
上でも書いたとおり「羊頭狗肉」は一般教養だと思うし
言葉の意味を「正確」に知っていれば伝わることだし
「羊頭狗肉」って言葉も知らんのだろうじゃなく
「羊頭狗肉」って「故事」も知らんのだろうなら良かったのにね
言いたいのは言葉の意味じゃなく故事の方なんだから
「羊頭狗肉」って言葉じゃまさに「羊頭狗肉」って「言葉」の意味で使ってるとしか思えないから
＞2019/04/17(水) 03:53:07
「羊頭狗肉」という言葉を知っていて
その意味を理解できていれば
「羊肉」が一般的な地域で生まれた言葉であり
発祥は中国であること
それらを含めて一般教養のレベルだと思ったが違うようだねぇ……
俺は赤コメの言いたい事すぐ分かったぞ
話の流れを考えれば「中国で故事成語として成立してるくらいに普及してるんだぞ、羊頭狗肉という有名な故事成語がある事を知っていれば分かるだろうに」と言いたいのだろうという事に至るのは別段おかしくない…と自分は思う
＞「羊頭狗肉」って「故事」も知らんのだろうなら良かったのにね
あ、それと
「羊頭狗肉」自体は、厳密には故事成語ではないらしいので
念の為
03:56:34
知識の問題じゃなく伝えたい事を伝えられるかっていう文章の方の問題だからね
キミが伝えたい事は言葉の意味じゃなく故事の方だったけど
それを伝えるには文章の選択を誤ったということだね
多くの人が諺の成り立ちではなく意味として受け取ってしまう言葉を使ってしまった
故事を知らないんだろう、なら伝わっただろうね
まだ頑張るのか
百歩譲って赤コメが「羊頭狗肉って言われるぐらい羊肉はメジャーだったのを疾駆は知らなかったんだろう、やめて差し上げろ」って書いてたならまぁいいさ
故事成語はあくまでそこにある教訓を学べってことで現代にも残ってるんだぞ
じゃあ矛盾はどうする？最強の矛と最強の盾って売り文句で矛と盾売った武器商人がそこらしらに居たと？
一人の武器商人の馬鹿な逸話が現代まで残るんだ
羊頭狗肉が羊肉の普及率の説明には全くなってない
羊肉の普及度合いを示したきゃまだ五畜のほうだろ
＞2019/04/17(水) 04:00:28
ありがとう
まさにそういう意図で書いたつもりだったんだ
羊肉普及度合いで羊頭狗肉って四文字熟語出してセーフなの、正直困るわ
意味を考えるわ普通
今後他の漫画説明する時こんなの出されて「その時代の普及度合いを推し量れってことなんだよ」言われてもポカーンだわ
＞2019/04/17(水) 04:02:26
＞故事成語はあくまでそこにある教訓を学べってことで現代にも残ってるんだぞ
＞じゃあ矛盾はどうする？
＞最強の矛と最強の盾って売り文句で矛と盾売った武器商人がそこらしらに居たと？
＞一人の武器商人の馬鹿な逸話が現代まで残るんだ
自分で例にあげておいて「矛盾」の言葉の成り立ちを知らないのか？
少なくともこの言葉が成立するうえでこの「商人」は実在しないぞ？ 韓非が「例え話」として挙げた「キャラクター」にすぎない。
この言葉から分かるのは、「矛」と「盾」と呼ばれる道具がその時代に存在し、
かつ道具の売買が一般的に行われていたということだ
君はどうやら故事成語というものを全く理解してないようだね
2019/04/17(水) 04:01:21
故事成語じゃ無いならもうかつてあった話の参考にすらならんやん…
故事成語じゃない諺なら竜とか出てくるぞ
自分の文章の問題を相手の知識の問題にすり替えてるからこじれてんだよ
意味わからんってコメが3連続で付いた時点で悟れ、わかりにくい
＞2019/04/17(水) 04:01:21
＞故事成語じゃ無いならもうかつてあった話の参考にすらならんやん…
ああ、予想通りの反応を示す人がいたか……
羊肉の普及を示す言葉としては存在したよ？
ただ故事成語ではないというだけ
＞意味わからんってコメが3連続で付いた時点で悟れ、わかりにくい
唐突に多数決をもちだされましてもね
羊肉の普及を示す言葉…？
本格的に意味がわからなくなってきた
竜が中国にいたことを示す言葉があるとでも言うのか…？
＞竜が中国にいたことを示す言葉があるとでも言うのか…？
俺は龍について一言もいってないよ？
唐突で否定してくるとか意味がわからん
つか唐突ってそりゃこんな長々とレスバしてたら唐突だろうが…
諺が当時の状況を現してるってのが持論で
だから羊頭狗肉を出したんだろ？
＞唐突で否定してくるとか意味がわからん
誰もそんなことは言ってないと思うけど……
もしかして中国の諺に竜に関するものが多数あることを知らないのか…？
＞2019/04/17(水) 04:20:09
そうだよ？
「中国では、古来から羊肉を食べる」習慣があり
それは「羊頭狗肉」という言葉があることからも分かる
ってことよ？
じゃあ
唐突に多数決を持ち出されましてもね、
多数決でわかりにくいって言われてるから納得しました、あの文章はわかりにくかったです
って意味で言ったのか？ 違うだろう？
＞もしかして中国の諺に竜に関するものが多数あることを知らないのか…？
何をいってるのかわからん
「龍」という言葉があるから「伝説にいう龍が実在した証拠だ」といいたいの？
それは違う
ここではっきり分かるのは、当時から「龍と呼ばれる動物」が一般的に知られていた、というだけであり、実在したかどうかの証拠にはならないよ
じゃあ竜頭蛇尾という言葉があることから中国では竜が普通にいたのかってなるの？
羊頭狗肉という言葉から「羊肉」の概念があることは分かってもそれだけじゃ一般的かは分からんだろ。「羊とは伝説上の動物でありそれになぞらえて高級な豚肉を羊肉と呼んだ」という背景でも「羊頭狗肉」の故事成語は成り立つえるんだし
04:22:26
羊頭狗肉という言葉で中国では羊肉を食べるのがポピュラーって伝えようとしていたのとは逆の言葉の成り行きですね
＞2019/04/17(水) 04:23:55
＞って意味で言ったのか？ 違うだろう？
もちろん違うよ
脈絡もなく「意味わからんってコメが3連続で付いた時点で悟れ」と命令されても
従えるわけがないってこと
なんか完全に自分理論で語ってるな…
羊頭狗肉は現実に沿ってるけど
竜に関する事は現実に沿ってない
って前提をすでに作った上で語ってるわ…
つまり否定じゃねーかｗ
もう流石にワケワカラン度合いが酷すぎるわｗ
他人の言葉尻には噛み付くのに自分の文章は何を言われても顧みない赤コメ
＞2019/04/17(水) 04:25:09
＞「羊とは伝説上の動物でありそれになぞらえて高級な豚肉を羊肉と呼んだ」
＞という背景でも「羊頭狗肉」の故事成語は成り立つえるんだし
現代で「羊」と呼ばれている動物が古代にもいて
家畜として利用されていたことは遺跡の発掘からも明らかになっている
そして文献と照らし合わせた結果、古代の羊と現代の羊が同じものという
ことも明らかになっている
「龍」と呼ばれている伝説上の動物がいたという証拠があるのかい？
こちらの言葉尻に噛み付いて屁理屈を並べてるみたいだけど無駄だよ？
＞なんか完全に自分理論で語ってるな…
＞羊頭狗肉は現実に沿ってるけど
＞竜に関する事は現実に沿ってない
＞って前提をすでに作った上で語ってるわ…
もはや反論のための反論としか思えないな……
頭が悪いうえに往生際も悪い人って本当かわいそうなんだな
あんたが言ったのは「羊頭狗肉など羊を使った言葉が多いことから中国では羊・羊肉が一般的なものだったと言える」ということ
「羊・羊肉が一般的だった」というのは事実だし疑いようもないけど「言葉が多い＝一般的」という「あんたの主張」は論理的に間違っているんだよ
＞「羊・羊肉が一般的だった」というのは事実だし疑いようもない
これを認めてくれるだけでありがたいね
＞「言葉が多い＝一般的」という「あんたの主張」は論理的に間違っているんだよ
ただ論理的に間違ってるとまでいわれるなら
どこがどう間違ってるのか具体的に指摘してくれると嬉しい
お、なになに、何かもめてんの？
……………
何これ無茶あるわ
羊頭狗肉で羊の肉がどれだけ普及したかわかるだろwって赤コメ言いたいの？
わっかんねーす、連想すらしないっす
さっさと非を認めればいいのに往生際が悪いってこのことだね
赤コメ支援してるやつマジか
自演疑うレベルだわ……
で、これ書くと「自演なら管理人が〜」言い出すと思うが
具体的にって、今までのコメ読んで分からないのか・・・まあもう無理矢理反論してるんだろうけど。
まずそもそも「羊の実在」は他の人も分かってる。そのうえで「言葉がある＝一般的」という「お前の主張」は間違ってると皆言ってる
「お前の主張」だと「竜頭蛇尾の言葉などから竜は実在する」ということも言えてしまう
お前は「歴史的文献などから羊は存在する」「竜が存在したという記録はない」とか反論してるけど、「お前の主張」からそれは読み取れないよ
悪いけど灰コメからの赤コメの流れですぐ意味分かったぞ？
まぁだからって一般教養持ち出して論点ズラすのはどうかと思うが
要は中国で羊肉がポピュラーって所をアピールしたいなら、他の言葉でも成り立つから上手くない例だったって事だろ>反論見れば
全世界でポピュラーな羊肉が普及してるって言いたいのに中国の四文字熟語持ち出すのがそもそも意味不明
＞そのうえで「言葉がある＝一般的」という「お前の主張」は間違ってると皆言ってる
あー噛み付いてるやつの思考がわかった気がする
「故事成語“だけ”が根拠」だと思ってるのか……
違うんだよなぁ
文献や遺跡などの科学的調査という裏付けがあったうえで
当時の状況を物語る状況証拠として故事成語の表現が
根拠になってるって話なんだよなぁ
そんな基本中の基本さえわかってないから龍がどうとか
羊が伝説上の動物だったらとか意味不明なこと言いだしてるんだな
申し訳ないけど故事成語を引用するならシチュエーションと時代背景を理解してないと恥ずかしいだけだぞ
羊頭狗肉は「羊の頭を店に掲げてるけど実は狗肉を売る」だから
このことから「羊は見栄えがいい、人気がある、、対して狗肉は客寄せにならない、人気が低い」かのような時代背景の推測は成り立つ。実際はこんな大雑把じゃないにしてもだ
竜が商店で売られてるかのような故事があるならともかく少なくともここの論争で竜頭蛇尾を出すのは的外れもいいとこ
羊肉を使った中華料理を挙げたほうが早くね
竜頭蛇尾で竜が実在すると思っちゃう人は一般教養無さ過ぎやろ流石に。
なんだこのツリーｗｗｗ
俺は一般教養あるようで安心した
羊羹（ようかん）からも分かるよな
昔、日本は中国から羊羹（ひつじのあつもの、スープ）を
教えてもらいました
それが何故か小豆を煮て固めた物に変貌してようかんとなりましたｗ
肉の汁物が何で豆の固形物になったのか意味が分からんが、
この言葉からも中国では古くから羊が食べられていたと分かるよな
赤コメで普通に分かったが、これに無茶あるとか
意味が分からないというコメがあってぞっとする
知力が心配になるわ…本当に学力下がってるんだな
日常会話大丈夫？
やべーな
ここのコメント欄で本物のアスペとか初めて見た
しかも顔真っ赤にして10時間レスバとか人生終わってんな
意味が分かる分からないの話じゃねーよ馬鹿
お前みたいな頭の腐ったカスが世の中に出てくるのが一番困る
今すぐ首吊って死ねカス
どう考えても分かりにくいし言葉足らずでしょ
人をバカにしたようなことをわざわざ書くからいろいろな人に突っ込まれているのに、それがわからないなんて…
凄いニーティングタイムだ！
このレスバトルの方が漫画より面白いじゃねーか
レスバトルでお互い研鑚してるから
ごめんなさいの6文字で終わる話なのに器がちっちゃい奴はこれだから
良いレスバでした！
しかし教養がどうこうという反論をする人はそれを言いたいためにわざわざわかりにくい表現をする傾向が見受けられるので支持しづらいですね！
もっと燃えろ！
羊羹（ようかん）について語っていれば、平和だったのに
お前ら長々と暇だなー
結論として
・昔から中国には羊を食用としていました
・赤コメは言葉が足りませんでした
それでいいじゃん
[完]
どうでもいいツリーを伸ばす異能
無教養が図星だったってだけか
>コピーしただけで「本物の技」が手に入ると思うなよ(ﾄﾞﾔｧ)するため
これをやりたいなら、朝陽に汗を流して荒い息させちゃいけない気がする
楽な道に逃げてる(達人達を冒涜してる)感じが足りない
かといって、能力者は能力者なりに苦労してる…って好感を持てる感じでもないし
なんか表現が合ってない
苦労も何も疲れたってだけだし汗ぐらい人間なんだからかくがな
体力システム無くなってからあれだけ疲れて汗書いた奴初めてじゃね？
ふぅ…って程度に頬に一筋流れてる程度ならそれなりに居るけども
そもそも道具持つだけでその持ち主の「研鑽」を手に入れられるのがあいつの異能なんじゃないのって感じw
引き分け→即再戦になったら勝てるパターン
10試合後くらいにサイバ刀が折れて勝てるかも
予言するぜ、今回の神が使った食材の中で1つか二つは実食の段階じゃ跡型もなく無くなってる
あの選抜からいる審査員の爺さんはなぜ普通にクロスナイブズとか言ってるんだよ…？
ていうか、それ抜きにしてもヤバいよな。実質ラスボス戦(しかも一応因縁もある上に作中最強の城一郎を倒してる)なのに全然盛り上がらずにもう決着着きそうって
でも、お粗末！な内容で永遠にダラダラとやられるよりは
さっさと決着つけてくれた方が嬉しいわ
Pixiv百科事典見ても、裏の料理人は朝陽含め未だに誰1人記事化されてなくて
あっ…(察し)ってなる
丸まるカットでも別にええぞ。
真面目に創真は何出すんだろうな？定食屋であって、いろんな料理を組み合わせたもので、なおかつ審査員が「こんな料理を!？」って驚くもの。五大料理を盛り合わせて、大人のお子さまランチとかか？
温かい出汁茶漬け〜スパイス香る羊肉を添えて定期
冷やし中華！
マーボカレー再び
最後の決戦っぽいのに惚れた女の為に料理作る的な要素が一切なさそうなのが、暗にまだまだ続くことを示してそうで不安だ…
そもそもこれ準決だし
えぇ、まだやるの？
最終回近いと思ったから一巻から復習してるのに……
まだ売ってなかったのかよ
今でもお世話になるからって何言わせんだ
朝陽のスマホがメラって料理ごと燃えて神の勝利
ネオくん実はいい子って判明しただろ、やめなさい
研究所や製薬会社に大ダメージ与えておいて良い子ってのは
流石に無理があるんじゃないですかねぇ…
無理があるんですかねぇ……
何で企業が大金投じて開発してると思うんだよ。
特許申請とかで独占して利益をゲットするためだろ。
金と手間と時間に多大な被害与えておいて、それに対するフォローもろくになしはな。
ネオの癇に障ったかな
研鑽の力とか言いながら寮の奴らとの日々は特に関係ないのは笑う
そもそも研鑽とかしてましたっけって
ズルしてるところなら何度も見たけど
やっぱりそこ気になるわな
一体何を研鑽したのかと…
最初の方は友好を深めてたりしたから
デバフを研鑽してどんどん勝因ガバガバになってるだろいい加減にしろ！
あいつエリナの授業中にねてなかったっけ？
神って努力キャラを気取ってるけど、調理の実践練習をやりまくってるってだけで、普通の努力をちゃんとやってるかっていうと、別にそうでもないよな
努力してるといえばしてるんだけど、どうせなら座学や一般常識の勉強にも熱心だった方が努力キャラとしては好感持てただろうに
自分が興味持って質問したことだけ聞くよな
イヤ作ったのは鍋だな
文字通りの闇鍋だ
あと今回は制限時間があるから無謀に思えるけど、別に時間制限がないなら作ろうと思えば作れるよね（成功するかは別だが）
それと前から思ってたんだが、まるでこれが最終決戦みたいなお題だけどこれってまだ準決勝であと決勝が残ってるはずなんだよな
まぁえりな母は娘に期待してないからこれが事実上の決勝戦なんだろうが、このままいくとソーマとえりなの直接対決はなしでえりなが棄権するかソーマとえりなが『食戟！』って言った所で完結かな
悪魔のおにぎり最高
こんなオワコンkusoマンガまだ見たいのw
野次が確定事項みたいに言われてて笑う
こりゃ単行本売上が右肩下がりに減り続けるのも当然だわな
まーた敵だけ体力消耗しちゃうのか･･･
ソーマは薊会長の時、２連戦とかやってたよな･･･
ラーメン先輩のときはソーマの方が体力消耗して倒れたけどな
マジで外野のモブ共は黙っててくれねえかな
あそこまで露骨に『朝陽強い！クロスナイブス凄い！』『はあああ!?完成品を一つに？出来るわけないだろ！出来るわけないだろ！出来るわけないだろ！出来るわけないだろ！』とか言ってるとフラグどころじゃないし、いつにも増して『あーハイハイ、どうせ今回も勝つんだろ』感がしてしまう
ソーマが順当に負けたら、逆に先が読めなくて盛り上がるけど
疾駆に限ってそんな事は100%有り得ないだろうね
神如きにギリギリまで迫られて体力が底をついたので異能が永遠に使えなくなりました
えりなの勝ち
これだな
ほんとお粗末様でした
なんと言うかもう悪い意味で言う事が何も無い
ソーマは朝陽に勝つけど、真のノワールとかが現れて
この大会終了後はそいつらとの異能バトルの新章が始まるよ
もうちょっとだけ続くんじゃ
食戟のソーマZ に突入か
つもう本当につまんな過ぎて読んでないんやが今のやつに勝ったら終わってくれるんか？
また出た
読んでないのにコメント書くやつ
感想コメ欄なんだからさすがに目は通してこい
読まなくても中身つまらないって分かる異能の持ち主？
そういえば学園のキャラたちは何してるんだっけ？アリスとか黒木場とか美作とかあのへん
ソーマが五大料理それぞれ作ってる時に歴代十傑の各料理のエキスパートの面影が現れて
歴代十傑の異能で手伝ってくれてたんやで
構成力がありますね
朝陽が真っ二つに割れて中から美作出てこねえかな
そしたら新刊買うわ
桃太郎かな
新妻エイジが終わらせたい漫画
懐いw
いぬまるだしがネタに使ってたな
疾駆はこんなザマで、ジャンプの作画だけの賞での応募用公式ネームを描くんだそうだ。編集部も口出してないことがよくわかる。
おにぎりを複数で合体料理っすでFAだな。
次の章は異能解放軍との闘い
見開き二ページで決着つけるんですねw
異能＋エリート学園＋主人公への過度な補正＝闇
５人で調理すればいいのでは？
ソーマ神、大勝利！！最終回発情期へレディゴー！！！
ぉぅぃぇ！！
まさか「研鑽」がここまで薄っぺらく説得力の欠片もなくなるとはな。やはり疾駆か……。
料理漫画なのに調理シーン少なすぎねえ？
えりなとのイベント食戟があるだろうけど実質ラスボス相手に４ページって
荒野（だっけ？）をとりあえずリスク度外視で全力で突っ走ってみました。が今回の話
次回は、そしたらいつのまにか追い抜いちゃってましたわー。かな？
ハードルをめちゃくちゃ上げてるけど大丈夫か？
ここまでの高さにしなくても下をくぐり抜け続けてきたというのに
何かよく分かんないけど、きっと五大料理が絶妙なバランスで纏まってたりするんだろう
敗因は汗だな。知らずに料理に入ってて味がおかしくなってる
ダサすぎて草
おいおい
料理漫画のレジェンド批判か？
俺はアレを読んで吐き気を覚えたぜ……
最後の最後まで、ソーマは「具体的な案はないけど、なんかノリでやってみますわ～。なんか俺ならできる気がする」で乗り切るのか
ソーマって今まで変な組み合わせのゲロマズ料理を作ってたけど
あれがわざとじゃなかったら今回もゲロマズ料理になると思う
料理漫画で汗だらだらはなあ…拭けよ
厳密には料理対決マンガ。ふつうなら汗で激戦表せるからセーフ
ただ肝心の調理がクロスナイブス！異能！四宮との思い出！具体的なことはなにも言わない！だから伝ってこない
toshははよ江口漫画に戻れ
ここまで毎回見事に読者をガッカリさせ続けるのもある意味才能かなーって
結局タクミやめぐみ出場させた意味は？
①尺稼ぎ
②ファンサービス
③原作の人、意味とか考えてないと思う
④それ以外
どれだ？
疾駆のノルマだと思う
神を一人にすると、独り言がすごくなるから（第一関門終了後参照
話し相手として
敵に魅力がなさすぎてかつてないほど盛り上がらん決戦だな
どうせいつもの
1.敵の料理見た目凄い！美味い！やばい！
2.神の料理どーん何じゃこりゃ～庶民的過ぎて草生えるわ～食う気失せるわ～ないわ～
3.神がへらって挑発して審査員が食っておはだけで何て斬新な発想なんだ～わーすごい
4.悩んだ結果神の勝利
の流れでしょ
拒食症の人間にあんまり重いもん食わせんなよって思うんだが
決勝戦は娘が母の体調を思って作った「お粥」で勝利とかになるんかね
ソーマは料理漫画にしては割と先行の勝率が高いけど
まあメタ的に見て後攻のソーマが勝つんだろうなぁ
仮に苦楽をともにした仲間との擬似クロスナイブスするとして、中華→クガ、インド→葉山、イタリア→タクミは鉄板としてあとだれ入るかな？
フレンチは司っぽいけど中村編以降絡みなかったみたいだし、トルコ料理にいたっては見当もつかん。それとも関わったやつら全員出しちゃう？
世界３大スープの、ブイヤベース・フカヒレスープ・トムヤンクン・ボルシチに、日本の味噌汁を加えて作ったスープです。
旨味が絶妙な配分になってそう
まぁ、１００％米だろな
一体いつからラストバトルだと錯覚していた？
そして最後に串焼きのおっさんに天誅でござるぅぅぅと言われながら刺される朝陽
そこは叡山で