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今週の「ブラッククローバー」感想、ここでマリーちゃんを利用するとはダムナティオさん冷酷【217話】

ブラッククローバー
コメント (165)
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引用元:http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1563450408/

733: 2019/08/26(月) 06:21:53.40 ID:oSLcUVB7d
行き過ぎた正義は悪魔にしかならないんだなって
no title

735: 2019/08/26(月) 07:06:02.91 ID:8wokXE/J0
今回は久しぶりに面白いと思った

743: 2019/08/26(月) 11:12:45.42 ID:+SP/VYOEa
悪裁判判かと思ったら完全に魔女裁判だな
マリーが連れてこられてるけどシスター何やってるの?
no title
no title

744: 2019/08/26(月) 11:57:19.87 ID:1sUp8awW0
>>743
さすがに王族の命令には逆らえんだろ
アスタ達の隠し玉はなんだろうな
さっそくライアさんに魔法帝になってもらうか
シルヴァーミリオンの出番か

745: 2019/08/26(月) 12:06:11.44 ID:qiR/uUEGd
王様の印象が悪いというのも痛いな。
これに関してはアスタが100%悪いとは言え。

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736: 2019/08/26(月) 07:12:47.43 ID:G5UAA6lG0
しかし幾ら何でも二人は無策で行ったわけじゃないよね?
来週にでも王族の騎士団員やユリウスが擁護しに来てくれるとか、何かしら策があると思いたい
no title

740: 2019/08/26(月) 08:28:54.87 ID:w8WQQ0E00
>>736
実は魔法帝たちと話し合っていて全てはお芝居とか。
国にとって最善を選んでアスタは汚れ役を担いつつ最終的に悪魔制御や他国調査で出奔するとか。

770: 2019/08/26(月) 23:11:54.74 ID:nJj8Fh1k0
>>736
アネゴレオンが突入してくるんじゃないだろうか?
騒動の時のアスタはロイヤルナイツ所属で、
その団長が全くかかわらないってことはないだろうし

731: 2019/08/26(月) 05:25:23.64 ID:npyTAFIDa
これ全騎士団が団結してアスタ守りそう
no title

737: 2019/08/26(月) 07:23:16.32 ID:xpWhXzLxd
王様受けの良いフッハさんがこの場に来てくれれば

739: 2019/08/26(月) 07:42:51.78 ID:y3H1m6Ysd
ヤミとジャック以外は
アスタを認めているであろう王族騎士団長と転生騎士団長しかいないんだから
この裁判の結果次第で逆にキーラがクローバー王国で孤立するんじゃ

747: 2019/08/26(月) 12:25:05.55 ID:szUKFxWDa
つうか初代魔法帝がキーラ 家出身だったりしたら
元凶のキーラ 家がアスタを生贄にしようとしてる胸糞構図になるのか?

748: 2019/08/26(月) 12:32:06.14 ID:qiR/uUEGd
>>747
元凶は悪魔。

751: 2019/08/26(月) 12:51:29.97 ID:OvPy0GiB0
案外アスタの中の悪魔と因縁があった可能性

752: 2019/08/26(月) 13:00:36.66 ID:1sUp8awW0
言霊悪魔はアスタに付いてる悪魔を知らないみたいだからそこに因果関係はないかと
王族で言うならシルヴァ家が最も穢れし一族って言われてる点が引っかかる
けどキーラ家見てる方が虫唾が走る

757: 2019/08/26(月) 13:51:51.75 ID:c8wUtJCa0
>>752
ノエルが聞いた御伽話とかゾラ(人形)の件とか
エルフ滅亡とはまた別にクローバーに伝わる悪魔のエピソードがあるっぽいんだよな

762: 2019/08/26(月) 16:48:42.02 ID:jbMB9IG50
アスタ視点でも今回の展開(悪魔の力証明)は騎士団のためにも避けて通れないから
問題はここから先だよね、ここでも予想されてるように一時的に国外に逃亡だろうか

763: 2019/08/26(月) 17:22:02.07 ID:I6iRH5njd
大戦の核心部分が影の王宮という密室同然の空間で明らかにされて、
出てきたときには真犯人の悪魔は消滅してたってのがマイナスに働いてしまったな
魔法騎士団と罪人以外の第三者で真実を語れる人が一人もいない

761: 2019/08/26(月) 16:47:08.49 ID:N4T6kIXk0
これ、マルクスの記憶魔法で何とかならんのか?

765: 2019/08/26(月) 18:27:58.70 ID:4IpHIb2hd
アスタに借りのあるパトリやライアなら駆け付けてくれそうな感じあるな

766: 2019/08/26(月) 18:31:35.68 ID:EKx9Umqmd
アスタ生贄状態なのは身分の問題もあるから
ユノ共々出自が判明して実は同盟国や中立国の要人の関係者でした!とかになったら
政治的な問題でとりあえずはどうにかなりそうではある

しかしどう転んだって落とし所は必要になりそうなのがな
アスタがエルフ転生組と自分の潔白を証明すると今度は捏造したキーラ家が弾圧されるだろうし
やり方汚いなりに国と魔法騎士団を守ろうとしたんだと考えるとアスタ的には微妙な感じになりそう
ここは国を団結させる共通の敵兼魔法騎士団の必要性アピール要因として侵略国の方々に頑張って貰うしかないか?

767: 2019/08/26(月) 19:36:18.14 ID:udnomFM50
裁判を仕切っている天秤議長の魔導書が出てきてないが、もし四つ葉だったらある意味厄介。
500年前のエルフ皆殺しで当時の王権派(先祖達)が言霊の悪魔に唆されて実行した事実を知って
自身の正義が根底から間違っていたことに対する絶望でパトリの二の舞で5つ葉魔導書が出来てしまう危険がある。

771: 2019/08/26(月) 23:12:22.95 ID:mV0e+IZpa
王様が庇ってくれてたら面白くなったかな
庇ったことにより悪魔と関わりがあると荒れてそこをアスタが守るとか
女の子を守るほうが熱いけどね
no title

772: 2019/08/26(月) 23:18:36.38 ID:w8WQQ0E00
>>771
そうなったらおもしろいんだけど。
アスタが団の成績発表でやらかしたからそれはないだろうな。
アスタの自業自得だから王様の方からは動かないだろうから。
動くとしたら命の恩人(偶然)のセッテに懇願されぐらいかな。

775: 2019/08/26(月) 23:44:31.62 ID:YOOwUGo8a
>>772
光る魔法で目眩ましして逃がしてその途中にフッハがいて協力とかね
フッハがアスタは親友でありライバルだから認めてやってくれとかそういう展開とか見たかった

778: 2019/08/27(火) 00:15:36.14 ID:PiL7zPYa0
次回は減刑の嘆願に誰かが来るという展開は考えられるが
一般国民に対し悪魔のせいだと周知させる為に処刑の日取り決めて後日処刑
死亡を偽装して国外へということもありそう

781: 2019/08/27(火) 01:39:19.97 ID:rdzoTOS90
展開早いのはいいしクソ裁判から子供を殺そうとするやり方で相手がクズだって分かりやすかったけど
裁判がクソであればクソなだけアスタ一人差し出した魔法騎士団連中も株を落とすな

783: 2019/08/27(火) 05:37:57.31 ID:i0O2FMTW0
>>781
騎士団は一部団長を除いたらそんなことしてることすら知らないんじゃないかな
もし助け舟が出るとしたらやっぱ王族さまになりそう
同じ罪人って意味ならハムと鎖コンビが役にたちそう

787: 2019/08/27(火) 10:05:59.79 ID:IRTyA3i1a
助かり方としては騎士団集合で救助に来るパターンと
マルスがダイヤを事実上支配してて同盟を結びにきてアスタとの面会を要求するとか思いついたが

732: 2019/08/26(月) 06:17:51.28 ID:G5UAA6lG0
カラーのセクレなんかえちえちい
no title

738: 2019/08/26(月) 07:35:05.88 ID:lQ5EH/md0
やっぱりセクレちゃんは最高やね

741: 2019/08/26(月) 08:32:04.79 ID:3KHmNPr70
セクレ可愛すぎて困る

782: 2019/08/27(火) 02:54:20.20 ID:DqSf+OQZ0
セクレちゃんえちえちすぎる

780: 2019/08/27(火) 00:39:53.81 ID:JEyPyPZF0
国内で尊敬を一身に集めているユリウスを呼び捨てにする
セクレちゃん
あの若さであの落ち着き
いろいろと大物だよな

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コメント

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  1. セクレちゃんえっろ

  2. セクレって老けて無いだけで精神的には数百歳のババアだよなぁ…

  3. ノエルとはなんだったのか

    • 一応まだメインヒロインのはずだから…

    • 最近はミモザの方がアスタと絡んでいるし
      ヒロイン変更か?

      • ミモザは今回のシスターやサリーと変わらないかな
        バトルはチャーミーが持って行ったしコンビはユノが持って行った
        ヒロインらしかったのはネロ

    • セクレが好きなのはあくまで初代魔法帝だと思うけどね

      • 俺もそう思う

    • ノエルは主人公だし

      • アスタとユノとノエルが主人公か

      • アニメだとヤミ団長の方がキャスト順で上だから
        ヤミ団長も主人公だった?!

      • じゃあ4人主人公だな

      • ↑それアレじゃん!いや名前出すとアソチも儲もシュバってくるからやめよう

      • 主人公格の割に便利すぎて逆に物語に出しづらくなった迅ニキの悪口はよせ

      • 第四というか前作主人公だよねヤミさん

  4. 魔法のおかげで何でもありな世界観なのに悪魔の存在は疑問視されるんだな

  5. フエゴ→負けて寝てた
    アネゴ→ほとんど国にいない
    貴族共黙らせられるのはノゼルぐらいだな

  6. 今回は裁判の下準備で終わりかなと思ってたけど意外に展開早いのね

  7. アスタ国外追放からの海外編って所だろうな

  8. あの手錠腕力で破れる程度の物なのかよ…

  9. おいおいお兄ちゃんどうしたさ。愛する妹がこんな目に合ってるのに、ぶち切れて飛び出るとこだろうがここは。
    やっぱり何か仕込みがあるのか? ※敵を騙すには味方理論で二人には何も知らされてない

    • アスタたちと同様に、ただ証言するためと騙されてきたのかもしれん
      それプラス、離れて暮らしてるゴーシュはマリーが法廷に呼び出されたこと自体を知らないとか

      • いやエルフの反乱のときに一緒に居ただろ。

      • ↑一緒には居たけど流石にその直後に連れて来られたわけじゃないだろ
        王都が瓦礫だらけ怪我人だらけで救助も進んでいない時に裁判やりますなんて人集めたりしないだろうし
        多少なりとも落ち着いて元の生活に戻りつつある頃じゃないかと思うけど…

      • よく見たら戦いから数日って書いてある

    • 今頃子供達から変な人達が連れて行っちゃった!って聞かされてる頃だろ

      それに依頼でどっか行ったのを見計らって攻め込むのは悪役あるあるだし

  10. セクレを指してあの若さでというやつがいることに驚愕

  11. 若くねえんだよなあ

  12. まあ、中世の司法は現代日本レベルだし

  13. このオールバック、思想が完全にプッチタイプの悪じゃねーか…
    自分の正義を無関係の人間にまで無理矢理押し付けるところが

  14. 裁判魔法とか嘘判定魔法とかないのかよ

  15. あのマリーは本当にマリーなのかな
    誰かが変身している気もする

  16. 先週のフッハの件で国王が心変わりすると思ったらそんなことはなかったぜ!
    ご都合云々言ってる人はこういう部分はスルーなんだろうけど

    • 流石にあれだけで一気に味方してくれるようになるほどの変化は無いだろう
      もう少し積み重ねないとね

    • そもそも王様のアスタへの好感度最悪だし。
      アスタの過去の軽卒な行いが因果応報みたいになってもいるようなもんだし。

      • ここでアスタの悪魔の力が暴走でもして何人か重傷者をだして
        「やっぱり悪魔ってダメじゃん」ってアスタ自身が打ちのめされるなら面白いけど
        どうせアスタに都合よくことが進むんだろっていう諦めしか無い

      • ↑そういうテンプレ展開のほうが飽き飽きしてるわ
        何でもご都合ご都合言う奴が増えたから余計な展開が増えるんだよ

      • とはいえ国をでる場合、アスタが悪魔の力を制御するまでは国には戻らないという動機づけはできる。
        新シリーズにむけて、新たな決意みたいな感じもあるかも。

      • >↑そういうテンプレ展開のほうが飽き飽きしてるわ

        テンプレねぇ
        たとえばここ1~2年の作品で具体例をあげてみてくれる?
        飽きるほどあるなら10例くらいは余裕だよね?

      • ゴツゴウガー星人とまともに会話できるわけがない

      • つまり例をあげられないと?

      • フィクションだぞ?少年漫画だぞ?都合良くってそりゃそうでしょ何言ってんだ

      • 基本的に創作物なんてものは、現実では起こらない奇跡とか成功譚を楽しむもんだろうよ
        何でもご都合言ってたら何も楽しめないだろ

      • ご都合君がフルボッコにされてて草

      • フィクションだからご都合でいいってのはもう思考停止だわな
        悲劇という言葉すら理解できてない
        とりあえず「ありきたり」君がソースもあげられない知ったかぶりってことは証明されたわけだ

      • ↑まあご都合くんが1人で発狂してるだけだしw

      • そういうことにしたいみたいだけどテンプレくんがソースのひとつも挙げられない知ったかぶりである事実は消えないよね♪

  17. さすがの猛スピード

  18. このイベントヴァンジャンスの株上げに使われそう…

  19.  魔法帝補佐のマルクスの魔法であれば潔白を証明するのは容易いんだろうが、残念ながらマルクスもエルフ化してて王族の信用度0だからなァ……
     実際に被害にあった騎士団員や王都守護兵もいるし
     エルフ化してなくて発言権が強い人って言ったらやっぱりノゼルかフエゴレオン、アネゴレオン辺りか

  20. とりあえずここまでは想定通りの流れなのかな

  21. アスタ処刑後、ラデスの魔法で生き返り国外逃亡し、ダイヤに行って何やかんやでマルスたちと協力してモーリス撃破。その後スペードがクローバーを攻めてきた時に国に戻って活躍し、認められると予想。

  22. しかしこれいつまで続くんだろうな

  23. 糞裁判で集められた糞貴族共を一掃する作戦だろうな
    そうじゃなかったら糞貴族や王族このままにしてる他のキャラも糞になる

    • アスタの悪魔が出てきて虐殺エンド

    • 一掃wそんなやり方国民の支持が得られるわけないだろw何のために魔法帝が頑張ってきたんだよ。自分の思うようにならない奴らみんな殺すとか独裁じゃんw

      この貴族どもを放置してるのはそれをどうにかする権力がないからだろう。魔法騎士団はあくまでこの国の軍隊であって司法の権力はない。魔法帝は国民から人気が高く権力があるように見えるが魔法帝も軍隊のトップであって国のトップではない。司法に口を出す力はないんだろう。もし軍隊に司法をどうにかする力があったらやばい国になる。

      • そもそも糞貴族とか言うが国をここまで荒らした元凶って言われていただろうから半信半疑でも印象が悪いのは当然やろ。
        団についても前までは評価悪かったし。

      • つうか横からだが、一掃=皆殺しの発想になるお前が恐いわ
        別に殺さなくても害悪な貴族は辺境地に追いやったり地位剥奪したりできるやろ
        それも「一掃」だよ

  24. 国に絶望してアスタヤミ落ち

  25. キーラ家今のところ他の二つと違ってゴミみたいな家柄なんだがよく王になれたな

    • 王様、別に暗愚でもなく普通に王様してるからな。
      アスタたちに怒ったのも当然だし姪の婚約破棄も当然。
      下民を見下しているけど下民の団員のフルネームを覚えていて助けられたことにもちゃんと感謝する。
      カリスマ性の無さを除けば王様としては全うな人。

      • 有能かと言われれば違うかもしれないが、悪政を敷いているわけではないな

      • いやわりと暗愚ではあるぞ、なんも仕事せず美女侍らせて豪遊してるだけで
        ただそれでおしまいで、悪政は敷いてないし気に入らない人間を陥れたりもしないが

      • 積極的に自分からマイナスの事はしないってだけで、国政自体は充分マイナスなんだよなあ

      • 王様としてどうしているか分からないのがマイナス
        ちゃんと仕事しているなら何も言わないけど何もしていないならかなり悪い

      • エルフ襲撃した時もただデカくて光る自分の象オッ立ててドヤ顔するおっさんやで。
        しかも実質他国の防衛の要である魔法帝に対しても「王である余よりも国民の人気あってムカつく!!」と言ってて隙あらば蹴落とそうするんだからメッチャ暗愚やん。
        むしろよく今までクローバー王国攻め滅ぼされなかったなってレベル

      • いや、蹴落とそうとかそんな描写なかったはずだが?
        王様、魔法帝より目立ってやるとかは

      • 途中返信すいません

        やるとかは思ってるけど。
        蹴落とそうとかそこまではしとらんな。

        結局、作中の描写では無能とも有能とも言えんってとこかな。

      • 自分はこの王様はそんな暗君ではない派なんだが、
        ・王や政治家は、個々で出来ないことを特権となどでやりとげ、生活を守り民を導く者。その仕事を果たすことで贅沢が許される
        ・クローバー王国は格差はあるけど、貧富において意外と下は食うに困る追い詰められた描写が少ない(全くない訳じゃないが)し、父を失ったゾラも魔法騎士制裁はやっても生活のための犯罪は犯してないなど、生活基盤は安定している
        ・初登場時で国民の反応を見るに、呆れられているが嫌われてない(実はこれが凄い)

        つまり、国民に今の政治で不安や不満が高くない
        周囲や先代から引き継いだ国のシステムが優秀なのかもしれないが、それをあの態度で破綻させないんだから、天然なのか見てないところでちゃんとしてるのかわからないが、どうあれ国のコントロールは出来て国民生活は安定し、不満が少ないんだから、暗君じゃないだろ

      • ↑不満ないのは上級国民だけだろ
        実際アスタとかいまだに差別されてるし貧富の差も激しいうえ下位の階級で生まれたら覆すのも困難
        クズ王ではなくとも有能ではない事は確か

      • 少なくとも今までの描写の中では国を亡ぼすレベルの行動を取ってはいないからな
        もちろん今後そういう描写が出てくるようなら評価は変わる

      • >2019年8月27日 21:49:41
        貧富のであっても

      • >2019年8月27日 21:49:41
        貧富の差はあっても、下はホイホイ餓死する水準じゃないし、マイナスをやってないを正確に表現すると「元々微プラスの状態を変化させてないが維持はして0以下にしてない」であり、平民以下には特に何かやっているのかがわからないしかと言って明確に悪政敷いたりしないから恨まないけど興味がない状態で曲がりなりにも安定している
        (比較対象があれだけど)発展途上国や政治不安定な汚職まみれの国とか見ると、クローバーの王様はかなりマシ

    • 自分達の特権や利益を守りたい王権派としては、無能を王にして適当におだてておけば好き勝手できるから……

  26. もうクローバー王国なんか滅ぶか、騎士団がクーデターでも起こせよ

  27. そういえば初代魔法帝の家系が問題だったんだっけか
    初代が性格的に聖人だっただけで一族全体から見ると異端視されてたくらい
    んーやはりこういう時って外敵の存在を逆用するのが王道展開だと思う
    主人公の立場が危うくそれこそ裁判沙汰になるレベルで大事になってる場合って
    そうやって名誉挽回させるのが理に適ってはいるからね

  28. 騎士団員全員が切腹するつもりで来れば即処刑は止められるだろうけど
    悪魔が憑いてる者をこのままにしておくのは危険すぎるから完全無罪にはならんね

  29. なんか最終的にアスタかユノのどちらかが王になるんじゃないかって気がしてきた。
    魔力が無いのと王族の娘に好かれてるあたりからしてアスタの方かな。ユノは魔法帝。
    今の王族は500年前の事も含めて色々と清算しなきゃいけない気がするし。
    もしかしたら4つの国全てをたばねる存在になるまであるかもしれんね。

  30. この展開面白すぎるし色んなパターンの分岐みてみたいのが辛い
    漫画でifストーリーとか流行らないかな

  31. エルフ?誰とでも分かり合えるっすよ!
    この事件悪魔がやったんですわ酷えやつらでしょう?

    うーんこの

  32. 国内で尊敬を一身に集めているユリウスを呼び捨てにする
    セクレちゃん
    あの若さであの落ち着き
    いろいろと大物だよな

    お胸の方は小物ですけどね!

  33. あの悪魔が全部が全部悪いのに、

  34. ブラクロの王道路線ならアスタがブラック化してマリーを守った時点で王国の敵ではない意思表示として保護観察対象が落としどころ
    エルフ化した騎士団、アスタの味方を全て敵に回せるほど今の国力ないでしょ

  35. 味方サイド同士のイライラする諍いはよくある人気低下のトリガーだよね

  36. この漫画って嫌な奴を出して、それを倒してスカッとみたいなのがあからさまだね

  37. 千空とかペルソナ5のジョーカーみたく、
    アスタの公開処刑の偽装工作を仕掛け、
    国民の間で死んだという認識を植え付けるというのは?

    そうすれば騎士団も守られ、アスタも死なないで済む一方、
    しばらくアスタは国内を出歩けず、国外や裏方に回ることになるが。

  38. あの騒動から数日経ったってあるからユリウス達が何かしら対策を講じているはず
    シルヴァ家とヴァーミリオン家が味方だしほとんどの団長も味方のはずだしアスタとネロを処刑させるはずない
    問題はどうやって片付けるか
    上手くいかないと転生組は処刑されるし長引けば外国に侵攻される
    手早く的確に解決しないといけない

  39. 別にわざわざ悪魔化して助ける必要なくない?
    脚本の都合ですか?

  40. 進撃の裁判みたいにメリット伝えるんかね。腐った奴らしか集められてないらしいから悪魔の力はみなさんの利得になりますよとゴーシュがマリー連れだされてよく暴れなかったなぁと思ったし打ち合わせありかな。

  41. 第二部突入前にクローバー王国の大掃除するか?

  42. 仮に外国編が始まってアスタとセクレだけのパーティになったとしても、通話用の魔道具や空間魔法を駆使すればいざという時は援軍として既存キャラ呼べるんだよな
    それならメインキャラの出番が一切無くなるってこともないし、いつでもどこでも暴牛の最高戦力が揃ってごり押しなんてこともなくなるし、適度な縛り状態で問題無く外国編をやれる

    • フィンラルの魔法はフィンラル自身が行ったことの無いところだと無理だゾ

      • だから通話して待ち合わせしたり箒移動も使ってちょっとずつ移動範囲広げていくとか、そういう意味で「駆使する」って書いたんだ

  43. 自分が考えた可能性

    1、ヴァーミリオン家、シルヴァ家が来る
    2、エルフ化した団員たちが来る(アスタを裁くなら騎士団辞めますとか)
    3、暴牛組がアジトで攻めてくる
    4、エルフ組が来る
    5、怒ったユノが全力で攻めてくる

  44. 初代魔法帝はヴァーミリオンとシルヴァとキーラ?は微妙だけどクローバーの名前もある。
    初代魔法帝の名前はルミエル・シルヴァミリオン・クローバー。現代の王族は初代魔法帝と同じ血が流れてるはず。初代魔法帝自身子供を作る前に死んだだろうから直系の子孫はいないだろうけど。

    • 悪魔に唆されたとはいえ、エルフを襲った王族の血が
      ノエルやミモザ達に流れてると思うとショックだったわ

      • 先祖がやったことであってノエルやミモザは関係ないでしょ
        下民だからと見下してる人たちと同じだよそれ

      • ↑直接関係ないけどショックはショックなんだわ
        そもそも王族の仕業自体ミスリードなのかなと思ってたし

      • 顔の書き方的にエルフを虐殺したのはキーラ家の連中で確定。
        シルヴァとヴァーミリオンはルミエルとテティアに似てるので違うと思う。
        どーせ最後はナルトのパクリで、4か国が連合国になって天使と悪魔の黒幕を倒してめでたしめでたしで終わると思う。なんかブラクロほんとつまんない。コミックの売上も毀滅に抜かれてるし。いつまで連載するんだろう。

  45. エルフ化した奴の身体を隅々まで調べるとかそういうのは無い感じですか…

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