引用元:http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1564401972/
1: 2019/07/29(月) 21:06:12.793 ID:WoigB6Qx0NIKU
リー「僕は忍術ができません！でもあなたの何倍も努力すればいいだけです！
ナルト「もう一万回終わったてばよ！リーお前まだ十回もできてないのか？」
リー「クソッ….クソオオオオオオッッッッッッ」
ナルト「もう一万回終わったてばよ！リーお前まだ十回もできてないのか？」
リー「クソッ….クソオオオオオオッッッッッッ」
4: 2019/07/29(月) 21:08:27.309 ID:sq1mmYdQ0NIKU
生まれの差がデカすぎる
6: 2019/07/29(月) 21:08:41.771 ID:41V9E4+brNIKU
流石に1回を何千人がやった経験では成長しないと思うぞ
22: 2019/07/29(月) 21:16:20.155 ID:zTB9YB690NIKU
>>6
本編で確かそういう設定あったろ
本編で確かそういう設定あったろ
5: 2019/07/29(月) 21:08:32.276 ID:O3Pq1vBY0NIKU
あくまで体験としての修行だから肉体的に強化はされないはず
47: 2019/07/29(月) 21:35:12.544 ID:EpoR5sySdNIKU
影分身の学習設定ってAIの学習みたいだよな
9: 2019/07/29(月) 21:10:58.554 ID:zTQyoo1N0NIKU
あれって肉体的な訓練意味あるんだっけ？
そうだとしたら分身解除した瞬間猛烈な披露と筋肉断裂が起きて動けなくなりそう
そうだとしたら分身解除した瞬間猛烈な披露と筋肉断裂が起きて動けなくなりそう
11: 2019/07/29(月) 21:11:44.596 ID:R5+rrKbc0NIKU
>>9
経験だけだね
厳密に言えば記憶
経験だけだね
厳密に言えば記憶
15: 2019/07/29(月) 21:12:05.688 ID:wT6yz171aNIKU
>>9
無い
仮にあったら影分身が食らったダメージで死ぬ
せいぜい腕立てのフォームが綺麗になるくらい
無い
仮にあったら影分身が食らったダメージで死ぬ
せいぜい腕立てのフォームが綺麗になるくらい
21: 2019/07/29(月) 21:15:00.139 ID:k8/URv3o0NIKU
>>15
フォームがきれいになるというメリットは計り知れないけどな
フォームがきれいになるというメリットは計り知れないけどな
おすすめ記事
10: 2019/07/29(月) 21:11:16.385 ID:sB0nRNJa0NIKU
リー｢でもナルト君は八門を開けられませんよね｣ﾆﾔﾆﾔ
12: 2019/07/29(月) 21:11:49.938 ID:myr2/iR4dNIKU
>>10
千人でやれば千門あくってばよ
千人でやれば千門あくってばよ
20: 2019/07/29(月) 21:14:25.607 ID:ytX/a2OIpNIKU
腕立てはともかくリーが覚えようとしてることナルトはすぐできちゃうんだろうな
かわいそう
かわいそう
23: 2019/07/29(月) 21:16:38.016 ID:dJ/w4hN60NIKU
でも逆立ちで里を何周もするほどの根性はナルトにはないだろ
30: 2019/07/29(月) 21:20:40.860 ID:B+8+l/Dc0NIKU
結局リーも天才だったというオチだけどガイとリーのコンビ好きだわ
33: 2019/07/29(月) 21:22:08.404 ID:6Q33ixrp0NIKU
リーがガイくらいの年になれば体術最強忍者になるんだろ
36: 2019/07/29(月) 21:23:47.743 ID:k8/URv3o0NIKU
>>33
ならない 残念ながらリーはガイに体術の才能が有るとは一度も言ってもらえなかった
体術しかないから体術を教えていたに過ぎないのだ
ならない 残念ながらリーはガイに体術の才能が有るとは一度も言ってもらえなかった
体術しかないから体術を教えていたに過ぎないのだ
62: 2019/07/29(月) 21:51:18.358 ID:M40nYKj9aNIKU
>>36
8門開ける才能はあるから…
8門開ける才能はあるから…
42: 2019/07/29(月) 21:30:29.172 ID:aqIHtZuk0NIKU
初期は体術特価の強キャラで若き天才（努力）みたいな扱いだったけど
ガイ先生が想像以上に強くてマジで下位互換の役立たずになっちまったてばよ
ガイ先生が想像以上に強くてマジで下位互換の役立たずになっちまったてばよ
43: 2019/07/29(月) 21:31:48.659 ID:k8/URv3o0NIKU
>>42
修行後ガイが年かなといってリーがまだまだ！と言ってたあたりで世代交代かと思ったら全然だったな
修行後ガイが年かなといってリーがまだまだ！と言ってたあたりで世代交代かと思ったら全然だったな
83: 2019/07/29(月) 22:41:20.881 ID:RSGhzy7VaNIKU
ガイ先生とか言う見た目はちょっとダサいけど最高に熱くて最高に格好いい師匠好き
85: 2019/07/29(月) 22:45:53.645 ID:sbObzqrS0NIKU
>>83
リーに手術が失敗したら俺も一緒に死んでやるって言うの好き
リーに手術が失敗したら俺も一緒に死んでやるって言うの好き
45: 2019/07/29(月) 21:32:31.297 ID:TphXZ+n60NIKU
そりゃお前同じ努力タイプで同じ体術使いなら長年努力してる先生の方が強くて当たり前だろ
肉体的に大きく衰えてるわけでもなし
肉体的に大きく衰えてるわけでもなし
44: 2019/07/29(月) 21:31:52.924 ID:YR3Vws9OpNIKU
正直リーよりカブトの方が努力キャラな感ある
49: 2019/07/29(月) 21:36:27.756 ID:m6ZdIAUi0NIKU
カブトはどうして仙術使えるようになれたの？
54: 2019/07/29(月) 21:45:26.976 ID:myr2/iR4dNIKU
>>49
伝説級の洞窟を自分で発見し、なんのツテもない状態から白蛇仙人に弟子入りして普通に修行した
伝説級の洞窟を自分で発見し、なんのツテもない状態から白蛇仙人に弟子入りして普通に修行した
58: 2019/07/29(月) 21:49:12.854 ID:k8/URv3o0NIKU
>>54
大蛇丸の痕跡たどったんじゃなかった？
大蛇丸の痕跡たどったんじゃなかった？
64: 2019/07/29(月) 21:52:14.402 ID:q8GG5wLd0NIKU
知識とか経験だけで筋力とかは上がらない
はじめの一回を何度経験しても根性とかは上がらんだろ
とでも思っておかないとリーが可哀そうだろ
はじめの一回を何度経験しても根性とかは上がらんだろ
とでも思っておかないとリーが可哀そうだろ
28: 2019/07/29(月) 21:19:48.963 ID:jyDO8JG/0NIKU
リーには精神と時の部屋を与えてやるべきだと思う
82: 2019/07/29(月) 22:39:24.606 ID:bzvIuLGU0NIKU
影分身は経験取得ってことは試験勉強すごく捗るな
その割に…って感じだが
その割に…って感じだが
コメント
千人分の経験情報一気に来たらパンクしそうなんだが
だからこそ作中でも単純作業を短縮させるような修行でしか使われてない
まだこんなナルト素人がいるのか
知識やノウハウは統合されるが肉体的変化はノーカンって答え出てる
ダメージ受けたら分身消えるのはそういうこと
肉体的変化がノーカンなら知識もノウハウも消えるぞ。
脳の状態に過ぎないんだから。
電磁パルスである短期記憶が転送されて、長期記憶（脳の状態）に変化するのでは
魂が存在する世界観だからパルスとか関係ないよ
記憶は魂と紐ついてる設定
肉体とは別個
じゃ、脳をいじっても記憶に影響が出ない世界なのか。
もしかして脳みそが存在しないとか？ｗ
いや、ゴメン。これは野暮なツッコミだったな。
分身自体があり得ないんだから、脳がどうこうってのは言うべきじゃなかった。
我愛羅がよく視神経を砂に宿して飛ばしてるみたいに、記憶も分身解除したときに飛んでくるんだろう。いろんな情報がチャクラに宿ってんのかもな
脳の状態に過ぎないんだからｗｗｗ
イキりたい中学生みたいな返しするなよ
最高のコツを見つけたひとりの経験が来るんじゃないの
そもそも影分身はめちゃくちゃ疲れる技な筈だから。オナニー1000回して疲れた体に1000回分の快楽が一瞬で返ってくる様なもんだな
簡単な情報とか感覚くらいって説明なかったっけ
これ影分身は自分の人格をもってるのに、自分がコピーだって納得してるんだな
どこぞの誰かさんみたいにオリジナルに反駁してこないのはすごい
けど自分だったら怖くて影分身したくないなあ
無事に任務が終えても、号令一下ボボンと消えて一生を終えるんだぜ
そのまま消えるなら怖いけど本体に戻るならコピーでも困らないでしょ
本体に戻るのは記憶だけで分身体の意識は消えるぞ
消えるんじゃなく本体に戻るって解釈いいね
また分身する時出ていくって感じか
そういうこと
自我と自我が重なるあの感じだ
最初のころってナルトの分身同士でオレが本物だー！とか言い合ってた場面もなかったっけ？
カカシが変身で、ナルトの分身に紛れ込んでたシーンがあったような…
親父臭いからお前がニセモノみたいなセリフがあった覚えがある
ちょっとだけ、涙が出たナルトであった
みたいなシーンあったよね
分身にもいろいろタイプあるけど影分身は安全性高い部類と思う
包めば一つマンは自我強いやつが個別にアイデンティティ確立してそのまま増えたからあれだったけど、例えば呪術の絶望君みたいにどれでも本体にできるとか、いっそのこと分身体が全て本体で全部対等でアイデンティティも同じな人間やめてる部類とかは高い安定性のままその分身できる数によっては相当の強さになる
BORUTOの影分身は本体の命令に逆らっていたな
不出来な同人誌ごときの話されてもなー
頑張って修行した奴を罠にはめてエドテンする方が効率良くね？
穢土転するために頑張って修行した奴罠にはめた上に、生贄一人用意してって
コスパ最悪だろ
下忍千人より柱間一人の方が遥かに有能やろ
コスパ最高やん(卑並感)
砂影をクグツに変えて使役するみたいな感じだな
それぐらい実力があれば集めて更なる高みを目指すのも良いんじゃないの
↑砂隠れの里の長は砂影じゃなくて、風影だからな
そうだった！ありがと
テキトーなやつをエドテンして多重起爆札貼っつけて放り込むのが一番効率良い
というのを自分で紹介してるあたりが卑劣様
叛乱の危険性が伴う
不死身でチャクラ無限の柱間を押さえつけられず暴れられたらなにやっても太刀打ちできない
完全に隷属可能な穢土転生だと木の葉崩しレベルになってしまう
影分身修行なんてナルトぐらいしか大したメリットないぞ
ナルトはチャクラコントロールがクソだから圧倒的な反復練習が効果てきめんだったが
ナルトのチャクラコントロールがダメなのは非協力的な九喇嘛の責任も大きいから
九喇嘛の協力のもと影分身修行出来るならめっちゃ効率よく術を覚えられそう
それは仙人モード完成後の分身ストックの話じゃね
修行中の話は爺さんの手に負える限界で合ってる
リーって忍術使えない割には水面で立てるんだよな
あれ凄いチャクラのコントロールが必要みたいな設定あったと思うんだけど（天才のサスケですら手こずるくらい）
多分属性変えたり形状変えたりが出来ないんだろう、八門遁甲も開けるために最低限のチャクラコントロールは必要なはずだし
あれ多分俺らが見えない速さで地団駄踏んでるんやろ
中国のプールみたいな波が起きそう
筋トレしてる割にはそんなにムキムキに見えないよねリーって
チャクラを研ぐんでしょ
筋トレが外見に反映されちゃう世界観だったらくノ一が悲惨だから・・・
密度がすごいんでしょ多分
速度が売りだから筋肉付けて重くならないように体重制限してるんだろう、馬鹿力の怪力キャラじゃないし攻撃力だけならチャクラコントロールの上手いサクラに株を奪われる
記憶だけって言ってる人いるけど、仙人の修行みたいなので影分身3人が限界みたいなこと言ってなかったっけ？
記憶だけなら、影分身が蛙になっても大丈夫なんじゃね？
うろ覚えなので間違ってたらすまん。
カエル化は自然エネルギーとのバランスが崩れるチャクラの問題だぞ
カエルになってしまった分身のチャクラが本体に還元されてしまうのはアウトだろう
影分身が解除されるとチャクラが本体に還元される
自然エネルギーを上手く取り込んだ影分身を解除すると仙人モードになれる
自然エネルギーを取り込むのに失敗した影分身が解除されると本体も蛙になってしまう
3人なのはカエルが殴る時手の届く範囲ってだけやぞ
違う
仙人モードは精密なチャクラコントロールが必要で
分身がそれを維持しながら戦闘できる限界数ってだけ。
それは仙人モード完成後の分身ストックの話じゃね
修行中の話は爺さんの手に負える限界で合ってる
サスケは薬やって強くなったらしいが特に後遺症無いしリーもそっちに手を出すべき
そういやサスケはドーピング疑惑があったな
これ実際疑惑こそあれど実際の真偽は定かではないよな
毒耐性は埋め込まれてたみたいだけど、天才のサスケが実際に2年半も大蛇丸のもとで修行したら、そりゃ爆発的に成長するだろって読みながら思った。
ナルトだから性質変化も物凄い高度なことを覚えてるように見えるが、サスケは火遁をアカデミー時点で雷遁も中忍試験時に一月足らずでマスターしてるからな
サスケとナルトやリーでは技術を覚える成長スピードの差がエグい
サスケは何だかんだ飲み込みセンスが高い
新作小説で毒にやられてたぞ
彦摩呂戦からメインでのバトルあんまないよな
参戦した時はかっこよかったのに
ガイに全部持ってかれた
ガイが評価高いのはいいが、二部どっかでガイの代わりにリーに活躍してほしかったってばさき！
中忍試験の初登場時にサスケとナルトをあしらったり我愛羅戦見た時は同期の中じゃ最強じゃねと思った
そらリーは1期上だし
あーそうあ
リーだけ世界観が違う動きしてたよなｗ
ネジに裏蓮華かますつもりだったみたいだけど、チームメイトを殺すつもりなのだろうかと笑ってしまった
ネジほどの男なら死なないと思ってたんじゃね
回天をクッションにしてダメージ低減とか出来そうだし
回天はナルト戦で初お披露目した技だからリーは存在自体知らんぞ
たぶん天才のネジの目標が高すぎて実際のネジを過大評価してたんだと思う
体力マックスの状態で1回腕立て伏せをしたって経験が1000積み重なってもそんなに意味ないだろ
1回間違ったフォームでやってしまうと癖になるのも早い
感謝の1万回を千人で蓄積させることができたら
いつの間にか音速を超える腕立て伏せができるようになるんやで
影分身学習術ってチャクラコントロールの話じゃなかった？
そうだぞ
チャクラコントロールがド下手で宝の持ち腐れなナルトを螺旋手裏剣の修行を通して
チャクラコントロールを磨かせて根本的にレベルアップさせようって話
チャクラコントロールってか記憶とかコツが本体に還元されるんじゃね？
風の性質の修行してる時分身の一体がコツを掴んだから分身を解除して本体に還元する描写があった
でもガイってリーリー言ってるけどリーは苗字なんだよな
息子はメタルリーだから
カカシ先生がうずまき！とかうちは！とか春野！とかいってるようなもんだろ？
テンテンみたいに名前しかないんじゃね
ロック・リーで苗字名前かと思わせてこれ単体で名前みたいな
だからメタルリーでもおかしくない
は？ロロノア・ゾロディスってんの？
そもそも作品が違うよね？バカなの？
ブチャラティ、フーゴ、ミスタ「……」
ブチャ・ラティとかそんなん
ブラーノ・ブチャラティ、パンナコッタ・フーゴ、グイード・ミスタってそれぞれちゃんと名前の設定あるから
まあリーに対しては「なんで一人だけ名前と苗字逆やねん、なんで一人だけ苗字呼びやねん」っていうツッコミだから、ジョジョ持ち出してきても何一つ関係ないけど
ブローノ・ブチャラティ
尾獣並のチャクラを持つ鬼鮫さんが影分身覚えたらやばかったな
まあ水を使役してたし…
ナルトがアホみたいな数分身した後に普通に戦闘継続してることから消費は尾獣側とは別枠で計算されてそうだけどな
それなら普通の人間は分割され過ぎて、他の人柱力はそもそも影分身の性能低くて修行にならないみたいな言い訳出来そうだし
分身が使ってないチャクラは戻ってくるだけだぞ
強制解除された時は多分記憶しか戻らん
でないとデメリットがなさすぎる
チャクラコントロールに失敗すると解除したときに還元するチャクラの量が大幅に減ってしまう。
ナルトは膨大な量でその無駄を力尽くでねじ伏せている。
水の無い所でこのレベルの水遁を発動出来るなんて！
あれは3代目の火遁を防ぐほどの水遁だから馬鹿に出来ないんだよなあ
キサメ一帯水遁の術だってばよ
＞あれは3代目の火遁を防ぐほどの水遁だから
その解釈はすごくいいな。いかにも強そうな名前の火遁だったもんな
木の葉のすべての術を修めたプロフェッサーが、歴代火影×２と伝説の三忍っていうバケモノに対して放った火遁を、見た目あのショボさの水遁で封殺したのか
密度ヤバイ感じの
あの時の卑劣様は精度ガタガタの状態でエドテンされてたことも忘れてはいけない
実際、三代目の術ってあの当時の年齢でも十尾の術を相殺できる馬鹿火力だからな
それを高々水陣壁で軽々防ぐんだから凄いよ
確かにあの水量であの火力を防ぐって考えたらすげえレベルだな
本気だったら見えにくく、すごく早い水の針を飛ばすから
鬼鮫は圧倒的な水の量で勝負、卑劣様は効率と密度で勝負ってことか
千人に触られるイタチの気持ちも考えろ
いうて完成されてるキャラには必要ないと思う
影分身自体が超有能すぎる術ってのは置いといて
リー天才疑惑はダイが八門開いた時点で無いだろ
しょせんカカシが言った事だし
使えた連中からして体術に全てを賭けなきゃおぼえられない特殊忍術だと思う
ダイにも八門開く才能があっただけだろう。
ガイの親父だから別に変じゃないし。
影分身はこんなに便利なのに他の分身ときたら…
木分身「お、そうだな」
いやいや
・通常の影分身よりも耐久度が高い
・分身の中でも特に見分けにくい
・分身のチャクラを意図的に少なめに配分することも可能
・細胞を種子状に変化させて「発信機」として機能させることもできる
・植物と一体化する能力も備えてる
・オリジナルと分身体が常にリンクしている
利便性でいくと圧倒的に木分身が一番だろ
柱間細胞持ってる奴しか使えないから…
ようは実体のある分身の術は何等かを媒介にして実体を作ってるんだろう
砂、水、木等、色々あって実体の性質も違う
影分身はチャクラを使うから何もない所からも生み出せるってのが利点
でもその分チャクラ消費量が多い(媒介がないからな)
用途によって使い分ける必要があるし、利便さはそれぞれじゃない？
他の多くの分身は本体の能力が劣化するけど、
雷分身は攻撃して破壊するとダメージを受けるというトラップ型だったりするし
そもそも、ほかの分身でコツを掴めないというわけじゃない
あのとき、もしもあのとき
鬼鮫のペットがキラービーになついて
なければカカシのライバルに
勝てていたかもしれん
ナルトってこの修行一週間ぐらいかかったっけ？
影分身なかったら才能ないんだな
実際九尾の力を使うことを禁止されてた二部序盤とか同世代の男キャラで最弱候補だったろ
出来るようになった事と言えば、分身使わずの螺旋丸と分身使っての大玉螺旋丸だけだったからな
いや片手螺旋丸さえ使ったのは終盤だぞ
影分身修行後はやらなかっただけでできたのかもしれんが二部序盤は絶対に使えなかったろう
でも仙人モードを会得した上で
物語終盤では動くなが基本で発動までクソめんどくさいデメリットある仙人化を一瞬でしてるあたり
なんだかんだかなり高いセンスはありそう
親父譲りなのかなやっぱ
仙人化は自前のチャクラと自然エネルギーを7対3で混ぜ合わせるから
自前のチャクラが多ければ多いほどコントロールがガバくても許される
その親父は仙人モード苦手なんじゃなかったっけか
苦手と言っても出来るだけで立派だからな
伸身の新月面は得意じゃないですみたいな
ミナトは特別チャクラが多いわけじゃないからな
木の葉から抜けたうちはイタチの真実
ガイが嫌いだから
そんなイタチ嫌だわｗｗｗ
ガイが嫌いかはともかく、病気で動きが鈍ってる上に天照下手に当てたら燃え尽きるまでの間に死門開いて道連れにしてきそうだからなあ。
カカシの同期組の中じゃ相手してて一番リスク高そう
火を吹く岩蝦蟇の食道に一瞬で穴を開けた頃の天照なら当てれば勝ち確なんだけどな……
力が千等分されるんだから一回やるだけでも相当大変なんじゃない？
千人分影分身維持するのにも大変そうだし。
大雑把に言うと「チャクラ」が千等分されるんやで。
腕立てに必要な「筋力」が千等分されるわけやないで。
いやいや、100の力を1000等分してしまったら、50の力の敵と戦ったらプチっと潰されるだけだぞ
ナルトの場合はちょっと休憩すれば回復する九尾のチャクラで千等分してたからかなりズルいよな
100の力をそのまま千等分できてしまう、ナルト自体は100超えると尾獣化してデメリット大きいし
六門でサソリを倒してたら評価が全く違った。
サクラとチヨバアとリーならサソリの格は下がらなかったし
リーには酔拳があるから…
いや火影後のナルトなら分身にそれぞれ仕事して過労でぶっ倒れるまで働くぐらいだしその気になれば逆立ちで千周ぐらいやるでしょ。
筋力とかは別としてセンスを磨くにはいい手段だよな
あの世界じゃチャクラとセンスがありゃ筋力なんか何とでもなるからな
筋力じゃ垂直壁に足裏貼り付けて登ったり、岩盤割ったりはできないけどチャクラなら可能
チャクラコントロールがうまいと怪力になれる世界観だもんな
子供の忍者が身長の何倍もジャンプできるのもチャクラの力なんだろうか
せやで
小説では6歳くらいだったイタチが空から降ってくる岩をパンチで砕いてた
影分身修行が画期的過ぎて木の葉の里の文明レベルが高々15年程度で爆上がりした説好き
木ノ葉の文明レベルは元から高い定期
本編中でチャクラ利用の開祖が判明したり色々エポックがあったから
そりゃあ術だって進歩すると思うよ
適当な下忍部隊に八門開ける修行させる方が効率よくね？
万が一修行中に命を落としたら穢土転生の素材にすればいいしそうしたらもう死ぬリスクなくなって門開き放題やん
卑劣の意思継いでて草ァ！
卑劣様はそういうこと絶対にしない安心感があるから卑劣様なんだよなぁ
多分一人当たり十年とか余裕でかかるから普通にその辺の死体転生させて自爆特攻させた方がいい